[過去ﾛｸﾞ] ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★7 (990ﾚｽ)
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384(1): 2014/09/29(月) 13:58:41.58 ID:hn5aHWUQ(1)調 AAS
>>383
はげどう
ケーブルスレでも結局はそういう結論に落ち着いた
と思ったら、「否定的な事実を目にするのがイヤなら目を閉じてろ」
というのが最終的な結論だった。
385: 2014/09/29(月) 14:04:00.27 ID:/XPS2keF(2/2)調 AAS
ケーブルなら一番高いグレードと一番安いグレードのケーブルで再生したものをDSDで録音して、
差分を数値的に比較すれば分かるんじゃね？
386: 2014/09/29(月) 14:13:43.56 ID:BVJrYZoD(3/4)調 AAS
>>377
逆に
解った場合は「自分は」ハイレゾ意味あり。としか言えないのでは？
387(1): 2014/09/29(月) 14:14:21.26 ID:BVJrYZoD(4/4)調 AAS
修正
>>377
逆に
解った場合は「自分は」ハイレゾ意味あり「かも」。としか言えないのでは？
388: 2014/09/29(月) 14:25:29.89 ID:as1+qLIx(2/4)調 AAS
>>384
嘘つくなｗｗｗ
俺がこれ↓貼りまくったら、肯定派否定派の過激派が両方消滅したんだよｗｗｗ
>>◯◯◯
なるほど、ご説ごもっとも、それじゃ是非、下記のテストをやってみてくれ、実に簡単だから
2chｽﾚ:pav
聴き分けられなかった肯定派→あなたがケーブルで音が変わるのはプラシボです、本当にありが（ｒｙ
聴き分けられなかった否定派→そんな糞耳はいちいち人の感覚にモンクつけられる道理もありません
議論が落ち着いたんじゃなく、参加者の自覚が落ち着いたってオチｗ
>>387
誤：解った場合は自分は」ハイレゾ意味あり「かも」。としか言えない
正：解った場合は自分はハイレゾについての議論に参加する最低限の資格あり、と言える
389(1): 2014/09/29(月) 14:41:48.25 ID:HN8ReFdc(2/6)調 AAS
>>379
おかしなことを言う人だ。
ハイレゾのメリットはハイレゾを生かしたマスタリングの違いだろ。
マスタリングは音を変えるのだから音は変わるんじゃないの？
ここで言う音の違いはハイレゾ vs ハイレゾのCD化、
誰も聴き分けできない（脳波は変わるそうだ）。
390: 2014/09/29(月) 14:56:54.19 ID:KHX3y9ka(3/6)調 AAS
>ここで言う音の違いはハイレゾ vs ハイレゾのCD化
そんなスレタイか、馬鹿なの？
391: 2014/09/29(月) 15:05:20.93 ID:KHX3y9ka(4/6)調 AAS
ID:HN8ReFdc
ハイレゾ vs ハイレゾのCD化で音は変わるか？★1
スレ建ててそこでやれｗ
392: 2014/09/29(月) 15:10:29.11 ID:050TOoeV(1/2)調 AAS
jpeg vs 256gifディザ みたいな闘いだな。
393: 2014/09/29(月) 15:19:03.02 ID:CfZoyeJs(1/2)調 AAS
ああ、またバカが湧いた
394(3): 2014/09/29(月) 15:22:28.29 ID:HN8ReFdc(3/6)調 AAS
ID:KHX3y9ka
ほんとおかしなこと言う人だ。
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★
は最初から音は変わらない、聴き分けできないで決着がついている。
客観的なデータもそろっている。
それをどうしても認めたくない人たちが、ハイレゾはハイレゾにふさわしい
マスタリングをするから音が変わる。
その音が良いと感じるからそれでいいじゃないかで７まで続いたんだろ。
395(3): 2014/09/29(月) 15:28:34.28 ID:KHX3y9ka(5/6)調 AAS
ID:HN8ReFdc
>ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★
>は最初から音は変わらない、聴き分けできないで決着がついている。
>客観的なデータもそろっている。
1.決着がついたスレとレス番
2.揃っている客観的なデータ
出せよｗ
396(4): 2014/09/29(月) 15:34:59.27 ID:KHX3y9ka(6/6)調 AAS
ID:HN8ReFdc
1.決着がついたスレとレス番
2.揃っている客観的なデータ
提出期限 9/30 23:59 厳守
397(3): 2014/09/29(月) 15:40:43.37 ID:as1+qLIx(3/4)調 AAS
>>394
＞最初から音は変わらない、聴き分けできないで決着がついている。
ID:HN8ReFdc
ほんとおかしなこと言う人だ。
ｗｗｗｗ
ID:KHX3y9ka 支持するｗ
398: 2014/09/29(月) 15:40:50.33 ID:050TOoeV(2/2)調 AAS
世間では、家電量販店にもハイレゾ対応の新製品が並び、配信サイトも曲数はうなぎ登りに増えてる。
