[過去ﾛｸﾞ] 手塚治虫・鳥山明・尾田栄一郎なら誰が１番偉大なの？ [993451824] (887ﾚｽ)
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590: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:35:54.87 ID:DN+10+NQM(29/82)調 AAS
>>588
論文うざ。
591: (ﾜｯﾁｮｲ 6b8f-cjCd) 2025/02/01(土) 04:35:55.54 ID:8PW9E31/0(1)調 AAS
>>495
現代の価値観ならな
手塚が全盛期のころは違った
592: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:36:46.83 ID:DN+10+NQM(30/82)調 AAS
結婚する前は、ばんばん、寄付してたんだと、億の金。
593(2): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 04:37:32.48 ID:Lmv/V7iw0(9/29)調 AAS
だから尾田は職業としての漫画を意識して
活動してる気がするんだわ
描きたいものを描いたら終わりって感じが尾田からは感じられない
スタイル的にはじめの一歩の作者に似てる
594: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:37:35.48 ID:DN+10+NQM(31/82)調 AAS
畠田理恵ちゃんが、それはちょっとどうなの、つーたんだと。
595(1): (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:38:20.60 ID:DN+10+NQM(32/82)調 AAS
>>593
ワンピース以外描けねえんなら、プロじゃねえじゃん。
596(1): (ﾜｯﾁｮｲW aa9b-ecMr) 2025/02/01(土) 04:38:58.47 ID:aEUK2YBR0(2/2)調 AAS
尾田さんはなんでこの中に入れられてるかわからん
長いならゴルゴやこち亀あるし、売れてるなら鳥山のが世界的にも認知度たかいだろうし
597: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:39:07.88 ID:DN+10+NQM(33/82)調 AAS
ただをれももう
ドンピースとは、呼ばない。
598: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:39:50.28 ID:DN+10+NQM(34/82)調 AAS
>>596
韓国の侵略者に媚び売ってるからな。
599: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:40:13.24 ID:DN+10+NQM(35/82)調 AAS
>>588
こいつのこと。
600(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 04:40:17.84 ID:Lmv/V7iw0(10/29)調 AAS
>>595
あれ、目立ちたがりのキチガイのフリは辞めたの？んん？
601(1): (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:41:21.78 ID:DN+10+NQM(36/82)調 AAS
>>600
どっか変わったか？をれはなんも変わっとらんやろ。変わったと思うんなら、をれがおまえを、変えたんやな。
602(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1baf-6AoA) 2025/02/01(土) 04:42:07.77 ID:XW8tPQ+P0(6/6)調 AAS
>>562
鳥山は基本ギャグ漫画家だと思う
写楽の大谷鬼次の奴江戸兵衛と一緒
ユーモアが抜けると絵が死んでしまう
603(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5b44-xPAS) 2025/02/01(土) 04:42:12.44 ID:lGYlGj6R0(1)調 AAS
手塚をオタクが神格化してて気持ち悪すぎる
604: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:42:44.40 ID:DN+10+NQM(37/82)調 AAS
>>602
確かに。シリアスものやると、こっちが、耐えられねえな。
605: (ﾜｯﾁｮｲW 6b53-qhKz) 2025/02/01(土) 04:43:11.30 ID:WqtwJ1Bt0(1)調 AAS
二択か
606(2): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 04:43:34.66 ID:Lmv/V7iw0(11/29)調 AAS
>>601
中身ペラペラファッションキチガイよ
キチガイって言われたかったんだろ？
触ってもらって気持ちいいんだろ？んん？
607: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:43:49.77 ID:DN+10+NQM(38/82)調 AAS
>>603
大韓民国の侵略者さんは、国際法上重大犯罪者ですんで、余生は、笹川の用意した塀のない刑務所で過ごしてネ。😉
608(1): (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:44:44.48 ID:DN+10+NQM(39/82)調 AAS
>>606
おまえの第三次世界大戦への想いのほうが、中身ペラッペラやったという、国際情勢に、なっとるが。。🤔
