[過去ﾛｸﾞ] 【自治】初心者板総合自治スレッド6【議論】 (982ﾚｽ)
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7(3): 04/01/12 19:22 AAS
>6
規制議論板
2ch板:sec2chd に報告したまへ
8(1): 04/01/12 21:39 AAS
>7
板自治で何とかなりませんかね。
あまりに澄みすぎた水を望む者ではありません。が
程度ものの判断には個人差があるゆえ
9: 04/01/13 00:22 AAS
>>8
隔離されるような集団を自治で押さえられるとでも？
10: バターカッフﾟの犬 ◆PPG/wl.ByM 04/01/13 09:58 AAS
なんだこのスレ
ぶっとばすぞ？
11(1): 04/01/13 16:58 AAS
>>7
規制議論板／規制人を誘導するスレ２
2chｽﾚ:sec2chd
に報告したところ以下のお返事をいただきました。
147 ：FOX ★ ：04/01/13 16:23 ID:???
>おとがめが無ければ「これは許されるんだ」と思う輩
これを２ちゃんねるから排除すべく
みんなで日々活動しています。
出て行ってもらいます。
12: 04/01/13 17:02 AA×
13(1): 04/01/13 17:18 AAS
>>11
あまりにも報告するスレが違いすぎる・・
改善にならないような気がするよ。。
14(1): 04/01/13 17:54 AAS
>>13
どこが適当だと思われますか？
15: 04/01/13 18:01 AAS
>>14
2chｽﾚ:qa
自治スレとしては相手したくないんじゃないの？
16: 04/01/15 19:46 AAS
今回の議題
・ローカルルールの改定。
重複スレや単発質問スレの本スレへの誘導、スレ立て依頼スレへのリンク追加、
荒らし・煽り・駄スレの徹底放置、趣旨に沿った利用に心掛けるものとする。
・板名変更、特殊文字の書き込みに対応する為の板設定変更
17(1): 04/01/16 11:30 AAS
物質のテンプレを何にでも貼付ける、しかも貼っておいて物質で使用しない
「テンプレ荒し厨」を何とか汁。誘導も放置も利用もしない点が問題。
IDの表示がなくても運営は記録を把握しているはず。
テンプレ荒し発見→通報→規制人召喚→アク禁 をルールにしてください。
18(1): 04/01/16 11:36 AAS
>>17
普通にマルチポストで報告すればいいと思うよ。
ローカルルールにもりこむってことだと思うけど、
その必要はないです。
19(2): 04/01/16 11:57 AAS
>>18
>>18
物質のテンプレそのものには問題なく、使用方法に問題があると思っています。
物質はスレ消化速度がはやいので、また誰が貼らなければいけないということも
ないと思いますので、マルチポスト的になることもあるでしょう。
同じような投稿がたくさんあっても即それがマルチポスト報告対象にはならないのでは。
問題はそれが荒しの手段になっているということです。
テンプレ荒し→アク禁をローカルルールにすると、何か不都合ありますか？
20(1): 04/01/16 12:05 AAS
>>19
テンプレの内容とマルチポストの判断は関係なく、使用方法によるでしょう。
ですから報告したい人は勝手にすればいいのです。
2chの基本的ルールをわざわざローカルルールにももりこみたいのですか？
21(1): 04/01/16 12:22 AAS
>>20
二重にわざわざもりこみたいわけではありません。
現状実質的に「おとがめなし」状態だと思うからです。
この板での報告はこういう風に取り扱ってもらえませんか、と板の特性を含めて
運営さんにお願いするのがローカルルールだと思っています（全体ルールの枠内で融通のきく部分とでも言いますか）。
テンプレマルチポスト報告→特定してアク禁 を規制人が認識して実施してくれるならば、
別に新しいローカルルールは不要です。
22: 04/01/16 12:25 AAS
>>21
報告しても対応してないなら、対応する必要がないのか
対応の仕様がないのか、ただ単にずぼらこいてるのかのどれかだと
思うんだけど、それってローカルルールにもりこんで解決することなの？
23(1): 04/01/16 19:19 AAS
>>19
激しく無駄。
テンプレ貼り荒らしというが、スレが正常に機能してないわけじゃないのにアクセス規制されたら
巻き添えの方々が泣くと罠。(特に特定しにくい場合に一括とか。)
批判要望で規制理由見た奴らが激怒して規制人を叩く。
規制人がすすんでやるわけ無いだろ。(Sambaみたいにここに文句を言いに来たりして。)
規制すらなくなる方向に持っていこうとしているのに。
まぁ1スレに300レスくらい貼るのを色々なスレでずっと続いているなら話が別だがな。
