[過去ログ] エプソンダイレクトって?20【柏原芳恵】 (1001レス)
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817: 810 04/02/10 01:39 AAS
電力節約のため、省電力のHDDを探したら
寒損に行き着いた。_| ̄|○
818(1): [0] 04/02/10 01:57 AAS
プレスコは新マザーボードが出るまでやめとけ!
819(3): 04/02/10 03:34 AAS
ぷれすこの発熱はすごそうだね
熱がもったいないな
加湿器でも搭載しろよ
820: 04/02/10 07:10 AAS
前評判だけでしり込みしててもしょうがないよなー。
誰かPro2500、3.2E、RADE9800PRO位で買わないかな?
プレスコの2次キャッシュ倍増とか90nmプロセスとか興味あんだけど。
Proなら電源も発熱も問題無さそうだし。
自分で買えって?おれは遠慮すry
821: 04/02/10 08:12 AAS
>>818
やっぱ、次のマザーボーボボまで待った方がいいのかなー?
って、これを繰り返して結局買えない・・・
822(2): 04/02/10 08:20 AAS
>>819
熱量すごい>やかんを置いてみる>沸騰する>蒸気にタービンをかざしてみる
>回る>パソコンにつなぐ>熱量すごい(繰り返し)
自家発電キタ-------------(;∀;)------------!!!
823: 04/02/10 08:30 AAS
>>822
カコイイ
824: 04/02/10 08:31 AAS
>>822
永久機関かよ。(w
825(2): 04/02/10 19:08 AAS
あれ?ProもMTも2.8Cが選べるね。
前からそうだったっけ?
826: 04/02/10 19:38 AAS
>>819
発熱を利用して、冷却装置つくれんかな?
カセットボンベ使うやつみたいに。
イワタニ製 静音PCクーラー(ケース内冷却) とかね。
827: 04/02/10 19:56 AAS
>>825
本当だ、また選べるようになってるね
在庫あるぶんだけ売るつもりだからかな?
それとも・・・
828: 803 04/02/10 20:11 AAS
>>825
昨日は2.8Eだけになってた。だからああ書いたのだが。
まあ、イソテルに何を言われた結果か知らないが、妥当な判断だ。
選択権はユーザーにある。
829: 04/02/10 20:32 AAS
>>819
寒冷地仕様?
830(1): 04/02/10 20:46 AAS
どうしたんですかあなた達!?
まともにパソコンの話が続くなんてめずらしいじゃなですか。
831: 04/02/10 20:54 AAS
>>830
昔はこのスレは割とまともな話をしていたんだけど
途中からおかしくなってきたんですよ
832: 04/02/10 21:01 AAS
★★Vodafoneから好評発売中のV601SH(SHARP製)★★
音楽プレイヤーや動画再生が最大の売りのひとつである多機能携帯・V601SHですが、
ヘッドホンを繋いで聞くとブチブチというノイズが乗ります。音楽を再生する
シチュエーション(場所など)によってはハッキリ聴き取れます。
Vodafoneもシャープもこれを「仕様」と位置付けており、修理すれば
直る性質のものでありながら、返品、修理、補償、その他サポートを一切受け付けていません。
ちなみに、この機種のカタログにははっきりと「高音質ミュージック」と書かれています。
購入を検討されている皆さん。
こ ん な 携 帯 買 い ま す か ?
V601SHの不良ノイズ問題
2chスレ:phs
833(1): 04/02/10 21:05 AAS
荒れるのはそれだけシェア拡大したんだろう・・・
何処かにメーカー別の使用率の分るものないかなぁ
834: [0] 04/02/10 21:25 AAS
2chスレ:jisaku
【速報】ヤマギワ出火原因はプレスコだった
835: 04/02/10 21:27 AAS
>>833
使用率はしらんが、出荷比率はどこかに出てたな。
NEC、富士通が1,2位で、デル、ソニー、IBMが続き、エプダイはその他扱いだったはず。
その他でいいよ。一般に売れすぎるとクレーマーがついたりうっとうしいからね。
その分がブランド価値やサポート費用→価格に跳ね返る。
836: 04/02/10 21:32 AAS
パソコンメーカーって不思議だよな。
売れれば売れるほど高くなるんだからな。
837: 04/02/10 21:46 AAS
同じ構成にしても「Pro2500 FINAL FANTASY XI 動作認定モデル」の方が
5000円も安いんだね
838: 04/02/10 21:53 AAS
そうなのFFもでるは全型5000円引きなの。
ある程度以上の性能のほしいひとにはおとくなの。
839(1): 04/02/10 21:58 AAS
MW2300の購入を考えてるんですが、
エプダイで使われてるTVチューナーでプレステなどの
ゲームを表示した場合の画質はどんなもんでしょう?
