[過去ログ] 【ウヨ悲報】経済評論家の三橋貴明さん「日本の国難は、安倍晋三のせいだ」←いつの間にか反安倍になってる [899382504] (507レス)
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254: (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:33:30.20 ID:xx2IwxF90(26/36)調 AAS
>>244
お前が間違ってる
予想実質金利の低下→失業率の低下→インフレ率の上昇だぞ
255(1): (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 13:34:09.56 ID:Rj30LKNo0(8/27)調 AAS
>>242
>>237
すくなくとも日本での実証実験で否定されてるので
サージェントさんのノーベル賞は剥奪でいいんじゃないですか
というか経済学賞って厳密にはノーベルプライズじゃないし
物理とか数学とかとは違って
経済学自体が絶対の正解が存在しないイデオロギーみたいなもんなので
よくいってあげてもノーベル平和賞とかとにたような権威しかないんじゃないかしら
256: (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:34:31.64 ID:xx2IwxF90(27/36)調 AAS
>>247
理論の話してるのに実証、現実はどうなんだとか言い出したら
そりゃお前バカ扱いされるだろ
理論モデルと実証は経済学じゃ別なんだから
257(1): (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 13:34:58.93 ID:Rj30LKNo0(9/27)調 AAS
後だしジャンケン
258(1): (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:35:11.28 ID:xx2IwxF90(28/36)調 AAS
>>255
否定されてないのだが
コアコアCPI改善されたしな
259(1): (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 13:35:31.01 ID:ziB5OnY00(28/56)調 AAS
>>229
いや減ってるだろ
そもそもこれは人口動態なんだから「4年」とかではなくもっと長く見るべきだろ
例えば有効求人倍率はリーマンショック以降ほぼ一辺倒で上がってるというのもあるしさ
それに元の話は団塊の離職との絡みなんだから相対的に見るべきものだろうよ
260(1): (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 13:36:35.68 ID:ziB5OnY00(29/56)調 AAS
>>232
ほんと同じことしか言わねえのな笑
「労働者が増えたら〜」だったら名目も下がるじゃん
でもアベノミクス初期の連中は「名目で上がってるから問題ない」とか言ってただろうに
君はそれも無かったことにしそうだけどね
261: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 13:36:42.70 ID:Rj30LKNo0(10/27)調 AAS
もしいま再びリーマンショックみたいなことが起きたら
「やっぱり処方箋は国債の異次元買取なんですか」ってリフレ派に聞いてみたい
262: (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:36:44.69 ID:xx2IwxF90(29/36)調 AAS
>>259
アベノミクス以降の話なんだから
この数年の話に限るに決まってるだろ
4年間に変化してないんだから
人口動態のせいにするのは不可能
263(1): (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:37:30.84 ID:xx2IwxF90(30/36)調 AAS
>>260
名目が下がるって名目賃金が労働者数の上昇以上に増えてたら
増えるだろバカかよ
264(1): (ワッチョイ 55c6-tFQv) 2017/10/19(木) 13:37:48.01 ID:r2LRFd/D0(1/3)調 AAS
>>237
この人は何者?
かなり正確な情報と考察を持ち合わせてるんだが
リフレ派も緊縮派も両方見て欲しいわ
というか国会もこのレベルの議論が出来ればこんな状況じゃなかっただろうな今の日本も
265: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 13:38:15.10 ID:ziB5OnY00(30/56)調 AAS
>>238
OKわかったお前JKリフレだわ
>>250まで返してやるけどそれ以降はNGにする
266: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 13:38:51.34 ID:Rj30LKNo0(11/27)調 AAS
岩田先生も「物価未達は原油があがらないせい」とか言ってるので
とっくに転向済みなのかも
267(2): (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:39:03.84 ID:xx2IwxF90(31/36)調 AAS
>>264
完全なデマだよ
クルーグマンは罠論文から短期的な財政出動とインタゲで
ずっと変わってないからな2.0も何もない
つまりこの人は論文を読んでない
268(1): (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 13:41:16.69 ID:ziB5OnY00(31/56)調 AAS
>>246
いや俺は「達成してないよね」「○○はこう言ってた」と書いてるだけで
>>236で因果関係など何も言ってないんだが・・・
まあ因果関係をはき違えてるだけに見えるのなら
その発言者がそうだってことなんじゃないかな、どちらも他者の発言だしその物言いの正誤は興味ないから知らんが
269: (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:42:50.24 ID:xx2IwxF90(32/36)調 AAS
>>267
クルーグマンの論文な
最初から一時的な財政刺激策を採用してる
It’s Baaack! Japan’s Slump and the Return of the Liquidity
仮に、日本がマイナスの実質金利を長期にわたって維持する必要があるけれど、でも純粋なブー
トストラップ政策――つまりインフレ目標の発表が、いずれインフレを引き起こす拡大を生み出す
ような政策――が実現不可能だと考えたとしよう。
もしそうなら、日本は経済を動かして、金融政策がとっかかりを持てるようなポジションに移行
させるような、一時的な政策を適用して、そのとっかかりを利用してインフレを維持するというこ
とだ。この場合、一時的な財政刺激がもう一度出てくる。この戦略は、次のような流れになるだろ
う:大規模な財政拡大が金利ゼロのままで適用されて、そしてその財政拡大は経済がインフレ気味
になってもまだ続く。理想的には財政刺激はだんだん縮小していくことになる。ただし、インフレ
期待が上がる分を帳消しにしない程度に。大事なことは、完全雇用実現までだけでなくインフレが
必要な水準に達するまで、金融政策はこれに対応したものでなくてはいけないということだ。
外部リンク[pdf]:cruel.org
原著1998
金融
270(1): (ワッチョイ 55c6-tFQv) 2017/10/19(木) 13:43:05.89 ID:r2LRFd/D0(2/3)調 AAS
>>267
いや、クルーグマンじゃなくてブログの中の話
クルーグマンの話が嘘ホントなんてどうでも良いが、財政政策の考察は相当的得てる
271: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 13:43:51.17 ID:Rj30LKNo0(12/27)調 AAS
少なくとも日本のリフレ派は財政出すとシャッキン増やすだけで効果ないし
マンデルフレミング効果他で金融政策の足引っ張るからやめろ
って言ってたんですよね
まあ実際にアベノミクス開始するまでのイキがってた時代の話ですけど
272: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 13:44:09.97 ID:ziB5OnY00(32/56)調 AAS
最近のJKリフレはとことん他人のフリするのか
あれだけ自意識過剰だったくせに言わなくなるとかしおらしくなったもんだってか
心底どうでもいいけど
273: (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:44:23.68 ID:xx2IwxF90(33/36)調 AAS
>>268
いやインフレ達成してないではなくて
インフレは上がらないほうがいいと言ってる
あがらないで経済成長するのがベストだという政策だから
達成してないおかしいということ自体がお前の間違い
274(1): (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 13:45:43.13 ID:Rj30LKNo0(13/27)調 AAS
「日本は毎年赤字になるくらいやってるんだから財政政策はもう十分
足りないのは金融で金融をふかすだけでいい」ってのが昔のリフレ派
275(1): (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 13:47:23.77 ID:ziB5OnY00(33/56)調 AAS
でもちょっとさっきのレスは笑えたな
安倍に実体がないんだっけ?
