[過去ﾛｸﾞ] 手塚治虫・鳥山明・尾田栄一郎なら誰が１番偉大なの？ [993451824] (1002ﾚｽ)
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661(3): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 05:39:09.30 ID:+WSw37490(28/40)調 AAS
ワンピースって子供ルフィ→旅立ち時みたいに
過程を省略しようと思えば最初の七武海倒したところから四皇撃破あたりまで全部省略できる
やろうと思えば50巻以上は省略できるが描く分だけお金が入るんだから続けりゃいいんだよ
662: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:39:23.08 ID:DN+10+NQM(72/82)調 AAS
エヴァ初号機、しばしばデビルマンのシルエット。
663: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:39:49.34 ID:DN+10+NQM(73/82)調 AAS
>>661
なんか軽くてワロタｗ
664: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:41:06.25 ID:DN+10+NQM(74/82)調 AAS
ちなみに統一教会の四天王
フジテレビ日枝、森元、バーニング周防、までは読んだ。これに
寄与してねえよ、尾田な。
665: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:41:51.52 ID:DN+10+NQM(75/82)調 AAS
統一教会潰しの功労者は、堀井雄二さん、なのな。
666: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:43:28.44 ID:DN+10+NQM(76/82)調 AAS
尾田に、
日枝、森元、周防潰す根性あるかどうか
不透明。
667: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:44:06.81 ID:DN+10+NQM(77/82)調 AAS
中居にはある。
668: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:44:17.78 ID:DN+10+NQM(78/82)調 AAS
そういうことな。
669: (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-05vS) 2025/02/01(土) 05:45:02.07 ID:pZJesqQRM(1)調 AAS
桂正和は？
670: 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 261e-YMqQ) 2025/02/01(土) 05:45:05.98 ID:S6fEYwK70(1)調 AAS
そら手塚やろ？そもそも手塚がいなかったら漫画がこんなに広く文化として発展してないからな。
671(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3ef2-/Ote) 2025/02/01(土) 05:45:15.36 ID:FsXxd6kh0(1/3)調 AAS
ワイ51けど、1980年境い目な気がするな
70年代の劇画チック・ダサ絵から80年代は本当一気にシャレオツ絵に変わってった
ジャンプですら車田やジョージ秋山が浮いてしまって男塾みたいネタに走るしかなくなった
チャンピョンが完全に時代遅れなってそれを逆手にネタに走り出したし
小学館がシャレオツ路線TOP走って思う
672: (ｱｳｸﾞﾛ MM2f-Ct8c) [age] 2025/02/01(土) 05:45:59.44 ID:DN+10+NQM(79/82)調 AAS
>>671
シャレオツ裏切り者は、江口寿史さんなやで。
673(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 05:46:30.23 ID:+WSw37490(29/40)調 AAS
ジャンプ式のバトル漫画って新しい敵を投入してけば無限に話が続くんだから理論的には1000年後も誰かが連載引き継ぐことは可能
アメコミもそうだし尾田もそれを実践してるだけ
はっきり言って名探偵コナンが毎回殺人事件起こるのと何も構造は変わらない
674(1): (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 05:48:43.87 ID:4YQwa4iAd(1/5)調 AAS
>>661
その雑さでやるとむしろ最初と最後以外省略できない漫画存在しないな
というかそれなら七武海の辺りも必要な過程にはならなさそう
675: (ﾜｯﾁｮｲ d39a-mLIb) 2025/02/01(土) 05:50:40.91 ID:qwN48tJ30(1)調 AAS
直接的か間接的かの違いだけで戦後の日本漫画は全部手塚のパクリだろ
676: (ﾜｯﾁｮｲ 6b0d-cjCd) 2025/02/01(土) 05:51:04.75 ID:8XxRkpxg0(1)調 AAS
下ネタがあると評価しにくくなる
677(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 05:51:35.57 ID:+WSw37490(30/40)調 AAS
>>674
四天王とか幹部は最低1人は主人公が倒せる実力を見せないと説得力がないから
七武海は最低1人倒すところまで描かないとならない、あとはダイジェストでも好きにしていい
四皇は設定自体破棄して問題ない
678(1): (ﾜｯﾁｮｲW c33d-qhGa) 2025/02/01(土) 05:52:23.69 ID:VNlTeUkE0(12/13)調 AAS
>>641
その方向性なら大友の存在の方がはるかにデカいもん