24: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
25: ゴードン坂田 [ｓage] 04/01/16 19:45 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
26: ゴードン坂田 [ｓage] 04/01/16 19:47 AAS
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
27: ゴードン坂田 [ｓage] 04/01/16 19:48 AAS
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
28: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
29(1): 04/01/16 19:49 AAS
>>23
叩かれるからやらない、では規制人の意味がない。それは理由にならない。
板全体の規制強化に反対する立場から、あくまで荒し個人の規制を望んでいる。
運営さんには毅然とした態度を希望する。巻き添えは出るかもしれんが、それは今でもあること。
この板での迷惑のひとつが、物質のごく一部の暴走者であることを理解されたし。
次スレ立つまでのしばらくのあいだすら我慢できんガキが
あちこち避難所がわりに食いちらかしたり、テンプレ貼ったりするのが激うざいと言ってる。
わがもの顔で何をやっても許されるかのような傍若無人なふるまいは板荒らし同然。
その問題の解消のための手段として「無駄」ではなく有効だと思っているが、
何か他に板全体に影響しない案があるならば提示されたし。
30: 04/01/16 19:49 AAS
終了したいならsageれば。
ｓageになってるよ。
31: 04/01/16 19:53 AAS
>>29
放置すれば流れて済む程度。
板、スレの機能が低下する程ではないのでは。
32: 04/01/16 19:59 AAS
>>36
横入りですが
シリーズもののスレならそれでいいかもですが
ひょっとしてそこそこ良スレに育つかもしれない
といったスレが例のテンプレ貼られて以降
荒れまくってはい終了といった光景を幾度か見ている。
ただのAA荒らしとは違うと思う。
33: 04/01/16 20:01 AAS
レス番ズレるからリンク貼るなよ(-＿-)
34: 04/01/16 20:02 AAS
ｽﾝﾏｿﾝ
35: 04/01/16 20:51 AAS
>>46
もの質テンプレ荒らしもAA荒らしも同じだと思う。
初心者板に限らず新スレが立つと荒らされて
そこから需要があれば伸びてくスレもあるし、そこで終わってしまうようなスレもある。
そこで終わってしまうようなスレは需要がないって事だと思うけど。
36(1): 04/01/16 20:53 AAS
だ か ら アンカー使うなよ
37: 04/01/16 20:56 AAS
レス番がズレる？意味がわからん。
38: 04/01/16 21:04 AAS
↑削除依頼をして、削除を行ったときに、
「書きこみ自体がなかったことに見える」ようにレス番を詰めて
削除することがある
そうした場合、荒らしと無関係のレスは残るので
アンカーつけたレスでは、レス番にずれが生じる
これを嫌がり「あぼーん」処理による削除が行われる場合がある
（これだと結局レス番が詰まらないので、早く埋まることに違いはない）
39: 04/01/16 21:07 AAS
70もあぼんされるの？
40: 04/01/16 21:10 AAS
それなら別に問題ないと思うが。
41: 04/01/16 21:16 AAS
1000到達が早まるという点では「あぼ－ん」は美味しくない
42: 04/01/16 21:19 AAS
36～38あたりか
43: 04/01/16 21:59 AAS
ほっときゃいいのに反応しまくってるからな。
煽り返してどうするんだか。
2chｽﾚ:qa
44: 04/01/16 22:04 AAS
自作自演って知ってますか？
45: 04/01/16 22:06 AAS
荒らしがどうの以前にそのスレ(ﾟ⊿ﾟ)
そもそも最初は住人の反対で意地になったリア厨が
立て続けただけのスレだし。
46(1): 04/01/16 22:07 AAS
しってるよ。
見たとこ普通の反応っぽいけどなぁ。（後からは違うが）
ただ自演までして乗っ取るメリットは無いと思うのだがな。
まぁやさ質は後回しにして
物質について議論
↓
47: 04/01/16 22:08 AAS
ありゃ、あぼーんあった？
48: 04/01/16 22:08 AAS
激しく重複っぽいけどな＞やさ質
49: 04/01/16 22:09 AAS
まだだよ＞あぼーん