まあ下痢便が化けて出てきたとか言われても強く否定することはできないが
そんなシロモノに好きにされるこの島はもっと笑える
276: (ワッチョイ 55c6-tFQv) 2017/10/19(木) 13:47:49.91 ID:r2LRFd/D0(3/3)調 AAS
>>274
まぁそれはあながち間違いではないんだけどね
財務省と日銀は嫌がらせのように協調歩調とらないから
片足だけじゃ走れないんですよ
277: (ワンミングク MM8a-r9pS) 2017/10/19(木) 13:49:14.62 ID:nZFBb6gcM(1)調 AAS
>>5
名前のせいで下に見られるけどけっこうな難関資格だぞ
278: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 13:50:00.99 ID:Rj30LKNo0(14/27)調 AAS
まあフタ開けてみれば
不要だったのは金融(インタゲのリフレ、国債の異次元買取)で
必要だったのは財政出動の拡大と
企業の株主重視国内軽視などの構造を改革ないし抑制する法政策
だったわけです
全部真逆にやっちゃいましたね
279: (ワッチョイ 55d9-U5aN) 2017/10/19(木) 13:50:50.59 ID:5zgGWduZ0(1/2)調 AAS
三橋は元々田母神派である
280(1): (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:51:12.80 ID:xx2IwxF90(34/36)調 AAS
>>270
ケインズ的な標準治療も間違いだぞ
マンデルフレミングからすれば財政政策すると金利上昇なので
金利平価説から円高要因になる
金利上昇すると借り手の刺激が減る
つまりクルーグマンの言うような4%のインタゲと同時に財政政策が必要になるわけで
財政出動だけ増やすと円高になって効果薄になる
つまりこの人は財政出動だけを増やせばいいと思ってる時点で間違いで
当初からクルーグマンが正しい
281: (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:52:00.95 ID:xx2IwxF90(35/36)調 AAS
>>275
安倍に実体がないではなくて権力に実体がないな
頭悪いんだから無理すんな
282: (ワッチョイ 55d9-U5aN) 2017/10/19(木) 13:53:46.81 ID:5zgGWduZ0(2/2)調 AAS
三橋の嫌韓度、便宜上ネトウヨ度と呼ぶが、異様に高い
そのような連中から見ると安倍は甘々で話にならんのである
283: (ワッチョイ bae4-fgP3) 2017/10/19(木) 13:54:02.55 ID:xP6wcMS50(2/2)調 AAS
オワコン
貨幣経済ではもはやなにも成長しない
それ以外の領域が成長してそれを巻き込んだときのみ成長できる
それを国としてどの程度持ってるかが今後の勝敗の基準
ジャップは大敗北
284: (ワッチョイ e585-FRG4) 2017/10/19(木) 13:54:02.62 ID:xx2IwxF90(36/36)調 AAS
つか政策をわかってないのに無理して
リフレ批判したりクルーグマン批判しても
恥かくだけだしほとんどが藁人形論法になるぞ
勉強してから出直せよ
285: (ワッチョイ 1af5-eNpY) 2017/10/19(木) 13:54:04.49 ID:5r4TtqfP0(1)調 AAS
大手が下請け叩いて儲かってるように見えるだけ
どんどん中小企業が潰れてる
286: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 13:55:10.59 ID:ziB5OnY00(34/56)調 AAS
経済学士ですらないとか揶揄されたJKリフレが「お前は経済学やってないだろ」とか言ってきてたと思うとじわじわくるわ
287: (ワッチョイWW fab8-4moI) 2017/10/19(木) 13:56:20.61 ID:iRSV08QX0(1)調 AAS
売国奴ウソツキ安倍を批判する低脳ネトウヨ歓喜
288(1): (ワッチョイ daf8-326a) 2017/10/19(木) 13:57:18.97 ID:njn8LzoT0(1)調 AAS
経済学の理論モデルに
実証を求めるのは流石に草
経済学者にどうやったらお金を儲けられるのか
聞くようなもんじゃねの
289: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 14:03:23.75 ID:ziB5OnY00(35/56)調 AAS
>>288
モデルを作ったり議論してるだけなんですってことなら政治にしゃしゃり出てほしくはないね
しゃしゃり出てくる山師どもを止められないなら経済学wと扱われても我慢してねって感じ
実証どうこうは別の人らがやってたことだと思ったから、まったく頓珍漢なレスをしてたらごめんね
290: (アウアウイーT Sa45-+UFH) 2017/10/19(木) 14:03:24.97 ID:wtg1Dk5Ea(1)調 AAS
>>280
オールドケインジアンの公共事業でデフレ脱却できるなら
小沢の公共事業数百兆でデフレ脱却できてるもんな
291: (ワッチョイ 8d98-U5aN) 2017/10/19(木) 14:03:30.56 ID:xI3sfrft0(1)調 AAS
>政権を4年以上も担っておきながら「国難」に直面したならば、どう考えても施政者の責任である。
これは正論
292: (ワッチョイ 5135-n1Fu) 2017/10/19(木) 14:08:03.99 ID:84eh8Qv10(1)調 AAS
はてなの連中参考にするより経済学の教科書読めってことっすなあ
293: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 14:09:09.52 ID:ziB5OnY00(36/56)調 AAS
>>257
話戻すと、本当にそう思う
ああしておけばこうしておけば・・・と後悔するのは誰でもあるし
後悔という情緒的なものにとどまらず、今後「完成」させるための検討をするというならわかるけど
後出しジャンケンってのは反省をほぼせずにするものだしな