中短編群で話題になってDr.スランプと同時期に童夢描いてドラゴンボールより早くAKIRAやってるから
実際フォロワー作家多いのも大友の方だしね
679: (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-L/0A) 2025/02/01(土) 05:53:29.25 ID:W2DaM5bo0(2/4)調 AAS
鳥山アニメの系譜もダイマで絶えそうな気もする
ワンピみたくアラレから今の技術で作り直すという手もあるけど
680(1): (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 05:53:53.19 ID:4YQwa4iAd(2/5)調 AAS
>>673
ワンピって逆にある程度明確に終わり決めちゃってるし
大きな枠組みも決まっちゃってて新しい敵ってのがすごいやり難いんだよな
今出てる奴らも前から出てる組織がついに表に出て来た訳で明確に終わるんだなってなっちゃってるし
681: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 05:57:34.33 ID:8Ewk3kP30(1/8)調 AAS
鳥山も尾田も手塚マンガ書いてるだけだからな
もっといえば手塚のパクリ
682(2): (ﾜｯﾁｮｲW 3ef2-/Ote) 2025/02/01(土) 06:00:29.03 ID:FsXxd6kh0(2/3)調 AAS
>>678
それが一般読者サイド丸っきり無視のマニアック視点なんだろな
当時ドームなんか読んでるのいなかってし話題すらなってないでしょ？気持ち悪いマニア間以外では
お前めちゃめちゃとんでもマニアだったにすぎないか今から視点で「あれは重要やった・・・」どっちでモノ言ってるやろ
大友なんてAKIRAまで超マニア以外誰も知らんかったよ気持ち悪いなぁ
683(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 06:00:52.51 ID:+WSw37490(31/40)調 AAS
>>680
しかし順番に倒すってなると、脇キャラ同士のバトルもフォーカスしたらあと100巻くらい続いてもおかしくない
本人が省略するって言うからにはなにか省略するつもりなんだろう
そもそもワンピはワンピースって何？で引っ張ってるだけの漫画だからな
やろうと思えば次はツーピースを目指す旅が300巻くらい作れるだろ
684: (ﾜｯﾁｮｲ db6d-0HiR) 2025/02/01(土) 06:01:18.19 ID:NuDMwrja0(1/2)調 AAS
横山光輝
魔法少女の起源
巨大人型ロボットの祖
山風のが先だけど、世間に異能バトルモノを広めたのは間違いなくバビル2世
歴史漫画で、勉強嫌いの子供を引き込んだ
685(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:01:47.76 ID:8Ewk3kP30(2/8)調 AAS
まんがってそもそも「のらくろ」とか「フクちゃん」とかが本流だったわけで
それに「ポパイ」や「スーパーマン」みたいなアメコミが合流して
手塚が今のストーリーマンガを作り出した
鳥山や尾田の方が人気はあるけど何も創ってない
686: (ﾜｯﾁｮｲW 2605-pLz5) 2025/02/01(土) 06:02:12.72 ID:KrmvK4IC0(1)調 AAS
圧倒的に手塚
687: (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-L/0A) 2025/02/01(土) 06:03:22.79 ID:W2DaM5bo0(3/4)調 AAS
手塚は原作をキチンとアニメ化して海外に紹介すれば自然と認知度は上がる
海外のアニメ好きって70年代以前の作家性のまだ強かった頃の漫画文化とかロクに触れてないわけでしょ
萩尾とか楳図とかも知らんだろうし
688(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-X/gV) 2025/02/01(土) 06:03:46.64 ID:TMyicDLV0(1)調 AAS
写実では無く漫画である意味とは 漫画的表現なのでは無いでしょうか
そういう意味で鳥山明氏の『かめはめ波』はわりと 普通の人でも知ってると思いますが
手塚治虫氏にそういうものがありますかね？
689: (ﾜｯﾁｮｲ 1a8c-W7nG) 2025/02/01(土) 06:04:22.21 ID:mVh1UWrF0(2/4)調 AAS
鳥山明だったら手塚治虫どころか松本零士の方が上な気が。
鳥山明マンガってテーマや根底を深く考えさせられるとかってないし、
構図だ何だとやたら持て囃されるけれどキャラクターはあり得ない位にハンコ絵だらけだし。
何ならなんで売れてるのか分からない漫画家とすら思える。
690: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:04:49.21 ID:8Ewk3kP30(3/8)調 AAS
>>688「十万馬力」
691: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 06:06:30.18 ID:+WSw37490(32/40)調 AAS
>>685
ポパイは変身ヒーローの物語全般にかなりの影響があるよな
コンピュータゲームでも元々マリオはポパイの予定だった企画だし
鳥山明のスッパマンはスーパーマンだけじゃなくポパイのパロディ入ってんだよな
692(2): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 06:07:05.00 ID:Lmv/V7iw0(14/29)調 AAS
>>661
それって作品でやって良いことなのかなとも思うね
纏められのに纏めないってのは
読者はそれだけその期間多くの時間とお金をその作者に吸い取られるわけじゃん？
日記みたいなもので一緒に成長していくとか言えば聞こえは良いかも知れないけど