レスアンカー使えないのはUZEEE！
50: 04/01/16 22:10 AAS
↑の人
何故か俺のかちゅだとログ詰まりあったんよ
謎だ
51: 04/01/16 22:10 AAS
今現在機能してるスレだったら別にいいんでないの。
52: 04/01/16 22:12 AAS
二つ程上の人
おれのかちゅだとﾛｸﾞ詰まりないけどな。
まぁ一つ上の人の言うとおりだ。
しかしUzee
53: 04/01/16 22:14 AAS
機能してるというより本質が伸びてないだけ。本質の回答者も最近見なくなった・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
54: 04/01/16 22:19 AAS
暗室も一時期叩かれていたがどうよ
55: 04/01/16 22:19 AAS
空気も様変わりしちゃったしな＞本質
56: 04/01/16 22:21 AAS
もともと物質で答えがもらえなかった人達のためのスレ＞暗室
57: 04/01/16 22:24 AAS
＞ 暗室も一時期叩かれていたがどうよ
その頃をよく知らない
はやく透明してよ
58: 04/01/16 22:26 AAS
↑
えっと・・・。
1から400くらいまでずっと巨大AAで埋め尽くされた。
それが3スレくらい続いた。
59: 04/01/16 22:26 AAS
質問する側からすればどうでもいい話だな。
60: 04/01/16 22:27 AAS
削除依頼してないんだから透明なんてされんわな
61: 04/01/16 22:27 AAS
本当、安心、やさしいを排除して
もの質だけにしてみたい。
全ての回答者がもの質に集結。
62: 04/01/16 22:28 AAS
↑
多分PC初心者に流れるか別なスレが立つだろう。
63: 04/01/16 22:29 AAS
依頼はトリップスレに出てるよ ﾜﾗ
64: 04/01/16 22:30 AAS
>>99
いや、もの質だけラウンジにでも移転したら？
65: 04/01/16 22:30 AAS
しかも蹴られてるという罠（ｗ
66: 04/01/16 22:31 AAS
↑
↑アンカー使うなﾊﾞｶﾔﾛｳ
67: 04/01/16 22:32 AAS
この板は平和過ぎなんだよボケ。
68: 04/01/16 22:33 AAS
お、かのスレの住人が来たようだ。
69: 04/01/17 09:31 AAS
>>1
乙
70(1): 04/01/17 12:37 AAS
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
2chｽﾚ:operate
71: 04/01/17 23:29 AAS
>>70
前スレで既出
72: 04/01/18 04:59 AAS
透明ｷﾀｰ
73: [age] 04/01/18 21:58 AAS
削除されたし揚げてみるか。
74(2): 04/01/19 21:41 AAS
全然話は変わるんだけど、
プラス思考で考えれば、物質の存在は
投稿はスレの空気を読んでからという勉強になっていいんじゃないかな。(wara
75: 04/01/19 21:46 AAS
初心者の登竜門ね（ｗ
76: 04/01/19 21:51 AAS
>>74
激しくではないが同意
77(1): 04/01/19 21:53 AAS
>>74
ところがどっこい物質の空気を読むとただの雑談になるという罠。
78(1): 04/01/19 21:56 AAS
>>77
物質に質問してしまった初心者の事でつ。
79(1): 04/01/19 23:08 AAS
プラス思考もなにも、物質の存在が問題なんじゃないと思うです。
物質は物質なんです。ひとつのかたちだと思うんです。
問題はあくまでごく一部のマナーの悪いガキです。
小さな自治がそこにあればおおきな自治はいらないんです。たぶん。
80: 04/01/20 00:07 AAS
>>79
>>78
81(5): 04/01/23 22:36 AAS
板名の変更をしませんか。
初心者の質問
↓
2ch初心者の質問 or ２ちゃんねる初心者の質問
と、いう変更。
理由：
PC初心者板との区別の為。PC初心者への誘導が多い、板に入る前に区別できる。
変更に反対の方は理由を添えて頂けると幸いです。
散々既出ですが、板名だけなので問題無いと思います。
82: 04/01/23 22:43 AAS
>>81
なげーよ
83(2): 04/01/23 22:43 AAS
「2ch初心者」が丁度いいくらいか。
84: 04/01/23 22:45 AAS
>>81
その程度の変更なら議論の必要も無いんじゃないか？
後者だと長いから前者が良いな
85(2): 04/01/23 22:46 AAS
>>83
それでもいいけど、それだと「初質」にならないんだよな（ｗ