まともに実用できますかね?
840: 04/02/10 22:02 AAS
かなりショボそう
841: 04/02/10 22:07 AAS
>>839
画質よりタイムラグがあるだろ
842: 04/02/10 22:17 AAS
TVチューナ内臓の液晶モニタの方がいいんじゃね
843: 04/02/10 22:21 AAS
DELLにしとけ
外部リンク[html]:www.itmedia.co.jp
844(5): 04/02/10 22:33 AAS
よく見たら2.8Cの方が2.8Eより5000円安いんですね。
やっぱり在庫処分なのかな?プレスコットの評判考えると2.8C買い得ですよね。
MT7500 P4 2.8C メモリ512MB HDD80GB ゲフォ5700 コンボドライブ
\108,000 取りあえず不満でなさそうだから、これでいきたいと思います。
845(3): 810 04/02/10 23:52 AAS
>>844
俺のプレスコ2.8E
さっき出荷されたよ_| ̄|○
846(1): 04/02/11 00:14 AAS
>>845
火災保険入っt(ry
847: 04/02/11 00:55 AAS
プレスコットは付属品として消火器をつけるべき
848: 04/02/11 01:07 AAS
>>845-846
プレスコ使用での火災は保険会社支払いの免責事項に該当します
849: 04/02/11 01:51 AAS
ではPL法適用ということで。
850: 04/02/11 07:14 AAS
>>845
おお勇者よ!844より君の方がえらいぞ。
届いたら使用感を報告してくれ。
発熱に関しては、ファンの音がうるさく感じるかどうかで
判断出来そう。無事を祈る。
851: 04/02/11 11:51 AAS
Prescottコアを水冷キットで動作させるデモを実施、星野金属
外部リンク[html]:www.watch.impress.co.jp
852: 04/02/11 12:54 AAS
NEC NX7700/i10000
CPU Intel(R) Itanium(R) 2
1.5GHz
SMP構成 6 〜 64
オンチップ・
キャッシュ
(バイト) Level 1 キャッシュ 32KB
Level 2 キャッシュ 256KB
Level 3 キャッシュ 6MB
最大メモリ容量 512GB
I/Oスロット数 96PCI-X / 192PCI-X (*1)
内蔵ディスク ディスクベイ -
最大内蔵ディスク容量 -
標準I/O機能 -
物理仕様 外形寸法(W×D×H) 1,524×1,220×1,960mm
筐体タイプ 独立筐体
質量 1,196 Kg
電気的仕様 AC電源 三相200V 、50/60Hz
発熱量 89,280 kJ/h
省エネ法による区分(*2) A
エネルギー消費効率(*2)(*3) 0.06
環境仕様 温度 動作時 +20 〜 +30 ℃
非動作時 - 40 〜 +70 ℃
湿度 動作時 15 〜 80%
非動作時 90%
853(4): 810 04/02/11 13:18 AAS
プレスコ2.8E来たよ
まだ初見だけど、アイドル時の騒音はそれほど五月蝿くはないと思う。
昔のファンコントロールの無いEdiCubeと同程度か?
他の部品の発熱を抑えれば、それなりに使えるのかもしれない。
以上、グラボ無し、室温9度での感想。もう少し使ってみるよ。
854: 04/02/11 16:11 AAS
>>853
おめ!プレスコついに出回りだしたのか。
これからの評価が気になるなー。
もし不具合が出なければ、藁ほど糞ではないのかも。
2次キャッシュ1Mだし、意外に速かったりして・・・
855: 04/02/11 17:15 AAS
すいません。
ちょっとお聞きしたいんだけどLC23Aって機種している人いますか?
中古で知り合いからもらったんだけど、液晶一体型でWIN95って事くらいしかわかりません。
たぶん企業用のものなんだと思いますが、システムのプロパティ見ても
メモリくらいしかわからないし・・・。
これにW2K入れるとなると、BIOSも更新しないといけないだろうし・・・。
この機種について詳しい人いませんでしょうか?