それって年々ちょっとずつブラッシュアップされて進化していくアイフォンとか
AIみたいなもので
消費者の生活を徐々に変えてはくれるけど景色を一変させる程のものではない、そう出来るのにそれをしない。
語弊あるかもだが日々搾取みたいな構図になっていくと思う
しかも漫画の場合はその場は楽しめるけどそれが生活を豊かにはしてくれないから
搾取割合は高いような気がする
その原資がただの紙とペンと頭で絵を描いてる漫画家に許された権利なのかって考えたら
やっぱり鳥山明くらいのバランスが丁度いいような気がする
693: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:07:42.28 ID:8Ewk3kP30(4/8)調 AAS
20年前までなら「10万馬力だ鉄腕アトーム」のフレーズを知らん日本人はいなかったろうレベル
694(1): (ﾜｯﾁｮｲW c33d-qhGa) 2025/02/01(土) 06:08:40.75 ID:VNlTeUkE0(13/13)調 AAS
>>682
漫画描く人間が重要なんだからその他一般人なんかどうでもいいだろ
描く側に大きい影響与えてる方が革新的じゃんどう考えても
695: (ﾜｯﾁｮｲW ee99-8utf) 2025/02/01(土) 06:09:12.83 ID:EZSbvW++0(1)調 AAS
手塚一択
696(2): (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 06:09:40.91 ID:5nAYY3gC0(12/25)調 AAS
>>682
そりゃ好きな漫画家や面白い漫画を語るスレじゃなくて偉大な漫画家を語るスレだからな
歴史上の偉人を編纂するなら歴史ファンよりは歴史家の意見が重視されるだろ
697: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 06:10:59.88 ID:+WSw37490(33/40)調 AAS
>>692
そういう批判はあって然るべきだし
最近のジャンプ漫画は連載引き伸ばさず終わるの多いから
君のような意見は確実に意味あると思うよ
ワンピはどうなるか知らんけど
698: 🧚♂ (ｱｳｱｳ Saf6-/zud) 2025/02/01(土) 06:16:35.01 ID:R5MZbjuua(1)調 AAS
ロビター！
699: (ﾜｯﾁｮｲ 3e07-6AoA) 2025/02/01(土) 06:16:54.71 ID:SMb98VnU0(1)調 AAS
反日ペテンクソ土人はクソもらしの集まりです
反日ペテンクソ土人はトイレがなくてクソもらしの集まりだということが統計的に明らかになってます
どうぞ これ 近年日本で起き続けてる全ての犯人です
今まで日本で起きてる出来事の全ての元凶です
説明されるとスレッドにグロ画像ひたすら貼り付けたり
日本人が嫌いだの反日的なスレを乱立したり
全てを説明されると自作自演捏造記事のクソの話題ばっかり記事及びスレを自作自演で乱立したり
掲示板でジャップがジャップがほざきながら日本を乗っ取ろうとしてる反日ペテンクソ土人です
こいつが犯人です
外部ﾘﾝｸ:www.instagram.com
特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
本人は人間関係自体 もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです
神様がどうのこうのは政治責任と売国トラブルをすべて人になすりつけるために行ったネットでのミスリード
説明されると 今度は トンキントンキン言いながら
関西方面のツラを偽装で装って自作自演偽装工作してます
オムツ系ア〇リカ人とは
都合の悪いこと全てを他人になすりつけながら乞食と寄生虫行為をして搾取しようとして次へ次へと進もうとする赤ん坊の集まりのこと
石破茂とは こいつの正体は量産型岸田です
防衛します防衛します タカ派なんですとか装いつつ 正体は量産型岸田
民衆を納得させるために表に用意された政治用ハリボテおじさんです
この男 詐欺師です チワワ岸田と何も変わっていない
岸田としてることも何も変わっていない
売国行為やサルを使って内政犯罪及び性犯罪に繋げるための内政犯罪を続けたり
相変わらずネットで捏造や嘘情報流し 及び各種ペテン工作させてるところ
まるで岸田と変わっていない こいつは量産型岸田です
量産型岸田についての情報はインスタにも載せ続けます
反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲ及び税金バカザル（公務員のネット工作員の集まり）は
得意技は自作自演とマッチポンプ及び乗っ取り勝ち馬乗りミスリードです
で 人海戦術でネットで自作自演とバカ騒ぎ捏造ペテン行為を続けます
それでも民衆を統治できなくなると 無断で勝手に芸能界を操作して統治しようとします（それも無断で です）
こういうのをマッチポンプ行為と言います（勝ち馬乗り行為ともしがみつき行為ともいう）
誰も許可してなくても勝手にそれをして人に着せておいて それを叩いてマッチポンプ行為をしま
す
統一教会（宗教なんてしてません）がどうのこうのも ネットで反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲが暴れまくったことや政治責任を 都合よく人に着せるためにネットで自作自演マッチポンプでミスリードして擦り付けただけです（こっちは何も受け取ってませんしこいつらと関わってません）
そして この文章よく読んでくださいね
こいつらは 反日騒動を起こした犯人で ハセカラ騒動を起こした犯人で 売国奴の集まりで
なすりつけと自作自演とマッチポンプ行為と勝ち馬乗りの常習犯です
今こいつらがしてるのは ネットであたかも普通の人たちの声を装って責任逃れと話題そらし ヘイトそらしの工作してます それのためのバカ騒ぎもしてます
それも常習的にずっとです（しかもそれのために堂々と税金が使われてます）
外部ﾘﾝｸ:www.instagram.com