86(8): 04/01/23 22:46 AAS
正式な板名は
２ちゃんねる初心者の質問＠２ｃｈ掲示板
左BBSメニューが>>83でいいんでないかい？
87: 04/01/23 22:48 AAS
>>86にｲﾋﾟｮｰｳ！
88: 04/01/23 22:49 AAS
「2ch初質」じゃダメか？
89: 04/01/23 22:49 AAS
>>85
なるほどな、看板が>>86でBBS_MENUが>>81の前者に一票。
90: 04/01/23 22:49 AAS
>>86
自分もそれくらいがいいと思う。
91: 04/01/23 22:53 AAS
>>85
未だにハックラ板って言ってる者もいるんだから
2ch初心者でも初質と呼べば？
92(3): 04/01/23 22:53 AAS
今のままでいいと思います。
理由
○間口の広さは必ずしも欠点とはいえない。2ch、PC以外の質問もある。
専門板への誘導はあって当然
○「初心者の質問」と「PC初心者」の区別のつかない人にとっては
「2ch初心者の質問 」と「PC初心者」ではかわりばえしないような気がする。
○名称は短いほうがいい。今の名称にからだがなじんでる。
守旧派ですみません。もし名前が変わってもついていきます。
93: 04/01/23 22:55 AAS
2ch初心者にすれば、PC初心者と上下で並んでｲｲ感じ
94: 04/01/23 23:00 AAS
>>92の意見も加味しながらここまで見ていくと
やはり>>86が妥当かな。「初心者の質問」も残るし。
95: 04/01/23 23:01 AAS
>>92
> ○間口の広さは必ずしも欠点とはいえない。2ch、PC以外の質問もある。
> 専門板への誘導はあって当然
あまりにも板違いだと質問者に対しての煽りが出てくる＞そして質問者も反応して（ｒｙ
> ○「初心者の質問」と「PC初心者」の区別のつかない人にとっては
> 「2ch初心者の質問 」と「PC初心者」ではかわりばえしないような気がする。
まずはやってみないかい？
> ○名称は短いほうがいい。今の名称にからだがなじんでる。
すぐなじむさ
今回の案件は>>86に賛成
96: 92 04/01/23 23:03 AAS
んじゃ漏れも86に賛成
97: 86 04/01/23 23:03 AAS
ﾔﾀｰ
98(1): 04/01/23 23:12 AAS
それでは変更申請を書いてみます（※まだ申請はしません）
------------------------------------------------------
１、掲示板のURL 2ch板:qa
２、議論したスレッド 2chｽﾚ:qa
３、変更の理由
PC初心者や他の板の質問との区別。
４、変更点
板名を 初心者の質問＠2ch掲示板→２ちゃんねる初心者の質問＠2ｃｈ掲示板 に。 左BBSメニューを 初心者の質問→2ch初心者 に。
99(1): 04/01/23 23:13 AAS
漢字交じりだと12バイトに抑えた方がよさそう。
カタカナだけなら14バイトでも同じぐらいの長さだけど。＞ＭＳ Ｐゴシック
100(3): 04/01/23 23:13 AAS
>>98は改行忘れ。。
------------------------------------------------------
１、掲示板のURL 2ch板:qa
２、議論したスレッド 2chｽﾚ:qa
３、変更の理由
PC初心者や他の板の質問との区別。
４、変更点
板名を 初心者の質問＠2ch掲示板→２ちゃんねる初心者の質問＠2ｃｈ掲示板 に。
左BBSメニューを 初心者の質問→2ch初心者 に。
101(1): 04/01/23 23:18 AAS
じっくり考えてみると「質問」ってあった方が良いと思ったけど、どうよ？
102(1): 04/01/23 23:19 AAS
>>101
PC初心者みてる限り要らんかと。
糞スレ減らす意味でも。
103: 04/01/23 23:21 AAS
>>102
了解。
104: 野王●武王 ◆yaoobuoozU [sage yaoobuoo2002@yahoo.co.jp] 04/01/23 23:22 AAS
>>100でいいんでないの？
105: 04/01/23 23:23 AAS
試しに有効な反論を考えてみたけど、ネタみたいなのしか浮かばん（ｗ
決まりで良いかと。
106(3): 野王●武王 ◆yaoobuoozU [sage yaoobuoo2002@yahoo.co.jp] 04/01/23 23:23 AAS
ついでにデフォ名無しにトリッ（ｒｙ
107: 04/01/23 23:24 AAS
>>106
五月蝿いｗ
鳥が違うな、偽者か？（ﾜﾗ
108(5): 04/01/23 23:26 AAS
数分でサクッと決めて申告しても受理されるもんなの？