856: 04/02/11 17:34 AAS
>>853
おめ&人柱乙
857(1): 04/02/11 19:01 AAS
>>853
情報乙
昔のエディと同じならPRO2500の起動時の爆音とは比較にならないね
本体は小さいが音の大きさで隣のPRO2500よりも存在感がある(w
858(2): 04/02/11 19:02 AAS
pro2500買ったけどどうも何もかもがおかしい
激しく初期不良の悪寒なのですが
初期不良にブチ当たった人っていますか?
859(1): 04/02/11 20:31 AAS
初期不良なんてどこのメーカーでもあるよ。
さっさと電話してみ。
860: 04/02/11 20:35 AAS
>>858
即電話するのが吉。
順序だてて相手に理解してもらえるように話すと速攻で交換の予感。
861(1): 04/02/11 20:51 AAS
取り合えず電話するのはいいんだけど・・・
「どうも何もかもがおかしい」
なんて言われても困るだろうから、きちんと症状を話しましょう。
862: 04/02/11 21:59 AAS
>859->861
thx 明日電話してみます
>861
流石に電話するときはちゃんと何がどうおかしいか説明しますよ
「どうも何もかもがおかしい」ではこっちの頭がおかしいと
思われかねませんしねw
863: 853 04/02/12 01:30 AAS
MT7500プレスコ2.8EのCPUクーラー
外部リンク[htm]:www.avc.com.tw
>>857
EdiCube同程度の騒音と書いたけど、もう少し静かかも。
まあ、今は北森が安く選べるのだから、
わざわざプレスコを買う理由も無さそうだけど。
864(5): 04/02/12 09:57 AAS
北森を買うなら、今が買い時でしょうか??
春まで待とうと思ってたんだけど。
待てるなら、待ったほうがいいのかな。
865: 04/02/12 11:16 AAS
欲しいときが買いどき
866(1): 864 04/02/12 12:19 AAS
そんな私に買えと言ってください。
867: 04/02/12 12:20 AAS
買うな。
868(1): 04/02/12 12:21 AAS
>>866
買い時を迷うなら、買わないのが吉
869: 04/02/12 12:24 AAS
待ってたら永久に買えない、買うのが吉
870: 04/02/12 13:04 AAS
春までしか待たないのなら買ってしまえ
871: 04/02/12 13:11 AAS
夏まで待てるなら買うな。
872: 04/02/12 13:12 AAS
>>868
株式に限らず購買する時の鉄則ですね。
873: 864 04/02/12 14:07 AAS
夏までは待てそうにないので・・・・。
もう少し悩んでみます。
874: 04/02/12 14:12 AAS
いちおういっとくと、北森と違うソケット(LGA775)のプレスコがこの後出る。
プレスコの本命はそっち。夏にくるかどうか微妙だけど。
875: 864 04/02/12 14:29 AAS
>>844さんが2.8Cは在庫処分??と書かれていたのが、気になって・・。
このままなくなるなら、あまり評判のよくないプレスコットを買うより2.8Cを買いたいなぁと思ってるんですけど。
876(4): 04/02/12 14:32 AAS
PRO-2500が出た直後の2000と同様に今が買い時だな>ノースウッド版P4
在庫がなくなったら販売中止するだろうし
877: 864 04/02/12 14:47 AAS
>876
えっ、んじゃあ買おうかな〜。
878: 04/02/12 14:57 AAS
>>876
確かにあの時のPro2000は買い時だった!
ぐずぐずしてるうちに売り切れてすごく悔しかったよ。
その後何を買ったかは言いたくない!
>>844 のは結構安いんじゃないの?ある意味うらやましい。
欲しい時が買い時というのは至言だよ、外すと後悔する。
879: 04/02/12 16:24 AAS
>>844は絶妙のタイミングで買いって感じだね
880: 04/02/12 16:43 AAS
>>844
NEC DIRECTのオープン記念水冷の方が安い
881: 04/02/12 16:48 AAS
>>858
どんな症状なの?
882(1): 04/02/12 17:12 AAS
エプダイのPCって起動するとき、爆音なのですが
初期不良でしょうか?