そんな連中の言い分に対してなるほど正しいかったんだねなんて思う奇特な奴はおらんし、おそらく実際に誤ってる
リフレ派wがここを見てるか知らんけど、お前らのことだよ
294(1): (アウアウエー Sa22-jcd8) 2017/10/19(木) 14:14:47.79 ID:TC106BYEa(1)調 AAS
リフレ派ってずっと消費税に反対してたし公共事業にも反対してたよね
財政政策は再分配でって建設国債は日銀が買えないから公共事業使えないしさ
消費税した時もやるべき財政政策もいってたよね
三橋は国土強靭化()の魂が消費税法案に入ったといった二階を
批判しないでいまだに公共事業いってるあたりただの土建屋の犬だよね
295: (ワッチョイ 553c-326a) [さ] 2017/10/19(木) 14:23:48.25 ID:zmNh/eY70(1/2)調 AAS
二階俊博自民党国土強靱化総合調査会長が、ある会合でこう言っておられます。
消費税増税法案には我々の国土強靱化の思想がきっちりと入ったと、
法案では財源をこれにつぎ込みなさいと言っているんだと、
こう言って誇らしげに強調したとありますよ。
要するに、消費税増税でゆとりが生まれたら国土強靱化に使う、
それがこの法案の思想だ、
ここまで言っているじゃないですか。違うんですか。
外部リンク[html]:kokkai.ndl.go.jp
296: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 14:25:56.20 ID:ziB5OnY00(37/56)調 AAS
>>294
「よね」って言われても知らん
とにかく白川を敵視して金融緩和がどうしたという印象がとにかく強い
マニア同士の認定合戦・縄張り争いとかあるのかもしれないが
経済学自体に興味のない者からすればそんなのはどーでもいいわけで、とにかく政策がどうなってるんだよというだけ
ホンモノのリフレ派が言ってることはこうだから!とか心底興味ない
297(1): (ワッチョイ 553c-326a) 2017/10/19(木) 14:29:24.88 ID:zmNh/eY70(2/2)調 AAS
ID:ziB5OnY00はつまり適当な知識で37レスもして
リフレ派叩いてるのかよカスだな
298: (ワッチョイ 4d30-0MHs) 2017/10/19(木) 14:32:58.93 ID:TbxrGpoR0(1)調 AAS
jkリフレちゃん相変わらず議論強いね
嫌儲でやるのが謎だけど
299: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 14:34:43.90 ID:ziB5OnY00(38/56)調 AAS
>>297
何度も言ってるが、政策として乗っている以上はこの島にいるすべての者がその対象になるし評価もすることになるわけよ
知識とか経済学wに造詣が深いか否かなんてどーでもいいんだよ
あれだけドヤ顔でやっといてこのザマのものが批判非難バッシングを受けないと思っている方がカスっつうか厚顔無恥だろってこと
300: (ラクッペ MMb5-TU8D) 2017/10/19(木) 14:35:43.46 ID:+T+omla6M(1)調 AAS
こいつは四年ぐらい前から安倍批判
なぞの麻生押し
301: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 14:37:45.19 ID:Rj30LKNo0(15/27)調 AAS
「安倍は消費税増税して教育投資に使うといってるから大丈夫」
公共事業以外ならなんでもいいらしい
302: (ワッチョイ f980-U5aN) 2017/10/19(木) 14:38:48.14 ID:nCRnw4mV0(1)調 AAS
事実だけを見て冷静に考えれば
どうしたって反安倍にならざるを得ないんだから仕方ない
303(1): (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 14:42:00.32 ID:Rj30LKNo0(16/27)調 AAS
天動説だって屁理屈重ねながら延々3世紀以上ひっぱれましたし
まして経済学論争なんてイデオロギー闘争なんだから
株主経営者側なら国民が極貧であってもその人たちを低賃金で買い叩けて幸せかも
304(1): (ワッチョイ 7aaa-7FCa) 2017/10/19(木) 14:42:09.20 ID:BqNuM7Z90(1)調 AAS
半可通で適当こいてリフレ派叩いたら事実誤認、デマ、知識不足を
逐一指摘されてJKリフレにボロ雑巾にされて完全論破されたの巻かw
JKリフレに挑むには準備も知識も足りてなかったようだなw
305(1): (アウアウカー Sadd-EJ5B) 2017/10/19(木) 14:44:05.14 ID:T8g4h+BNa(1)調 AAS
東がウヨ化してこいつがサヨ化かあ
306: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 14:47:14.55 ID:ziB5OnY00(39/56)調 AAS
>>303
しかしこれだけ内向きの島民なんだから、地盤沈下を起こしたら相当な割合が巻き込まれそうなものだけどなあ
でも確かにジャップはそれすら想像できないかもな・・・
>>304
何がどう「論破」なのかよくわからんしそれ自体はどうでもいいけど、そういう物言いが本当に好きだよね
論破した!論破した!と言い張ったって景気が良くなるわけでもなし、そこらも含めて本当にカルト的なんだよな
307(1): (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 14:47:44.16 ID:Rj30LKNo0(17/27)調 AAS
「物価が上がると予想すると投資消費が増えて(略」みたいなことを言ってたのが
物価上昇が華々しくないと見るや「物価なんか上がらなくてもいい」
みたいにほっぽり出すのって
学者とか一番やったらいかんのじゃないか
308(1): (ワッチョイW 55df-D9I9) 2017/10/19(木) 14:48:14.73 ID:dfxO+G1v0(1)調 AAS
経済学をかじったことないのに
ノーベル賞経済学者のクルーグマンよりよくわからんはてなブログのほうが
