[過去ﾛｸﾞ] 宗教を考える (982ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
662: 名無しさん＠３周年 2006/11/30(木) 23:58:31 ID:SpaOOUgo(2/2)調 AAS
痴呆大学出身で、よっぽど東大にコンプレックスがあるのか。
で、オウムは東大か秋田県立大かどっちやねん。
663(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 00:05:10 ID:gI/EIUYH(1)調 AAS
そういわれるならば、微生物ゲノムのどの部位が変異すれば
複数のアミノ酸代謝が一気にあがるのか、貴方の仮説をお教えいただきたい。
ありえないのだよ。これは。ゲノム科学的にありえない。
という事は捏造だろう。
664: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 00:22:14 ID:uBfRCYEy(1/5)調 AAS
これだけepigeneticsが進歩した現在、ゲノム科学的にありえないなどということを
言っている時点で、あんたがここ5年くらいは分子生物学の進歩に完全に乗り遅れて
いるのがよくわかる。そんなもん、ゲノムで制御されているわけがなかろうが。
665: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 00:27:05 ID:uBfRCYEy(2/5)調 AAS
自分の知らないことは、矛盾だ捏造だ、と言っているだけなんだね。
あまり言うと、また専門家が出てきて、無知を暴露されて恥をかくよ。
10年前の知識で戦おうとしても、この世界では勝てないよ。
PCRさえ完遂できなかったおっさんが。
666(2): 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 00:45:00 ID:s/+9I1In(1)調 AAS
>これだけepigeneticsが進歩した現在、
>ゲノム科学的にありえないなどということを…
epigeneticsでよく取り上げられるメチル化酵素も
結局はゲノムで規定されている。epigeneticsはジャンクＤＮＡ、ノンコーディングＤＮＡ
領域も含めて考えた場合は結局はゲノムに規定されるのは明白ではないでしょうか？
なお試薬破壊をされた場合はＰＣＲは動きません。
最近の遺伝学会の新聞報道を読む限り、こういった実験妨害は学会単位でも
起こりえると考えます。
667: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 01:19:13 ID:ICERzQtu(1)調 AAS
アミノ酸商品＝人肉由来説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
2chｽﾚ:psy
668(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 02:24:37 ID:Saf7gyjm(1/2)調 AA×
669(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 02:27:44 ID:Saf7gyjm(2/2)調 AA×
670: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 02:30:39 ID:3Pr+e3K6(1)調 AAS
論理学では説明できなくなったのでしょうか？
論理的な議論が出来ない低能は、このスレにはご遠慮願います。
671: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 06:31:38 ID:uBfRCYEy(3/5)調 AAS
>>666
お前、やっぱり知識が古いなあ。最近は勉強してないのがばればれやぞ。
お前の知識は、今でいうと高校の教科書に載っているレベルだぞ。
それこそ、高卒か？っていう程度。
672: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 06:41:49 ID:uBfRCYEy(4/5)調 AAS
>>666
見ていて痛々しいから、それ以上、分子生物学については語らないでね。
673: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 07:14:06 ID:sCtW7u/r(1/5)調 AAS
論理的な説明に全くなっていない。
分子生物学面で矛盾点があるなら具体的に示すべきです。
また複数のアミノ酸の代謝・分泌を一気に向上させる事が
epigeneticsで説明可能とするソース・根拠を示していただけますか。
それが出来ないならあなた方の論は論になっていません。
674: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 07:19:59 ID:sCtW7u/r(2/5)調 AAS
また、アミノ酸発酵工業化が捏造が疑われるとする論の根拠は
分子生物学面のみではありません。それらについても説明が求められます。
675: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 07:21:01 ID:sCtW7u/r(3/5)調 AAS
【L-グルタミン酸生産菌プロセスの捏造が疑われる理由】
１．L-グルタミン酸、L-リジン、L-スレオニン、L-オルニチン、
L-フェニルアラニン、L-バリン等の多様なアミノ酸を蓄積可能な微生物株の取得は
微生物代謝工学的に不自然である。多様なアミノ酸という二次代謝産物の生産を
一気に上げるＤＮＡ変異が一つの株で一気に起こるとは遺伝子工学的にも考えにくい。
このステップ自体が捏造なら全てにより論理的な説明が可能となる。
２．当初は蛋白資源（小麦蛋白、大豆蛋白）を塩酸加水分解して製造していたが
コスト高だったので中止したという経緯がある。
３．従属栄養微生物の培地は、一般に製造コストが高い。
４．小麦蛋白、大豆蛋白よりも遥かに安価かつ大量な「動物蛋白資源」が
インドネシアにも日本にも大量にある。
５．味の素は、「肉の食事禁忌（豚肉、人肉）」を持つイスラム教社会から一度追放されている。
６．産業用酵素であるタンパク質分解酵素（プロテアーゼ）が当初は豚由来だったので、
イスラム教の禁忌に触れたと味の素は主張しているが、産業用酵素としてのプロテアーゼで
豚由来のものは事実上ないに等しい。産業用酵素としてのプロテアーゼで流通しているのは
アスペルギルス、バチルス等の微生物由来かパパインなどの果汁由来で占められｒ、
コスト高になる豚由来のプロテアーゼは市場に事実上出ていない。
７．味の素インドネシアが生産過程で使っている培地調整のための蛋白分解酵素の由来といった
非常に細かい情報がインドネシア宗教界にリークされるのは事実上考えにくいが、
加水分解処理を行う蛋白源自体がイスラム教の禁忌に触れるものならば、
インドネシアの現地作業員に簡単に見破られるのでこの点は不自然性は少なくなる。
８．味の素インドネシアが当時早急に働きかけたインドネシア首相は宗教界出身といえども
ＯＤＡ外交（経済援助外交）を使われれば味の素に強い態度は示しにくいので、首相の働きかけで
事態が収拾したのは特に不自然ではない。
９．味の素は今回の北朝鮮不正輸出入報道で問題となっているアミノ酸輸液を生産している。
１０．今回の論議での多様な心因反応が矛盾していなかった。
676(2): 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 07:31:44 ID:sCtW7u/r(4/5)調 AAS
そもそも、分子生物学以前に、以下の現象に関する生化学的説明が出来ていません。
各々のアミノ酸代謝はフィードバック制御を受けていますので、全てのフィードバック制御を外す
変異を起こす事が以下の現象の第一段階となりますが、菌の生育にとって必要以上のアミノ酸を生産させれば
菌自体のＡＴＰ代謝に悪影響を与えます。この点を更にカバーするシステムが必要となる。しかしそういった
生化学的な説明も以下に関して出来ていませんし、その説明を裏付ける分子生物学データもない。
epigeneticsで説明可能と示唆しながら、そのepigeneticsでの説明もない。ＤＮＡのメチル化などの化学修飾等で
これらの生化学的現象が説明可能とする根拠も示されていない。という事は捏造が疑われても仕方がない。
そもそも以下の成果は１９５８年。５０年も前。当時は分子生物学は存在せず、生化学も非常に遅れていたので
このような嘘をつけたのではないでしょうか？
「1958年、協和醗酵工業は、上記のL-グルタミン酸生産菌から、
L-リジン、L-スレオニンをはじめ、L-オルニチン、L-フェニルアラニン、L-バリンなどの
必須L-アミノ酸をかなりの量生産する栄養要求性突然変異株を造成することに成功した。 」
677: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 07:53:54 ID:sCtW7u/r(5/5)調 AAS
2chｽﾚ:salt
もしこの懸念が事実ならば、味の素は日本人を「１億総人喰い人種化」
させた責任を問われますが、この点についてどう思われますか？
論理的に反論をお願いします。
アミノ酸商品＝人肉由来説（アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か？）
2chｽﾚ:psy
678(1): 霊的改善ミームの計画推進本部長 2006/12/01(金) 08:42:09 ID:1ONaL+YM(1)調 AAS
DNAの人工生成について詳しく知りませんが今後勉強して行きます。
精神世界の「善良さミーム」の増殖をDNAをモデルに考察していくという
テーマを見出しました。
679(2): 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 09:46:09 ID:LsF9fU8D(1/2)調 AA×