700: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:17:46.87 ID:8Ewk3kP30(5/8)調 AAS
人型が日常生活を送りながら超能力で悪と戦うっていうマンガの黄金パターンは
元々はアメコミのスーパーマンから仕入れたもんだろうな
701(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3ef2-/Ote) 2025/02/01(土) 06:18:13.95 ID:FsXxd6kh0(3/3)調 AAS
>>694
>>696
なんだよコイツら～・・・何十年も経った後から視点でモノ言ってんのかよアホくさ
wikipediaでもコピペでも読んで調子こいんだガキじゃないんだからさ
自分の意見ないのかよ？誰かが大友ドーム凄いね！つったから追従してるだけですって馬鹿みたいじゃん
当時は話題なってねえし今読んでもつまんねえよあれ
702(1): (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 06:20:24.00 ID:4YQwa4iAd(3/5)調 AAS
>>677
つーかそういう区切りなら七武海なしで四皇でいいな
>>683
うーんかなり長めに見ても40巻ぐらいしか無理だと思う
まぁでもツーピースを目指すみたいな伸ばし方ならそもそも伸ばせない漫画は存在しないのは確かだな
ここまで来るとラブコメで告白して付き合ったヒロイン振って
新しく出会った別のヒロインと付き合うみたいな感じではあるが
703: (ﾜｯﾁｮｲW 3e7f-LvE5) 2025/02/01(土) 06:25:41.28 ID:oy6c+Df00(1/2)調 AAS
手塚治虫って全ジャンル開拓しただろ
スポーツ漫画くらいか空いてたポジション
704: (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-L/0A) 2025/02/01(土) 06:28:14.92 ID:W2DaM5bo0(4/4)調 AAS
横山は鉄人もサリーもバビルも今や読まれてないからなあ
娯楽性では今の漫画の方が刺激があるし
三国志にしても吉川英治のクレジット入ってないのが疑問だし
ただ、史記に関しては素晴らしい仕事だと思うけど
705: (ﾜｯﾁｮｲW 172e-OLMg) 2025/02/01(土) 06:29:33.99 ID:c1maemM60(1)調 AAS
王貞治とイチローと大谷翔平誰が一番偉いみたいに世代によっても違いそう
706(1): (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 06:31:07.18 ID:4YQwa4iAd(4/5)調 AAS
>>692
ドラゴンボールもこの区切り方なら少なくともピッコロ大魔王からは飛ばせるからまぁ
それに結局鳥山明はドラゴンボール超描き始めるちゃうし
707(1): 安倍が悪い (ﾜｯﾁｮｲ 7ea9-5T4A) 2025/02/01(土) 06:31:25.95 ID:W7uzM6Xq0(1)調 AAS
手塚がいなかったら漫画はどうなっていたんだろうな
708: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:31:37.90 ID:8Ewk3kP30(6/8)調 AAS
俺はドランゴンボール世代だが偉大さだけならどう考えても手塚と思うぞ
ドラゴンボールのが面白いけど
709: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:32:23.92 ID:8Ewk3kP30(7/8)調 AAS
>>707
コボちゃんとかハタ山ハッチとかに支配されてた
それか劇画
710: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 06:32:37.07 ID:+WSw37490(34/40)調 AAS
>>702
確か初期構想だと四皇があって七武海はなかったんんだっけ
ミホークも初登場時は世界最強の剣士って肩書だけで
グランドライン入ったら即四皇と戦って30巻程度で終わるのが元々の予定
七武海の設定を導入する時点で尾田は生涯描く腹づもりだったのかもな
711: (ﾜｯﾁｮｲW 2a20-78LP) 2025/02/01(土) 06:33:12.14 ID:p4/l5vBg0(1)調 AAS
尾田は無いだろ🥺
今んとこ一発屋やし🥺
712: (ﾜｯﾁｮｲW ef7e-1Pk7) 2025/02/01(土) 06:33:48.22 ID:3iQKh55f0(1)調 AAS
>>8
ユーロと中東はそうだろうな
グレンダイザー生み出した神だが、あいつらマジンガーとか興味ないのか？
713: (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-MH6A) 2025/02/01(土) 06:35:09.44 ID:8Ewk3kP30(8/8)調 AAS
そんなおもしろくはないけど
ブラックジャックとか本当素晴らしいと思う
714(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 06:39:32.17 ID:Lmv/V7iw0(15/29)調 AAS
>>706
俺はジャンプに掲載されてた本人が描いたコミックでの話してる
その後まだまだ続けられるってのは
それこそ利益重視の他人が勝手にやったことでしょ
それが悪いとも言わないけど
週刊誌で今一番鮮度ある物を出す場としてのジャンプ本紙で延々連載続けるのとは話が違うよ
715: 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 06:40:12.73 ID:g2v+xucN0(1/15)調 AAS
マンガの先駆者で開拓者だから手塚じゃね？
716: (ﾜｯﾁｮｲW e63d-PVRr) 2025/02/01(土) 06:42:21.11 ID:Hm+p7xH00(1)調 AAS
鳥山一択だろ