正しいと納得しちゃう頭の人は偏向したイデオロギーに汚染されてる
人生考え直したほうがいいだろ
309: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 14:51:51.47 ID:ziB5OnY00(40/56)調 AAS
なんか単発がすごいな、別のスレでもこんなんあったな
普段こんなんないのにね
やっぱり選挙前だからかな
>>305
三橋をサヨというのはさすがに・・・
>>307
JKリフレサマが論破なさってくれたんじゃない?途中でNGにしたから俺はわからんけど
そういえば掲示板の戦闘民族とかいう言い回しつかわなくなったなあいつ
さすがに恥ずかしくなったのかな
310: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 14:55:52.80 ID:Rj30LKNo0(18/27)調 AAS
スティグリッツなんかもノーベル経済学賞とってますけど
日本のオールドケインジアン的公共事業は正しかった言うてますよ
311: (ササクッテロル Sp85-+pcD) 2017/10/19(木) 14:56:02.77 ID:NR8hcdqbp(1)調 AAS
これぞまさに大どんでん返し
312: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 14:58:45.95 ID:ziB5OnY00(41/56)調 AAS
>>308
経済学wをお勉強してる連中ってやたら権威が好きだよね、さっきも書いたが子曰くの世界
いや別に構わんけど、愚民どもにそれをふりかざしたいなら政策を成功させろよって話っすわ
経済学笑を学んでないと見えない成功とかそういうカルト的なのはいいからさ
別にそんな難しい内容の話じゃないよね、これ
313(2): (ワッチョイ 1a5c-98iT) 2017/10/19(木) 15:02:51.76 ID:2Eo5QN1J0(1)調 AAS
動的状態(短期)と長期(静的状態均衡状態)がわからない
人間には経済学を理解するのは難しいこのスレの大半の人
原油が原因で短期のインフレ率が下落でも長期ではプラス
長期の物価上昇を予想する長期の期待実質金利が下がる
原油価格が下落する←短期のインフレ率が下がる長期の
期待実質金利は上がったまま短期のインフレ率は下がるが
長期の期待実質金利に反応し貸出が増え雇用が刺激される
この関係をまず理解しませう
314(1): (ワッチョイ 0a8b-kA64) 2017/10/19(木) 15:06:55.61 ID:CuXHHdLn0(1)調 AAS
三橋ってもとは糞コテだったんでしょ?
315: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 15:07:29.65 ID:ziB5OnY00(42/56)調 AAS
>>313
無理に文体変えようとしてお経みたいになってるな、まあ内容は毎度のお題目みたいだけど
これをカルトと表したら坊さんに怒られるか笑
俺も同じことを繰り返すんだけどさ、政策なんだから理解を強要する前に「理解できない者」にもわかる結果を出せよと
誰とは言わないがどうせ同じ奴がやってるんだろうし、今後レスがあっても同じような内容を繰り返すだけなんだろうからしばらく抜けるけどな
316: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 15:07:52.22 ID:ziB5OnY00(43/56)調 AAS
>>314
しかもあの東亜
317: (ワッチョイ c58a-U5aN) 2017/10/19(木) 15:08:54.82 ID:Wp27fOGd0(1/2)調 AAS
竹中と対立してるのに親安倍のわけないだろ
318(1): (ワッチョイ e585-U5aN) 2017/10/19(木) 15:13:37.40 ID:Y8NKLQpv0(1)調 AAS
橋下に論破され上念司に論破され・・・
319: (ワッチョイWW cd14-QWD+) 2017/10/19(木) 15:24:21.16 ID:0JO9cPoh0(2/2)調 AAS
>>318
橋下も上念も詭弁しか言わないよな
320(1): (ワッチョイ 71a2-QTKS) 2017/10/19(木) 15:26:29.72 ID:AnncBFU10(1/4)調 AAS
>>313
うむ短期の原油要因でインフレせずとも雇用で金利引き上げた
アメさん見りゃわかるな
長期と短期は分けてかんがえにゃあかん
傾向は雇用見て判断すりゃええ
321(1): (ワッチョイ c58a-U5aN) 2017/10/19(木) 15:30:05.53 ID:Wp27fOGd0(2/2)調 AAS
>>320
人口動態のイレギュラーを無視して
雇用を景気指標にするのこそ欺瞞でしょ
322: (ワッチョイ 71a2-QTKS) 2017/10/19(木) 15:36:02.73 ID:AnncBFU10(2/4)調 AAS
>>321
人口が減っての失業率低下なら
供給側(雇用)が減り、需要側(国内需要DP統計参照)も減少する
関数の右辺と左辺みりゃええ
323: (ワッチョイ 71a2-QTKS) 2017/10/19(木) 15:36:46.82 ID:AnncBFU10(3/4)調 AAS
GDP統計な
324(1): (ワッチョイ 166e-yWqP) 2017/10/19(木) 15:37:02.57 ID:YdOlnWpM0(1)調 AAS
アベノミクスの謎の好景気やっぱり捏造→ 聞き取りをしないで調査票を作成 関与した職員300人 [436468886]
2chスレ:poverty
そもそものデータがねつ造まみれなので、日本経済に経済学はまったく当てはまりません
325: (ワッチョイ 71a2-QTKS) 2017/10/19(木) 15:38:54.16 ID:AnncBFU10(4/4)調 AAS
>>324
それとは別の中小企業庁の業況判断DIある
それと比較すればええ
326: (スッップ Sd9a-m8ot) 2017/10/19(木) 16:00:17.70 ID:9BOCiejyd(1)調 AAS
この人の中では自民党から選挙でてバカをさらし落選したのは黒歴史なのかね?