680(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 09:47:21 ID:LsF9fU8D(2/2)調 AA×
681: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 10:03:34 ID:BesToCWc(1)調 AAS
>>679，680
学術的な投稿をお願いします。
学問的根拠があるものしか興味をもちえません。
682: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 12:51:59 ID:H5B84v25(1)調 AAS
専門家が出て来て、おっさんの間違いを指摘すると、おっさんは
>偉そうにいってるな。専門馬鹿が。
なんて言うんだよ。何が学術的だよ。ただの素人のたわごとじゃないか。
683: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 14:24:09 ID:a5pTPR1o(1/2)調 AAS
論理的な説明に全くなっていない。
分子生物学面で矛盾点があるなら具体的に示すべきです。
また複数のアミノ酸の代謝・分泌を一気に向上させる事が
epigeneticsで説明可能とするソース・根拠を示していただけますか。
それが出来ないならあなた方の論は論になっていません。
684: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 15:19:29 ID:a5pTPR1o(2/2)調 AAS
学術論議後の心因反応と見られる以下の反応は、やはり事実だった可能性を示唆している。
何ということだ。味の素を使った事がない国民は恐らくいない以上、
これは1億の日本人は全員が「食人鬼」に事実上なってしまっている事を示唆している。
2chｽﾚ:bio
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 02:34:13
ちゃんとちゃんとの味の素
（総会屋への利益供与事件により、“ちゃんとしていなかった”事が発覚した）
1997年に総会屋に対し利益供与を行っていたとして、担当社員が起訴される事態になった。
起訴の根拠となった供与金額は1千万円ほどだったが、実際には1億円ほどの金額が動いたという説もあり、担当者だけではなく経営陣の関与も強く疑われた。
この当時には大手証券会社などが次々と立件され社会問題となっていたが、味の素は国民生活の根幹をなす食品関連の企業だけに、イメージダウンは大きかった。
「ちゃんとちゃんとの味の素」というキャッチフレーズを使用したテレビCMの放送が中止され、味の素がメインスポンサーを務めていた番組が打ち切りになる例もあった（日本テレビ系の「ごちそうさま」など）。
この事件当時、味の素社員として総会屋対策に当たっていた＊＊＊＊という人物が『汚れ役ー「味の素総務部」裏ファイル』（太田出版）という本を出版している。
685: ◆MLFtYo4ZEU 2006/12/01(金) 15:25:15 ID:i3siZPBt(1/2)調 AAS
go
686: ◆3BMi3AMp4Y 2006/12/01(金) 15:33:12 ID:+jobFzDs(1)調 AAS
お前等鼬飼いだ。
687: たまにはきいてくれ ◆s34/mPMXn. [一つだけ質問] 2006/12/01(金) 17:46:22 ID:i3siZPBt(2/2)調 AAS
Ｍ ｏｆ ａが言われた通り人肉関係なら、ヤコブの発症率に問題が出ませんか？
100万分の1ですよね。って事は日本全国にヤコブの元が売られていて、この発症率なら人肉はヤコブの元という説明が崩れる気がするんですが、その辺いかがですか？8割を占めている人食文化の秋田も、説明がつかなくなってしまうと思いますが、お返事頂けないでしょうか？
688: 名無しさん＠３周年 2006/12/01(金) 22:01:42 ID:uBfRCYEy(5/5)調 AAS
先生、飽きられてるね。もっとセンセーショナルなことを書かないと。
最近は「○○の原料は本当は死体だ」でワンパターン化しているよ。
689: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 00:50:22 ID:Zig2n/rR(1)調 AAS
それだけでも充分、ビック・センセーショナル！！！
690: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 01:05:05 ID:g8NpCsX3(1/2)調 AAS
Please wait him
691: たまにはきいてくれ ◆s34/mPMXn. 2006/12/02(土) 03:28:01 ID:g8NpCsX3(2/2)調 AAS
Hey teacher, Theory SE!
692: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 08:01:29 ID:+tnslZAH(1)調 AAS
すげえ！妄想大作戦だなおい。
文献の引用も無しにこれか。
693: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 08:16:07 ID:Jm7CfhZz(1)調 AAS
先生の研究、すげえ面白い！
誰か反論できるか～？？？
これから先も、興味深深！
694: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 13:49:21 ID:GMT3rhKU(1/9)調 AAS
>>648
>ＤＮＡ変異が一つの株で一気に起こるとは遺伝子工学的にも考えにくい。
ん？ 変異株を一つでもとればいいんだよ。
基本的に変異はただ一つ、単独の菌で生じる。
で、そういう株のみをピックアップするのが微生物研究者の技術だよ。
ただ一つの細胞から、工業利用可能なスケールに培養するのはそんな難しいことではない。
あなた、微生物を使った実験やったことないでしょ。
695: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 13:55:42 ID:GMT3rhKU(2/9)調 AAS
>>661,663,676
頭痛くなってきた。
グルタミン酸発酵は、農芸化学とか食品化学系の学科なら、二流の私大でも、
二年生か三年生の学生実験でやるレベルの実験。
「博士まで専攻した人間でないと理解しにくい」って、、、、、
学部生向けの教科書に変異の内容まで詳しく出てますが。
自信の理解力のなさをとんでも理論に発展させてるのね。
696(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 13:58:39 ID:GMT3rhKU(3/9)調 AAS
>>676
グルタミン酸生産菌を選抜した方法を知ってますか？
分子生物学的手法が確立されていなくても可能な方法ですよ。
学部生レベルの教科書に載ってますよ。
697: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 14:33:19 ID:MwZTzzZi(1)調 AAS
読むのは面倒なんだが、どうして宗教の話からグルタミン酸生産菌を培養
する話になるのかは気になる。
698(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 14:45:35 ID:jEKbo++Q(1/9)調 AAS
>>696
古典遺伝学を用いた変異株の作成法は、紫外線、化学変異剤等で
微生物ゲノムＤＮＡを変異させる事によって行われる事は
確かに学部生レベルの教科書にものっています。
問題は、どういったＤＮＡ変異が起きたら以下のような表現型を示すのか
理論的、論理的に説明が出来ていない点にあります。
「1958年、協和醗酵工業は、上記のL-グルタミン酸生産菌から、
L-リジン、L-スレオニンをはじめ、L-オルニチン、L-フェニルアラニン、L-バリンなどの
必須L-アミノ酸をかなりの量生産する栄養要求性突然変異株を造成することに成功した。 」
699: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 14:48:28 ID:EoiQ/DBJ(1)調 AAS
それは普通企業秘密にして秘匿するんじゃないの？
700: ネットサーファー＠神の国 [netsurfer@message.god] 2006/12/02(土) 14:48:39 ID:nCROmU1V(1)調 AAS
神様が、DNAを細胞の中に有らしめたので、
このような議論もできるのだ。
701: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 14:55:41 ID:jEKbo++Q(2/9)調 AAS
例えば、コリネ型細菌の場合、ビオチン欠乏下の
TCA Cycle上の酵素複合体であるODHC(oxoglutarate dehaydrogenase complex)
の活性が落ちる事がグルタミン生産のメカニズムであるとされていますが、
それを裏付けるゲノムＤＮＡ変異のデータが開示されていません。
またL-グルタミン酸生産菌株を更に変異させる事によって、多様なアミノ酸生産が
可能となったとされていますが、その生化学的基盤も明らかになっていません。
これは大規模な捏造が行われていない限り説明が困難です。
医学部領域の肺癌・喫煙説の捏造のケースもそうですが、世界規模で
アカデミズムの捏造が行われている事が日常茶飯と分析できます。
特に悪質なのは医学部領域では大阪大学であり、かなり悪質な人体実験犯罪を
阪大医学部は行っていると推察しています。また同じような事を
阪大工学部で行っていても不自然ではないと考えます。なおアミノ酸発酵の
捏造に関しては東大農学部の関与が最も疑われます。
702: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:00:45 ID:jEKbo++Q(3/9)調 AAS