609: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:45:40.22 ID:DN+10+NQM(40/82)調 AAS
だまっちゃってクッソワロタ
610: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:46:55.73 ID:DN+10+NQM(41/82)調 AAS
>>606
をれとおまえの対立って、戦争か平和
なんじゃんな。
平和が勝った、それは鉄腕アトムなのよな。
611(4): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 04:47:23.85 ID:Lmv/V7iw0(12/29)調 AAS
>>608
ファッションキチガイが
ちょっと頭撫でただけで勃起してて草
ずっと触って欲しかったもんなお前
612: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:48:02.64 ID:DN+10+NQM(42/82)調 AAS
>>611
まともに受け答えできねえの爆笑
613: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:48:12.54 ID:DN+10+NQM(43/82)調 AAS
>>611
🤪
614: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:50:02.47 ID:DN+10+NQM(44/82)調 AAS
>>611
おまえもう、堂々と
やりたいです戦争、つえなくなったんやん。それおまえの、非力のなせるわざなんやん。
土台むりな夢を描いた
それだけの話。
615: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:52:06.58 ID:DN+10+NQM(45/82)調 AAS
>>611
おまえ酒鬼薔薇聖斗なのか？
をれもな～
まさかをれが
ヒトラーの実の息子に
頭脳戦で勝利遂げると
なかったは、おもって。
616(3): (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 04:54:10.31 ID:PQnjOIbMd(3/5)調 AAS
>>588
>>593
尾田はむしろ最初から計画してある程度長編で描きたいもの描く気でやってるから
昔の終わらせるつもりが続ける羽目になって終わらせるつもりがまた続けての職業漫画家とは違うタイプだよ
連載開始前にすでに近年話に絡んでくるマリージョアまでの地図まで描いてたぐらいだし
引き伸ばしたり連載終了後にまた描いたりってするぐらいなら最初から好きな話考えてしっかり書こうってタイプ
617: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:54:50.58 ID:DN+10+NQM(46/82)調 AAS
をれもある時点で気づいたからな。あれこれ
問題先送り先送りしてて、ひきのばしひきのばし続けてれば
なんか、若い世代が、
へ？戦争？なんで？こんな平和なのに？
に、戻るもんで
いけんのかな、と。
618: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:57:03.04 ID:DN+10+NQM(47/82)調 AAS
>>616
な。尾田な
韓国の後援があるんで
売国の気配、なくはねえのよ。ただ、
革命も、謳ったので現状、
玉虫色。
619: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:57:58.80 ID:DN+10+NQM(48/82)調 AAS
>>616
こいつ韓国籍なのよ。いま、日本で韓国籍ってことは
ギルティー。こころあらば
帰化する。
620: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:58:16.31 ID:DN+10+NQM(49/82)調 AAS
悪意があるから
韓国籍のまま。
621: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:59:11.12 ID:DN+10+NQM(50/82)調 AAS
帰化したならな
戦争になりゃ
おなじなのな、条件。
622: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 04:59:43.60 ID:DN+10+NQM(51/82)調 AAS
あそびじゃねえのよ国籍選び。
623: (ﾜｯﾁｮｲW 1b56-Arx6) 2025/02/01(土) 05:03:01.40 ID:BfmlTESR0(1)調 AAS
崖から落ちゃいけない
624: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:03:45.49 ID:DN+10+NQM(52/82)調 AAS
百済ねぇくそはったりクッソワロッタ。
625: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:06:08.34 ID:DN+10+NQM(53/82)調 AAS
在日韓国人であるということはよ。
日本でぬくぬくやってける、ということでな。
朝鮮半島統一したなら、在日枠撤廃だというので、をれもそれにベットした。２００４年に。で、ユン拘置所までいまいってる。
626(1): 【だん吉】 (ﾜｯﾁｮｲ 8abb-kHIb) 2025/02/01(土) 05:07:28.08 ID:RAbaZFuZ0(2/2)調 AAS
>>616
何か勘違いしてるけど
普通みんな設定を作ってそこから取捨選択するんだよ