883: 04/02/12 17:25 AAS
仕様です
884: 04/02/12 17:59 AAS
>>876
DELLはプレスコに切り替わったからなー
885: @790,796 04/02/12 20:18 AAS
電源交換終了しますた!
1,980円の350w電源(新品だよん♪)、今のところ快調です!
(´・ω・`)〜♪
886: @790,796 04/02/12 20:35 AAS
>>882
私の620Lも爆音でした。
で・・・
1)HDDをシールド(スマートドライブ)
2)CPUファン厚物(10mm→25mm+低速回転化。ただし風量は不変)
3)ケースファンフローティング(取り付けネジをゴム足化)
4)60GBHDD追加しましたが、流体軸受けなので、何もしなくても苦になりません。
・・・で、夜中も静かになりました。
今回、350w電源に交換しましたが、このファンの方が静かです!
これで、後2年は使えます!
(´・ω・`)〜♪
887: 04/02/12 21:00 AAS
>>876
ガ━━Σ(゚Д゚;)━━ン!!!
PRO-2500、P4-3.4Gを買おうと思っていたんだけど、
このまま待っていると、プレスコ3.4Gだけになってしまうのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
888(1): 04/02/12 21:42 AAS
Pro2500発表当時にオプションで選べたDVD記録型ドライブってDVD-R、DVD+Rどっちでしたっけ?
教えてちょんまげ
889(2): 04/02/12 22:30 AAS
>>888
プレクのDVD+R・RWだろ。
890: 04/02/12 22:47 AAS
>889
サンクス〜
891: 04/02/12 23:26 AAS
>>889
PX-504Aだよ。
CDの種類によっては読み込めないのもある。
+ドライブにしたいのならリコーのMP5240Aに。
892: 04/02/12 23:42 AAS
おいおいプレスコなんていらねーよ
アスロンにしろよ馬鹿ソンダイレクト
893(2): 04/02/13 00:02 AAS
オプションのMS-Office付けたら、Officeにアクチありますか?
あるのなら、ネットつなげる予定が無いんですが、そういう時どうすればいいんでしょうか?
894: 04/02/13 00:26 AAS
日曜夜9:00〜の砂の器(6ch)のエンディングのスタッフロールに
エプダイが入ってるんだけど、どこのシーンで何か出てきたんだろう・・?
895: 04/02/13 01:47 AAS
>>893
ある。
電話でアクチ
896(1): 04/02/13 08:21 AAS
>>893
パーテ切りとかでOSを入れなおすつもりがないのなら、プリインスコ状態なのでアクチはないよ。
897(1): 864 04/02/13 09:33 AAS
ベースユニット MT7500(Microsoft® Windows® XP Home Edition)\25,000OSMicrosoft® Windows® XP Home Edition Service Pack 1(標準)
PCリサイクルマークPCリサイクルマーク付
CPUHTテクノロジ インテル(R) Pentium(R) 4 プロセッサ 2.80C GHz\20,000
チップセットインテル(R) 865Gチップセット(標準)
ビデオインテル(R) 865G内蔵3Dグラフィックス(アナログ&デジタル出力)(AGP)\3,000
メモリDDR SDRAM 512MB(256MB×2)\16,000
HDD80GB(UltraATA) 7200rpm\12,000
HDD設定変更パーティション分割無し
CD/DVDドライブコンボドライブ(CD-R/RW&DVD-ROM)\12,000
FDD3.5型FDD (標準)
サウンドインテル(R) 865Gチップセット内蔵 AC'97(標準)
ネットワーク100Base-TX/10Base-Tネットワーク機能(標準)
USB機能USB2.0対応(前面×2、背面×4)(標準)
映像関連機能キットなし
キーボード&マウス109キーボード&ホイール付PS/2マウス\3,000
定額保守サービス
1年間及び2年間の保守サービスは
3年間の部品保証が標準となります。3年間ピックアップ保守サービス\6,000
税込合計金額\103,425
結局、これで購入しようと思います。(・∀・)
898(2): 04/02/13 09:58 AAS
MT-7300にP4をのせることってできるの?