否定派は、どうやら違う世界で生きてる気がする。
399: 2014/09/29(月) 15:42:26.43 ID:IqpU7crS(1)調 AAS
>>382
>ピアノソロとか難しいか
クラのピアノは判るよ。（私には差が聞こえる）
400: 2014/09/29(月) 15:53:51.78 ID:as1+qLIx(4/4)調 AAS
>>394
ほんとおかしなことを言う人ID:HN8ReFdc、早く頼むよｗ
401: 2014/09/29(月) 16:55:28.19 ID:0JvfLSIB(1/5)調 AAS
>>389 >>394 ID:HN8ReFdc
定期的にこの文面言う人出てくるよなｗ
あと、ハイレゾとハイレゾのCD化で比較するんじゃないよ
同一音源を、ハイレゾで録音したものとCD規格で録音したものを
比較しないと。
これ勘違いしてる人多いんだよな。
生禄、ハイレゾ、LP等を両規格で録音して比較体験してる人は、よくわかってるはず。
402: 2014/09/29(月) 17:18:35.48 ID:CfZoyeJs(2/2)調 AAS
生禄、LPを両規格で録音して比較体験してる俺は、よくわかってる
403(1): 2014/09/29(月) 18:46:51.99 ID:hCt6ltYN(1)調 AAS
素人ですけど、ハイレゾ音源をダウンサンプリング再生して比較するのは意味ないことですか？
404(1): 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/29(月) 19:41:26.31 ID:IKJy2Esu(1)調 AAS
ダウンコンバートとは、どのように違うんでしたか？
405(2): 2014/09/29(月) 19:44:32.52 ID:sSnJVGrG(1)調 AAS
【1.】元波形をマイクで集音しAD変換(CD_DA規格)し録音。
この録音をDA変換(CD_DA規格)し増幅し再生。
【2.】元波形をマイクで集音しAD変換(ﾊｲﾚｿﾞ規格)し録音。
この録音をDA変換(ﾊｲﾚｿﾞ規格)し増幅し再生。
【1.】と【2.】の録音・再生音を比較すると、
後者の方がはるかに元波形に忠実である。
前者は四捨五入の精度が粗く微細な情報が欠落したり余計な情報が加わる。
オーディオの使命は、可能な限り元の音に忠実に録音し再生することだ。
従って、ハイレゾ圧勝という結果で一件落着。
糞耳君が差異に鈍感だったり無頓着だとしてもそんなの関係ない。
406: 2014/09/29(月) 19:49:47.20 ID:5OMJZALG(1/2)調 AAS
ハイレゾ配信よりロスレス配信の方が価値ある
407(4): 2014/09/29(月) 20:22:20.78 ID:HN8ReFdc(4/6)調 AAS
>>405
CDの量子雑音は-96dB、かなりの爆音の場合でもこのノイズは聴こえない。
また人間の動的ダイナミックレンジは60dB程度だから人を対象にした音楽では聴こえない。
聴こえないノイズで音が変わるという根拠は？
聴き分けできなくても音は変わると言い張る根拠は？
俺には聴こえるという妄想なら聞き飽きたから、その場合は無視して。
408: 2014/09/29(月) 20:26:49.96 ID:J7sJi5sG(1)調 AAS
続きはうぇｂで
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★7
2chｽﾚ:pav
409: 2014/09/29(月) 20:27:17.43 ID:0JvfLSIB(2/5)調 AAS
>>403 >>404
まったく意味ないことではないと思うが、ダウンコンバートの性能等、
影響が出てくるだろうし、データを大幅に欠如させることになる。
比較条件をできるだけ合わせる意味では、同音源を、
両規格で録音することが重要だと思うよ。
410(2): 2014/09/29(月) 20:29:41.78 ID:dVkpX7oU(1)調 AAS
>25 ：名無しの笛の踊り：2014/04/19(土) 22:44:03.88 ID:2AXAZWmH
>マーラー８最高のソフトがナクソスから出ている
> あれを超えるクラシックのソフトはないかもしれん
>聞いてみてくれ
全く無視されてるな
音だけを聴いて音楽が聴けてない男の戯言など誰も相手にしない
411(2): 2014/09/29(月) 20:36:35.88 ID:0JvfLSIB(3/5)調 AAS
>>407
>>405 ではないが、405に質問する内容がおかしくないか？ｗ
＞聴こえないノイズで音が変わるという根拠は？
＞聴き分けできなくても音は変わると言い張る根拠は？
過去レス等、よく読んだほうがいいんでないか？
412(4): 2014/09/29(月) 20:51:58.84 ID:HN8ReFdc(5/6)調 AAS
>>411
あ、ごめん、量子雑音を理解していないんだよね、君たちは。
少し詳しく説明するとマイクで取ったアナログ信号をAとしよう。
それをCD品質でADCしたデジタルデータをDACしたアナログ信号をBとしよう。
量子雑音＝A − B＝-96dBのノイズ <- これは聴こえない。
差が聴こえないということはA = Bとなる。
ちなみにそれをハイレゾでADCしたデジタルデータをDACしたアナログ信号をCとしよう。