627: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:08:18.83 ID:DN+10+NQM(54/82)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
628: (ﾜｯﾁｮｲW 0397-RkSK) 2025/02/01(土) 05:09:34.13 ID:GMWLoN9y0(1)調 AAS
手塚
629: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:11:47.95 ID:DN+10+NQM(55/82)調 AAS
そりゃそうだ
この平和
手塚の遺志。
630: (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 05:12:53.18 ID:PQnjOIbMd(4/5)調 AAS
>>626
昔の漫画は作ってなかったのに続けさせられてとにかく苦労してんのよ…
まぁでもある意味ではそのおかげで自由度は今より高かったりしたが
北斗の拳とか次の週どうするかすら決まってなかったとか言ってたぐらいだし
631(1): (ﾜｯﾁｮｲW 0f6f-yBLB) 2025/02/01(土) 05:14:21.90 ID:I/oswkbq0(3/3)調 AAS
尾田のは、ただ無駄に長いだけに見える
要するに【終わらせる事が出来ない】【物語をまとめる事が出来ない】ただそれだけって印象
632: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:14:30.22 ID:DN+10+NQM(56/82)調 AAS
北斗の拳、あーこれで休めると思ってたなら次週もう決まってた話ワロタ
633(1): (ﾜｯﾁｮｲ dbc1-E5bZ) 2025/02/01(土) 05:16:57.18 ID:9tZzqD0Y0(1/2)調 AAS
世界的知名度は鳥山だし
尾田はその鳥山を漫画売上で上回ってるし
634: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:18:03.46 ID:DN+10+NQM(57/82)調 AAS
>>633
アストロボーイ、って、アメリカでの手塚アトム放映時のタイトルやぞ。
635: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:19:03.46 ID:DN+10+NQM(58/82)調 AAS
でだな
手塚が育てた弟子筋がこれまたものすげえわけだ。
ふたりにはいねえなそんなん。ひすゎしさんいまなにしてんの。
636(2): (ﾜｯﾁｮｲ dbc1-E5bZ) 2025/02/01(土) 05:19:58.20 ID:9tZzqD0Y0(2/2)調 AAS
鳥山ってドラゴンボール以降まともに活動してないのよな
ドラゴンボールの遺産だけで世界的立場になっちゃってる
執筆活動期間という観点でいうと手塚の方が圧倒的に偉大だし尾田も鳥山よりはるかに長い
となると安直に鳥山ともいえん
でも世界的名声というのを無視するわけにもいかん
これ実はかなり難しいんじゃないか
懐古主義で安直に手塚！って決めるもんでもないわ
637: (ﾜｯﾁｮｲ 2693-84Qd) 2025/02/01(土) 05:21:00.09 ID:tHfPgxOW0(1)調 AAS
尾田ってた偶然お前ら世代で集英社のゴリ押しで売れてるだけで
内容的にも売上的にも尊敬的にも鳥山の足元にも及ばんぞ
一本の連載を完結すらさせてないゴミ&約束された老害
編集部ぐるみで鬼滅作者の記録更新阻止疑惑もあるし松本中居みたいに後年失脚するコースでしょ
638: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:21:31.78 ID:DN+10+NQM(59/82)調 AAS
>>636
在日韓国人の戦争への誘惑から否定する手塚、に賛同するわけないやろ、こんボケカス。
639: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:22:31.06 ID:DN+10+NQM(60/82)調 AAS
>>636
おまえにとって、平和は安直のカテゴライズなわけよな。
640: (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 05:22:41.21 ID:PQnjOIbMd(5/5)調 AAS
しかしまぁ古い人気作品の続編描くと微妙になることが多いのは
昔の人は先のことなんか全然考えてないのが当たり前のスタイルだったのが
いざ新しく続編描こうとなるととにかく描きたいことが先にあって
昔の人たちが得意としたスタイルでは無い連載になっちゃってるせいなのかもな
641(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-fX1k) 2025/02/01(土) 05:22:51.66 ID:ULwmkD1Td(1)調 AAS
ストーリー的なのは手塚やその他大御所なんだろうけど鳥山明の立体を意識した構図ってのは革新的だと思う
フェルメールカメラ的な偉大さだと思う
642(1): (ﾜｯﾁｮｲW 26d4-JFeE) 2025/02/01(土) 05:23:02.95 ID:wEw4NQFA0(1)調 AAS
鳥山明に決まってる
643(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 05:23:36.26 ID:+WSw37490(27/40)調 AAS
>>567
おまえはぺちこだっけ？一筋だから羨ましくはある
644: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:23:55.27 ID:DN+10+NQM(61/82)調 AAS