327: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 16:05:01.92 ID:ziB5OnY00(44/56)調 AAS
今度は長期と短期とか言い出した笑
言い訳と現実逃避が止まらないな
本当に景気回復してるならそんな眠くなるような説法やら論破ごっこの前に実感させてやれよとしか
まあこの島ではそれが通っちゃうかもしれないけどな、バカなクセに頭のいいフリしたがるからねジャップは
だから滅びるんだけども
328(1): (ワッチョイ c582-bcII) 2017/10/19(木) 16:08:41.84 ID:Vj5pD+NX0(10/10)調 AAS
朝トラックを走らせながら文化放送を聞いていると
日替わりで上念と三橋という二大ネトウヨが出演し、楽しんでいたのだが・・・
三橋は、脱落、ということでいいのかな
寺ちゃんも、負担が減って助かるだろうナァ、
329: (ワッチョイ 166e-0GSP) 2017/10/19(木) 16:16:00.93 ID:C4NpWiDG0(1)調 AAS
>>7
チャンネル桜の仕事干されたの?
330: (ワッチョイ cea2-xUNq) 2017/10/19(木) 16:18:58.40 ID:Pu8KrKJx0(1)調 AAS
集団自衛騒ぎの時には俺も馬鹿な野党から安倍ちゃんを庇う立場だったけど
その後にクズさと知能障害をこれでもかと露呈して来られるとあべしねとしか思わなくなったわ
331: (ワッチョイWW 71a2-dL/I) 2017/10/19(木) 16:32:12.32 ID:a4/+8GAH0(1/7)調 AAS
三橋は、数年前からこんな感じだろ
332: (ワッチョイ 559c-+Hyv) 2017/10/19(木) 16:33:43.57 ID:VNEr75er0(3/3)調 AAS
>>328
脱落しとらんだろ、むしろ仲間の藤井教授が加わって強化された
リフレ派でも派閥あるし
■反グローバリズム、緊縮反対、安倍批判
三橋、藤井
■安倍の太鼓持ち、何があっても安倍擁護
上念、ハゲ、高橋洋一、飯田
面白いのは、どいつも消費税反対、財政出動すべきと似たようなこと言ってるのに
安倍へのスタンスが全然違うということ
安倍擁護派の人たちは、安倍さんは理解してるけど財務省の圧力でできないだけとか
アクロバティック擁護を続けて早数年
333: (ワッチョイWW 71a2-dL/I) 2017/10/19(木) 16:34:16.91 ID:a4/+8GAH0(2/7)調 AAS
リフレカルト早く死ねよな
見苦しい
334(1): (JP 0H71-aYWJ) 2017/10/19(木) 18:45:57.01 ID:WNC679qYH(1)調 AAS
>>263
賃金が労働者の増加以上に増えているなら、実質賃金だって上がるんじゃないの?
335: (ワッチョイ 4d10-wUvX) 2017/10/19(木) 19:18:14.98 ID:H73cAIys0(1)調 AAS
5年も政権を担って国難ならどう見ても安倍のせいだろ
336: (ササクッテロレ Sp85-hp5j) 2017/10/19(木) 19:20:59.27 ID:eJyYAkwKp(1)調 AAS
政権誕生直後から安倍叩いて無かった?
そんでチャンネル桜社長と言い合ってたじゃん
337(1): (ワッチョイ aa51-9TMM) 2017/10/19(木) 19:33:40.84 ID:TART+FRe0(1)調 AAS
つか、三橋が安倍支持してたのなんて1年未満だろ
ヘイゾー,伊藤元重らを重用(新自由主義・グローバル化・構造改革路線)
自民内ルール破りTPP(交渉)参加
景気条項未達成なのに消費増税強行
などのイベントもあって早くから批判始めてたし
338(1): (アウアウカー Sadd-uO7t) 2017/10/19(木) 19:40:19.91 ID:BmLyhvv2a(1/2)調 AAS
正しいか正しくないかは別として
三橋さんは基本的にブレないからな
TPPの手のひら返しからガンガン売国奴を批判してる
専門外の事は軽々しく物言わないし自分で勉強してから意見をまとめてる
すごく好感が持てる
金融緩和万能論のリフレ馬鹿の詭弁のJ念は誰々さんが言うには〜(保険と権威付け)
こいつがいつどんな手のひら返しするのか見物w
339: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 19:54:13.40 ID:Rj30LKNo0(19/27)調 AAS
外部リンク:totb.hatenablog.com
>日本経済が好調な証拠の一つとされているのが雇用者数の増加です。
>男は金融危機が発生した1997年のピークを下回ったままですが、女はその時点から400万人以上増加しています。
>60代では男女ともに過去10年間で約150万人増加しています。
>これを「一億総活躍」「女が輝く」とプラスに評価するか、
>「60代になっても生活のために働かなければならない」とマイナスに評価するかは人それぞれでしょうが、
略
>一億総活躍とは貧乏暇なしのダブルスピークのようです。
340: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 20:09:10.11 ID:Rj30LKNo0(20/27)調 AAS
>笑う猿谷庵 @sarutanian 4月10日
>今までは「働く必要のなかった人」が「働かざるを得なくなった」って事だよ
>笑う猿谷庵 @sarutanian
>「労働人口」が増えてるのに「生産年齢人口」が減ってるって事は、
>高齢者の労働者(求職者)が増えてるって事だから、その辺り(経済学者とかに)騙されないようにね
>高齢化の状況
>外部リンク[html]:www8.cao.go.jp …
> > 就労を希望する高齢者は約7割
341: (ワッチョイ 6d01-I6ka) 2017/10/19(木) 20:12:19.16 ID:3VQwBp+L0(1)調 AAS
草
342: (ワッチョイ 4a81-a8H6) 2017/10/19(木) 20:18:54.97 ID:iCp1zvLN0(1)調 AAS
今日から俺は!