>それは普通企業秘密にして秘匿するんじゃないの？
企業の特許戦略で良く使われている手段の一つとして
ダミー特許を公開する事があげられます。
今回の味の素と協和発酵の対応は、ダミー特許ではないか
と問いかけているのが、今回の学術論議です。企業の存在目的は
学術研究ではなく、営利の追求ですので、ダミー特許自体を非難する
事は出来ません。
しかしこのダミー特許によって多くの国民や海外の人間が殺害され
死体化されている可能性が出てきている以上、学術論議に進める必要は
やはりあると考えます。
703: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:05:46 ID:GMT3rhKU(4/9)調 AAS
>>698
素朴な疑問ですが、ご自身で論文を検索しないんですか？
グルタミン酸生産菌の印で市型については関連する点変異も含めて80年代に論文になっており、
複数の専門書がなされています。
他のアミノ酸についても、どういった変異が生じているのか、
簡単に文献にたどり着けますよ。
文献を探す努力をなさっていないか、あるいは努力が明後日の方向であるか、
それとも理解力が決定的に欠けているかのいずれかだと思われます。
それを「捏造」と決めつけているのですね。
ちなみにグルタミン酸生産菌の分離に東大農学部はあまり関係ありません。
他の某大学の農学部に、
いや、これ以上書く必要はないでしょうね。
704(2): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:06:41 ID:GMT3rhKU(5/9)調 AAS
学生実験レベルで高濃度のアミノ酸が得られるという歴とした事実については、どうお考えですか？
705(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:07:09 ID:jEKbo++Q(4/9)調 AAS
＞二年生か三年生の学生実験でやるレベルの実験。
学生実験で行えるようバクテリア株ならば
何故ゲノム解析が行われていないのか？逆にここでの論議の信頼性を
高めています。昔はバクテリアのゲノムを決めるには数年かかっていましたが
現在では全ゲノム解析できでもバクテリアクラスのゲノムサイズならば
1日（遅くても3日）あれば終わるはずです。
その上で、グルタミン生産に関わるゲノム変異を解明するのは1週間あれば可能です。
現在、数百の細菌株の全ゲノム解析が既に終了し、ＤＤＢＪなどで公開されている状態
にあるにも関わらず、何故、大きな市場規模になっており、かつ学生実験でさえ使われている
機密水準のグルタミン生産株がこの点のゲノムＤＮＡ変異解析も含めなされていないか？
それは東大農学部や阪大工学部なども含めた大規模な捏造がアミノ酸発酵に関して
行われていないと説明がつきにくいのも事実です。
706(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:10:00 ID:jEKbo++Q(5/9)調 AAS
>>704
>学生実験レベルで高濃度のアミノ酸が得られる
どこの大学でしょうか？ソースを示していただけないでしょうか？
707(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:12:21 ID:jEKbo++Q(6/9)調 AAS
>>704
>学生実験レベルで高濃度のアミノ酸が得られる
また、特に多様な種類のアミノ酸が同時に発酵生産が出来る
とした公開実験（学生実験を含む）があるなら
大学名を含めたソースをお示しください。
708(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:16:05 ID:GMT3rhKU(6/9)調 AAS
>>705
文献検索をきちんとなさってから書き込んだらいかがですか（笑）
>>706
どこの大学って、、、、沢山ありますよ（失笑）。
ご自分でお探しになったらいかがですか？
あなたが執着なさる東大農学部のシラバスは公開されていませんか？
あなたの目の前にある箱はいったいなんですか？
>>707
あなたの誤読だと思いますが、
複数のアミノ酸を同時に発酵生産するのではなく、
グルタミン酸生産菌からさらに変異株を取得したものです。
ですから、一種類または二種類のアミノ酸を産生する菌が得られています。
これは研究目的であれば種々の生物資源バンクから入手可能ですが、
PCR一つまともにできないようでは、培養も難しいかな、、、、
本日は以上で失礼します。
御自分の理解できないことは全て「捏造」だと仰るような方と長く接すると疲れます。
709(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:18:00 ID:jEKbo++Q(7/9)調 AAS
なお実験室レベルでグルタミン酸などのアミノ酸発酵を行う際に
必要な実験経費と、大量スケールで工業化する際のランニングコストでは
全く違ってきます。
従属栄養細菌の培地成分は一般に高価で、サトウキビの搾りかすのような
農業廃棄物を使っても、採算が取れる水準にもっていくのは非常に困難です。
こういった手法で発酵生産するならば、まだ小麦や大豆の蛋白を塩酸加水分解した
方がはるかに安価になると概算可能です。
もし違うとされるなら、その計算根拠をお示しください。
710(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:19:17 ID:GMT3rhKU(7/9)調 AAS
>>709
現在行われていることを「採算が合わない」と疑うのであれば、
どうかご自身でその根拠をお出し下さい。
話はそれからでしょうね（笑）
711: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:24:01 ID:jEKbo++Q(8/9)調 AAS
>>708
>グルタミン酸生産菌からさらに変異株を取得したものです。
>ですから、一種類または二種類のアミノ酸を産生する菌が得られています。
残念ですが以下の資料の記述ではそうなっておりません。
またコリネ型細菌の場合、ビオチン欠乏下の
TCA Cycle上の酵素複合体であるODHC(oxoglutarate dehaydrogenase complex)
の活性が落ちる事がグルタミン生産のメカニズムであるとされていますが、
それに相当する代謝説明も他アミノ酸発酵に関して報告されているならば
そのソースをお示しください。確認できない以上、捏造の可能性が捨て切れません。
「1958年、協和醗酵工業は、上記のL-グルタミン酸生産菌から、
L-リジン、L-スレオニンをはじめ、L-オルニチン、L-フェニルアラニン、L-バリンなどの
必須L-アミノ酸をかなりの量生産する栄養要求性突然変異株を造成することに成功した。 」
712(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:28:08 ID:jEKbo++Q(9/9)調 AAS
>>710
経済的に採算があわないだけでなく、
発酵培養前後でエネルギー収支もあわないと
推察します。
従属栄養細菌の培地成分は一般に高価で、サトウキビの搾りかすのような
農業廃棄物を使っても、採算が取れる水準にもっていくのは非常に困難です。
こういった手法で発酵生産するならば、まだ小麦や大豆の蛋白を塩酸加水分解した
方がはるかに安価になると概算可能です。
もしそうでないとするなら貴方がその計算根拠をお示し願います。
713: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:30:44 ID:GMT3rhKU(8/9)調 AAS
>>712
いや、実際に行われていて、それが無理だというんでしょ？
あなたのおっしゃる「概算可能」というのは、
「こっちの方が安いと思うー」というだけのことですか？
なぜ「困難」なのか、なぜ「収支が合わないと推察する」のか、
それを少し詳しく書いていただけませんでしょうか。
これでは堂々回りですね。
714: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 15:38:45 ID:DVCGkgfJ(1)調 AAS
キチガイめいた人肉食スパムやめてくれないかな。
論拠が推測、結論への導き方もこじつけ。
お子様の妄想なら親に話してくれよ。
715: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 16:00:16 ID:WLYqTwom(1/5)調 AAS
そうおっしゃるなら生化学面以外の矛盾点も含んだ
以下の１０の根拠に対し全て説明してもらえませんか？
私が捏造と判断したのは、生化学だけではありません。
716(4): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 16:00:45 ID:WLYqTwom(2/5)調 AAS
【L-グルタミン酸生産菌プロセスの捏造が疑われる理由】
１．L-グルタミン酸、L-リジン、L-スレオニン、L-オルニチン、
L-フェニルアラニン、L-バリン等の多様なアミノ酸を蓄積可能な微生物株の取得は
微生物代謝工学的に不自然である。多様なアミノ酸という二次代謝産物の生産を
一気に上げるＤＮＡ変異が一つの株で一気に起こるとは遺伝子工学的にも考えにくい。
このステップ自体が捏造なら全てにより論理的な説明が可能となる。
２．当初は蛋白資源（小麦蛋白、大豆蛋白）を塩酸加水分解して製造していたが
コスト高だったので中止したという経緯がある。
３．従属栄養微生物の培地は、一般に製造コストが高い。
４．小麦蛋白、大豆蛋白よりも遥かに安価かつ大量な「動物蛋白資源」が
インドネシアにも日本にも大量にある。
５．味の素は、「肉の食事禁忌（豚肉、人肉）」を持つイスラム教社会から一度追放されている。
６．産業用酵素であるタンパク質分解酵素（プロテアーゼ）が当初は豚由来だったので、