量子雑音＝A − C＝-144dBのノイズ <- これは聴こえない。
差が聴こえないということはA = Cとなる。
よってA ＝ B ＝ C
413: 2014/09/29(月) 21:03:08.72 ID:0JvfLSIB(4/5)調 AAS
>>412
うん？
言ってることはわかるけど、
＞聴こえないノイズで音が変わるという根拠は？
＞聴き分けできなくても音は変わると言い張る根拠は？
これ、誰か言ってたことなの？
414(1): 2014/09/29(月) 21:08:55.35 ID:xmUq5/Cy(1/4)調 AAS
S/N110dBのアンプのノイズはしょっちゅう聴こえると思うが
100Wのパワーアンプはクリップするしな
415(1): 2014/09/29(月) 21:15:34.36 ID:VVTf8J3F(1/7)調 AAS
>>412 と
外部ﾘﾝｸ[php]:www.msbtech.com
に出て来る
44.1K 24bit Jitter Test Signal Platinum DAC 4
グラフとの関係性を教えて
416: 2014/09/29(月) 21:20:57.10 ID:60MAOqBS(1)調 AAS
>>414
2Vrmsの-96dBと40Vrmsの-110dBじゃ後者の方が大きいからね
417: 2014/09/29(月) 21:26:26.90 ID:xmUq5/Cy(2/4)調 AAS
まあ、必要かどうかは個人に依存するんで180dB出しても気がすまない人には
とても重要なのだろうｗ
418: 2014/09/29(月) 21:29:29.66 ID:xmUq5/Cy(3/4)調 AAS
一応貼っておくか
www.youtube.com/watch?v=hf1pabUmXek
419(1): 2014/09/29(月) 21:30:48.85 ID:VVTf8J3F(2/7)調 AAS
ID:HN8ReFdc
>>412 と
外部ﾘﾝｸ[php]:www.msbtech.com
に出て来る
44.1K 24bit Jitter Test Signal Platinum DAC 4
グラフとの関係性を教えて、まだなの？
420: 2014/09/29(月) 21:33:20.90 ID:BBsgKCfg(1/9)調 AAS
>>410
あれ？前スレの970以降を見てない？
まさにそれだよ、某スレの元スレ主（俺）と現スレ主が挙げた
紹介者は当該スレで「クラオタ」氏と認知されてるが、貴方じゃないの？
前スレと今スレの流れが全然違うのにはこの音源の存在も寄与するところ大だね
421: 2014/09/29(月) 21:41:08.28 ID:VVTf8J3F(3/7)調 AAS
ID:HN8ReFdc
宿題が
>>396 >>419 の２つになったね、頑張ってｗ
422(3): 2014/09/29(月) 21:42:37.43 ID:GjdVJ4aU(1/6)調 AAS
>>415
クルクルパーの酢豚
関係ないことを聞くなよボケ
423: 2014/09/29(月) 21:43:07.45 ID:BBsgKCfg(2/9)調 AAS
さてその前スレ970ってのはこれだが
970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/09/25(木) 08:04:37.10 ID:j96VRKmF
>>963
ボリューム操作なしに音楽が聴けるならCDで十分。
ボリューム操作必須の音楽はハイレゾが必要な場合がある。
>現に収まってないんだから仕方ない
そのボリューム操作が必須なアルバムの紹介をしてくれ。
まだ見たこと無い。
注）単なる君の思い込みなら無視してくれ、時間の無駄だから。
この書き込み、>>407に酷似しとるな
･･･面白くなってきたなあｗｗ
さてそれは置いといて
＞聴こえないノイズで音が変わるという根拠は？
そんな主張は過去存在しません、貴方の妄想です
＞聴き分けできなくても音は変わると言い張る根拠は？
そんな主張は過去存在しません ･･･つーか、どう見ても日本語おかしいだろ
しかし敢えてこれをリスペクトして、俺が今新たに主張しよう
「音が変わっても聞き分けできない人間はいます
根拠？そんな事聞く方がおかしいだろｗｗ」
424(3): 2014/09/29(月) 21:47:33.28 ID:VVTf8J3F(4/7)調 AAS
>>422 ID:GjdVJ4aU
赤貧思い込みキモオタヒキニートしかも池沼な自閉症
どうして関係がないのかを説明しろよｗ
425: 2014/09/29(月) 21:49:55.06 ID:8H0CBFPN(4/15)調 AAS
>>407
ホントおかしなこと言う人登場ｗｗｗｗｗ
おい、お前さ、問題はそれじゃないだろう
>>395-397だ問題は、何ごまかしてんだこの卑劣な「ホントおかしなこと言う人」ｗｗｗ
>>411
いやこの人「ホントおかしなこと言う人」だからさ
>>412
>>395-397だ問題は、何ごまかしてんだこの卑劣な「ホントおかしなこと言う人」ｗｗｗ
>>410
おっとクラオタ？買ったぞあれｗ
426: 2014/09/29(月) 21:50:56.56 ID:BBsgKCfg(3/9)調 AAS
自分で笑えてきたので、今後セルフコピペのネタにしよう
「音が変わっても聞き分けできない人間はいます！いるんです!!
