[過去ﾛｸﾞ] 手塚治虫・鳥山明・尾田栄一郎なら誰が１番偉大なの？ [993451824] (887ﾚｽ)
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230: (ﾜｯﾁｮｲW 2639-x+YY) 2025/02/01(土) 00:25:51.35 ID:u2I21gnn0(1/2)調 AAS
>>38
これ
231: (ﾜｯﾁｮｲW ee2d-UfEO) 2025/02/01(土) 00:26:04.74 ID:131saIG50(2/8)調 AAS
ワンピースの尾田栄一郎は｢ジャンプマンガ｣ってくくりなら最上を争うレベルなんかもだけど
232: (ﾜｯﾁｮｲ 6a44-W7nG) 2025/02/01(土) 00:26:19.49 ID:kMq0iEHS0(2/2)調 AAS
>>225
おっさんが幼女のロボ作ってるんだからそりゃおもしろいよ
233: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 00:26:30.75 ID:z3zvJLmud(1/15)調 AAS
漫画黎明期の巨人として日本における漫画の地位を決定づけた偉人
→手塚治虫
後世の漫画を決定的に変えてしまった影響力の大きさ
→大友克洋
アニメを通して世界に漫画・アニメを輸出して不動の地位を築いた偉人
→鳥山明
尾田栄一郎はワンピースの売上がすごいけどまだエポックメイキングな事はしてないと思う
Netflixでワンピースの再アニメ化をして、それが世界的にヒットしたら
ドラゴンボール→ナルトに次ぐ世界的な人気作品の地位を不動のものにすると思うけど、現在ではまだなんとも言えない
234(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3e80-2yIk) 2025/02/01(土) 00:27:42.67 ID:91LPnEq00(2/6)調 AAS
だから、手塚に一番近い（というか最大の手塚フォロワー）はおそらく石ノ森になるんだろうと思う
あの人もトキワ組の中では誰もが認める別格の存在だった優等生で、何より画力が抜群に高いし、生涯を通じて膨大な作品を描き、代表作のサイボーグや仮面ライダー以外にも、ドラマ化されたHotelやら刑事モノではこれも同じくドラマ化されたおみやさんなど、作品のジャンルも多岐に渡った。
でも、じゃあ「仮面ライダー」という言葉はみんな知っていても、国民みんなが思い浮かべる仮面ライダーはあのイナゴライダーではないし、ホテルにしたっておみやさんにしたってみんなが知っているわけではない。
結局石ノ森も師匠の手塚同様に漫画の可能性を広げはしたけれど、それこそ藤子不二雄のように、尾田や鳥山のように、国民誰もが知るキャラクターを生み出すことはできなかった。
235: (ﾜｯﾁｮｲ bbd0-2i8G) 2025/02/01(土) 00:28:25.88 ID:FJqqmvmw0(1)調 AAS
手塚は残した作品以上に漫画の地位を高めたのが偉いよ
236(2): (ﾜｯﾁｮｲW aa8f-3hFu) 2025/02/01(土) 00:29:06.88 ID:uFghGT7l0(4/7)調 AAS
>>234
ワンピースって言うほど国民みんな知ってる？
おれ読んだことないぞ？
237(1): (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-ecMr) 2025/02/01(土) 00:30:05.58 ID:bPrAtLg40(1/2)調 AAS
四十代だけど実は手塚治虫の漫画を一番読んでるな
鳥山はアラレちゃんとDB途中まで
ワンピースは数巻しか読んでない
238: (ﾜｯﾁｮｲW 17a9-PVRr) 2025/02/01(土) 00:30:39.35 ID:YhfyBRx00(1/4)調 AAS
少女マンガも手塚治虫が元祖だよなあ
当時のマンガの女キャラはみんな手塚治虫の影響を受けてたから自分は違う女キャラを作ろうとした
みたいな話を宮崎駿は言ってたね
YouTubeで見た
239: (ﾜｯﾁｮｲW 2ae3-SBhv) 2025/02/01(土) 00:30:49.08 ID:lR1VyKA70(1)調 AAS
偉大さでいうと手塚＞鳥山＞尾田
認知度でいうと鳥山＞尾田＞手塚
狂人度でいうと手塚＞尾田＞鳥山
ってイメージ
240: (ﾜｯﾁｮｲW 663e-umuK) 2025/02/01(土) 00:30:51.79 ID:JawACT1S0(2/2)調 AAS
>>236
少なくとも手塚治虫の作品よりは知名度あるだろう
241(2): (ﾜｯﾁｮｲW dbb0-Q8jt) 2025/02/01(土) 00:31:23.44 ID:kXArOtYH0(3/3)調 AAS
うーん…車田正美をバトル漫画の開祖として再評価すべきなのかなあ…
一枚絵でドーンで、これが漫画かよてマイナスの評価しかなかったわ なんか小粒な感じがするし
ただ、言われてみれば…て感じもする
今はまだよくわかんない
242: (ﾜｯﾁｮｲW 3e05-02Rt) 2025/02/01(土) 00:31:50.12 ID:ObnJwHmq0(1)調 AAS
野茂かイチローか大谷かってとこか