イスラム教の禁忌に触れたと味の素は主張しているが、産業用酵素としてのプロテアーゼで
豚由来のものは事実上ないに等しい。産業用酵素としてのプロテアーゼで流通しているのは
アスペルギルス、バチルス等の微生物由来かパパインなどの果汁由来で占められｒ、
コスト高になる豚由来のプロテアーゼは市場に事実上出ていない。
７．味の素インドネシアが生産過程で使っている培地調整のための蛋白分解酵素の由来といった
非常に細かい情報がインドネシア宗教界にリークされるのは事実上考えにくいが、
加水分解処理を行う蛋白源自体がイスラム教の禁忌に触れるものならば、
インドネシアの現地作業員に簡単に見破られるのでこの点は不自然性は少なくなる。
８．味の素インドネシアが当時早急に働きかけたインドネシア首相は宗教界出身といえども
ＯＤＡ外交（経済援助外交）を使われれば味の素に強い態度は示しにくいので、首相の働きかけで
事態が収拾したのは特に不自然ではない。
９．味の素は今回の北朝鮮不正輸出入報道で問題となっているアミノ酸輸液を生産している。
１０．今回の論議での多様な心因反応が矛盾していなかった。
717: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 16:02:47 ID:GMT3rhKU(9/9)調 AAS
話をそらさないで下さいよ。
718: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 16:06:25 ID:WLYqTwom(3/5)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jssp.co.jp
719(2): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 16:10:03 ID:WLYqTwom(4/5)調 AAS
>話をそらさないで下さいよ。
話をそらしていませんよ。
私は自然科学と社会科学の双方を論議に加える「二刀流」です。
宮本武蔵が二刀流を使ったように私はいつも双方で勝負します。
>>716がそもそもの論議の発端ですよ。
恐らく事実でしょう。誰も総合的には反論できていない。
東大農学部旧別府研の研究はカモフラージュに過ぎないと推察します。
720: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 16:14:02 ID:WLYqTwom(5/5)調 AAS
東大農学部の発酵学教室や阪大工学部が
必死になるのは当然でしょうね。
721: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 16:57:30 ID:Rv4mCnCg(1/3)調 AAS
>どうして宗教の話からグルタミン酸生産菌を培養
>する話になるのかは気になる。
私は世界各地の「宗教の本質」を把握する上で最も重要な点は
「人が人を喰うカニバリズムをどう捉えるか」にあると考えています。
よってワイン発酵やアミノ酸発酵の欺瞞を含め「人が人を喰うカニバリズム」の実態を掴む事が
学術研究上もとめられますが、注意深い社会観察がそのための第一歩になると考えています。
2chｽﾚ:giin
722: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 17:22:27 ID:TYDLHXmy(1/9)調 AAS
>>719
もはや誰も学術的な反論はありません。
どうぞ、次の研究課題に移って下さい。
723: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 17:54:31 ID:Rv4mCnCg(2/3)調 AAS
>米国ではいまなおグルタミン酸ナトリウムの摂取が
>脳などに深刻な被害を及ぼすと考える人々が存在する
外部ﾘﾝｸ:www.msgtruth.org
外部ﾘﾝｸ:www.nomsg.com
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
米国のこの不可解な反応は、「異常プリオンの懸念」であると仮定すれば
論理的に説明可能である。味の素（グルタミン酸ナトリウム）が
安価かつ大量に手に入る人肉を塩酸加水分解しＮａＯＨで中和して作られてるならば、
人間の内臓をも材料に含めている可能性が捨てきれない以上、
味の素の利用によって異常プリオンが体内に入るリスクが発生するからである。
ノーベル医学生理学賞受賞者であるカリフォルニア大学のプルシナー教授によると
異常プリオンは1分子でも体内に入ると増殖を開始し、脳を狂わせる狂牛病にする
という。狂牛病＝ＣＪＤ＝新潟水俣病である可能性が否定できない現状を踏まえると、
米国の上のような反応は全く矛盾しないのである。
かつて「味の素を食べれば頭が良くなる」という風評が世間に意図的に広められていたが
実際は逆かも知れない。「味の素を利用すれば狂牛病になる」というリスクがある事を
踏まえないといけない時代に突入したのかもしれない。
724: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 18:11:14 ID:Rv4mCnCg(3/3)調 AAS
東大農学部の悪質さには声も出ない。
最低の大学だ
725: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 18:13:14 ID:TYDLHXmy(2/9)調 AAS
最低の大学は秋田県立大学じゃなかったの？
726: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 18:33:45 ID:oh9vBFHe(1/4)調 AAS
東大農学部が開発した技術の一つとして、
「組換えDNA技術によるトリプトファン生産菌株の育種（別府輝彦研究室）」
があげられるが、この技術を表面上は使った形で、発生した問題が、
「原因不明の米国人多数死亡」につながった「昭和電工のトリプトファン訴訟」である。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bioethics.jp
表面上は組み換えＤＮＡ技術を利用して生産したトリプトファンの精製過程で混入した不純物が
多数の米国人を死に至らしめ数百億円の賠償金を払ったと報道されているが、本当にそうだろうか？
今までの論じてきた数多くの根拠から、アミノ酸発酵は実は発酵生産されているのではなく
現地で調達した人肉を塩酸加水分解処理する事によって製造されているならば、
人間死体を安価に確保する上で当然、巨額のビジネスが動く。葬儀屋から死体を闇で調達したり、
それでも足らなければ組織的な拉致殺人に及ぶケースが珍しくないのが、現在の秋田県の実態である。
秋田県では県庁が拉致殺人を「漁業」と呼び、ナマハゲで有名な男鹿・八郎潟周辺に多いと見られる「漁業組合」が
本当に秋田県民を年間数百人は拉致殺害し共犯の秋田県警が自殺・事故扱いして、葬儀屋で人肉・臓器・肥料などに解体・換金
2chｽﾚ:giin
する産業が、実際にある模様であり、それと同様な手法をもし米国で万一、日本業者が地元のマフィアと共に使った場合は、
確かに米国人の中から死者が相当数出るだろうし、その場合、地元広域警察であるＦＢＩが動いても不自然ではない。
ただＦＢＩは実態を掴んでもそのままの形では公開しにくい。そういった場合、ああいった報道になる可能性はないか？
727: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 18:39:03 ID:TYDLHXmy(3/9)調 AAS
んじゃ、東大はちょっとしか関与してないのか。
なら、オウム犯罪に関わっていて、殺人教育をしているという秋田県立大学の方が最低か？
728(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 19:10:51 ID:ktWQcp0u(1/2)調 AAS
え、この人仮にも「先生｣なの？よく聞く可哀想な人の一人かと思ってた。
まず、「～～可能性は否定できない｣「～～である可能性がある」、
「～～かもしれない」「～～だろう」「そう考えた方が筋が通る」などの
主観的で曖昧に濁す文章ばかり。
「○○の捏造が疑わしい理由」とあるけど、疑念は証拠が無くとも作れるもの。
そのただの疑念を前提扱いで進めていくから呆れる。
まあ書いててめんどくなってきたからひとつだけ。
ユダヤ教にあった食べ物のタブーがキリスト教にないのは、イエスが
ユダヤの律法からの脱却を目指したから。ミサがカニバリズムって、
頭の中コロッセウムの時代で止まってるんだな。感染呪術や類感呪術を
持ち出す方がまだマシ。大学生からやり直したほうがいいですよ。
729: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 19:13:29 ID:oh9vBFHe(2/4)調 AAS
このケースでは「組換えDNA技術によるトリプトファン生産菌株」の培養液からの
ＨＰＬＣによる精製純度が99.65％だったとされている。
この高純度精製過程で極めて僅かに含まれた不純物によって本当に死者が多数出たならば、
同じような死亡事故が米国だけでなく、日本を初めとする世界各地で発生していないと不自然である。
しかしそれはない。また、それを言い出せば、同じく培養液からの精製が必要不可欠である
組換えDNA技術は健康食品だけでなくＴＰＡやＨＧＨなどの医薬生産においても使いにくくなってしまう。
しかし医薬生産においても組み替えＤＮＡ技術は今までそういった精製純度が原因の死亡事故を起こしていない。
という事は米国におけるトリプトファン発酵の事例は極めて不自然であるという事になる。
そもそもアミノ酸発酵に用いられたバチルス属細菌を大量培養する事に必要なランニングコストと
闇で調達した人間の死体を塩酸加水分解するために必要なランニングコストでは、
肉に含まれる蛋白割合の高さを踏まえれば、遥かに後者が有利となるのは自明
であり、その上でＨＰＬＣ精製していたと考えられても不自然ではない。また米国は土葬であり、