>>642
弟子ひすゎしだけ。
645: 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 05:25:04.46 ID:Lmv/V7iw0(13/29)調 AAS
>>631
いろんな漫画で
このハイライトが凄かったみたいな
箇所って連載そこまで長くなければ割とみんな共通すると思うけど
ワンピースの場合それが無いというかあるんだけど薄い気がする
この漫画と言ったらこのシーンみたいな箇所が散らばるから良いのか
何となくずっと続いてるからワンピースには価値があると思うのか
分かれると思うけど
サザエさんみたいな感じなら
掲載は後ろの方にすべきだと思う
646: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:25:12.52 ID:DN+10+NQM(62/82)調 AAS
>>643
なるほど。まあ、むすめの莉子＠Ａｄｏが、をれのあかちゃんうみたいつーとるで
いっしょのおふろどきどき。🤤
647(1): (ﾜｯﾁｮｲW ef2f-uACZ) 2025/02/01(土) 05:26:32.67 ID:bjfRAw9s0(1)調 AAS
手塚がいなければ鳥山も漫画家にはならなかったかもしれないが
鳥山の影響力は手塚でも相手にならん
648: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:27:49.70 ID:DN+10+NQM(63/82)調 AAS
Ａｄｏな、をれがどう生きてきたか知らされたんだとよ。なにおとうちゃん
ものすごく、かっこいい。うんぢゃうあかちゃん。オメーそれは
おやこだから、理解が深いのとだな
おやこだから、かんちがいしやすい性格が受け継がれとる。
649: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:28:15.50 ID:DN+10+NQM(64/82)調 AAS
>>647
いねーよ鳥山フォロワー。
650(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-L/0A) 2025/02/01(土) 05:28:27.22 ID:W2DaM5bo0(1/4)調 AAS
少女まんがはどこから来たの？という本でも手塚の存在は別格扱い
劇画の立役者の辰巳ヨシヒロやさいとうたかをも元は手塚信者だし
手塚の影響力は凄まじい
651: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:31:26.12 ID:DN+10+NQM(65/82)調 AAS
石森章太郎、藤子不二雄、赤塚不二夫
まあこの、なんたる波及かと。
652: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:32:21.37 ID:DN+10+NQM(66/82)調 AAS
テレビで大活躍したの、手塚さんよりもむしろこの御三方やもんな。
653: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:33:13.81 ID:DN+10+NQM(67/82)調 AAS
三人とも、令和に作品あるで。
654: (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-ngoY) 2025/02/01(土) 05:34:30.01 ID:M8v8cmKyM(1)調 AAS
週刊誌漫画家は引き伸ばしから逃げられなくなっててかわいそう
完全にビジネスに組み込まれてんじゃん
655: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:34:44.87 ID:DN+10+NQM(68/82)調 AAS
タモリさん、赤塚不二夫さんとこ、居候やもんな。
656: (ﾜｯﾁｮｲW 3a55-78LP) 2025/02/01(土) 05:35:03.50 ID:ww3P4p9d0(1)調 AAS
どれもただの漫画家やんけw
657: (ﾜｯﾁｮｲW ee07-redj) 2025/02/01(土) 05:35:14.30 ID:PI0wAoWl0(1)調 AAS
偉大さで言えば
手塚、大友、鳥山明じゃないか
658: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:35:48.45 ID:DN+10+NQM(69/82)調 AAS
おまえ、田中角栄もただの政治家やぞｗ
659: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:36:12.41 ID:DN+10+NQM(70/82)調 AAS
永井豪外せないね。
660: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:36:55.92 ID:DN+10+NQM(71/82)調 AAS
永井豪いなくても
のりこえられなかったっしょ世紀末危機。
661(3): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 05:39:09.30 ID:+WSw37490(28/40)調 AAS
ワンピースって子供ルフィ→旅立ち時みたいに
過程を省略しようと思えば最初の七武海倒したところから四皇撃破あたりまで全部省略できる
やろうと思えば50巻以上は省略できるが描く分だけお金が入るんだから続けりゃいいんだよ
662: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:39:23.08 ID:DN+10+NQM(72/82)調 AAS
エヴァ初号機、しばしばデビルマンのシルエット。