243: (ﾜｯﾁｮｲW 2a92-g2mx) 2025/02/01(土) 00:32:09.59 ID:CPWos00z0(1)調 AAS
>>1
ワンピースとか完結して10年も経ったらもう誰も読まないよ
コミックをリアルタイムで買い集めているファンですら読まない
244: (ﾜｯﾁｮｲW c33d-qhGa) 2025/02/01(土) 00:32:21.73 ID:VNlTeUkE0(5/13)調 AAS
キャラクター論で言ったら自称漫画家のやなせたかしだって最強クラスになっちまうけど
あんなの誰も漫画家として見てねーし論外だろ
テレビ企画の元ネタとしての評価は切り離して考えるべきだわ
テレビのおかげで原作が売れた分に関しては含めていいと思うけど
245: (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-2BIt) 2025/02/01(土) 00:32:25.60 ID:7ninLMTZ0(1)調 AAS
ワンピースは舗装された道で最高速出してるって感じ
246: (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-4ZA1) 2025/02/01(土) 00:33:39.59 ID:o2vAqGhlr(1)調 AAS
>>164
アジア圏は手塚の知名度あるよ
主に中国だけど今時の漫画より火の鳥の方が評価されてる
247: (ﾜｯﾁｮｲW ee2d-UfEO) 2025/02/01(土) 00:34:30.96 ID:131saIG50(3/8)調 AAS
>>241
物語ドラマ楽しむマンガとしては言っちゃなんだが全然おもしろくないってか子ども騙しレベルなんだが
でも子どもウケするバトルマンガの設定、トーナメントバトルとか必殺技の応酬とか星座による聖衣とかその辺がすさまじく影響力持ったマンガ家って印象
248: (ﾜｯﾁｮｲ aa56-s8Q3) 2025/02/01(土) 00:34:30.99 ID:K8rE/IVx0(1)調 AAS
ドラゴンボールという完結してから数十年経っていまだに稼ぎまくるコンテンツを作った鳥山明だな
ゲームソフトの売上やソシャゲの人気も連載中のワンピースに完勝してるし
249: (ﾜｯﾁｮｲW 1345-umuK) 2025/02/01(土) 00:34:36.21 ID:ASD/wmR80(1)調 AAS
作者亡くなっても無限に金を生み続けてるドラゴボ
250: (ﾜｯﾁｮｲ aa56-cjCd) 2025/02/01(土) 00:34:55.38 ID:KZWPHep/0(1)調 AAS
鳥山
251: (ﾜｯﾁｮｲW 13a1-tcIN) 2025/02/01(土) 00:35:12.25 ID:DORuOXyu0(1/2)調 AAS
芸能人のステマで売れた漫画とガチのステマ無しで売れた漫画を同じにするなよ
252(1): (ﾜｯﾁｮｲW ef3b-mit9) 2025/02/01(土) 00:35:12.81 ID:Ekzewnhw0(2/5)調 AAS
>>228
ジャンプ的なバトル漫画の影響はドラゴンボールなんかより車田正美とキン肉マンの２つが凄まじい影響与えてるな
まぁ個人的に車田正美の影響は短命やったような気もするけど
253: (ﾜｯﾁｮｲW aa8f-3hFu) 2025/02/01(土) 00:35:16.77 ID:uFghGT7l0(5/7)調 AAS
>>241
バトル漫画というかジャンプ漫画の祖だな
戦った敵と仲良くなって次のシリーズの敵と闘うって流れはキン肉マンや男塾を経てドラゴンボールでも使われてるし
254: (ﾜｯﾁｮｲ aaa2-y6h+) 2025/02/01(土) 00:35:26.68 ID:lg2XGIZD0(2/9)調 AAS
留美子・・・ハーレム商法(いろんなタイプの女を出してヲタを釣る)の礎を築く
車田・・・バトル漫画のテンプレートを確立
今日の漫画に多大な影響を与えたこの2人はもっと評価されるべき。
255: (ﾜｯﾁｮｲW 3e48-N5cQ) 2025/02/01(土) 00:36:22.97 ID:ByHmPWxa0(1)調 AAS
手塚
256(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3e80-2yIk) 2025/02/01(土) 00:36:32.11 ID:91LPnEq00(3/6)調 AAS
>>236
読んでなくてもルフィの顔くらい誰でも見たことあるだろ
257: (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 00:36:53.98 ID:5nAYY3gC0(3/25)調 AAS
漫画史の教科書にどんな偉人として書かれるかってことだろ
手塚が一番だよ
258: (ﾜｯﾁｮｲ aaa2-y6h+) 2025/02/01(土) 00:37:05.08 ID:lg2XGIZD0(3/9)調 AAS
鳥山は2発屋だけど、どちらも社会現象になってるからなあ
259(1): (ﾜｯﾁｮｲW dba8-3hFu) 2025/02/01(土) 00:37:41.83 ID:kA/O3dBX0(1/2)調 AAS