闇で遺体を盗むのは日本よりは容易だろう。実際、米国でも日本でも「死体ブローカー」と
呼ばれる業者がいる事が最近、著書にまとめられているのは興味深い。
外部ﾘﾝｸ[html]:hotwired.goo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.7andy.jp
730: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 19:22:57 ID:oh9vBFHe(3/4)調 AAS
>まず、「～～可能性は否定できない｣「～～である可能性がある」、
>「～～かもしれない」「～～だろう」「そう考えた方が筋が通る」などの
>主観的で曖昧に濁す文章ばかり。
貴方はサイエンスの世界の人間ではないですね。
科学論文を書く場合、断定的な口調はあえて使いません。
might, mayなどをあえて多用します。
しかしそこで論じた内容は、断定調で書いた週刊誌や新聞よりも
遥かに高いケースが大半なのですよ。
＞そのただの疑念を前提扱いで進めていくから呆れる。
この手法を仮説演繹法といいます。論理学の基本です。
仮説演繹法は自然科学の研究においてもプロファイリングにおいても
最適な解析方法の一つです。
論理学に慣れていないようですね。一度、お近くの大学の公開講座などに
いかれたらいかがでしょうか？貴方は素人なので仕方がないと思います。
731: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 19:29:02 ID:oh9vBFHe(4/4)調 AAS
>イエスがユダヤの律法からの脱却を目指したから。
このスレッドを１から読んでいただきたいのですが、
イエス・キリストは実は存在しなかなった可能性が高いのが現実です。
イエスは架空の人物であると考えた方が自然です。
また現在の聖書は現在のローマ法王が加わった形で捏造した捏造書類である可能性が
無視できない水準まで高まっています。従ってそれを前提に分析を進めていく必要がある
2chｽﾚ:rikei
としているのが、ここでの学術論議の趣旨の一つです。時空操作は実在します。
732(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 19:41:35 ID:TYDLHXmy(4/9)調 AAS
>>728
「先生」と言われる立場になってから発症しちゃった「可哀想な人」です。
かれこれ1年くらい、こんなことばかり言っています。
いろんな新しい説（妄想）を打ち立てながら、専門家に矛盾を指摘されて
逃げて行きます。詳しくはガイドラインを参照してください。
733: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 19:55:06 ID:ktWQcp0u(2/2)調 AAS
問題はあやふやなままでの飛躍と、乏しい事例をさも一般的な事柄のように
挙げること。というかソースにwiki使ってる時点で既に落第。
「誰にとって｣無視できない水準なんでしょうね。
>>732
㌧クス。もう触らないようにしとく。親泣いてそうだな。
734: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 20:01:19 ID:GA0VxUOh(1/4)調 AAS
先生のご両親もそうだけど、先生の奥さんと子供が不憫だな…
735: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 20:09:14 ID:Kg9V4ktB(1/4)調 AAS
論理学では説明できなくなったのでしょうか？
論理的な議論が出来ない低能は、このスレにはご遠慮願います。
736: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 20:11:23 ID:Kg9V4ktB(2/4)調 AAS
2chｽﾚ:rikei
Nature, Science, Physical Review, Journal of Mathematical Physics
等のいずれも実験物理学、理論物理学の一流学術雑誌に、
タイムマシン物理学の論文が大量に出版され、
米国のカリフォルニア工科大学、英国のサセックス大学などの
ノーベル物理学賞受賞者を輩出する超一流校でタイムマシン物理学専門の研究室まである以上、
タイムマシンはもはやオカルトでも精神衛生問題でもなく、
すでに実在する既存技術であると考えた方が自然です。
また、こういった技術が実際に稼動し始めた時は
政府サイドは間違いなく機密化するだろう。社会が混乱するから。
その上で、その機密化ゆえの不正が、国内外で大規模に起こりだした際、
注意深く社会観察すれば、必ずその兆候があちこちで確認できるだろう。
それではその兆候が本当に確認できるか？そしてその兆候が実証できるか、
といった論議に当然進んでいくのは自然。
10年ほど前にこの分野でブレークスルーがあったと英国サセックス大学教授が論説している以上、
タイムマシン実働化がなされたとしたらその辺りだろう。実際、カルテクのソーン教授が
この分野の論文を止めたのは10年ほど前である。タイムマシンは実在する。
737: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 20:13:39 ID:Kg9V4ktB(3/4)調 AAS
具体的な論理的な議論が出来ない「低能」は、
このスレにはご遠慮願います。
738: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 20:18:47 ID:TYDLHXmy(5/9)調 AAS
そんなことより先生、こっちのスレに反論しに行かないと、まずいことを書かれているよ。
2chｽﾚ:hosp
739: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 20:29:42 ID:GA0VxUOh(2/4)調 AAS
タイムマシンwwwwwww
740(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 20:32:22 ID:GA0VxUOh(3/4)調 AAS
そういえば先生は、過去スレで【戦国自衛隊】みたいに自衛隊が戦国時代に出掛けて
ドンパチやっていたとか言ってなかったっけ？？？
741: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 20:42:52 ID:Kg9V4ktB(4/4)調 AA×
2chｽﾚ:giin
742: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 20:48:50 ID:MnsMceZ9(1/2)調 AAS
>>740
2chｽﾚ:rikei
Nature, Science, Physical Review, Journal of Mathematical Physics
等のいずれも実験物理学、理論物理学の一流学術雑誌に、
タイムマシン物理学の論文が大量に出版され、
米国のカリフォルニア工科大学、英国のサセックス大学などの
ノーベル物理学賞受賞者を輩出する超一流校でタイムマシン物理学専門の研究室まである以上、
時空操作はもはやオカルトとはいえない状況です。
一度、時空操作が動き出せば、機密扱いされた上で、
株式、特許、政治、軍事、宗教、文化など、あらゆる分野で使われるとは当然です。
743(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 21:07:40 ID:MnsMceZ9(2/2)調 AAS
私が（放射線テロで誘発できる）白血病や肺癌
あるいは不慮の事故などを装って殺害された場合、
こういった人類にとって極めて重要な論議を行ってもらえる人は出てくるだろうか？
今の社会は実は虐殺社会。赤ん坊であろうが子供であろうが大量に政府や自治体に
2chｽﾚ:giin
殺され自然死偽装されている模様だ。死体ブローカーなどが政党を作り
政治家も動かしている。東大や京大などが学問的に大量殺人を推進している。
宗教も腐敗が著しく、宗教自体が大量に殺人を行っているのがカトリック教会
と見られる。誰かがこの社会を正常化させないといけない。今のところ
私以外でこういった考え方をもっている人がほとんどいない（このスレで1名おられるのみ）。
人類社会全体に危機感を感じざるをえない。
744: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 21:30:14 ID:TYDLHXmy(6/9)調 AAS
>>743
>（このスレで1名おられるのみ）
この言葉までまるまるコピペしていろんなスレに貼ってはいかんだろうが。
745: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 21:33:17 ID:g5rHlDST(1/2)調 AAS
科学は一部の観測から全体を真とするものであるので、論理的には危険なのであります。
746: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 21:53:46 ID:L+HjbKQX(1/11)調 AAS
全てを計測・観測する事はもちろんできないが
全体に対しても通用する法則性を導き出すのが「科学」。
科学はその積み重ね。このスレはその原則にのっとっている。
747: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 22:05:06 ID:g5rHlDST(2/2)調 AAS
「その法則性は全体に対して通用するか、全体に対して通用しないかのいずれかである」と言わなければ論理的真ではないよ。
748: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 22:26:57 ID:L+HjbKQX(2/11)調 AAS