717: (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-LnO+) 2025/02/01(土) 06:43:13.70 ID:IBQ5nSFva(1)調 AAS
手塚厨の言うことはあんま信用できねえんだよな
ライブで読んでたヤツなんていかに嫌儲といえなかなか居ないだろ
つーことは当時を知らないエアプが空想で語ってることになる
その点鳥山尾田は現役世代がいっぱいいるから評価としては信頼性が高い
718: 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 06:43:21.92 ID:g2v+xucN0(2/15)調 AAS
面白い！なんて主観の話されても意味ないよね
鳥山は活躍したのがバブル以降で
金余り日本のブーストの恩恵が売上に貢献した感じ
まあ同世代のマンガ家連中のなかでは
トップだろうが
719: 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲW 1a87-iNIO) 2025/02/01(土) 06:44:05.88 ID:e1RA9ufj0(1)調 AAS
火の鳥デビルマンドラえもん
どれも外せない
720(4): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 06:44:29.19 ID:Lmv/V7iw0(16/29)調 AAS
ジャンプって鮮魚市であるべきで
時代に1番新鮮な作品を前に持ってくるべき場所でしょ？
10年以上同じ人が同じような魚を出してるのっておかしいと思うよ
それじゃ時代の最先端を掴めないし
元からいた固定客を満足させるだけの媒体でしかない
スポーツ新聞も休止される昨今だから
週刊漫画も消えていくのかも知れないから
ずっとワンピ推しでやってるって事は
この先はもう無いのかもしれないな
721(1): 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 06:45:35.36 ID:g2v+xucN0(3/15)調 AAS
>>720
今の週刊少年ジャンプの話か？
それって大昔の週刊少年ジャンプじゃねえの？
722: (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-AP6A) 2025/02/01(土) 06:45:51.05 ID:nBkPF0u7M(1)調 AAS
ワイが安倍晋三という妖怪を退治してくれと祈願し執行された神社に奉納している水木しげる先生に決まってるだろうが😁
723(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3a10-TVPC) 2025/02/01(土) 06:46:17.15 ID:2ESyxIP00(1)調 AAS
手塚も鳥山も時代時代の金字塔
でもトキワ監獄組が才能じゃ一番異常なんよ
724(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 06:46:43.98 ID:Lmv/V7iw0(17/29)調 AAS
>>721
まさか今毎週ジャンプ買ってんの？お前
725: (ﾜｯﾁｮｲW 134d-p6XI) 2025/02/01(土) 06:47:28.25 ID:YiDTCHAO0(1)調 AAS
パイオニアとしてもヒット作の本数としても生産ページ数としても誰ひとり手塚の右に出る者はいないだろ
発行部数や総収入は知らんけど
726: (ﾜｯﾁｮｲW 2abb-y7s+) 2025/02/01(土) 06:47:29.00 ID:rWKY7KP+0(1)調 AAS
みんな凄いでいいじゃん
手塚がいなかったら鳥山もいないし鳥山がいなかったら尾田もいない。みんな繋がってるんだよね
727: 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 06:48:33.03 ID:g2v+xucN0(4/15)調 AAS
まあ手塚が
しっかりとしたストーリーや構成という概念を
マンガに持ち込んだんだろうし
そのレールが敷かれたあとに
デビューした漫画家と比べる事自体が
ムリだろうね
728(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 06:50:19.68 ID:5nAYY3gC0(13/25)調 AAS
>>701
俺個人が面白いと思う漫画はいくつもあるけど、ここはそういうスレじゃないから
729(1): 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 06:50:37.91 ID:g2v+xucN0(5/15)調 AAS
>>724
いや今の週刊少年ジャンプが生鮮市だ！とかいうなら
昔の思い出を語ってるだけじゃないか？と
当たりだから話をそらしてるんだろ？
730: (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-ecMr) 2025/02/01(土) 06:50:40.85 ID:bPrAtLg40(2/2)調 AAS
>>81
浅すぎる
大人向け作品も多い
731(1): (ﾜｯﾁｮｲW eba9-vd6t) 2025/02/01(土) 06:51:56.66 ID:NIChBNtH0(1)調 AAS
>>723
一箇所に漫画家放り込んで好き勝手やらせた修行場というか研究施設だからな
再現しようとどこかがやってたがあまり上手くいってないのは時代差なのかね
732: (ﾜｯﾁｮｲW 7efb-sO7l) 2025/02/01(土) 06:52:30.27 ID:7LuF0TJ00(1)調 AAS
尾田が一番だろ。他の二人は黎明期のスタートダッシュに成功しただけ。よく知らんし。
733(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 06:53:04.31 ID:Lmv/V7iw0(18/29)調 AAS
>>729
勿論昔のジャンプの思い出を語ってるよ
今のジャンプが古臭いなら