>>256
それ言うとアトムとジャングル大帝レオだってみんな知ってると思うぞ
260(1): (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 00:38:48.69 ID:z3zvJLmud(2/15)調 AAS
車田正美のりんかけが(少なくとも人気作品では)悪名高きジャンプのトーナメントシステムの初出じゃなかったっけ
261: (ﾜｯﾁｮｲW 13a2-Cjmr) 2025/02/01(土) 00:39:47.10 ID:c15WFrQB0(1)調 AAS
横山光輝じゃないと張り合えない
262: (ﾜｯﾁｮｲW efb8-0ByR) 2025/02/01(土) 00:40:13.85 ID:JGpjUyST0(2/2)調 AAS
鳥山と尾田は単発作品での勝負になるんだから決着はついてて、つまり尾田は外していいんじゃない
263(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2aef-0XER) [age] 2025/02/01(土) 00:40:41.67 ID:1c/cQim00(1)調 AAS
尾田は鳥山が1番と言い
鳥山は手塚が1番と言い
手塚は手塚が1番と言いそう
264: (ﾜｯﾁｮｲW ee52-jS2T) 2025/02/01(土) 00:40:58.02 ID:emXtT1tv0(1)調 AAS
尾田栄一郎が鳥山明に勝ってるとこってなんだ？
連載の長さ以外になんかある？
265(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-W7nG) 2025/02/01(土) 00:41:28.50 ID:mVh1UWrF0(1/4)調 AAS
>>151
ドラゴンボールは西遊記を元にしてギャグ漫画を描こうとしたら、世間の流れでバトルマンガになっただけだよね。
最初から構想があった結果じゃないし。
266: (ﾜｯﾁｮｲW 13a1-tcIN) 2025/02/01(土) 00:41:37.36 ID:DORuOXyu0(2/2)調 AAS
マジ泣けるんですよのステピが何だって
267(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2ac1-X0EZ) 2025/02/01(土) 00:41:40.10 ID:6WYlRnbI0(1)調 AAS
鳥山はアナログ絵はすごいんだけど作話能力はそんなでもないし
DBなんて冒険系のものにしようとしてたのをバトルものに方針転換したのが明らかじゃん
尾田はワンピースまず完結させろ
やっぱり、あの時代にあれだけ色んな話作ってしかも自分で描いて挙句にスタジオまで立ち上げた手塚が狂気過ぎる
268: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 00:42:24.74 ID:z3zvJLmud(3/15)調 AAS
鳥山明のアナログ時代はイラストレーターとして日本最高だったと思う
クロノトリガーの頃かな
アニメのドラゴンボールを通じ、海外にアニメ・漫画を輸出して海外で不動の地位を築いたという意味では鳥山明は偉人だけど
漫画家としては時代に愛された漫画作家の1人の範囲に収まると思う
269: 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 77db-q60Y) 2025/02/01(土) 00:42:32.97 ID:q4/+6L9y0(1)調 AAS
比べるまでもないやろ
270: (ﾜｯﾁｮｲW ee2d-UfEO) 2025/02/01(土) 00:43:06.38 ID:131saIG50(4/8)調 AAS
>>267
手塚治虫は漫画家ってくくりでなく歴史上の人物としても偉人レベルの人って感じ
271: (ﾜｯﾁｮｲW 7e08-JTJ/) 2025/02/01(土) 00:43:57.53 ID:MM8BFQiU0(1)調 AAS
大阪市西区の靭公園の
どこの役所が どこの建設会社に発注してるか
でかでかと書いてある工事看板の前で
「おかされる〜 怖い！！」
と真昼間に大声を上げて大騒ぎしている 公共事業の土木作業員の
集団すっとーかーの不審者男性がいます
行かれる方は
看板に表示の建設会社名をしっかりとご確認の上、
十分にご注意ください
なお「おかされる怖い大騒ぎ土木作業員（幸●興業）」のお仲間の
集団すとっか〜暴走族が 集団ストッカ〜行為の一環として
名神高速の豊中ICから吹田SA間（上がり）を
爆音を立てて頻繁に爆走しています！！
現在も爆走しております 草加暴走族です（笑）
付近を通行の方はご注意ください 見かけたら警察に通報を！！
そうやってカルトとは何の関係もない一般市民を脅して利益を得ております！！
最近は淀屋橋駅前の御堂筋をお昼時に爆走！
一般市民に 脅しとして暴走族を送り付けて来る反社土木作業員が
天下の靭公園で善良な一般市民に交じって税金で公共工事してて安全か！？
危なくないか！？警察・市役所に通報しましょう！！
靭公園すぐ近くの「西船場公園」にも 「お猿さん、なんでおるの？」と
声かけてくる不審な保育園女児が出没中！!