以下に食肉の成分表が掲載されているが、豚、馬、鹿などは
外部ﾘﾝｸ[html]:www.umai.co.jp
水分を除けば8割以上はタンパク質のようだ。また脂身つきの肉でも、
6割程度はタンパク質だ。
タンパク質はアミノ酸の重合体である以上、アミノ酸生産を行う上で
最も有利な生物資源は動物肉となる。蛋白顔料が一桁低い
大豆蛋白や小麦蛋白とは比較にならない有利さがある。
そして、全ての動物の肉の中で最も安価かつ大量にある肉が、闇取引された人間死肉である。
そしてその人間死体を闇で捌く死体ブローカーなる団体が、日本にも米国にもあり、
共に著書に最近されている。
外部ﾘﾝｸ[html]:hotwired.goo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.7andy.jp
という事はアミノ酸生産はこれらのベクトルを利用していないものがないとは
言えないとというのが今回のアミノ酸論議の結論といえるのではないか。
749: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 22:37:11 ID:L+HjbKQX(3/11)調 AAS
一部に人間の髪の毛をアミノ酸生産に使っているとの情報があるが、
髪の毛だけではもちろんないだろう。髪の毛がついたまま人間死体を
ぶつ切りにして、タンクに放り込めばすむだけの話で、その方が手っ取り早い。
髪だけ分ける手間隙をかける理由がない。また散髪屋から髪の毛を集めるのでは
量が少なすぎる。
恐らく人間死体をぶつ切りにしたものが、商品として地下で出回っているだろう。
実際、秋田県では食肉として普通の小売屋に人肉が日常的に出回っている模様だ。
秋田では集団で人を襲ってその死肉を食べるのを日常業務としており、殺人を学校で教えているケースも一部ある。
2chｽﾚ:giin
外部ﾘﾝｸ:www.7andy.jp
これが現実の日本社会の実態の一部であるのは間違いない。殺した国民の死体は
新鮮な場合は食肉として加工され、賞味期限が過ぎればアミノ酸発酵にまわされているのではないか？
アミノ酸発酵の場合、少々腐敗していても生産上、何の差しさわりもない。
750: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 22:42:35 ID:sky1+8+r(1)調 AA×
751: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 22:55:43 ID:L+HjbKQX(4/11)調 AAS
国内のアミノ酸製造会社は恐らく「手足や胴体をぶつ切りにした人間死体」
を国内だけでなく北朝鮮、インドネシア、韓国、中国などから不正に輸入し、
自社内の大型タンクに毎日放り込んででいるのだろう。またインドネシアなどの
現地で製造拠点があるなら、そこで同じような事を行っているのだろう。
「ぶつ切りにした人間死体」は、塩酸が入った大型タンクに放り込まれ、、
それでしばらく煮られる事になっているのだろう。そうすれば簡単かつ安価に
人間死体の肉は加水分解され、大量のアミノ酸となる。副産物の油はタンクの上部に
浮いてくるので、それはそれで石鹸や飼料などを作る上での材料となる。実際、
アミノ酸メーカーの中には石鹸や飼料を廃油から生産している事を明記している例もある。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ajinomoto.co.jp
上澄みの油部分を石鹸等製造用に抜き去れば、残りのアミノ酸部分を水酸化ナトリウムで中和すれば、
アミノ酸ナトリウムが大量に生産できる。それをＨＰＬＣで分離すれば、精製度９９．９％以上のアミノ酸が
各々生産可能となる。アミノ酸は２０種あるが、そのうちの一つがグルタミン酸ナトリウムとなり、
それは味の素のような調味料として製品化できる。また他のアミノ酸は健康食品として販売できるだけでなく、
手術の前後で利用されているアミノ酸輸液（点滴）としても商品化できる。更にはアミノ酸肥料、アミノ酸化粧品
としても利用できる。そうなれば事実上のゼロ・エミッションであり、全く無駄がない。
www.ajinomoto.co.jp/kyushu/info.html
www.ajinomoto.co.jp/company/csr/pdf/019-022.pdf
www.ajinomoto.co.jp/company/ajino/business/amino04.html
752(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 22:58:41 ID:TYDLHXmy(7/9)調 AAS
ぶつ切りではなくて、ミンチ状にでもしておかないと、反応が遅くてしょうがないじゃないか。
753: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 23:02:56 ID:L+HjbKQX(5/11)調 AA×
754(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 23:06:34 ID:L+HjbKQX(6/11)調 AA×
>>752
755: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 23:17:31 ID:L+HjbKQX(7/11)調 AAS
>>754の手法を用いた場合、元素循環、物質循環のレベルで考えた場合、
１００％に限りなく近い効率で資源循環が可能となる。また材料も
死体ブローカーが闇で流通させる違法な人間死体なので、限りなく経費削減を
追求する事が可能となる。
それに対し東大農学部や京大農学部が製本している以下のようなアミノ酸発酵技術を
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jssp.co.jp
用いた場合、微生物自体が自らの増殖のために元素やエネルギーを利用するので
元素循環の効率は良くて１０～２０％の水準に留まり、効率が数倍は低下する。
またＨＰＬＣ精製の効率も数倍に落ちるため製造コストは１０倍以上かかるのは明白である。
更に製造ステップの副産物として油は出ないので、アミノ酸メーカーが石鹸を副産物として
生産している現実の説明も行いにくい（食堂から出る廃油では量が少なすぎて説明にならない）
756: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 23:20:28 ID:TYDLHXmy(8/9)調 AAS
やったー、先生に意見が採り入れられたー。
ところで先生、今、東大や京大は大学院大学になっているから、
教官とか研究室は大学院の所属になっているよ。農学部とか言うと
学部学生たちのことになるよ。
757: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 23:35:07 ID:L+HjbKQX(8/11)調 AAS
アミノ酸生産会社が一社でも一度この手法を使い出すと、
他の会社は同じ手法を使わないと価格面で太刀打ちできなくなる。
いくら頑張っても製造経費が１０倍以上、違ってくる。
よって、一度でも死体ビジネスの方向でこの業界が動き出すと
雪崩式に全ての会社がこの手法を企業秘密にした形で使い始める。
それが１９５８年なのであろう。
現在の「アミノ酸商品」の値段は、この手法を使わないと成立しにくい価格になっている。
また、この手法の場合、海外現地工場でアミノ酸を生産する場合は、現地の従業員に実態が
筒抜けになる。人間の死体を集めて工場内で分解するのであるから、従業員に隠しようがない。
そしてもしその従業員がイスラム教徒ならば食事タブーに触れるので仰天する。
その一方で培地成分に使う蛋白分解酵素が豚由来だった場合は、現地従業員はまずわからない。
またそもそも産業用の蛋白分解酵素で豚由来はまずない。コストの安いアスペルギルス、バチルスなどの微生物か
果汁の蛋白分解酵素しか出回っていない。これが「インドネシア味の素」の実情であると考えられても仕方がない。
また先日、訪日したインドネシア大統領は激怒している模様で、日本への
メタンガス輸出量を減らすと発言しているのは、これが理由ではないか？
インドネシアの森林はメタンガス田に転換可能であり、それを外交に用いていると見られる。
このようにアミノ酸の材料が人肉と仮定すれば、現在、行われている新聞報道、学会論文よりも
全てについて矛盾なく説明が可能となる。ということは仮説演繹法的にここでの論議が真である事に
なりうる。
758(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 23:41:44 ID:L+HjbKQX(9/11)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jssp.co.jp
759: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 23:47:09 ID:L+HjbKQX(10/11)調 AAS
以上の理由により、以下の特許は捏造のダミー特許であると推察する
ものである。
「1958年、協和醗酵工業は、上記のL-グルタミン酸生産菌から、
L-リジン、L-スレオニンをはじめ、L-オルニチン、L-フェニルアラニン、L-バリンなどの
必須L-アミノ酸をかなりの量生産する栄養要求性突然変異株を造成することに成功した。 」
760: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 23:49:13 ID:TYDLHXmy(9/9)調 AAS
>>758
>彼らは糞だ。糞中の糞だ。
学問的な言葉遣いをできない人は出て行ってください。
761: 名無しさん＠３周年 2006/12/02(土) 23:54:58 ID:GA0VxUOh(4/4)調 AAS
クソをズリネタにしてる先生が何を言ってるんだよw