899(1): 04/02/13 10:18 AAS
Pro2500(MicrosoftR WindowsR XP Professional) 在庫○ ¥39,000
OS MicrosoftR WindowsR XP Professional Service Pack 1(標準)
PCリサイクルマーク PCリサイクルマーク付
CPU HTテクノロジ インテル(R) Pentium(R) 4 プロセッサ 2.80C GHz 在庫○ ¥20,000
チップセット インテル(R) 875Pチップセット(標準)
ビデオ GeForce2 MX400 64MB(AGP) 在庫○ ¥8,000
メモリ DDR SDRAM 512MB(256MB×2) 在庫○ ¥16,000
HDD 40GB(UltraATA) 7200rpm 在庫○ ¥9,000
HDD設定変更 パーティション分割無し
CD/DVDドライブ CD-ROMドライブ 在庫○ ¥4,000
FDD 3.5型FDD (標準)
サウンド インテル(R) 875Pチップセット内蔵 AC'97(標準) 在庫○
ネットワーク 1000Base-T/100Base-TX/10Base-T対応(本体内蔵/CSA接続)(標準)
USB機能 USB2.0対応(前面×2、背面×4)(標準)
キーボード&マウス 109キーボード&ホイール付PS/2マウス 在庫○ ¥3,000
定額保守サービス 3年間ピックアップ保守サービス ¥6,000
税込合計金額 ¥111,825
ファイルサーバー用PCとしてこの構成で買おうと思います。
トータルで安いからいいけど40GBで9000円に(´・ω・`)
900: 04/02/13 10:31 AAS
>>898
そしたらMT-7500になっちゃうんじゃない?
>>897 >>899
北森2.8C売れてるねー。確かに安くなったし、今買う人にはいいかもね。
誰かプレスコに挑む漢はいないのか?
901: 04/02/13 10:46 AAS
>>898
初期に発売されたMTはプレスコ対策が不十分な時期のM/Bだから
Prescottコアは載せない方がいいと思われ。
あとEXもバツだったかな。
現在のものはバージョンアップしていると思うからプレスコはOKっぽい。
902: 04/02/13 11:42 AAS
SymphomovieがSSE3対応になれば、プレスコの旨味も出てくるのだけど。
それまでは魅力半減だよな。
だから頑張って、バージョンアップすれ!
903: 04/02/13 15:53 AAS
確かにSymphovision、Symphomovieにはもうちょっと頑張って欲しいな
904(1): 04/02/13 21:59 AAS
エプダイの9600が25,000って高くないか?
NECダイレクトなら10,000でついてくるのだが。
905: 04/02/13 22:00 AAS
>>904
それならNECダイレクトにすれば?
906: 04/02/14 00:33 AAS
だな
907: 04/02/14 00:42 AAS
まじで?
908(1): 04/02/14 01:31 AAS
>>896
XP持ってないんですが、パーテーション切ったりOS入れ直したするとき何かするんですか?
アクチって何ですか? つりじゃないのでマジで教えてください。
909(1): 04/02/14 09:47 AAS
>>908
俺もよく解っていないんでぐぐってみた。
マイクロソフト プロダクト アクティベーションに関してよく寄せられる質問
外部リンク[aspx]:support.microsoft.com
910(2): 04/02/14 10:42 AAS
>>909
どうもありがとう こんな面倒なのがついてるんですか・・・
ビデオカード交換したりとかPCIボード追加したりとかHDD追加したりするたびに
電話しなきゃいけないのか めんどくさすぎる マザーボードで判断するとか
できねーもんっすかね
一発目はインターネット経由で登録出来るんですよね?
その間にハードをそろえないと電話って事ですか
対人恐怖症で人と話出来ないんですけどそういう場合はどうすればいいんですかね?