公園にいるのに、何でコイツの許可がいるんでしょうか？
是非通報・拡散してください
272(2): (ﾜｯﾁｮｲW 3e80-2yIk) 2025/02/01(土) 00:44:25.10 ID:91LPnEq00(4/6)調 AAS
あと手塚や藤子不二雄、赤塚、それにもちろん鳥山、あと高橋留美子なんかは代表作とされる作品が複数ある。これは凄いこと。
たとえば尾田なんかはワンピース1本しかないし、コナンの作者もそう。水木しげるだって鬼太郎だけ。
漫画家は少なくとも代表作を二つ出さなきゃ行けないと言ってたのはコヴァだったかな。
奇しくもあの人もおぼっちゃまくんとゴーマニズム宣言という代表作が二つあって、しかも片方はギャグ漫画、もう片方は「思想漫画」という、これまたこれまで誰も開拓していなかった全く新しい漫画のジャンルで成功したというなかなかの偉業を成し遂げてる。
イロモノのイメージが強いけど、なんやかんやでよしりんは手塚にも出来なかった凄いことをやってる大した漫画家ではあるんだよな。
273: (ﾜｯﾁｮｲW 6bdc-qvMA) 2025/02/01(土) 00:44:36.50 ID:VH6Ujl3w0(1)調 AAS
ID:Le3LKrfY0
コイツ何様なんだよw
274: (ﾜｯﾁｮｲW ef1d-5sCz) 2025/02/01(土) 00:44:46.36 ID:+KjCatGd0(2/3)調 AAS
>>265
そうだろうけど
サイヤ人からが凄いじゃん
凄いのが編集なのか鳥山明なのか知らないがw
275(1): (ﾜｯﾁｮｲW 264e-5Npw) 2025/02/01(土) 00:45:04.59 ID:UQHjm9et0(1)調 AAS
尾田くんって人気のわりにあんまフォロワーいないよね
ヒロくんはいるけど
今のジャンプはなんなら冨樫チルドレンのが多い
276: (ﾜｯﾁｮｲW eb58-1Pk7) 2025/02/01(土) 00:45:08.12 ID:5vxipB0b0(1/2)調 AAS
尾田は他の漫画でパロられることがほぼない気がする
277(1): (ﾜｯﾁｮｲW c33d-qhGa) 2025/02/01(土) 00:45:26.70 ID:VNlTeUkE0(6/13)調 AAS
あとジョジョだよね、ドラゴンボールより重要な作品は
荒木がジャンプに能力バトル持ってきたことの方が現在の流れ的には重要だった
本人的にはスタンドを人型のビジュアルとして表現したのが発明、と誇ってるみたいだけどそこは誰も受け継いでないという…
開拓者の初期手塚治虫を偉大な作家として評価するなら
車田正美、荒木、あと言われて思い出したけどゆでたまごは鳥山明より「偉大」な作家
278: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 00:45:44.78 ID:z3zvJLmud(4/15)調 AAS
ワンピースは、Netflixが金をかけて再アニメ化するので
再アニメ化以降に海外での評価は変わりそう
ワンピースアニメは今は気合い入ってるらしいけど初期は見てられないレベルで本当に酷かったからね
きちんとアニメ化したワンピースがNetflixを通じて世界的にヒットすれば
海外でのドラゴンボールの地位をワンピースが引き継ぐ事になるとは思ってる
279(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ae6-E5bZ) 2025/02/01(土) 00:45:55.14 ID:5BiN9oIw0(1)調 AAS
世界レベルではナルトの人だろ？
名前しらんけど
280: (ｱｰｸｾｰ Sx13-4ORC) 2025/02/01(土) 00:46:15.02 ID:PCjApVO/x(1)調 AAS
手塚治虫が神
281: (ﾜｯﾁｮｲW 17a9-PVRr) 2025/02/01(土) 00:46:39.66 ID:YhfyBRx00(2/4)調 AAS
高橋留美子も手塚先生に憧れて漫画家になったと言ってたね
手塚治虫は後世に与えた影響が凄過ぎる
長編マンガを作ったりマンガに悲劇を取り入れたり映画みたいな構図を作ったりとマンガの基礎を作った偉人
何よりスケールの大きさが桁外れだった
火の鳥のようなマンガを描ける人は今でも1人も現れてない
282: (ﾜｯﾁｮｲW aa8f-3hFu) 2025/02/01(土) 00:46:43.72 ID:uFghGT7l0(6/7)調 AAS
>>260
中学生のボクシングの部活でトーナメントやって何がおかしい！
283: (ﾜｯﾁｮｲW 3e80-2yIk) 2025/02/01(土) 00:46:52.17 ID:91LPnEq00(5/6)調 AAS
>>259
残念ながら若い子は知らない
アトムの知名度もぶっちゃけゼロに等しいと思う
284: (JPW 0H66-5vzt) 2025/02/01(土) 00:47:06.45 ID:085GfxlMH(1/2)調 AAS
鳥山を推したいけれど
手塚と比べたらな
ジャンルの幅があまり広くないから手塚の方に軍配が上がると思うわ
285: (ﾜｯﾁｮｲW ef3b-mit9) 2025/02/01(土) 00:47:07.32 ID:Ekzewnhw0(3/5)調 AAS
手塚の凄い所はピーク迎えて手塚は古いだの枯れただのあらゆる方面から言われ続けてたのに漫画描くのやめず精神的に参って自身が黒歴史っていうくらい鬱漫画描いたりしてもやめず功労者の花向けとして最後に連載枠与えるかってなってブラックジャックで大ヒット飛ばして短期連載の予定から長期連載になった不死鳥伝説が凄い
286: (ﾜｯﾁｮｲ aaa2-y6h+) 2025/02/01(土) 00:47:09.82 ID:lg2XGIZD0(4/9)調 AAS