762: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 00:05:55 ID:L+HjbKQX(11/11)調 AAS
なおアミノ酸「発酵」は、日本で始まったとされている。
これはすなわち日本が死体ビジネスの先進国である事を示唆している。
アミノ酸発酵にせよワイン発酵にせよ、発酵産業にはどうやら
とてつもない闇が隠されているようだ。恐らく他にも幾つもあるだろう。洋酒は全てそうではないか？
死体ブローカーに関する書籍が最近になって日米でそれぞれ出版されたが
外部ﾘﾝｸ[html]:hotwired.goo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.7andy.jp
これが「黒社会の実態」の一部と見られる。そしてわが国においては
この死体ブローカーの最も大手が、恐らくは山口組のような広域暴力団では
決してなく、実は複数の主要政党および警察を含む官僚機構そのものであると推察可能
な根拠が幾つもあるのである。これは驚くべき事だ。世界史始まって以来の事態である。
2chｽﾚ:giin
これが日本および世界の実態である模様なので
秋田県では食肉として普通の小売屋に人肉が日常的に出回っている模様だ。
秋田では役所や警察や病院が集団で人を襲ってその死肉を食べるのを日常業務としており、
2chｽﾚ:giin
殺人を学校で教えているケースも一部ある。
残念であるがこれが現実の日本社会の実態の一部であるのは間違いない。
そしてこの状況を救えるのは、「科学的根拠をもった宗教」しかないと考えざるを得ない
というのが今回の学術スレッドの趣旨なのである。
763: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 00:39:03 ID:3VzMg7kB(1/2)調 AAS
霊的改善ミームの後継者求む
764(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 00:45:51 ID:3VzMg7kB(2/2)調 AAS
現在の高度な人喰い社会を正常化するためには、以下の分野の科学研究および科学的把握が
必要不可欠であろう。この分野の学問化を進めるべきだ。前述したように「心霊＝電磁波説
というのがあるらしい。似非科学という方もいるようだが、
外部ﾘﾝｸ:www.melma.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.jp
私なりにその根拠をまとめると以下のようになる。無視できないのではないだろうか？
１．思考や思考映像のコンピューターへの転送を行う
ＢＣＩ(Brain Computer Interface)技術において、
思考や映像の媒体として使われているのが「電磁波」である。
２．プリンストン大学工学特異現象研究プログラム（PEAR）
外部ﾘﾝｸ:www.princeton.edu
で得られている結果は、「電磁波」が原因でないと説明しにくい。
３．電磁波は水の影響を受けやすいが、心霊、幽霊とされているものも
水が多い環境や時期（梅雨など）に発生する事が多い。
４．幽霊、心霊現象がよく見られるとされている場所にトンネルがあるが
確かにトンネルでは電磁波の干渉が生じやすい。
５．地磁気が人間の精神活動に影響を及ぼしているとする資料が幾つか知られている。
６．医学分野では、精神疾患やＰＴＳＤの治療に、実際に磁気を使っている。論文も多い。
７．電磁波の影響を受ける高圧線周辺の住民の精神活動に統計的有意差があるとする論文が出ている。
８．先祖の霊に手を合わせるという風習は、世界各地にある。
９．盆、祇園祭、大文字焼、サウィン祭のような慰霊祭も世界各地にある。
１０．仏教における諸仏、神道における八百万の神、キリスト教における多様な天使達
といった概念と矛盾しない。
１１．仏教等での輪廻転生やイタコ等の憑依という宗教概念と矛盾しない
１２．政府が機密を組織的に隠す時によく使われる情報工作が電磁波に関して確認できる。
すなわち電磁波をデンパと呼び、電磁波を考えるものを意味なく精神疾患扱いする工作。
以上の１２の根拠より、私は霊電磁波説は無視できないと考える。
765(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 04:38:01 ID:/JjWeDSP(1)調 AAS
＞１２．政府が機密を組織的に隠す時によく使われる情報工作が電磁波に関して確認できる。
すなわち電磁波をデンパと呼び、電磁波を考えるものを意味なく精神疾患扱いする工作。
あれあれ、ﾃﾞﾑﾊﾟ先生ー。 先生は2ｃｈ歴長いのが自慢じゃなかったっけ？www
電磁波のデの字も無いような所でも、割とよく見る単語だけどねぇ…
それとも｢デンパ｣扱いされてる事を根に持っていたのかなぁ？
それにしても「コジツケここに極まれり」だな。
先生の論法の根源を見たような気がするよ。
766: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 06:30:17 ID:dkNJKcKe(1/2)調 AAS
>>765
繰り返すが既に機密扱いが一部解除（下ＵＲＬ参照）されているＢＣＩ（脳－コンピューター直結インターフェース）において
外部ﾘﾝｸ[html]:hotwired.goo.ne.jp
電磁波が思考内容や思考映像のメディアとして使われて久しい事が事実である事を考えると、
やはり心霊は「人格をもった電磁波等」が実体であると仮定する事が
最も実態に近いのではないだろうか？そう仮定すれば>>764で示した他の11に関する説明が全て
論理的に可能となる。世界各地でこれだけ多くの人が長い間語り継いでいる幽霊、妖怪、妖精が
「科学の言葉」で把握できるようになる。実体がないものを世界中でこれだけ長く語り継ぐ方がむしろ
不自然という事になる。これが仮説演繹法の凄い所だ。新たな科学的世界把握が論理的に可能になってくる。
政府や世界各国トップは当然、この物理実体をかなり以前から科学的に把握していると考えた方がむしろ自然である。
そしてその事実を隠した方が、（人喰いを基本とした）自らの支配体系維持に有利であるために隠していると
考えない方がむしろ不自然である。そういった場合、政府としてはこの電磁波問題から国民の目を背けさせる必要がでてき、
そのため電磁波を語るものを世間から排除する必要が発生する。そしてそのための工作として行われている事が
恐らくスカラー派、白装束などの電磁波に関してあえて奇異な行動を世間の目に晒させる工作部隊の投入と、
「頭がおかしいもの」をデンパなる表現で罵倒する集団工作を行う世論操作手法を投入することであると仮定すれば
全てに関してより矛盾なく説明が出来るようになる。これはコジツケではなく、この考え方自体が
仮説演繹法そのものである。どの仮説をたてた場合が最も矛盾が少ないかの論議に過ぎない。
767: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 06:32:46 ID:dkNJKcKe(2/2)調 AAS
なお、電磁波を媒体に用いるＢＣＩ（脳－コンピューター直結インターフェース）によって
外部ﾘﾝｸ[html]:hotwired.goo.ne.jp
国民の相当割合が政府や自治体さらには会社によって思考内容を常時確認されている
状態にあるのが現代社会の実態と見られ、一時期「全頭ＢＳＥ調査」と新聞報道されていた一件は
全国民思想検閲の隠語であると推察した方が仮説演繹法的に不自然性がない。そして
この新たな技術を用いた全国民思想検閲システムによって、多くの国民が人知れず
地下で暗殺されている状況が医療統計学解析によって一部確認可能である。国民は皆、自分たちだけは
大丈夫と考えているようだが、それは政府がカモフラージュ扇動で作った錯覚に過ぎないであろう。
実は無差別に導入されているこの思想盗聴システムによってかなりの国民が抹殺されているのが現実と見られる。
そしてだからこそ政府としては国民に実態を隠す必要がある。そしてそのためにも
電磁波をデンパと呼ばせ、電磁波被害を考える国民を統合失調症や社会不安障害ＳＡＤといった架空の精神疾病に
レッテル化し社会から隔離する政策をとっているのが現実である事実と危険性に、
我々国民はそろそろ気づく時期に来ているのではないだろうか。恐るべき時代に来ている。
憲法統治社会を取り戻せるよう国民一人一人が考えるべき時代になっているのではないだろうか？
（以上は既にＨｏｔＷｉｒｅｄなどで公開されている以上、機密扱いは事実上解除されているものと考える）
外部ﾘﾝｸ[html]:hotwired.goo.ne.jp
768(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 07:11:37 ID:d7x6a2OZ(1)調 AAS
雑感：
巨額の利潤を生む死体ビジネスに直結している業界の理論武装を行う位置づけとなる
日本土壌肥料学会、日本生物工学会（旧名称：発酵工学会）、
日本生態学会、日本林学会、日本樹木医学会、日本肺癌学会の幹部の少なくとも一部は
工作員であろう。これらの学会の東大閥に関しては恐らくほとんどが工作員ではないだろうか？
彼らは事実上の「死体ブローカー」の一部として機能しているようだ。
外部ﾘﾝｸ[html]:hotwired.goo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.7andy.jp
人を殺せば肥料や食肉や加工食品や臓器に変わり、巨額の利潤を生む事実が
学者陣の一部を「殺人ブローカー」に変えている。その工作機関の筆頭が東大農学部であろう。
2chｽﾚ:giin
以上が日本および世界の実態である模様なので
秋田県では食肉として普通の小売屋に人肉が日常的に出回っている模様だ。
秋田では役所や警察や病院が集団で人を襲ってその死肉を食べるのを日常業務としている。
2chｽﾚ:giin
そのため秋田では赤ん坊、子供から老人に至るまで毎年１０００人以上が殺害され
自然死として処理されていると見られる。 秋田はもはや人間社会ではない。