どの週刊マンガが良いと思ってんの？
答えられないならお前の負けね
734(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 06:53:22.83 ID:+WSw37490(35/40)調 AAS
>>720
紙の本が売れない出版不況時代があって
長期連載方針はその時の作品なんだよ
人気作を引き伸ばす守りの姿勢だな
尾田だけ終りが見えてない
しかし今はジャンププラスがあるから
別に必要がないんだよ、本誌は
735(1): (ｽﾌｯ Sdca-4iGd) 2025/02/01(土) 06:53:43.17 ID:4YQwa4iAd(5/5)調 AAS
>>714
話描いてるの鳥山だしネームや台詞もガッツリ手を入れて連載してた作品だよドラゴンボール超は
>>720
むしろそういう意味では毎年高校生向けアンケートとかでもワンピースって上位に入ってたはずだし
今も新鮮に最先端を走り続けてるからやれてるんだろうな
736: (ﾜｯﾁｮｲW 3e7f-LvE5) 2025/02/01(土) 06:53:57.84 ID:oy6c+Df00(2/2)調 AAS
ドラゴボのフリーザ編をリアタイしてた時が毎週一番わくわくしたな
尾田くんにはそれがないのよ。兄貴死ぬときか。
737(2): 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 06:55:33.93 ID:g2v+xucN0(6/15)調 AAS
>>733
古くさいんじゃなくて
週刊少年ジャンプはもうとっくに変わったと言ってるんだが
わざわざ誰かにかまって欲しくてコテつけてる
ハッタショがレスバトル仕掛けてきて
笑うんだが
738(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 06:55:50.42 ID:5nAYY3gC0(14/25)調 AAS
>>720
ゼロ年代のアフタIKKI、それ以降はビームとかハルタあたりにシフトしてるだろ
ジャンプでも本誌よりもジャンプラのほうが先行ってるように思うわ
739: (ﾜｯﾁｮｲW 3e29-LvcN) 2025/02/01(土) 06:58:07.27 ID:/qySRPRc0(1)調 AAS
尾田より、ドラえもんの人入れたら？
740(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 06:58:27.28 ID:Lmv/V7iw0(19/29)調 AAS
>>734
その中でお前が思う
これは伸びるしジャンプ黄金期と遜色無いと思える作品は？
>>735
それはジャンプに掲載されてたの？
今も新鮮ってところが
まあ到達点なのかなんなのかって感じだな
壊す必要ないけど日本にはその価値観は壊せないのかもな
741(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 06:59:58.53 ID:Lmv/V7iw0(20/29)調 AAS
>>737
で、どの週刊マンガが良いと思ってんの？
答えられないならお前の負けね
>>738
例えばオススメは？
742: (ﾜｯﾁｮｲW 3a7b-fNHo) 2025/02/01(土) 07:00:02.82 ID:Ol+uPMKg0(6/6)調 AAS
>>731
研究施設笑った
743(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 07:03:17.38 ID:Lmv/V7iw0(21/29)調 AAS
人が読むマンガってその年齢で違うからな
ジャンプは少年誌なんだから
少年が読んでもギリ掴めるような内容じゃないと意味が無い
そういう少年週刊誌として
最先端は何処なんだ？
ジャンプじゃないの？
オッサンになってからのお前らの感性に響くとかそんなのはオナニーだからね
釘刺しとくけどまあ言ってくれるなよ
744(1): 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 07:03:21.20 ID:g2v+xucN0(7/15)調 AAS
>>741
話の内容を無視して
同じことを繰り返すお前が負けではないの？
745: (ﾜｯﾁｮｲW 3e0d-Z5ZS) 2025/02/01(土) 07:03:58.56 ID:e+sWBbBi0(1)調 AAS
手塚は社会風刺漫画
鳥山はギャグ漫画
尾田は知らん
746(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 07:04:48.53 ID:+WSw37490(36/40)調 AAS
>>740
ふつうの軽音部とか嫌儲でも人気じゃん
747(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 07:04:54.25 ID:Lmv/V7iw0(22/29)調 AAS
>>744
ほら答えられない
答えられないクセに文句だけは言いたい
ミジメだと思わない？んん？
748: (ﾜｯﾁｮｲW db55-q8Z9) 2025/02/01(土) 07:05:51.27 ID:8eCtpihN0(1)調 AAS
織田くん
749(1): 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 07:06:10.63 ID:g2v+xucN0(8/15)調 AAS
>>747
値引きシールと言う
クソ寒いコテつけてるお前はミジメじゃないんか？
750(2): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 07:06:18.04 ID:Lmv/V7iw0(23/29)調 AAS
>>746
ジジイに人気でもしょうがなくて
新しい時代作れんの？って聞いてる
751(1): 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 07:07:15.18 ID:g2v+xucN0(9/15)調 AAS
>>750