663: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:39:49.34 ID:DN+10+NQM(73/82)調 AAS
>>661
なんか軽くてワロタｗ
664: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:41:06.25 ID:DN+10+NQM(74/82)調 AAS
ちなみに統一教会の四天王
フジテレビ日枝、森元、バーニング周防、までは読んだ。これに
寄与してねえよ、尾田な。
665: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:41:51.52 ID:DN+10+NQM(75/82)調 AAS
統一教会潰しの功労者は、堀井雄二さん、なのな。
666: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:43:28.44 ID:DN+10+NQM(76/82)調 AAS
尾田に、
日枝、森元、周防潰す根性あるかどうか
不透明。
667: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:44:06.81 ID:DN+10+NQM(77/82)調 AAS
中居にはある。
668: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:44:17.78 ID:DN+10+NQM(78/82)調 AAS
そういうことな。
669: (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-05vS) 2025/02/01(土) 05:45:02.07 ID:pZJesqQRM(1)調 AAS
桂正和は？
670: 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 261e-YMqQ) 2025/02/01(土) 05:45:05.98 ID:S6fEYwK70(1)調 AAS
そら手塚やろ？そもそも手塚がいなかったら漫画がこんなに広く文化として発展してないからな。
671(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3ef2-/Ote) 2025/02/01(土) 05:45:15.36 ID:FsXxd6kh0(1/3)調 AAS
ワイ51けど、1980年境い目な気がするな
70年代の劇画チック・ダサ絵から80年代は本当一気にシャレオツ絵に変わってった
ジャンプですら車田やジョージ秋山が浮いてしまって男塾みたいネタに走るしかなくなった
チャンピョンが完全に時代遅れなってそれを逆手にネタに走り出したし
小学館がシャレオツ路線TOP走って思う
672: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:45:59.44 ID:DN+10+NQM(79/82)調 AAS
>>671
シャレオツ裏切り者は、江口寿史さんなやで。
673(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 05:46:30.23 ID:+WSw37490(29/40)調 AAS
ジャンプ式のバトル漫画って新しい敵を投入してけば無限に話が続くんだから理論的には1000年後も誰かが連載引き継ぐことは可能
アメコミもそうだし尾田もそれを実践してるだけ
はっきり言って名探偵コナンが毎回殺人事件起こるのと何も構造は変わらない
674(1): (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 05:48:43.87 ID:4YQwa4iAd(1/5)調 AAS
>>661
その雑さでやるとむしろ最初と最後以外省略できない漫画存在しないな
というかそれなら七武海の辺りも必要な過程にはならなさそう
675: (ﾜｯﾁｮｲ d39a-mLIb) 2025/02/01(土) 05:50:40.91 ID:qwN48tJ30(1)調 AAS
直接的か間接的かの違いだけで戦後の日本漫画は全部手塚のパクリだろ
676: (ﾜｯﾁｮｲ 6b0d-cjCd) 2025/02/01(土) 05:51:04.75 ID:8XxRkpxg0(1)調 AAS
下ネタがあると評価しにくくなる
677(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 05:51:35.57 ID:+WSw37490(30/40)調 AAS
>>674
四天王とか幹部は最低1人は主人公が倒せる実力を見せないと説得力がないから
七武海は最低1人倒すところまで描かないとならない、あとはダイジェストでも好きにしていい
四皇は設定自体破棄して問題ない
678(1): (ﾜｯﾁｮｲW c33d-qhGa) 2025/02/01(土) 05:52:23.69 ID:VNlTeUkE0(12/13)調 AAS
>>641
その方向性なら大友の存在の方がはるかにデカいもん
中短編群で話題になってDr.スランプと同時期に童夢描いてドラゴンボールより早くAKIRAやってるから
実際フォロワー作家多いのも大友の方だしね
679: (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-L/0A) 2025/02/01(土) 05:53:29.25 ID:W2DaM5bo0(2/4)調 AAS
鳥山アニメの系譜もダイマで絶えそうな気もする
ワンピみたくアラレから今の技術で作り直すという手もあるけど
680(1): (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 05:53:53.19 ID:4YQwa4iAd(2/5)調 AAS
