[過去ﾛｸﾞ] 超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 55★ (1001ﾚｽ)
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677(1): 2014/07/28(月) 14:33:27.84 ID:soXb5XAW(3/4)調 AAS
耳掛け方も結局はイヤホンですよね？
ネックバンド型もソニーからヘッドフォン兼用品が発売されています。
しかしそれでも大きすぎるので嫌いです。
ましてや私はDJやそっち方面の関係者では無いので
ヘッドフォンを首に掛けたままの外出は問題外です。
候補の品物があるのであればそのサイトのURLを貼っていただけると嬉しいです。
678(1): 2014/07/28(月) 14:46:29.48 ID:pd1li5rv(2/2)調 AAS
>>675
周りの音が聞こえる音量にすれば良いだろ。
アホ？
679: 2014/07/28(月) 14:52:27.55 ID:m+RmRpIZ(2/3)調 AAS
>>677
耳掛け型やネックバンド型が大きすぎるとは思わなかった
たくさんあるので絞り込むのも無理
bluetoothではないけど
RS Earphone #02
外部ﾘﾝｸ:reitengo.com
イヤホンをしているとはっきりわかったほうが、車は注意するだろうし
ウォーキングをしている人の格好を気にする人もあんまりいないと思うけど
680: 2014/07/28(月) 16:28:30.97 ID:eOgjjlbG(1)調 AAS
骨振動型を使えばいい
耳の穴をふさがないですむじゃん
681(3): 2014/07/28(月) 17:50:11.15 ID:soXb5XAW(4/4)調 AAS
私が欲しいのは如何にも音楽聴いてます的な物では無いです。
イヤホンか小型ヘッドフォンの発音部を肩の上に乗せたるだけでよいはずです。
ヘッドバンドを省くだけなので色々と発売されているはずと想像していました。
しかし意外にもモノが少なく需要が少ないと思われますがその理由が分かりません。
私が自分の考えに拘り過ぎているのでしょうか。
やはり骨伝導型に行きついてしまうようですね。
骨伝導型は鼓膜を振動させるモノではないので音楽を楽しんで聞けるか疑問に思います。
余所でも同じ回答を貰いましたので今更といった感じです。
その余所では私の真意を歪曲し曲解した揚げ足取りの回答が寄せられ辟易しました。
それは>>678さん、貴方も同様です。
これ以上待っても私の希望に沿う回答は無理なようですので退散します。
ありがとうございました。
682: 2014/07/28(月) 18:31:04.55 ID:m+RmRpIZ(3/3)調 AAS
>>681
よっぽど目立ちたくないらしいけど
目立たないスピーカーを肩に乗せてそれなりの音量にしてたら
すれ違う人はかならず振り返るし
他所のお家の窓の近くを通ったら、何事かと見に来るし
「まあ素敵」と御近所で話題になること間違いない
683: 2014/07/28(月) 19:11:35.00 ID:OsNSyusS(1)調 AAS
アホだろ？
耳を覆うから1cm程度のダイアフラムでも
中低音が聞こえるの。
684: 2014/07/28(月) 21:46:23.53 ID:/H93+Z+a(1)調 AAS
舶来品買ったんだけど
なんつーか細かいところで作りが粗いんです
突板の角のところとかユニット取り付け部分のガスケット
が噛みこんでたり。掃除とかする時に明らかに目立つので
凹んでます。こんなもんかなあ
685: 2014/07/29(火) 18:12:46.06 ID:pRbocs/F(1/2)調 AAS
>>681
余所で質問してきたようだから探したらあったよ。
言わせてもらえば「なにイミフな事言ってるんだこのヴォケ」だ。
言ってることはまっとうだけど発想自体が幼稚で自己中そのものだな。
チャリ乗りイヤホン禁止だから肩乗せSPに需要があるとの決め付けなんかその最たるもん。
製品として市場に無いのだから需要も無いと判断できそうなものだが
自分の発想のとらわれこだわり過ぎて現実面、実用面が見えなくなってるお子ちゃまそのもの。
そんな幼稚な発想する奴に揚げ足取りの回答しる奴もいかれてるが
補足欄に余計なこと書いたんだろ？どっちもどっちだ。
686: 2014/07/29(火) 18:25:12.70 ID:pRbocs/F(2/2)調 AAS
>>681
笑わせてもらったついでにお礼欄から転載しとくよ。
これ読んだら一言多い自分に気が付くはずだよな。
「インターネットは匿名やと思って気分が大きくなったんかしらんけど、○○○って名前だけで特定できるかもしれんよ？」
関西人？
687(1): 2014/07/29(火) 19:02:34.96 ID:uH+CG6Yv(1)調 AAS
アホだよな。
自説が正しいと思うなら。
ヘッドフォンでもイヤホンでもバラして
釣り用のベストにでも貼り付ければ良いんだよ。