ジョジョのスタンドはカゲマンの影響だからね…
能力バトルならジョジョ以前もあったし
287: 警備員[Lv.0][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-1Pk7) 2025/02/01(土) 00:47:15.62 ID:WJ3A/+t+M(1/3)調 AAS
比べる次元が1人違うだろ
288: (ﾜｯﾁｮｲW ee2d-UfEO) 2025/02/01(土) 00:47:25.10 ID:131saIG50(5/8)調 AAS
>>279
あれは海外での｢ニンジャ｣ブーストが効いてるって思う
289(1): 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲW 1736-wGFo) 2025/02/01(土) 00:47:27.81 ID:5BjHHFKn0(1/2)調 AAS
影響力でいったら圧倒的に鳥山だろ
290: (ﾜｯﾁｮｲW ef3b-mit9) 2025/02/01(土) 00:48:02.10 ID:Ekzewnhw0(4/5)調 AAS
>>272
青山のヤイバをヒット扱いしないのは無理あるわ
291(1): (ﾜｯﾁｮｲW eb58-1Pk7) 2025/02/01(土) 00:48:20.66 ID:5vxipB0b0(2/2)調 AAS
>>272
小学生？
292: (ﾜｯﾁｮｲW 2a76-rrJW) 2025/02/01(土) 00:48:50.80 ID:UkdibYw60(1)調 AAS
まずワンピースは完結してないから評価しづらい
293: (ﾜｯﾁｮｲ aaa2-y6h+) 2025/02/01(土) 00:49:30.24 ID:lg2XGIZD0(5/9)調 AAS
完結してない漫画は評価以前の問題よな。
ハンタハンタみたいになるし。
まず終わらせろと。
294: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 00:50:04.58 ID:z3zvJLmud(5/15)調 AAS
バトル漫画が抱えていた致命的な欠点がインフレ化で
ドラゴンボールも同じ枠組みを広げていく中でインフレ化に悩まされたけど
それを解決したのはジョジョ第3部以降の能力バトルだね
ジョジョ第3部以降の能力バトルは富樫などを含め後のバトル漫画にか決定的な影響を与えたとは思う
でもそれはバトル漫画という枠内の話だとは思うけど
295: 警備員[Lv.0][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-1Pk7) 2025/02/01(土) 00:50:15.19 ID:WJ3A/+t+M(2/3)調 AAS
まあ日本の漫画史を開いた意味では手塚治虫だろ
296: (JPW 0H66-5vzt) 2025/02/01(土) 00:50:24.51 ID:085GfxlMH(2/2)調 AAS
>>289
鳥山フォロワーは数多いけど
それ以前に漫画のフォーマット作ったのは手塚だからな
297: (ﾜｯﾁｮｲW f78f-rRpf) 2025/02/01(土) 00:50:52.29 ID:yH1Aimxa0(1)調 AAS
コミックの売り上げは尾田くん？
298: (ﾜｯﾁｮｲ d38f-cjCd) 2025/02/01(土) 00:51:03.21 ID:P+Ekg7rz0(1)調 AAS
手塚は傑作から駄作までなんでも描いてるのが凄い
299: (ﾜｯﾁｮｲW 3e80-2yIk) 2025/02/01(土) 00:51:30.43 ID:91LPnEq00(6/6)調 AAS
>>291
小学生で小林よしのり知ってたら逆に凄くないか？
300: (ﾜｯﾁｮｲ 2a8c-6AoA) 2025/02/01(土) 00:51:45.27 ID:TbLT19PG0(1)調 AAS
鳥山だわ
手塚はアトムとか米傀儡漫画家だったじゃん
読者の為に描いたかどうかは大きい
301: (ﾜｯﾁｮｲ 5356-AkjA) 2025/02/01(土) 00:51:58.52 ID:cFWOfR0z0(1/3)調 AAS
映画のようなレイアウトを漫画に持ち込んだのが手塚
今は全ての漫画家が意識せずとも踏襲してる
302(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2f-NUHN) 2025/02/01(土) 00:52:11.85 ID:vKWXyxxuM(1)調 AAS
ちばてつや
生きてたらだめ？
303: (ﾜｯﾁｮｲW ef1d-5sCz) 2025/02/01(土) 00:52:15.41 ID:+KjCatGd0(3/3)調 AAS
ワンピースはルフィと宇宙に耐性がある仲間が宇宙に旅立つ（帰って）終わるよ
残されたサンジやナミやゾロが
見送りながら泣くパターン
304: (ﾜｯﾁｮｲ aaa2-y6h+) 2025/02/01(土) 00:52:16.87 ID:lg2XGIZD0(6/9)調 AAS
手塚は傑作の数が違いすぎて論外
305: (ﾜｯﾁｮｲW 7707-EjZZ) 2025/02/01(土) 00:52:36.17 ID:Shy20aNP0(1)調 AAS
尾田くんは何か作品一つでも作り上げたのか？？
まだ未完の作品じゃ評価できん
306: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-1Pk7) 2025/02/01(土) 00:52:46.72 ID:WJ3A/+t+M(3/3)調 AAS
スターシステムとか現代にも続く