じゃあどの作品が新しい時代を作ってるの？
752(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 07:08:31.08 ID:Lmv/V7iw0(24/29)調 AAS
>>749
お前は安倍晋三という
自分に関係無い故人の名前を付けて
安倍晋三を今でも思い出してシコってるもんな
憐れな奴だ
753(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 07:09:20.48 ID:5nAYY3gC0(15/25)調 AAS
>>743
少年週刊誌なんて後から書き足すなよなー俺の書いた雑誌も少年誌枠のもあるけど対象年齢もう少し高いじゃん
あとスレタイの趣旨にも沿ってないだろ
754(1): 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 07:09:39.61 ID:g2v+xucN0(10/15)調 AAS
>>752
しこってるというより
過去のスクリプト対策でつけたまんまだよ
「値引きシール」はなんでつけたの？
755(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 07:09:40.03 ID:Lmv/V7iw0(25/29)調 AAS
>>751
まずお前が言えよ
756(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 07:10:18.70 ID:+WSw37490(37/40)調 AAS
>>750
正直ジャンプの影響力は薄くなりつつあるね
今は色んな掲載媒体があるし才能が分散してる
例えば異世界サムライの作者だって元ジャンプ、今は簡単に才能が離れてしまう
これは仕方ないことだと思う
757(1): 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 07:10:44.04 ID:g2v+xucN0(11/15)調 AAS
>>755
ふつうの軽音部だろ
お前は？
758(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 07:11:43.33 ID:+WSw37490(38/40)調 AAS
そう言えば尾田フォロワーと言えばなろうコミカライズの第7王子の作者は過去作含めかなり尾田っぽいよ
759: (ﾜｯﾁｮｲW 6f4e-qhKz) 2025/02/01(土) 07:12:15.85 ID:5GxJivVr0(1)調 AAS
漫画の地位を高めた手塚治虫
漫画を世界に広めた鳥山明
この2人は偉大
760: (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 07:12:20.18 ID:5nAYY3gC0(16/25)調 AAS
Twitterとかネット発で人気が出てそこから書籍化も新しい流れだな
あと兼業漫画家もやりやすくなったしニッチな内容でも世に出るようになった
761: (ﾜｯﾁｮｲW 035b-DRBN) 2025/02/01(土) 07:12:24.58 ID:h3JdlmmO0(1)調 AAS
尾田は論外だろ
同じ土俵に上げんなや
762(3): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 07:12:48.24 ID:Lmv/V7iw0(26/29)調 AAS
>>753
スレタイの半分以上はジャンプの話だよね
お前が成長してこの漫画の方が刺さるとか言われてもそれはジャンプの話ではないしな
ルールと言うか括りを意識して話したほうが良いと思う
>>754
俺の意見は名無しにしておくには勿体ないからだな
763: (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-QOli) 2025/02/01(土) 07:13:23.35 ID:0QLy7L8la(1)調 AAS
偉大に尾田は要らない子だろ
764: (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 07:13:26.97 ID:5nAYY3gC0(17/25)調 AAS
>>758
そういや尾田フォロワーっぽいなと思ったの王様ランキングもあったわ絵柄は違うのにな
765: 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 07:14:18.46 ID:g2v+xucN0(12/15)調 AAS
>>762
また話をそらす
安部晋三はスプリクト対策のときのを放置してるだけ
「値引きシール」の由来は？
766: (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 07:14:20.83 ID:5nAYY3gC0(18/25)調 AAS
>>762
誰が偉大な漫画家か？って話だろ？
767: (ﾜｯﾁｮｲ 0a7d-FXQo) 2025/02/01(土) 07:16:16.64 ID:0B6Mf8Ig0(1)調 AAS
数十年後忘れられてないのって手塚治虫くらいじゃないの
768: (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 07:16:54.20 ID:5nAYY3gC0(19/25)調 AAS
あと俺個人に刺さったかどうかの話なんて最初からしてないじゃん
769(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 07:19:22.25 ID:Lmv/V7iw0(27/29)調 AAS
>>756
風俗も店舗と比べて相手にする数半分になっても大久保公園でタチンボやれば100パー自分の手に入る結局媒介者が必要なくなってるだけの話
流通の数が限られててそこを抑えてますよという信用代だったわけだ
>>757
さあね
漫画読む時間も勿体ないよね実際