>>407とかの否定派がどんなに否定しようと、それでも聞き分けできない人間はいるんです!!」
もちろん「それでも地球は回る」が元ネタだｗｗ
427: 2014/09/29(月) 21:55:05.05 ID:VVTf8J3F(5/7)調 AAS
いかんｗまた思い出し笑いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428: 2014/09/29(月) 21:59:20.47 ID:8H0CBFPN(5/15)調 AAS
>>424
こうやりますｗ
>>422のID:GjdVJ4aUは、ケーブル思い込みスレで、
赤貧思い込みキモオタヒキニートしかも池沼な自閉症
2chｽﾚ:pav
と、スレの参加者3名に論証されています
でこいつは、なんせそんななんで、どうして関係がないのかを説明なんか絶対できませんｗｗｗ
429: 2014/09/29(月) 22:03:25.42 ID:GjdVJ4aU(2/6)調 AAS
>>424 臭いクルクルパーの酢豚へ
量子化ノイズは理論的にノイズの大きさが分かるんだよ。
今取り上げている話ではグラフを出す必要はないんだよ
430: 2014/09/29(月) 22:06:11.30 ID:BBsgKCfg(4/9)調 AAS
しかし、ここのネガキャン工作員やっちまったな
よりにもよってドＳ氏に喧嘩吹っかけるとはねｗｗ
その上今やセレブ氏もここのスレ主も、勿論俺もみんな論敵ｗ
盛大な祭りの予感o(^-^)oﾜｸﾜｸ
ミミズ氏は次スレの用意考えた方がいいかもｗ俺もバックアップ想定しとくわｗ
431(3): 2014/09/29(月) 22:07:10.32 ID:HN8ReFdc(6/6)調 AAS
いやいやどうも勘違いだったか。
ハイレゾとそれをCD化したものとの差は-96dB以下のノイズ成分だけ。
ハイレゾとそれをCD化したものを
ハイレゾ厨の人たちは聴き分けできると主張しているのかと思った。
そういう主張の人はいないということね。
結論としてはハイレゾとそれをCD化したものの音は変わらない。
432: 2014/09/29(月) 22:07:50.04 ID:8H0CBFPN(6/15)調 AAS
>>422のID:GjdVJ4aUは、ケーブル思い込みスレで、
赤貧思い込みキモオタヒキニートしかも池沼な自閉症
2chｽﾚ:pav
と、スレの参加者3名に論証されている、ガチ本物のキチガイです
直接のレスはお控え頂きますよう、よろしくお願い申し上げます
433: 2014/09/29(月) 22:08:51.06 ID:8H0CBFPN(7/15)調 AAS
>>431
おい、お前さ、問題はそれじゃないだろう
>>395-397だ問題は、何ごまかしてんだこの卑劣な「ホントおかしなこと言う人」ｗｗｗ
434: 2014/09/29(月) 22:09:21.28 ID:GjdVJ4aU(3/6)調 AAS
>>424 大便臭いクルクルパーの酢豚へ
あー、とりあえず実効値
435: 2014/09/29(月) 22:09:57.13 ID:8H0CBFPN(8/15)調 AAS
>>431
＞いやいやどうも勘違いだったか。
お前は、「おかしなことを言う人」じゃなく、
「おかしなことしか言わない人」だったのか
でもま、とりあえずお前さ、問題はそれじゃないだろう
>>395-397だ問題は、何ごまかしてんだこの卑劣な「ホントおかしなこと言う人」ｗｗｗ
436: 2014/09/29(月) 22:10:59.07 ID:8H0CBFPN(9/15)調 AAS
ほら、ID:GjdVJ4aUは、ケーブル思い込みスレで、
赤貧思い込みキモオタヒキニートしかも池沼な自閉症
2chｽﾚ:pav
と、スレの参加者3名に論証されている、ガチ本物のキチガイです
直接のレスはお控え頂きますよう、よろしくお願い申し上げます
何故なら、相手にすると喜んでどんどんコメントするからです、重ねてよろしくお願い申し上げます
437(1): 2014/09/29(月) 22:11:12.28 ID:5OMJZALG(2/2)調 AAS
いったいこのスレは何を議論するスレなんだよ！
438(2): 2014/09/29(月) 22:11:41.32 ID:VVTf8J3F(6/7)調 AAS
赤貧思い込みキモオタヒキニートしかも池沼な自閉症
-96dB CD量子化ノイズ
-144dB ハイレゾ量子化ノイズ
-165dB グラフ
の関係性を素人にも分かる様に説明してよｗ
429 では理解できないｗ
439: 2014/09/29(月) 22:12:47.08 ID:8H0CBFPN(10/15)調 AAS
>>437
赤貧思い込みキモオタヒキニートしかも池沼な自閉症
2chｽﾚ:pav
や、
「おかしなことしか言わない人」
を排除しないで、まともな議論が出来るとでも？
とりあえず下記をおながいします
2chｽﾚ:pav
聴き分けられなかった肯定派→あなたがハイレゾで音が変わるのはプラシボです、本当にありが（ｒｙ
聴き分けられなかった否定派→そんな糞耳はいちいち人の感覚にモンクつけられる道理もありません
440: 2014/09/29(月) 22:13:18.76 ID:8H0CBFPN(11/15)調 AAS
>>438
頼むから赤貧思い込みキモオタヒキニートしかも池沼な自閉症を喜ばせないでくれないか、本気で頼むわ
441: 2014/09/29(月) 22:17:50.51 ID:BBsgKCfg(5/9)調 AAS
＞聴き分けできなくても音は変わると言い張る根拠は？
音が変わっても聞き分けできない人間はいます！いるんです!!
>>431とかの否定派がどんなに否定しようと、それでも聞き分けできない人間はいるんです!!