343: (スッップ Sd9a-/74b) 2017/10/19(木) 20:20:25.25 ID:Y1Pda8nzd(1)調 AAS
健常者の限界
344: (ワッチョイ a124-dcU2) 2017/10/19(木) 20:23:41.50 ID:NG+nl7vs0(1)調 AAS
増税前から税込み価格に税を取ったり
増税後に3割近く値上げしてりゃ消費意欲もなくなるだろ
国難は自民と経団連のお友達が作り出したこと
345(1): (ワッチョイ cea2-aYWJ) 2017/10/19(木) 20:38:01.42 ID:FkrhkI1K0(4/5)調 AAS
>>338
それな
三橋自身の主張はぶれてない
三本の矢と言いながら一本目しかやらず、消費税まで増税した安倍政権がぶれてる
346(1): (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 20:49:11.89 ID:Rj30LKNo0(21/27)調 AAS
○官房長官「それからアベノミクス第二の矢についてでありますけれども、
これは「機動的」財政政策であって「拡張的」財政政策ではありません。
機動的に緊縮することもあると当初から申し上げておりますので、
ぶれているという批判は、全く当たらないのであります」
347(1): (ワッチョイ ba85-+Dag) 2017/10/19(木) 20:52:58.99 ID:inBg7Yvy0(1)調 AAS
“敵性人”“スーパー馬鹿”安倍晋三を即刻辞任させねば、日本は危うい
外部リンク:nakagawayatsuhiro.hatenablog.com
筑波大学名誉教授 中 川 八 洋
総理でありながら日本を空けること甚だしい、享楽的な海外観光旅行型の外遊を、安倍晋三は「外交」だと自画自賛する。
安倍晋三は、“外交とは国益達成を目指すもの”という外交の根本がわからない。逆に、享楽的な海外観光旅行型の外遊を「地球鳥瞰型外交」だと国会で公言する始末。
これ等の異常言動を観察すると、妄想癖以上の精神異常に分類できる何か狂気に近いものが安倍を蝕んでいる。
少なくとも“スーパー馬鹿”である以上の、何らかの病気に安倍の頭は犯されている。
だが、このような他の国会議員も安倍と五十歩百歩という理屈をもって、安倍晋三を庇ってはならない。安倍は総理大臣であり、他は総理大臣ではないからだ。
まさに、安倍晋三とは、“対ロ売国奴”で“対朝鮮(歴史)売国奴”である。この安倍晋三に対して、仮にも愛国心がある日本国民ならば、「辞めろ!」を主張するはず。
だが、産経新聞も民族系三雑誌『正論』『WiLL』『月刊Hanada』は、日頃「愛国心」を売りにしているのに、一度も「安倍晋三よ、総理大臣を今直ぐ止めろ!」とは主張しない。
ということは、これら産経新聞も民族系三雑誌『正論』『WiLL』『Hanada』も、安倍晋三と同じ穴の狢で、“対ロ売国奴”で“対朝鮮(歴史)売国奴”の新聞/雑誌ということになる。
安倍晋三と教育界との腐敗の構造に関わる、もう一つの例は、昭恵夫人の立教大学不正入学事件とその修士論文代筆による修士号不正取得事件であろう。
昭恵夫人は極度に知能指数が低く、ほとんど精神薄弱児童。
ために、聖心女子大学付属高等学校時代の三年間、すべての答案は真っ白の白紙で、字は名前の(旧姓)「松崎昭恵」の四文字のみ。
かくして、九割強がところてん(エスカレーター)式に入学できるのに、同大学は、多額の寄付金を考量してなお、安倍昭恵の前代未聞の痴呆度に唖然とし入学を拒否した。
348: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 21:17:10.16 ID:Rj30LKNo0(22/27)調 AAS
>>258
2年で2%コミットメントは達成されてないので
やっぱ剥奪ですね
349: (ガラプー KKde-OEyu) 2017/10/19(木) 21:19:10.46 ID:icL3G/gmK(7/8)調 AAS
嘘吐き隠蔽体質安倍政府のおかげで
菅官房長官の蒔いた毒麦竹中平蔵一味がイキイキつやつやだな
350: (ワッチョイWW da65-dA5e) 2017/10/19(木) 21:19:45.24 ID:26k5jvUE0(1)調 AAS
安倍を支えてるのはカルト神道と学会員ってのが
ようやく表になってきた
351(1): (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 21:21:19.35 ID:Rj30LKNo0(23/27)調 AAS
なぜなら「コミットメント」「必ず達成できる」「必ずインフレになる」
というところがリフレのキモですからね
2年で2%をドンドン先送りしたり言い出したことを放り出したり
いつの間にやらイールドカーブコントロールに変更してたり
コッソリとテーパリングしてたり
安倍の消費税増税を容認してたら
市場との対話もへったくれもないわけです
疑われたらしまいなわけですよ
352: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 21:26:04.34 ID:Rj30LKNo0(24/27)調 AAS
コミットメント(笑)
もうリフレ派自身がもう放り出してるじゃん
353(1): (ガラプー KKde-OEyu) 2017/10/19(木) 21:26:11.06 ID:icL3G/gmK(8/8)調 AAS