>>673
ワンピって逆にある程度明確に終わり決めちゃってるし
大きな枠組みも決まっちゃってて新しい敵ってのがすごいやり難いんだよな
今出てる奴らも前から出てる組織がついに表に出て来た訳で明確に終わるんだなってなっちゃってるし
681: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 05:57:34.33 ID:8Ewk3kP30(1/8)調 AAS
鳥山も尾田も手塚マンガ書いてるだけだからな
もっといえば手塚のパクリ
682(2): (ﾜｯﾁｮｲW 3ef2-/Ote) 2025/02/01(土) 06:00:29.03 ID:FsXxd6kh0(2/3)調 AAS
>>678
それが一般読者サイド丸っきり無視のマニアック視点なんだろな
当時ドームなんか読んでるのいなかってし話題すらなってないでしょ？気持ち悪いマニア間以外では
お前めちゃめちゃとんでもマニアだったにすぎないか今から視点で「あれは重要やった・・・」どっちでモノ言ってるやろ
大友なんてAKIRAまで超マニア以外誰も知らんかったよ気持ち悪いなぁ
683(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 06:00:52.51 ID:+WSw37490(31/40)調 AAS
>>680
しかし順番に倒すってなると、脇キャラ同士のバトルもフォーカスしたらあと100巻くらい続いてもおかしくない
本人が省略するって言うからにはなにか省略するつもりなんだろう
そもそもワンピはワンピースって何？で引っ張ってるだけの漫画だからな
やろうと思えば次はツーピースを目指す旅が300巻くらい作れるだろ
684: (ﾜｯﾁｮｲ db6d-0HiR) 2025/02/01(土) 06:01:18.19 ID:NuDMwrja0(1/2)調 AAS
横山光輝
魔法少女の起源
巨大人型ロボットの祖
山風のが先だけど、世間に異能バトルモノを広めたのは間違いなくバビル2世
歴史漫画で、勉強嫌いの子供を引き込んだ
685(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:01:47.76 ID:8Ewk3kP30(2/8)調 AAS
まんがってそもそも「のらくろ」とか「フクちゃん」とかが本流だったわけで
それに「ポパイ」や「スーパーマン」みたいなアメコミが合流して
手塚が今のストーリーマンガを作り出した
鳥山や尾田の方が人気はあるけど何も創ってない
686: (ﾜｯﾁｮｲW 2605-pLz5) 2025/02/01(土) 06:02:12.72 ID:KrmvK4IC0(1)調 AAS
圧倒的に手塚
687: (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-L/0A) 2025/02/01(土) 06:03:22.79 ID:W2DaM5bo0(3/4)調 AAS
手塚は原作をキチンとアニメ化して海外に紹介すれば自然と認知度は上がる
海外のアニメ好きって70年代以前の作家性のまだ強かった頃の漫画文化とかロクに触れてないわけでしょ
萩尾とか楳図とかも知らんだろうし
688(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-X/gV) 2025/02/01(土) 06:03:46.64 ID:TMyicDLV0(1)調 AAS
写実では無く漫画である意味とは 漫画的表現なのでは無いでしょうか
そういう意味で鳥山明氏の『かめはめ波』はわりと 普通の人でも知ってると思いますが
手塚治虫氏にそういうものがありますかね？
689: (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-W7nG) 2025/02/01(土) 06:04:22.21 ID:mVh1UWrF0(2/4)調 AAS
鳥山明だったら手塚治虫どころか松本零士の方が上な気が。
鳥山明マンガってテーマや根底を深く考えさせられるとかってないし、
構図だ何だとやたら持て囃されるけれどキャラクターはあり得ない位にハンコ絵だらけだし。
何ならなんで売れてるのか分からない漫画家とすら思える。
690: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:04:49.21 ID:8Ewk3kP30(3/8)調 AAS
>>688「十万馬力」
691: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 06:06:30.18 ID:+WSw37490(32/40)調 AAS
>>685
ポパイは変身ヒーローの物語全般にかなりの影響があるよな
コンピュータゲームでも元々マリオはポパイの予定だった企画だし
鳥山明のスッパマンはスーパーマンだけじゃなくポパイのパロディ入ってんだよな
692(2): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 06:07:05.00 ID:Lmv/V7iw0(14/29)調 AAS
>>661
それって作品でやって良いことなのかなとも思うね
纏められのに纏めないってのは
読者はそれだけその期間多くの時間とお金をその作者に吸い取られるわけじゃん？
日記みたいなもので一緒に成長していくとか言えば聞こえは良いかも知れないけど
それって年々ちょっとずつブラッシュアップされて進化していくアイフォンとか
AIみたいなもので
消費者の生活を徐々に変えてはくれるけど景色を一変させる程のものではない、そう出来るのにそれをしない。
語弊あるかもだが日々搾取みたいな構図になっていくと思う
しかも漫画の場合はその場は楽しめるけどそれが生活を豊かにはしてくれないから
搾取割合は高いような気がする
その原資がただの紙とペンと頭で絵を描いてる漫画家に許された権利なのかって考えたら