革新的な取り組みしてるのもすごすぎるわ
307: (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-iltB) 2025/02/01(土) 00:53:10.29 ID:ujBNzz/Hd(1/4)調 AAS
>>237
俺も40代だけどこんな感じ
ジャンプ黄金期の世代で手塚は親世代の昔の人ってイメージだった
小学校後半に手塚が亡くなって全集が出て火の鳥から読み始めたけどあまりの面白さにびっくりしたわ
漫画の神と言われるだけあるって納得したな
308: 【中吉】 (ﾜｯﾁｮｲW 0305-X6d9) 2025/02/01(土) 00:53:11.63 ID:iGDWer5t0(1)調 AAS
手塚
漫画家の手本になったから
309: 【豚】 (ﾜｯﾁｮｲW 66d8-eDES) 2025/02/01(土) 00:53:43.35 ID:BcaDTVOU0(1)調 AAS
小池一夫
310: (ﾜｯﾁｮｲW 1738-Qv9Y) 2025/02/01(土) 00:54:15.72 ID:z2wuwg2O0(1)調 AAS
絵だけならちばてつやか高橋留美子が凄いと思うな、アートだよあの二人の絵は
311: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 00:54:20.60 ID:z3zvJLmud(6/15)調 AAS
漫画のフォーマットを作ったのが手塚治虫
次いで現代の漫画の絵のスタンダードを決めたのが大友克洋
1人を選ぶなら手塚治虫、2人選ぶなら手塚治虫と大友克洋だと思う
3人目以降は藤子不二雄・水島新司・高橋留美子などなど巨匠が並んでる感じと思う
312: (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 00:55:20.65 ID:5nAYY3gC0(4/25)調 AAS
>>275
真島ヒロ以外のフォロワーも何人か出てきたけど下手なパロディにしか見えないんだよな
漫画家に影響与える漫画家ではないのかもな
ジャンプ系なら藤本タツキの方がそういう意味だと上かもしれん
313(1): (ﾜｯﾁｮｲW ee2d-UfEO) 2025/02/01(土) 00:55:23.26 ID:131saIG50(6/8)調 AAS
>>302
ちばてつやも影響力大きいだろうが
そのすごさの作品の代表の一つのあしたのジョーは梶原一騎の原作ありきってとこあるよつに思うね
314: (ﾜｯﾁｮｲW 264c-p6XI) 2025/02/01(土) 00:55:25.98 ID:FvxzOS2L0(1)調 AAS
尾田は本人の能力もあったがタイミングよく次のドラゴンボールに選ばれたのが大きい
315: 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲW 261d-jS2T) 2025/02/01(土) 00:55:55.50 ID:MenLsee30(1/2)調 AAS
ストーリー物が30巻超えたら評価に値しない
見るも無惨な姿になってる
あとはキャラタービジネスの為だけに書かされてる
316: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 00:56:19.08 ID:z3zvJLmud(7/15)調 AAS
ちばてつやも漫画界の巨匠よね…
藤子不二雄・高橋留美子・ちばてつや・鳥山明ら辺は
時代に愛された偉大な巨匠だと思う
317: (ﾜｯﾁｮｲ aaa2-y6h+) 2025/02/01(土) 00:56:31.73 ID:lg2XGIZD0(7/9)調 AAS
純粋に影響を与えた大きさでいえば、高橋陽一、水島新司、辺りも入ってくるな
318: (ﾜｯﾁｮｲ 5356-AkjA) 2025/02/01(土) 00:57:19.20 ID:cFWOfR0z0(2/3)調 AAS
白土三平も忘れるなよ
319: (ﾜｯﾁｮｲW 138d-PKR1) 2025/02/01(土) 00:57:56.00 ID:PRB+5HeG0(4/4)調 AAS
大友克洋はAKIRAの当時をリアルタイムに知ってないと
ちょっとわからないんじゃないの
漫画に限らず多大な影響を与えたが多作じゃないから後の世代だとわからないかも
320(1): (ﾜｯﾁｮｲW db1b-rRir) 2025/02/01(土) 00:58:12.58 ID:YpLz3+Ty0(1/3)調 AAS
手塚治虫(中学生)｢虫描いてみた｣
画像ﾘﾝｸ
321: 安倍晋三🏺◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-N+ua) 2025/02/01(土) 00:58:13.98 ID:6oKs7s6U0(1)調 AAS
死後何十年も経ってからだけど読むもんねえな～て戯れに火の鳥読んだら質の鈍器で殴られたわ
322: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 00:58:24.45 ID:z3zvJLmud(8/15)調 AAS
スポーツ漫画はリアルへの影響はすごいね
スラムダンクのヒットがなければ、おそらくBリーグは誕生しなかったろうしね
323(3): (ﾜｯﾁｮｲW 6f44-SBd8) 2025/02/01(土) 00:58:59.87 ID:/1mfTwVw0(1)調 AAS
なんでもかんでも手塚先生が元祖！みたいな書き込みは
黎明期の作家に対するリスペクトに欠けてるんだよね
結果的には手塚先生にも失礼
黎明期の作家をろくに知らない、興味ないからこその手塚先生神格化なんよ