>>346 毒麦蒔きの主犯ゲーハー菅官房長官の”あたらない”論法か
ぶれてるといった指摘を否定して、正常の範疇だと強調してるわけだな
ぶれてないこと正当化する主張することで、
安倍政府による”運用が糞だった”って強調してるに等しいわな
354: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 21:39:34.85 ID:Rj30LKNo0(25/27)調 AAS
>>353
「TPP反対」→農村票をゲット→「TPP反対?あれは地方支部が勝手に掲げたポスターですから」
「機動的財政政策」→地方土建票ゲット→「機動的であって拡張的ではない(以下略」
って何回だまされたら気が済むのか知らんけど
355: (ワッチョイ f902-lXLF) 2017/10/19(木) 21:42:03.55 ID:Rj30LKNo0(26/27)調 AAS
LGBTだの外国人労働者枠の拡大だの争点になってないようなことでも
○○新聞や○○連がやってほしいようなことはいくらでも熱心にやるわけで
リフレ派がばらまいてるデマみたいに
「安倍が当選したら消費税増税は撤回してくれる!」なんてことになるわけねえわな
「皆様の信を得たので異論無く全力で消費税を増税させていただきます」ってことになるだけでしょう
356: (ワッチョイ 8119-/wYC) 2017/10/19(木) 21:42:12.56 ID:h6KxJl9N0(1)調 AAS
>>347
リンク違うから探したらまじで書いてあった 8月17日分なのね
昭恵夫人の不正入学と修士号不正取得がまじだったら大事件じゃね
357: (ワッチョイ 166e-xhFJ) [age] 2017/10/19(木) 21:50:52.14 ID:pa7ua+tK0(1)調 AAS
右翼もそろそろ擁護するの無理になってる・・・
358(1): (ワッチョイ fa6e-FRG4) 2017/10/19(木) 21:56:08.67 ID:b1+6oH8N0(1/5)調 AAS
>>351
結局金利さえ下げられりゃなんでもいいんだから
その辺何度かハマコーが言ってるように原油価格下落時に無理やりインフレさせる必要ないだけでね?
インフレ目標も金利を下げるという目的で使う手段で金利下げられるならインフレさせなくてもいいわけよ
359: (ワッチョイ fa6e-FRG4) 2017/10/19(木) 21:58:02.01 ID:b1+6oH8N0(2/5)調 AAS
金融政策、物価偏重に懸念 浜田内閣官房参与に聞く 2015/4/14付
インフレ目標はそんなに重要ではない。インフレを起こすのは国民に対する課税だからできるだけ避けたい。
日銀も我々も2〜3年前に石油価格が半分以下になるとは思っていなかった
外部リンク:www.nikkei.com
これこれ
360: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 21:59:38.81 ID:ziB5OnY00(45/56)調 AAS
>>334
JKリフレは多分算数ができないんだよ
経済の知識がどうとか発狂してたけど、その前に義務教育なんとかしろって話だよなあ
でも「名目賃金は上がったけど実質賃金が下がるほどの絶妙な物価上昇率だった」とか本気で言い出す奴なんだよな、そいつ
毎月そんなもんが続くと思ってるならまさにカルトってやつだな
他にも>>232の文脈的に・・・もういいやマジで低レベルな話になっちまう
361(1): (ワッチョイ fa6e-FRG4) 2017/10/19(木) 22:01:18.05 ID:b1+6oH8N0(3/5)調 AAS
インフレ政策してて雇用者数増えるなら実質賃金上がるわけなくね?
デフレ脱却時の政策時に実質賃金上がったらそれデフレじゃね?
362: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 22:02:30.98 ID:ziB5OnY00(46/56)調 AAS
>>337
TPPは大きかったと思うが、それよりも大きかったのは一番上かもな
ブレーンとして入れると本気で思ってそう笑
土建国家やるんだーとか思っていたらこれだよ
一番下は安倍憎しの火に後から放り込んだ薪みたいなもんで、きっかけではないように思う
363(1): (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 22:03:49.33 ID:ziB5OnY00(47/56)調 AAS
>>345
他のレスと合わせて考えると、三橋のことを真のリフレ派とでも思っているかもしれないがそれは勘違いじゃないかな
中枢に入れず失敗することすらできなかった、に過ぎない
364(1): (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 22:05:55.26 ID:ziB5OnY00(48/56)調 AAS
>>358
IDだのワッチョイだの変えて小細工しながら出てくるなよ
NGすること自体は大した手間でもないが、「俺は自演はしない」とか言ってたくせに本当にしょうもない奴だ
365: (ワッチョイ fa6e-FRG4) 2017/10/19(木) 22:08:12.06 ID:b1+6oH8N0(4/5)調 AAS
実質賃金の高止まり=デフレ
実質賃金下がるのは雇用者増と物価上昇で当然下がって
完全雇用水準まで下がるべ
つかそれが普通の理解でないの?