442: 2014/09/29(月) 22:19:18.91 ID:8H0CBFPN(12/15)調 AAS
さて、後は「ホントおかしなことしか言わない人」を、自殺したくなる位に追い込んでやって下さいｗｗｗ
443: 2014/09/29(月) 22:21:08.56 ID:8H0CBFPN(13/15)調 AAS
で、私は今夜もノブレス・オブリージュに行ってまいりますですｗ
444(3): 2014/09/29(月) 22:23:16.97 ID:XzYzVDme(1)調 AAS
通りすがりですが
酢豚は大好物なので罵る言葉には使わないでくださいね
パイナップルは入れておいてください
445(1): 2014/09/29(月) 22:26:59.04 ID:8H0CBFPN(14/15)調 AAS
>>444
ちなみに、俺とドＳの関係は、酢豚脳と酢豚アスペと呼び合う盟友だから許してｗ
446(1): 2014/09/29(月) 22:30:09.28 ID:GjdVJ4aU(4/6)調 AAS
>>444
すみませんでした。
しかし、クルクルパーの酢豚は悪臭がするので食べれませんよ
447: 2014/09/29(月) 22:32:54.00 ID:BBsgKCfg(6/9)調 AAS
>>444-445
うむ、海原ともこと海原やすよみたいなもんだなｗｗ
448: 2014/09/29(月) 22:33:08.65 ID:8H0CBFPN(15/15)調 AAS
まさに、赤貧思い込みキモオタヒキニートしかも池沼な自閉症、結果全く謝罪と真逆のことをしてしまう、ガチの自閉症
じゃ、いってきまーす
449(1): 2014/09/29(月) 22:33:53.79 ID:xmUq5/Cy(4/4)調 AAS
最近、声はデカイが内容が希薄になってjpopの録音みたいなスレになってるなｗ
450(1): 2014/09/29(月) 22:36:08.57 ID:VVTf8J3F(7/7)調 AAS
ID:xmUq5/Cy コンプ外してｗ
後は任せたｗ
451: 2014/09/29(月) 22:37:43.42 ID:BBsgKCfg(7/9)調 AAS
>>449
それでも変わらないんだろ？否定派が言うにはｗ
452(1): 2014/09/29(月) 22:39:05.24 ID:GjdVJ4aU(5/6)調 AAS
>>438 大便臭いクルクルパー^2の酢豚へ
真顔で冗談を言っているのかな？
そうでなければ氏ね。
453(1): 2014/09/29(月) 22:50:07.35 ID:0JvfLSIB(5/5)調 AAS
しかしなー、脳波推進派からいうと、さらなるテストを希望するよ。
せっかくデーターとして示せる方法なんだしな。
俺としては、皆もそうだが>>190で書いたことが原因で、なかなか先に進まない
でないかと思うんだがなー。
NHKあたりで、しっかり頼むよ
454(2): 2014/09/29(月) 22:51:19.93 ID:JVYaBchZ(1/3)調 AAS
>>452
おい、チェリオ
はよ、ケーブルスレの610のオレの質問に答えろよ
それとも、お前、死ぬまでチェリーでいるつもりか？
455: 2014/09/29(月) 22:57:28.39 ID:BBsgKCfg(8/9)調 AAS
セレブ氏が高貴な義務を果たしに出られたので
ここは俺がID:HN8ReFdcの珍語録をまとめるとしよう
389
「ハイレゾのメリットはハイレゾを生かしたマスタリングの違いだろ。
マスタリングは音を変えるのだから音は変わるんじゃないの？
ここで言う音の違いはハイレゾ vs ハイレゾのCD化、･･･」
わざとすり替えしてるのかと思ったが、どうも本気でこう考えてるらしいｗｗ
394
「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★
は最初から音は変わらない、聴き分けできないで決着がついている。
客観的なデータもそろっている。」
しかしエビデンスは未だ提出なし･･･まあ毎度の脳内妄想であろう
407
「聴こえないノイズで音が変わるという根拠は？
聴き分けできなくても音は変わると言い張る根拠は？」
などと、わけのわからない供述を繰り返しており警察では(ry
456(1): 2014/09/29(月) 23:04:14.56 ID:GjdVJ4aU(6/6)調 AAS
>>454
うっせいなぁ〜。インポ爺！！
457(1): 2014/09/29(月) 23:12:51.89 ID:BBsgKCfg(9/9)調 AAS
>>453
マジレスすると
前スレで出てた論文ではサンケンがマイクを新開発してたね
（大橋氏はたしかB&Kを使ってたはず）
実際問題、マイクから作らなきゃならないくらいのレベルの話なわけ
しかし脳波関係なく「聞き分け」した人がいるってのは脳波推進派としては逆に微妙だわ
「脳波」はもっと一般に効果を示すって確定したら面白いんだがなあ
更にマジレスすると
例え実験の精度を高める為とは言え
被験者をぶん殴るのは倫理上問題があり認められないと思われる(ｷﾘｯ
458: 2014/09/29(月) 23:16:19.23 ID:JVYaBchZ(2/3)調 AAS
>>456
いいから答えをはよう書け
それにお前が答えてくれんと、次のネタがだせんジャマイカ
ホレホレ、どうしたどうした、やっぱ同定にはハードル高杉たか
459(2): 2014/09/29(月) 23:54:12.45 ID:JVYaBchZ(3/3)調 AAS
フーゾクに行く勇気もない、引きこもりのチェリー池沼君は
一声きゃん！と鳴いて、このスレから逃げ出しました