109: 04/01/23 23:27 AAS
>>108
110: 04/01/23 23:27 AAS
>>108
普通は難しいけど、今回のは受理されそうだな。
試しに申請してみるか（ｗ
111: 04/01/23 23:28 AAS
>>108
要はタイミング。
仕事人とかが見てれば板名くらいすぐ変わる。
前々から議論されてたしな。
>>106
帰（ry
112: 04/01/23 23:30 AAS
現在の案件>>81－
最新>>100
113: 108 04/01/23 23:30 AAS
分かりますた。
>>100
それで逝ってみましょー
ﾜｸﾜｸ
114(3): 04/01/23 23:35 AAS
2chｽﾚ:operate
今後の反対意見がある場合も↑ではなく、このスレでお願いします。
115: 04/01/23 23:37 AAS
>依頼主
乙。
116: 108 04/01/23 23:37 AAS
>>114
乙ー
117(2): 野王●武王 ◆yaoobuoozU [sage yaoobuoo2002@yahoo.co.jp] 04/01/24 00:05 AAS
>>114
内容に文句は無いけど、拙速すぎ。
一応条件付で反対しておく。
118(1): 04/01/24 00:11 AAS
>>117
期間を置くと熱が冷めるだろ。
119(2): 04/01/24 00:15 AAS
>>117
非常におかしいと思う。
それは変更する人が判断する事で、貴方1人が判断期間を設定しない方が良い。
拙速だったと判断した場合は変更しないわけだから、口を挟む問題ではない。
120(1): 野王●武王 ◆yaoobuoozU [sage yaoobuoo2002@yahoo.co.jp] 04/01/24 00:16 AAS
>>118
冷めても反論がなければそのまま決まる。
特に問題は無い。反論の機会を奪うほうが問題だろ。
121: 野王●武王 ◆yaoobuoozU [sage yaoobuoo2002@yahoo.co.jp] 04/01/24 00:17 AAS
>>119
口を挟む問題だと思わない香具師は挟まなければいい。
それだけのことだ。
122: 04/01/24 00:17 AAS
>>119
同意。
>>120
>>114で反論の機会は残してると思うが。
臨機応変という言葉を知って欲しいな。
123: 04/01/24 00:18 AAS
波風を立てる香具師はいつも決まってるんだから放置しましょ＞ALL
124(1): 野王●武王 ◆yaoobuoozU [sage yaoobuoo2002@yahoo.co.jp] 04/01/24 00:22 AAS
名無しの反対意見が続出するかもな（ｗ
125: 04/01/24 00:26 AAS
適切な理由があれば反対意見があっても構わないでしょ。
変更する人が適切だと判断すれば変更しない、それだけの事。
126(1): 04/01/24 00:50 AAS
２ちゃんねる初心者の質問＠2ｃｈ掲示板
うーん。よく見てみれば、板名の＠の後に2ｃｈってついてるから
前にも２ちゃんねるつけると重複してる感じで少しくどくない？ 長くない？
95で「板違い質問者に対しての煽りと反応」を理由にあげてるのもちょっとどうかと…
127: 04/01/24 00:56 AAS
２ｃｈ運用情報ってのもある訳でして。
128: 04/01/24 01:00 AAS
いくら、自分がデフォ鳥案を出して総すかんを食った過去があるとはいえ、
反対が少ない今回の案に無理くり反対するぶおーんは大人気無いと思う
129: 04/01/24 01:00 AAS
>>126
＞２ちゃんねる初心者の質問＠2ｃｈ掲示板
前と後では2chの意味が違うから大丈夫でしょ。
＞「板違い質問者に対しての煽りと反応」を理由にあげてるのもちょっとどうかと…
じゃ、「PC初心者以外の初心者の質問板」にする？
元々板違いの区別を目的に変更案が出てるからねぇ
130(2): 04/01/24 01:04 AAS
この案に揚げ足取り以外で反論するのは難しいだろうな。
131: 04/01/24 01:08 AAS
重箱の隅をつつく感じで攻めるしかないな（ﾜﾗ
132: 04/01/24 01:10 AAS
板名変えたくらいで板違いの質問が減るとは思わないけどな
133: 04/01/24 01:14 AAS
>>130
揚げ足取りじゃなくってね、板違いをはじく目的ってのが…
適切な板への誘導も役割のひとつだと思うんだけど
それをめんどうがってるような感じが。
「板違い質問者に対しての煽り」なんてあるの？
きれる質問者はときどきいるみたいだけど。
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