366: (ワッチョイ fa6e-FRG4) 2017/10/19(木) 22:08:33.30 ID:b1+6oH8N0(5/5)調 AAS
>>364
なんだ?だれだ?
367: (ワッチョイWW 71a2-dL/I) 2017/10/19(木) 22:08:41.02 ID:a4/+8GAH0(3/7)調 AAS
岩田がドヤ顔で二年で目標達成できなかったら辞めるとまで言ってあのざまだからな
368: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 22:08:53.75 ID:ziB5OnY00(49/56)調 AAS
>>361
もういいよ
何かあるとすぐそういう曖昧かつ漠然としすぎた定性話になるんだから
都合のいいデータだけ持ちだす時もそうだけどさ、「アレはダメだがこれがいいのはこんな状況がいくつも重なってるんです」みたいな
そんな微妙なさじ加減がことごとく起きると想定している方が無理なんだよ、ちょっと突っつくとすぐ矛盾出てくるしな
ということでNG
369: (ワッチョイWW 71a2-dL/I) 2017/10/19(木) 22:10:43.02 ID:a4/+8GAH0(4/7)調 AAS
リフレ派というのは、所詮は、安倍親衛隊でしかない
あれだけ消費税増税を批判してたくせに、安倍が明言したら容認し始めた
370(1): (ワッチョイ cea2-aYWJ) 2017/10/19(木) 22:15:11.42 ID:FkrhkI1K0(5/5)調 AAS
>>363
三橋を全肯定しているわけじゃなくて、リフレ派としては標準的という意味だよ
金融緩和とセットで財政出動しましょう、消費税増税なんてもっての他という
中枢が金融緩和万能論者で固められている日本が世界的に見ても異常
371: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 22:17:38.42 ID:ziB5OnY00(50/56)調 AAS
昼間、一回JKリフレが消えたあと「経済学を学んだことがない奴が論破された」みたいな単発レスが急に続いたのは
やっぱりJKリフレなんだろうな
そもそも今回俺がやったのは「リフレ派はこんなことしてた」「リフレ派はそんなことしない!」という特定の連中の言動についてであって
経済状況がどうしたなんて話はしてないっていう、そういえば奴が発狂して勝手にそんなレスをしてたかもしれないが
まあなんというか哀れだが昔はこんなことしなかったと思うんだけどな、俺が気が付かなかっただけかもしれんが
やっぱりカルトなりに切羽詰ってるのかね
372(2): (ワッチョイ c56e-sq+i) 2017/10/19(木) 22:19:00.78 ID:NnpzO22B0(1)調 BE AAS
ジッシツチンギンガー君ってまだいるのかよwww
もう4年ぐらい同じこといって理解してないどうしようもない頭の悪さだなw
統計上の実質賃金を完全雇用になるまで下げる政策がリフレ政策なのにw
雇用が回復して実質賃金下がってんなら成功だぞw
373: (ワッチョイWW 71a2-dL/I) 2017/10/19(木) 22:20:52.49 ID:a4/+8GAH0(5/7)調 AAS
2017年にもなってリフレとか言ってるやつは病院行った方が良いぞ
374(1): (ワッチョイ 11b3-UNrQ) 2017/10/19(木) 22:23:13.76 ID:VseTOy1W0(1)調 BE AAS
2013.1.20
浜田宏一・内閣官房参与 核心インタビュー 「アベノミクスがもたらす金融政策の大転換
インフレ目標と日銀法改正で日本経済を取り戻す」
その意味では、雇用されている人々が、実質賃金の面では少しずつ我慢し、
失業者を減らして、それが生産のパイを増やす。それが安定的な景気回復につながり、
国民生活が全体的に豊かになるというのが、リフレ政策と言えます。
外部リンク:diamond.jp
375: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 22:23:41.40 ID:ziB5OnY00(51/56)調 AAS
>>370
三橋が己自身のことをリフレ派と見ているのかすら怪しいとは思ってるんだよね
土建国家志向の奴が安倍ちゃんの第二の矢に乗れそうだから乗ってみたっていう
それ以前の言動を考慮に入れるとしても、麻生の頃は「金融政策は関係ない」「強い円は国益」とか言ってた奴が
民主党時代の円高を批判するために「円高はダメ、金融緩和すべき」とやり始めてようにしか見えなかったし、一言でいうとニワカつうか
まあ当事者の意識の問題ではなく客観的に評価した場合リフレ派と呼んで差支えないようだ、というやり方なら否定する気はないし
リフレ派認定を厳密にしたいと思っているわけでもないけど
376: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 22:24:32.43 ID:ziB5OnY00(52/56)調 AAS
>>372
で、いつ完全雇用になるの?
377: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 22:25:11.58 ID:ziB5OnY00(53/56)調 AAS
貨幣現象の本田悦郎さんは2014だか2015に実質賃金が上がり始めるとか言ってたはずだけどね
よく画像が貼られてた
378(1): (ワッチョイ 815c-0GSP) 2017/10/19(木) 22:25:36.72 ID:MTSVshF90(1)調 AAS
そもそもどこの馬鹿が安倍を支持してんだ
カルト宗教の信者か?
379: (ワッチョイ dd85-3yBZ) 2017/10/19(木) 22:28:47.31 ID:ziB5OnY00(54/56)調 AAS
>>372みたいな言い回しはさんざん聞いたんだよね、フィリップス曲線がどうだの
でも今それ各国で疑われ始めてんじゃん
目の前の状況や変化についていけない「まだいるのかよ」な奴はどちらなんだかね
380(1): (ワッチョイWW 71a2-dL/I) 2017/10/19(木) 22:29:08.16 ID:a4/+8GAH0(6/7)調 AAS
高橋洋一が都合よく切り取った指標に騙されたアホがネットでリフレ派やって安倍擁護やってるんだろ
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