今後このスレは平和になる事でしょう
現にケーブルスレがそうだもんな
WINジジイ、完全勝利！
460(1): 2014/09/30(火) 00:03:07.84 ID:VtKcEjC7(1/3)調 AAS
あっ、コイツ勇気だけじゃなく、金もなかったんだわ
たとえ金が無くても、可愛けりゃあキレイなお姉さんやお姐さんに、飲ませてもらったり、ご飯ゴチになれるのにねえ
唯一の逃げ場の２ちゃんでも完璧にフルボッコ
ちと可哀そうな事をしたかな ウフフ・・・（王騎将軍の笑い）
461(1): 2014/09/30(火) 00:10:14.00 ID:wrOlVMhF(1/3)調 AAS
もし次スレ立てるときはスレタイからハイレゾ除いた方がいいな
立てないのがベストだが
462(1): 2014/09/30(火) 00:18:52.48 ID:VtKcEjC7(2/3)調 AAS
>>461
なら次回からはハイレグスレにしてクレロ
オレの好みは絶対領域だが・・・
尖閣諸島は日本の領域だが・・・
高倉健さんなら男意気だが・・・
463(2): 2014/09/30(火) 00:31:02.24 ID:wrOlVMhF(2/3)調 AAS
ハイレグに絶対領域だと……？
だめだあまりいいイメージがわかない
464(3): 2014/09/30(火) 00:34:40.74 ID:Cp6meHmy(1/28)調 AAS
>>457
うむ、高域特性いいマイクはなかなか厳しい。
例の論文も、脳波と合わせて実験してたらおもしろかったんだがなｗ
あと気になるのは、例の論文では、可聴帯域だけでは違いがわからない
と言ってるとこなんだよなー
否定派には、よだれ出そうな結果だがなｗ
465: 2014/09/30(火) 00:38:12.47 ID:VtKcEjC7(3/3)調 AAS
>>463
こんな下らん書き込みにレスして下さるとは
貴方いい人やね
ではスレ汚しのジジイはこのへんで失礼させて頂きます
466(1): 2014/09/30(火) 00:43:16.00 ID:Cp6meHmy(2/28)調 AAS
>>464に追記だが
可聴域テストは、CD規格ではなく、48,24bitだな
CD規格で試験してもらいたかったよｗ
467(2): 2014/09/30(火) 00:43:16.82 ID:RWubp623(1/2)調 AAS
>>464
いや、あの論文で言ってるのは
「可聴域に違いは聞き取られなかった、よって不可聴域の違いを識別されたものと考えられる」
って事だろ
これこそ否定派への会心の一撃になるはずだよ
･･･まあ「75％じゃダウトだ」って苦しい足掻きしてたけどな
468(1): 2014/09/30(火) 00:44:43.77 ID:8mq/Me4G(1/7)調 AAS
個人的には24bitの必要性はあまり感じないな
469(1): 2014/09/30(火) 00:48:12.06 ID:8mq/Me4G(2/7)調 AAS
>>459
もうお邪魔していますｗ
470(1): 2014/09/30(火) 00:49:51.09 ID:Cp6meHmy(3/28)調 AAS
>>467
ま、逆に言うとそうなるねｗ
ただ、個人的には可聴域も違うと思うんだが超高域削除して聴いたわけでないし
こればかりは、ポエムと言われるからやめとくわｗ
471(1): 2014/09/30(火) 01:01:12.26 ID:RWubp623(2/2)調 AAS
>>470
> 個人的には可聴域も違うと思うんだが
実に、俺もそう思うぞ
まあスレ主は先刻承知だろうけど
何なら「大事な事なので三回目のコピペ」と行きたいところだｗ
そんな時にノイズレベルだの超高周波数だの持ち出された挙げ句
「違いは無い、音は変わらない」
とか言われると本当がっくりくるよなー
472: 2014/09/30(火) 01:08:53.85 ID:w0pQc68B(1/5)調 AAS
>>468
同意する
DALIセンソールには必要無いｗ
473(1): 2014/09/30(火) 01:12:43.91 ID:jbtF2Yqc(1)調 AAS
ハイレゾ聴いた後だとCDはいかに低音の情報が欠落してたか分かる
474: 2014/09/30(火) 01:15:18.25 ID:8mq/Me4G(3/7)調 AAS
物理的に24bitをフルに再生できると思うかな？
475(1): 2014/09/30(火) 01:21:14.80 ID:8mq/Me4G(4/7)調 AAS
もう寝るわ
476: 2014/09/30(火) 01:25:12.34 ID:Cp6meHmy(4/28)調 AAS
>>471
そうなんだよなｗ
ただ、今気になってるんだが、例の論文は、>>466でも書いたが
可聴域実験では、48,24bitとの比較なんだよな。
44,16bitと48,24bitも聞き比べする必要あるなｗ
477: 2014/09/30(火) 01:36:17.69 ID:Cp6meHmy(5/28)調 AAS
>>473
ほうほう
今まで、中高域ばかり気にしてたが、低域もポイント絞って比較してみるかな。
低域のが、物理データとして出しやすいかもしれん。
478(1): 2014/09/30(火) 01:45:23.22 ID:w0pQc68B(2/5)調 AAS
>>475 爺は寝るのが早いなｗ
赤貧思い込みキモオタヒキニートしかも池沼な自閉症
少なくとも前スレの 700 から読め
どうせ暇だろｗ最初のスレから全部読めｗｗｗ
479: 2014/09/30(火) 01:48:39.35 ID:8mq/Me4G(5/7)調 AAS