911: 04/02/14 10:47 AAS
>>910
悪いがお前釣られているぞ。
釣っている奴らも天然でやっているようなので、余計たち悪いが・・・
912: 04/02/14 10:51 AAS
>>910
ワラタ
913(1): 04/02/14 10:53 AAS
マジでいらない
2度とここでは買わぬ
914: 04/02/14 11:07 AAS
まじでー
アリがでかい
915: 04/02/14 11:19 AAS
>>913
俺は既に2台買ったぞ
次も買う
916: 04/02/14 11:21 AAS
俺はNT2000買ったことある
次はちょっと先になると思うが、
その頃もエプダイ安くてウマ−、
自分の財布サムーだったら買う。
917: 04/02/14 11:23 AAS
社員必死になっても川ね
918: あたりまえの事が何故わからないのだろう 04/02/14 11:33 AAS
買いたくなければ買わない。買いたければ買う。そんだけ。
919: 04/02/14 11:35 AAS
連投乙
920: 04/02/14 13:02 AAS
ごめん、漏れももうすぐ発注するんだNT330
hpもdellも調べたが漏れの用途にピタリとハマったのはエプチョンダイレクトだけだすた
921: 04/02/14 14:23 AAS
つい昨日までFaithで買おうと思ってたけど、
エプダイで2500Proの見積もりしてみたら、両方ともOS付きだと
Faithに比べて15000円ぐらい高いだけなんだね。
このぐらいの差額だったら、エプダイの方がいい気がしてきた。
winnyでOS拾えば差額は3万円ぐらいになるけど、
そうでなければエプダイが イイよね!
922: 04/02/14 14:25 AAS
↑Pro2500ですた。
923: 04/02/14 15:14 AAS
OSくらい金出して買えよ貧乏人
924(1): 04/02/14 15:16 AAS
OSって2000拾うの?
XPは普通には無理でしょ?
925: 04/02/14 15:52 AAS
俺も買わない
926(1): 04/02/14 16:48 AAS
>>924
XPも使えるらしいですよ。アップデートも出来るらしい。
ただ、自分でやったことないから、買おうかどうか迷ってます。
927: 04/02/14 16:56 AAS
>>926
スレ違い。エプダイはOS別売りじゃないんだし。
928(2): 04/02/14 20:38 AAS
エプダイでMT7500カスタマイズしてたら、
IEEE1934ボードとマルチドライブの同時装着はできません、
マルチドライブと他の記録型ドライブの同時装着はできません、
って警告が出たんですが何ででしょう?
929: 04/02/14 21:25 AAS
お前みたいな馬鹿がいるとはな
全く呆れるな。
↓
930: 04/02/14 21:28 AA×
931(1): 04/02/14 22:47 AAS
>>928
IEEE1394は単品ではなくDV編集キットとして必ずSymphomovie(ビデオ編集ソフト)とのセット商品扱いなので
>>6の二つ目のQ&Aにあたることになる。
光学ドライブを二つ選択するときに一方を必ずCD-ROMにしなければならない点については
エプダイがそう決めているからとしか答えようがないけどライティングソフトや編集ソフトの関係で
Web上の販売では細かい条件付けを避ける方針なのかもしれない。
組み合わせの内容にもよるが電話相談による注文をすれば柔軟な対応をしてくれる可能性はある。
932: 928 04/02/15 00:53 AAS
>>931
おおっ、ありがとう。
IEEEとCD−ROMにしといて
後からマルチプラスを自分で購入して増設すればいいんだね。
933: 04/02/15 19:53 AA×
934: 04/02/16 13:11 AAS
今週末のコンプのエプダイポイント10%還元の詳細ここでもきぼんぬ
今週だけ?店員さんおせーて
935: 04/02/16 17:46 AAS
新キャンペーンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
936(1): 04/02/16 17:54 AAS
うおー
AT950を今日の昼に注文してしまった・・・
まあ3000円ならいいか・・・
937: 04/02/16 18:40 AAS
先週買おうと思ってたけど待っててよかった
っていうか、これって新しいのがでる前兆現象なの?
938(1): 04/02/16 19:21 AAS
激安系PCを3000円引きしてるんじゃん。
部品なにか安く調達できたんでないの?
新製品出ても、泣くような機種じゃないんだから、
素直に安く買っとき。
新製品が、すごくいいデザインだったりしたら、泣くかも。(ないない)
939: 04/02/16 19:54 AAS
>>938
今のデザインが気に入っていますがなにか?
けど・・・確かにデザインにもう少し力をいれてほすぃ・・・
940: 04/02/16 20:08 AAS
Pro2500,AMD載せてください。お願いします。
941: 04/02/16 21:07 AAS
>>936
まだキャンセルできそう・・・
942(2): 04/02/16 23:46 AAS
購入に関しての1つの質問
OSが2000までの時は、NT系はメモリを積めば積むほど安定するって皆言ってましたが、
XPだとどうですか?
943(1): 04/02/16 23:54 AAS
XPは元から安定してるでしょ
積めば積むほど快適になるんじゃないの?
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