やっぱり鳥山明くらいのバランスが丁度いいような気がする
693: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:07:42.28 ID:8Ewk3kP30(4/8)調 AAS
20年前までなら「10万馬力だ鉄腕アトーム」のフレーズを知らん日本人はいなかったろうレベル
694(1): (ﾜｯﾁｮｲW c33d-qhGa) 2025/02/01(土) 06:08:40.75 ID:VNlTeUkE0(13/13)調 AAS
>>682
漫画描く人間が重要なんだからその他一般人なんかどうでもいいだろ
描く側に大きい影響与えてる方が革新的じゃんどう考えても
695: (ﾜｯﾁｮｲW ee99-8utf) 2025/02/01(土) 06:09:12.83 ID:EZSbvW++0(1)調 AAS
手塚一択
696(2): (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 06:09:40.91 ID:5nAYY3gC0(12/25)調 AAS
>>682
そりゃ好きな漫画家や面白い漫画を語るスレじゃなくて偉大な漫画家を語るスレだからな
歴史上の偉人を編纂するなら歴史ファンよりは歴史家の意見が重視されるだろ
697: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 06:10:59.88 ID:+WSw37490(33/40)調 AAS
>>692
そういう批判はあって然るべきだし
最近のジャンプ漫画は連載引き伸ばさず終わるの多いから
君のような意見は確実に意味あると思うよ
ワンピはどうなるか知らんけど
698: 🧚♂ (ｱｳｱｳ Saf6-/zud) 2025/02/01(土) 06:16:35.01 ID:R5MZbjuua(1)調 AAS
ロビター！
699: (ﾜｯﾁｮｲ 3e07-6AoA) 2025/02/01(土) 06:16:54.71 ID:SMb98VnU0(1)調 AAS
反日ペテンクソ土人はクソもらしの集まりです
反日ペテンクソ土人はトイレがなくてクソもらしの集まりだということが統計的に明らかになってます
どうぞ これ 近年日本で起き続けてる全ての犯人です
今まで日本で起きてる出来事の全ての元凶です
説明されるとスレッドにグロ画像ひたすら貼り付けたり
日本人が嫌いだの反日的なスレを乱立したり
全てを説明されると自作自演捏造記事のクソの話題ばっかり記事及びスレを自作自演で乱立したり
掲示板でジャップがジャップがほざきながら日本を乗っ取ろうとしてる反日ペテンクソ土人です
こいつが犯人です
外部ﾘﾝｸ:www.instagram.com
特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
本人は人間関係自体 もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです
神様がどうのこうのは政治責任と売国トラブルをすべて人になすりつけるために行ったネットでのミスリード
説明されると 今度は トンキントンキン言いながら
関西方面のツラを偽装で装って自作自演偽装工作してます
オムツ系ア〇リカ人とは
都合の悪いこと全てを他人になすりつけながら乞食と寄生虫行為をして搾取しようとして次へ次へと進もうとする赤ん坊の集まりのこと
石破茂とは こいつの正体は量産型岸田です
防衛します防衛します タカ派なんですとか装いつつ 正体は量産型岸田
民衆を納得させるために表に用意された政治用ハリボテおじさんです
この男 詐欺師です チワワ岸田と何も変わっていない
岸田としてることも何も変わっていない
売国行為やサルを使って内政犯罪及び性犯罪に繋げるための内政犯罪を続けたり
相変わらずネットで捏造や嘘情報流し 及び各種ペテン工作させてるところ
まるで岸田と変わっていない こいつは量産型岸田です
量産型岸田についての情報はインスタにも載せ続けます
反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲ及び税金バカザル（公務員のネット工作員の集まり）は
得意技は自作自演とマッチポンプ及び乗っ取り勝ち馬乗りミスリードです
で 人海戦術でネットで自作自演とバカ騒ぎ捏造ペテン行為を続けます
それでも民衆を統治できなくなると 無断で勝手に芸能界を操作して統治しようとします（それも無断で です）
こういうのをマッチポンプ行為と言います（勝ち馬乗り行為ともしがみつき行為ともいう）
誰も許可してなくても勝手にそれをして人に着せておいて それを叩いてマッチポンプ行為をしま
す
統一教会（宗教なんてしてません）がどうのこうのも ネットで反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲが暴れまくったことや政治責任を 都合よく人に着せるためにネットで自作自演マッチポンプでミスリードして擦り付けただけです（こっちは何も受け取ってませんしこいつらと関わってません）
そして この文章よく読んでくださいね
こいつらは 反日騒動を起こした犯人で ハセカラ騒動を起こした犯人で 売国奴の集まりで
なすりつけと自作自演とマッチポンプ行為と勝ち馬乗りの常習犯です
今こいつらがしてるのは ネットであたかも普通の人たちの声を装って責任逃れと話題そらし ヘイトそらしの工作してます それのためのバカ騒ぎもしてます
それも常習的にずっとです（しかもそれのために堂々と税金が使われてます）
外部ﾘﾝｸ:www.instagram.com
700: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:17:46.87 ID:8Ewk3kP30(5/8)調 AAS
人型が日常生活を送りながら超能力で悪と戦うっていうマンガの黄金パターンは