>>478
思う壺
480(1): 2014/09/30(火) 01:52:03.85 ID:w0pQc68B(3/5)調 AAS
どんな壷？
481: 2014/09/30(火) 01:53:47.53 ID:g568uXS/(1)調 AAS
CDが最高の音だと思うならCDを聞いていれば？って、
言ってるだけなのに何で発狂するのか理解に苦しむよ。
482: 2014/09/30(火) 01:58:20.96 ID:w0pQc68B(4/5)調 AAS
だよね
483: 2014/09/30(火) 02:24:23.26 ID:wrOlVMhF(3/3)調 AAS
スピーカーのそばに置くだけで音が劇的によくなる壺
484: 2014/09/30(火) 02:30:50.45 ID:w0pQc68B(5/5)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.reqst.com
ステレオディフューザーは壷じゃないよｗ
485: 2014/09/30(火) 03:50:22.22 ID:7/t09975(1/2)調 AAS
人格攻撃しか出来ないようなバカは消えてくれ。
民度が低すぎる連中の言動は見るに堪えん。
486(2): 2014/09/30(火) 05:22:13.64 ID:M+5Kw425(1/5)調 AAS
>>467
>「可聴域に違いは聞き取られなかった、よって不可聴域の違いを識別されたものと考えられる」
可聴域には混変調ひずみがあり、それは聴こえるはずなのに、聴こえないとしたい。
不可聴域は聴こえないはずなのに、それは聴こえるとしたい。
なんか不思議な人たちが多いですね。
487: 2014/09/30(火) 05:53:59.75 ID:2aCskNj5(1/2)調 AAS
＞不思議な人
ここのネガキャン工作員ID:HN8ReFdcですね、わかります
「聴き分けできなくても音は変わると言い張る根拠は？」
音が変わっても聞き分けできない人間はいます！いるんです!!
ID:HN8ReFdcとかの否定派がどんなに否定しようと、それでも聞き分けできない人間はいるんです!!
488: 2014/09/30(火) 06:25:20.70 ID:8mq/Me4G(6/7)調 AAS
>>480 ID:w0pQc68B
なんか臭いなと思ったら、お前はクルクルパーの酢豚か？
風呂は入れよボケ
489(5): 2014/09/30(火) 06:43:28.87 ID:Cp6meHmy(6/28)調 AAS
>>486
うほ！ｗ 目覚め一発きてましたｗ また混変調歪ですかｗ
例の論文内容になるが
歪に関しては、同じ指摘当人かもしれんが、>>135>>137>>199>>202>>206>>211>>213
を参照おね。
ようするに、マスキングされ歪は聴こえないと著者は判断している。
また、歪で判断できるなら、短時間のテストでも聞き分けられるはずが
長時間でないと聞き分けできないことからも歪で聞き分けしていないと
している。
＞不可聴域は聴こえないはずなのに、それは聴こえるとしたい。
論文でも、P78にあるように、超高域を直接聴けるとは考えられず
原因不明と書いている。
聴こえないけど、感じて区別できるということ。
（ここが脳波推進派の範疇かｗ）
↑には関係ないが
>>190に追記するが、脳波反応が出るまで数十秒かかるらしいｗ
また、脳波反応が消えるまで1〜３分かかるらしいｗ
つまり、楽しい曲聴いて、すぐ悲しい曲聴いたらニコニコしてるとか
どうしてくれるんだよ！
490: 2014/09/30(火) 06:59:00.26 ID:Cp6meHmy(7/28)調 AAS
つまり、アルバムの曲順には、相当の検討が必要ということになる
最悪、３分の無音部分を入れる必要性まであるなｗ
491(4): 2014/09/30(火) 06:59:18.34 ID:M+5Kw425(2/5)調 AAS
A 世の中には音の差を聴き分けできる人といない人がいます
B おれは聴き分けできる
C B君、ではブラインドでやってみようよ
B ブラインドは方法に問題があり、無理
C A君はどうなのよ
A 俺は聴き分けできるともできないとも一言も言っていない
A 誰か聴き分けできると言っている奴いるのか？
C ？？？
492: 2014/09/30(火) 07:09:43.78 ID:Cp6meHmy(8/28)調 AAS
>>491
君が一番 不思議なんだがｗ
493(1): 2014/09/30(火) 07:12:23.52 ID:2aCskNj5(2/2)調 AAS
ID:M+5Kw425は書き込みする前に日本語の読み書きを勉強した方がいいな(真剣
494: 2014/09/30(火) 07:20:17.50 ID:Cp6meHmy(9/28)調 AAS
ま、今までの議論みて、>>491の例のようだといいたんだろｗ
495(1): 2014/09/30(火) 07:26:51.32 ID:M+5Kw425(3/5)調 AAS
>>489
かなり世の中の一般常識とは違うようなので確認。
君の解釈では
マスキング効果とは？
混変調ひずみとは？
496(1): 2014/09/30(火) 07:39:42.16 ID:Cp6meHmy(10/28)調 AAS
>>495
マスキングは
論文のP51にあるマスキング効果のこと。
大きい音で、小さい音が聞こえなくなる等。
混変調歪は
複合音で発生する歪
論文では、P50,51に該当し、超高域有無の音源を用意して比較のため
超高域が影響させている歪を対象としている。