324: (ﾜｯﾁｮｲW 1baf-sDiJ) 2025/02/01(土) 00:59:31.67 ID:U6vfPdSG0(1)調 AAS
手塚先生だろう
小学生時代、火の鳥のアニメ映画を映画館で観て度肝を抜かれたし、マンガ読んで泣いたよ
325: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 00:59:49.65 ID:+WSw37490(1/40)調 AAS
>>320
毎回貼られてるけど美術部員ならみんな普通に描ける
326: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 01:01:52.93 ID:z3zvJLmud(9/15)調 AAS
衝撃を与えたオリジナルがパクられまくった結果
現代の目でオリジナルを見ると色褪せて見えてしまうのは仕方ない
それとは少し違うけど、スターウォーズがなぜ上の世代があんなに夢中なのかいまいちわからなかったけど
一作目が作られたのが1977年ってのを知って、1977年だったらスターウォーズは未来から来た作品みたいで超クールだったろうなとは思った
327: (ﾜｯﾁｮｲW 2a4d-eL8E) 2025/02/01(土) 01:01:53.72 ID:I8dUIoJi0(1)調 AAS
スレタイの順番定期
328: (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 01:01:59.00 ID:5nAYY3gC0(5/25)調 AAS
>>277
鳥山の功績は絵だろ
デフォルメされていながら3次元で破綻しない躍動感のある絵
329: (ﾜｯﾁｮｲW db1b-rRir) 2025/02/01(土) 01:02:54.88 ID:YpLz3+Ty0(2/3)調 AAS
鳥山明がスゴいとか言うけどよく分からん
このイラストとかそんなにすごいのか？
画像ﾘﾝｸ
330(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 01:03:14.18 ID:+WSw37490(2/40)調 AAS
>>323
そもそも手塚を神様言ってたのは藤子不二雄だけじゃん
ドラえもんの御威光で神格化されてるだけ
ただのディズニーパクリ野郎が
漫画の始祖みたいな認識してんのは昭和団塊前後の連中しか居ないぞ
たぶんあと50年経ったら手塚の権威は欠片も無くなってる
331: (ﾜｯﾁｮｲW c33d-qhGa) 2025/02/01(土) 01:03:16.53 ID:VNlTeUkE0(7/13)調 AAS
>>323
そもそも当の手塚作品すら読んでねーからな
漫画界の中心人物として影響与えまくった時期はキャリア初期なのにその時期の作品読んでるやつがどんだけいるか
中後期のブラックジャックや火の鳥だけ読んでイメージで語ってる
たしかにこれらは現代人でも読める良い作品だけど…
332: (ﾜｯﾁｮｲ d38f-EVp+) 2025/02/01(土) 01:04:23.11 ID:1Q51clUq0(1)調 AAS
偉大さという見地からだと漫画という文化、産業にどれだけ功績や影響を残したかでねーの？
手塚の代わりは鳥山尾田じゃできない、鳥山の代わりは尾田じゃできない
手塚鳥山が切り開いて世界へと拡げて舗装してできた道をアニメの力も使ってすいすいと歩いてるのが尾田よ
333(5): (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 01:04:27.84 ID:z3zvJLmud(10/15)調 AAS
日本漫画史みたいの、真面目に学問として成立させた方が良さそう
334: 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲW 261d-jS2T) 2025/02/01(土) 01:06:03.74 ID:MenLsee30(2/2)調 AAS
今日のNHKスレ立てたんだろうけど
変なYouTuberいたんですぐ消した
335(3): (ﾜｯﾁｮｲW ebd1-rRir) 2025/02/01(土) 01:06:36.66 ID:MHIb8FNi0(1)調 AAS
>>333
日本の漫画の元祖ってなんだと思う？
336: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 01:07:10.28 ID:+WSw37490(3/40)調 AAS
手塚は漫画の形式なんて作ってねえし
当時の新聞に載ってたアメコミパクっただけ
337: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 01:07:22.48 ID:z3zvJLmud(11/15)調 AAS
>>335
鳥獣戯画ってよく聞くけど
338: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 01:07:29.87 ID:+WSw37490(4/40)調 AAS
>>335
アメコミ
339: (ﾜｯﾁｮｲW aa8f-3hFu) 2025/02/01(土) 01:07:44.32 ID:uFghGT7l0(7/7)調 AAS
>>323
今のクソガキはバトル漫画の元祖は鳥山明って思ってるぞ
340(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a3a-cjCd) 2025/02/01(土) 01:07:44.72 ID:esLDZesU0(1)調 AAS
手塚先生はアニメでも宮崎駿を遥かに超える偉人だぞ
日本のアニメスタジは多くが手塚プロがルーツ