元々はアメコミのスーパーマンから仕入れたもんだろうな
701(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3ef2-/Ote) 2025/02/01(土) 06:18:13.95 ID:FsXxd6kh0(3/3)調 AAS
>>694
>>696
なんだよコイツら～・・・何十年も経った後から視点でモノ言ってんのかよアホくさ
wikipediaでもコピペでも読んで調子こいんだガキじゃないんだからさ
自分の意見ないのかよ？誰かが大友ドーム凄いね！つったから追従してるだけですって馬鹿みたいじゃん
当時は話題なってねえし今読んでもつまんねえよあれ
702(1): (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 06:20:24.00 ID:4YQwa4iAd(3/5)調 AAS
>>677
つーかそういう区切りなら七武海なしで四皇でいいな
>>683
うーんかなり長めに見ても40巻ぐらいしか無理だと思う
まぁでもツーピースを目指すみたいな伸ばし方ならそもそも伸ばせない漫画は存在しないのは確かだな
ここまで来るとラブコメで告白して付き合ったヒロイン振って
新しく出会った別のヒロインと付き合うみたいな感じではあるが
703: (ﾜｯﾁｮｲW 3e7f-LvE5) 2025/02/01(土) 06:25:41.28 ID:oy6c+Df00(1/2)調 AAS
手塚治虫って全ジャンル開拓しただろ
スポーツ漫画くらいか空いてたポジション
704: (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-L/0A) 2025/02/01(土) 06:28:14.92 ID:W2DaM5bo0(4/4)調 AAS
横山は鉄人もサリーもバビルも今や読まれてないからなあ
娯楽性では今の漫画の方が刺激があるし
三国志にしても吉川英治のクレジット入ってないのが疑問だし
ただ、史記に関しては素晴らしい仕事だと思うけど
705: (ﾜｯﾁｮｲW 172e-OLMg) 2025/02/01(土) 06:29:33.99 ID:c1maemM60(1)調 AAS
王貞治とイチローと大谷翔平誰が一番偉いみたいに世代によっても違いそう
706(1): (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 06:31:07.18 ID:4YQwa4iAd(4/5)調 AAS
>>692
ドラゴンボールもこの区切り方なら少なくともピッコロ大魔王からは飛ばせるからまぁ
それに結局鳥山明はドラゴンボール超描き始めるちゃうし
707(1): 安倍が悪い (ﾜｯﾁｮｲ 7ea9-5T4A) 2025/02/01(土) 06:31:25.95 ID:W7uzM6Xq0(1)調 AAS
手塚がいなかったら漫画はどうなっていたんだろうな
708: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:31:37.90 ID:8Ewk3kP30(6/8)調 AAS
俺はドランゴンボール世代だが偉大さだけならどう考えても手塚と思うぞ
ドラゴンボールのが面白いけど
709: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:32:23.92 ID:8Ewk3kP30(7/8)調 AAS
>>707
コボちゃんとかハタ山ハッチとかに支配されてた
それか劇画
710: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 06:32:37.07 ID:+WSw37490(34/40)調 AAS
>>702
確か初期構想だと四皇があって七武海はなかったんんだっけ
ミホークも初登場時は世界最強の剣士って肩書だけで
グランドライン入ったら即四皇と戦って30巻程度で終わるのが元々の予定
七武海の設定を導入する時点で尾田は生涯描く腹づもりだったのかもな
711: (ﾜｯﾁｮｲW 2a20-78LP) 2025/02/01(土) 06:33:12.14 ID:p4/l5vBg0(1)調 AAS
尾田は無いだろ🥺
今んとこ一発屋やし🥺
712: (ﾜｯﾁｮｲW ef7e-1Pk7) 2025/02/01(土) 06:33:48.22 ID:3iQKh55f0(1)調 AAS
>>8
ユーロと中東はそうだろうな
グレンダイザー生み出した神だが、あいつらマジンガーとか興味ないのか？
713: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:35:09.44 ID:8Ewk3kP30(8/8)調 AAS
そんなおもしろくはないけど
ブラックジャックとか本当素晴らしいと思う
714(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 06:39:32.17 ID:Lmv/V7iw0(15/29)調 AAS
>>706
俺はジャンプに掲載されてた本人が描いたコミックでの話してる
その後まだまだ続けられるってのは
それこそ利益重視の他人が勝手にやったことでしょ
それが悪いとも言わないけど
週刊誌で今一番鮮度ある物を出す場としてのジャンプ本紙で延々連載続けるのとは話が違うよ
715: 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 06:40:12.73 ID:g2v+xucN0(1/15)調 AAS
マンガの先駆者で開拓者だから手塚じゃね？
716: (ﾜｯﾁｮｲW e63d-PVRr) 2025/02/01(土) 06:42:21.11 ID:Hm+p7xH00(1)調 AAS
鳥山一択だろ
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