497(1): 2014/09/30(火) 08:17:10.66 ID:M+5Kw425(4/5)調 AAS
>>496
マスキング効果の本質的なことは大きな音の周波数に近い周波数の小さい音は聴こえないということ。
したがって周波数が遠く離れていると小さい音も良く聴こえる。
混変調ひずみは複数の周波数成分が影響して発生する複雑なひずみ。
特に重要なのはどこの周波数に発生しているか。
大きな音の周波数と遠く離れた周波数成分が発生していると問題。
正しく本質を理解すると>>489はとても問題ある解釈となる。
498(1): 2014/09/30(火) 08:31:17.80 ID:rbKJZ0pH(1/9)調 AAS
ID:M+5Kw425
２つの宿題の提出期限は 9/30 今日の 23:59 だよｗ
499: 2014/09/30(火) 08:34:27.55 ID:T/KnuJ3j(1/4)調 AAS
マスキング効果ｗｗｗ
500: 2014/09/30(火) 08:35:16.64 ID:T/KnuJ3j(2/4)調 AAS
500
501(1): 2014/09/30(火) 08:52:23.66 ID:Cp6meHmy(11/28)調 AAS
>>497
一般的にはそうだが、
まず、重要なことは、テスト時には、全域の楽器音であることを言っておく。
この論文の場合、>>199でも書いたが
ごく短い時間で、ランダムに45ｄｂ差で発生した歪で
かつ、テスト時は、全域の演奏時の音であり、マスキングで
筆者は聴こえないと判断している。
さらに、歪が聞き分けに影響しているなら
短時間のテストでも聞き分けられるはずが
長時間でないと聞き分けできないことからも
歪で聞き分けしていないと、筆者は考えており、自分も同感である。
この論文は、同様な批判があるらしいが、
筆者に見解を尋ねればいいんではないか？ｗ
502(1): 2014/09/30(火) 08:52:25.22 ID:rbKJZ0pH(2/9)調 AAS
マスかきｎｇ？
503: 2014/09/30(火) 08:55:24.21 ID:Cp6meHmy(12/28)調 AAS
>>498
ID:M+5Kw425は別人だよｗ
書いてること見ればわかるだろｗ
504(1): 2014/09/30(火) 09:54:49.18 ID:KYg3Y8+3(1/19)調 AAS
>>460
＞ウフフ・・・（王騎将軍の笑い）
唐突すぎてワロタｗｗｗ
>>463
俺はいいイメージしかわかない、というより多幸感で満たされるイメージ
というか、 ID:8mq/Me4Gには永眠して欲しいな、多分スレ住民のこいつ除く全員がそう思うと思う
と思ったら、寝るわといって寝てないｗｗｗ さすが赤貧思い込みキモオタヒキニートしかも池沼な自閉症
>>491
その事例どこにあるの？少なくとも、このスレじゃなきゃ意味ないよ？
俺が下記貼りまくる前は、唖然とするほどのゴミ肯定派がうじゃうじゃいたから
2chｽﾚ:pav
聴き分けられなかった肯定派→あなたがハイレゾで音が変わるのはプラシボです、本当にありが（ｒｙ
聴き分けられなかった否定派→そんな糞耳はいちいち人の感覚にモンクつけられる道理もありません
>>493
賛成、あと知能テストも必要
>>502
俺は、人間コく方だぞ
505(5): 2014/09/30(火) 10:48:26.82 ID:M+5Kw425(5/5)調 AAS
>>501
>まず、重要なことは、テスト時には、全域の楽器音であることを言っておく。
琵琶の弾き語りでしょ？
単音、もしくは音数としては少ないはず。
> ごく短い時間で、ランダムに45ｄｂ差で発生した歪で
混変調ひずみはランダムに発生しない。
極めて小さなプチノイズのイメージが近いかもしれない。
最初から混変調ひずみと予測して実験をすれば明らかになった可能性はある。
場所が特定できそこだけに集中すれば正解率も上がるかも。
長いと集中力が途切れた時に聴き逃す可能性もある。
だから75%という低正解率だったのであろう。
ところで皆さんの差は大きい、すぐに分かる、分からないのは糞耳・・・・・・
はどこに消えたの？
有意差ギリギリを喜んだり、実感できない脳波を頼ったり・・・・・
506: 2014/09/30(火) 10:52:05.10 ID:KYg3Y8+3(2/19)調 AAS
>>505
お前は直前のカキコミも確認しない馬鹿なんだな、よくわかった
507: 2014/09/30(火) 10:52:44.84 ID:rbKJZ0pH(3/9)調 AAS
>ところで皆さんの差は大きい、すぐに分かる、分からないのは糞耳・・・・・・
>はどこに消えたの？
見学中ｗ格調高い議論続けてよｗ
508: 2014/09/30(火) 11:27:44.23 ID:KYg3Y8+3(3/19)調 AA×
ID:M+5Kw425
509: 2014/09/30(火) 12:06:11.49 ID:KYg3Y8+3(4/19)調 AAS
>>505
>ところで皆さんの差は大きい、すぐに分かる、分からないのは糞耳・・・・・・
>はどこに消えたの？
ID:M+5Kw425、自分が消えてやがるｗ
510: 2014/09/30(火) 12:31:04.05 ID:8mq/Me4G(7/7)調 AAS
>>504
>俺はいいイメージしかわかない、というより多幸感で満たされるイメージ
多幸感で満たされているのか、それって脳内がお花畑状態になっていることだよな。
つまりオツムの中がボケボケボケ〜になっているんだね。
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