341: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 01:08:26.52 ID:+WSw37490(5/40)調 AAS
漫画の始祖は鳥獣戯画だーとかほんとバカの常套句だよな
だったらラスコーの壁画でええよもう
342: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 01:08:45.66 ID:z3zvJLmud(12/15)調 AAS
現代日本漫画史か
現代漫画だと、のらくろ以降とか？
343: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 01:09:28.66 ID:+WSw37490(6/40)調 AAS
>>340
そりゃスタジオ潰して離散した人達が頑張って自立したからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-rrJW) 2025/02/01(土) 01:10:46.88 ID:z3zvJLmud(13/15)調 AAS
なんか黎明期の漫画についてはどっかの番組で見た記憶があるな
かつては貸本とかから始まった的な
345: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 01:10:48.74 ID:+WSw37490(7/40)調 AAS
手塚作品なんてもう現代では何も残ってない過去の人間
神格化すべきではない
346: (ﾜｯﾁｮｲW eb2e-m+PO) 2025/02/01(土) 01:11:33.37 ID:qZruqT/b0(1)調 AAS
言うても尾田くんワンピしかないのに一番を決めるメンツに入っちゃうのおかしくね？w
347: (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 01:12:05.42 ID:5nAYY3gC0(6/25)調 AAS
>>333
夏目房之介がやってくれないかな
348: (ﾜｯﾁｮｲW 3e4e-J48q) 2025/02/01(土) 01:13:12.45 ID:Lsp2sddO0(1)調 AAS
手塚治虫
ドラゴンボールもワンピースも特大ヒット作だけど手塚ほどさまざまな業界や人に影響与えてない
349: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-B6aR) 2025/02/01(土) 01:13:15.28 ID:acdtWAecM(1/2)調 AAS
手塚と鳥山はマンガとして出来がいいけど
尾田くんはマンガとして読みにくいしマンガで読みたくならない
350: (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-EfsW) 2025/02/01(土) 01:13:35.47 ID:VsPJOcVca(1)調 AAS
個人的には鳥山だが一般的には手塚だと思う
351: (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-cjCd) 2025/02/01(土) 01:14:03.86 ID:N+TxhJV90(1/10)調 AAS
手塚治虫のアニメを散々こき下ろしてた駿が漫画ってフィールドじゃあ安彦良和と共通するアニメーターの悪い癖をふんだんに持ち合わせてて
日本人に万能の天才っていないんだなって思う 素人が偉そうにヒョーロンカ振るのもなんだけど
鳥さと尾田くんはもう読む時が成人済みだったからすまんな
352: (ﾜｯﾁｮｲW c33d-qhGa) 2025/02/01(土) 01:14:04.78 ID:VNlTeUkE0(8/13)調 AAS
昔、日本SFの本読んでて
日本SF第一世代(小松左京、星新一、筒井らの世代)に多大な影響を与えたゼロ世代の作家として、手塚治虫の名前が出ててビックリしたことがある
まあ考えてみたら確かにそうなるよな、もちろん手塚以前にも海野十三いるし海外SFの方が大きいとは思うが
353(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 01:14:31.40 ID:+WSw37490(8/40)調 AAS
アメリカンコミック文化の模倣が貸本文化を生み
手塚はただのその文化の中の漫画家の一人だよ
そして劇画や新しい表現についてこれずほとんど引退扱いだったのに
たまたまBJがヒットして弟子たちが神格化して何故か漫画の始祖扱いされてる
354: (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-nNRX) 2025/02/01(土) 01:14:34.02 ID:2NllNcWF0(1)調 AAS
手塚鳥山は以前以後で漫画史が変わるが尾田はいなくても漫画史の変化は特にない
355(2): (ﾜｯﾁｮｲW db1b-rRir) 2025/02/01(土) 01:14:55.69 ID:YpLz3+Ty0(3/3)調 AAS
お前らが思う現役で1番スゴい漫画家って誰？
俺は藤本タツキね
マジで天才だわ
356(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3e46-YNy4) 2025/02/01(土) 01:15:02.03 ID:Bpih27DW0(1)調 AAS
鳥山は色々貢献したけど汚点はドラゴンボールが嫌いだったことぐらいかな
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