770: (ﾜｯﾁｮｲW 3e0d-EjZZ) 2025/02/01(土) 07:19:36.30 ID:549OP+1M0(1)調 AAS
どう考えてもアキラだろ
771: 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 07:19:36.69 ID:g2v+xucN0(13/15)調 AAS
何もない道を
開拓した先人が偉大なのは当たり前だからな
あとからそこに参加しても
超えられるわけがないので
愚問中の愚問だよ
772: (ﾜｯﾁｮｲ 9356-6AoA) 2025/02/01(土) 07:20:13.85 ID:fNLBrJFW0(1)調 AAS
ブラックジャックを以前全巻BOOKOFFに売ったがまた買いなおした
医学的にはあり得ない話が多いがやっぱり今読んでも面白い
773(1): 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 07:22:29.55 ID:g2v+xucN0(14/15)調 AAS
>>769
漫画を読んでないのに
新しい時代を作る作品のことを語るってもさあ
昔の週刊少年ジャンプの隆盛の思い出だけだろ
お前が言いたいのは
774: (ﾜｯﾁｮｲW 6f44-rs7g) 2025/02/01(土) 07:22:35.15 ID:14yzhhlB0(1)調 AAS
さすがに手塚先生
775: (ﾜｯﾁｮｲ ee95-Tb/A) 2025/02/01(土) 07:23:06.74 ID:+WSw37490(39/40)調 AAS
つまりどうしてもジャンプのバトルとギャグが描きてえええ10年くらい極貧生活耐えますって
才能と情熱を持った奇特な若者が居ないと
おっさんたちの望むジャンプは帰ってこないだろうよ
ルリドラゴンの作者だって読み切りの時はバトル物だったのに道を変えちゃったしね
776: (ﾜｯﾁｮｲW 1370-p+5p) 2025/02/01(土) 07:26:11.95 ID:AthXJ1hE0(1/3)調 AAS
圧倒的に鳥山
777: (ﾜｯﾁｮｲW efe1-EjZZ) 2025/02/01(土) 07:28:04.58 ID:zCr+GxU80(1)調 AAS
手塚がキャラデザしたドラクエ
それはそれで良さそう
778(1): 警備員[Lv.5][芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-7ROj) 2025/02/01(土) 07:28:13.15 ID:sjRuPISNa(1)調 AAS
漫画家にこの3人に褒められるなら誰がいい？って聞いたら
圧倒的に1人選ばれなさそう
779: 安倍晋三🏺 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 1703-jS2T) 2025/02/01(土) 07:28:29.07 ID:g2v+xucN0(15/15)調 AAS
戦後とバブルと90年代末期か？
違い時代で活躍した人間を比較するのって
好きとか嫌いの主観以外でないだろ
「手塚なんて知りません！」
知らない人間は手塚と鳥山を比較できないよ
780: (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 07:34:33.15 ID:5nAYY3gC0(20/25)調 AAS
>>778
手塚か尾田で迷うな
781(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 07:38:38.49 ID:Lmv/V7iw0(28/29)調 AAS
>>773
漫画は読んでないけど
去年で言えばフリーレンと薬屋のひとりごとは刺さったよ
でも本当に一線でやるなら
オッサン無視して若者向けでやるべきと思うし
それが多少具体的になったのが鬼滅とか呪術廻戦だと思う
782: (ﾜｯﾁｮｲW 6641-5S04) 2025/02/01(土) 07:40:21.04 ID:5nAYY3gC0(21/25)調 AAS
>>781
さすがに漫画の方のフリーレンは読んでるんだろうな
783: (ﾜｯﾁｮｲW 2a7e-QEaT) 2025/02/01(土) 07:42:05.61 ID:fMpK5qOL0(1/5)調 AAS
思想性、社会批評性があるだけ手塚が一番マシだけど絵が下手くそ
表現技法やモチーフがアメリカのパクりすぎ
時代的にしょうがないとはいえ社会批評性もなんかずれてて古くさい
784: (ﾜｯﾁｮｲW 2a7e-QEaT) 2025/02/01(土) 07:43:21.63 ID:fMpK5qOL0(2/5)調 AAS
手塚や藤子って科学やSF好きといっときながらめちゃくちゃラッダイトでめちゃくちゃ根性論者にしか見えない
アンチ唯物論で人間の魂とか重視してそう
785: (ﾜｯﾁｮｲW 7ec4-wGFo) 2025/02/01(土) 07:43:36.53 ID:rlCdMjPw0(1)調 AAS
漫画家への評価は
完結させた作品の質で決まるものだから
まだ1本も終わらせてない尾田は評価対象外だよ
786: (ﾜｯﾁｮｲ 1329-ibJk) 2025/02/01(土) 07:44:36.86 ID:UPLv2sr50(1)調 AAS
>>11
787(1): 値引きシール◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲW 2ab0-54fE) 2025/02/01(土) 07:45:47.97 ID:Lmv/V7iw0(29/29)調 AAS
90年代ジャンプ黄金期の頃って
漫画読んでる奴なんて子供だけで
上から馬鹿にされるとか無かったのに
今は上もいつまでもしつこく読み続けてるから情報だけ妙に知ってて
昔はーとかマウントの材料にしてると思う
結局漫画は漫画なんだから
そこで触れたものだけを摂取して
糧にするべきなのにジジイはそれを阻害しようとする
人としてメンタル安定しない奴らがこぞって漫画マウント取りたがるとしたら
漫画はこの世界に必要なのかね
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