極度の工作殺人地域である。彼らは産業として喜んで人を殺し、そして喰っている。
このような状況を健全化するためには、死体を「金のなる木」として捉えるのではなく
「死者の尊厳」、「生命の尊厳」を今一度取り戻す必要がある。そしてそのためには
人間死体を物質や廃棄物として見るだけではなく、死体に伴う「心霊」の存在も
正当に（科学的に）認識していく時期に来ているものと考える。物質レベルでの資源循環を
追求する事によって、霊社会が著しく混乱する可能性が否定できない。そうなれば
人類が有史以前から長い間かかって築きあげてきた精神文明が破壊されてしまう。その危惧が
現代社会で加速しているのではないか。
769(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 08:08:06 ID:p3s+RInP(1/2)調 AAS
>>768
> 秋田はもはや人間社会ではない。
>極度の工作殺人地域である。彼らは産業として喜んで人を殺し、そして喰っている。
食っているのは、あんたもでしょう。反省しなさいよ。
770: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 09:43:32 ID:CcX8u+LQ(1)調 AAS
>>769 は
悲しく哀れな低脳お馬鹿さん！！
君が、神の御前で反省しなさい！
先生の論は、衝撃的！！事実は小説より奇なり。オモシロ！！
771: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 12:22:10 ID:MiSOf0uv(1)調 AAS
久しぶりに来たら今度は心霊現象か。
先生ー、今回防衛庁が防衛省になるけど、
それをネタに新たな論をお願いします。
772: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 12:55:44 ID:eucRqH+G(1)調 AAS
秋田美人ってチョンが混ざってるから美人なんだよ
遺伝的に日本人女が美人のわけがない
773: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 12:56:41 ID:p3s+RInP(2/2)調 AAS
それはやっぱり、先生のやった学術的論議に対する心因反応で、防衛庁が防衛省になったうんぬん。
774: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 14:14:06 ID:OvJYQh68(1)調 AAS
>>719
二刀流アッー！
775: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 16:50:38 ID:qa3WzPMd(1/2)調 AAS
なんか先生に新たな燃料が投下されてますなw
776: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 21:06:45 ID:Ko9W+GT8(1)調 AAS
論理的に装ってただの推測じゃん。実証せよ。
777: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 23:14:40 ID:W9lD5qHi(1)調 AAS
すごい！仮説にしても、すごい！
恐ろしくて面白くて気持ち悪くてカッコいい！
778: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 23:27:47 ID:ac7mqMvq(1)調 AAS
事実でなくてここまで書けば威力業務妨害で逮捕されるだろうね。
事実でないとここまで書けないでしょう。
論理学的には従来説よりも矛盾は少ない。という事は仮説演繹法的には真。
物証は捏造が入るので「事の判断」には逆にマイナスとなるケースも多い。
どなたも論破できなかった以上、事実であるという前提で考えた方がよい。
779: 名無しさん＠３周年 2006/12/03(日) 23:52:48 ID:qa3WzPMd(2/2)調 AAS
「逮捕されても名誉毀損で訴えられてもいい｣って先生は言っていたもんね。
大学事務局や県の教育庁には、既に先生についての問い合わせが沢山来てるんだろうからさ。
事務局の動きを見守りましょうや。
780: 名無しさん＠３周年 2006/12/04(月) 00:01:58 ID:4LXs/EAs(1/3)調 AAS
そんなに自信があったら、なんで匿名で書いてるの？
781: 名無しさん＠３周年 2006/12/04(月) 00:21:41 ID:WlIK9b8R(1)調 AAS
ここでの論を誰もが論破できず、仮説演繹法的に
事実である可能性が日々高まっている以上、
学術論議は日本国憲法の範囲内でしょう。
何を言っているんですか？あなた方は。
ここは韓国でも中国でも竹島でもなく、日本国家なんですよ？
刑事責任を攻められるべきは大量殺人を平気で行っている官庁サイドなのですよ。
782: 名無しさん＠３周年 2006/12/04(月) 00:26:07 ID:4LXs/EAs(2/3)調 AAS
学術論議では「糞中の糞」なんて言葉を使いません。
783: 名無しさん＠３周年 2006/12/04(月) 00:37:04 ID:kKoAQo1g(1)調 AAS
前述したように、秋田県庁では拉致殺人を隠語で「漁業」と呼び
県の産業の一つとして位置づけていると分析できる根拠が幾つもある。
県庁自体が事実上の死体ブローカーになっている模様だ。
外部ﾘﾝｸ[html]:hotwired.goo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.7andy.jp
その結果、秋田県では食肉として普通の小売屋に人肉が日常的に出回っていると見られ
この県では役所や警察や病院が集団で人を襲ってその死肉を食べるのを日常業務としている。
2chｽﾚ:giin
そのため秋田では赤ん坊、子供から老人に至るまで毎年１０００人以上が殺害され
自然死として処理されていると見られる。これが秋田県の現実であろう。
なおこういった「漁業」は秋田県だけでなく北日本全域で行っているのだろうが、
本日、以下のような新聞記事が報道されているのは「何らかの示唆」があるのかもしれない。
（現在の新聞報道はどの社および官庁も隠語を多用しているのは暗黙知に近いと考える）
■
国内漁獲量、17年に500万トン割れへ＝60年ぶり
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
水産庁の試算によると、養殖を含む魚介類の国内漁獲生産量が
60年ぶりに500万トンを割り込む見通しであることが3日明らかになった。
ピークの1984年（1206万トン）の半分以下の水準だ。
後継者難による漁業従事者の減少が、追い打ちを掛けているという。
（時事通信） - 12月3日21時1分更新
784: 名無しさん＠３周年 2006/12/04(月) 00:59:54 ID:SwAX6/D9(1)調 AAS
「住基ネットに違憲判断」の大阪高裁判事が「自殺」
2chｽﾚ:dqnplus
左遷や圧力程度では判事は自殺しないでしょうね。
この記事自体が架空の警告用情報操作（全て芝居）なのか、あるいは
本当に殺害されたのかのいずれかではないでしょうか？
三権分立が事実上ないという暴力手法を内外に開示されたのは
安部政権にとってプラスでしょうか？
785: 名無しさん＠３周年 2006/12/04(月) 01:04:17 ID:4LXs/EAs(3/3)調 AAS
そういう批評をする時には、2chのスレッドではなくてニュースサイトにリンクしなさい。
786: 名無しさん＠３周年 2006/12/04(月) 01:22:33 ID:FRAZ6+mB(1/8)調 AAS
まぁ先生、ガタガタここでノーガキ垂れてもしょうがないから
事務局がどう動くか待ちましょうって。
先生は自分で「ケツ持ち」するって言ったんだからw
787(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/04(月) 01:27:06 ID:cHzbV/6T(1/8)調 AAS
「検閲」は日本国憲法で禁止されています。
ここでの論を誰もが論破できず、仮説演繹法的に
事実である可能性が日々高まっている以上、
学術論議は日本国憲法の範囲内でしょう。
何を言っているんですか？あなた方は。
ここは韓国でも中国でも竹島でもなく、日本国家なんですよ？
刑事責任を攻められるべきは大量殺人を平気で行っている官庁サイドなのですよ。
788(1): 名無しさん＠３周年 2006/12/04(月) 01:30:58 ID:cHzbV/6T(2/8)調 AAS
他スレでの反応も含めて考えると
秋田県庁が暴力団を超える悪質な暴力脅迫を
繰り替えしているのは明白である。
ここでの論議の骨格が全て事実でないとこういった暴力対応は
こないだろう。以下が事実でないと見られない心因反応だ。
県庁自体が殺人テロリストであるとする論の真実性が更に高まった
と考えられる。
■
前述したように、秋田県庁では拉致殺人を隠語で「漁業」と呼び
県の産業の一つとして位置づけていると分析できる根拠が幾つもある。
県庁自体が事実上の死体ブローカーになっている模様だ。
外部ﾘﾝｸ[html]:hotwired.goo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.7andy.jp
その結果、秋田県では食肉として普通の小売屋に人肉が日常的に出回っていると見られ
この県では役所や警察や病院が集団で人を襲ってその死肉を食べるのを日常業務としている。
2chｽﾚ:giin
そのため秋田では赤ん坊、子供から老人に至るまで毎年１０００人以上が殺害され
自然死として処理されていると見られる。これが秋田県の現実であろう。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 194 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.317s