688: 2014/07/29(火) 22:00:38.04 ID:RkP+wC5u(1)調 AAS
先日注文したKEFの201が届き、マランツのPM5004に接続しようとしました
･･･が、背面のケーブル接続口が沢山あり（HF、MF、LF等）、ケーブルを1セットしか持っていないので
とりあえず中域と思われるMFに接続したのですが、ラジカセでラジオを聴いてるような音しか出ません。
まともな音を出すにはHF〜LFまでをアンプと接続しなければならないのでしょうか？
また、ケーブルの先端がYラグなのですが、KEF201にはバナナとばらでしか接続できないようで
仕方なくばらを繋ぐ箇所にYラグを差し込んでいるのですがこの方法も音質悪化の原因でしょうか？
かなり初歩的な質問かと思われますがよろしくお願いします。
689: 2014/07/29(火) 22:18:31.24 ID:dPIoYWK/(1)調 AAS
ここは釣り堀じゃない、説明書きも読んでないとも思えん
690: 2014/07/30(水) 10:27:26.44 ID:45DNT+Y3(1)調 AAS
>>668
画像ﾘﾝｸ
こういう、端子をブリッジする金具かケーブルないのか？
691: 2014/07/30(水) 17:55:09.89 ID:ndGZLJIn(1)調 AAS
>>687
だよね。
ヘッドフォンの利便性、遮音性の良さをまんま期待してるのかもしれんが。
空間に音を放射する時点で｛音漏れ｝は覚悟せねばならん。
聞かれて恥ずかしい音楽なら外で聞かなければいいし、嫌ならイヤホン使用だわな。
向こうのQ＆Aサイト見てきたけど余計な一言がアレだったのか削除されてたよ。
692(1): 2014/07/30(水) 19:08:57.65 ID:VUXjyFfj(1)調 AAS
一番簡単で安上がりなのはイヤホンを片耳だけに装着！
今、手頃な製品があるかは？だけどプレーヤーにマイクが付いてて周辺の音を拾い
音楽とミキシングして送り出す奴が以前あったような記憶があるにゃ
693: 2014/07/30(水) 19:23:33.62 ID:sIEJbFNl(1)調 AAS
>>692
681＞私が欲しいのは如何にも音楽聴いてます的な物では無いです。
694(1): 2014/07/31(木) 18:41:27.39 ID:hoCZGH6Z(1)調 AAS
んでもbluetooth対応ヘッドフォンだけ見て来てもそこそこ大型になるよな。
レシーバーにアンプ、電池内蔵しなければならないから止む無し。
しかも耳の穴に直結するのではなく耳から離してだから低音は聞き取ること無理。
イヤーユニットを耳から離したらシャカシャカ音しか聞こえねえって分かってない。
その条件で低音まで確保となるとどうやっても箱を肩の上に置くことになり
江川をしのぐ変態的な格好になってしまう。
それならラジオを腰にぶら下げるか
形態プレーヤーに誰に聞かれても恥ずかしくない音楽を垂れ流しで聞くしかない。
695(2): 2014/07/31(木) 19:49:45.77 ID:lsJwTruZ(1)調 AAS
>>694
奴は何を求めてるんだっけ？
696(1): 2014/07/31(木) 22:33:56.63 ID:fHffiO2V(1)調 AAS
>>695
想像するに
普通に音楽を聞くための装置である
SPやイヤホン以外の何かで
音楽を聞きたいんではないかとw
697(1): 2014/08/01(金) 18:37:56.31 ID:lD5e2AT5(1)調 AAS
>>695
要約すると
ウォーキングしつつ音楽を聞きたいが
イヤホン・へッドフォンでは耳をふさぐので
耳を塞がない方法で音楽を聞き続けたい、だな。
他人に聞かれると恥ずかしい音楽を聴くから他人への音漏れが少なく
大来すぎる製品は変態的だから嫌だ、らしい。
698: 2014/08/01(金) 18:42:42.39 ID:SKlfC2K0(1)調 AAS
つーかそんなヘンタイな質問スレチじゃね？どこが超初心者ｗｗｗ
699(1): 2014/08/01(金) 18:45:12.67 ID:ZI8a//MV(1)調 AAS
>>696
>>697
なるほど
骨伝導ヘッドホンじゃいかんのだろうか？
どうせそんな要望なら、どう頑張っても音質は糞になるだろうし気にする必要もない
だから骨伝導ヘッドホン
700: 2014/08/01(金) 19:30:20.68 ID:abTj7wtl(1)調 AAS
>>699
681＞私が欲しいのは如何にも音楽聴いてます的な物では無いです。
701: 2014/08/01(金) 19:41:24.16 ID:rU6u2KE3(1)調 AAS
心の耳で聴け。以上
702: 2014/08/01(金) 20:40:45.05 ID:2U77u4YG(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:item.rakuten.co.jp
これつけて歩けばいいんじゃねｗ
703(5): 2014/08/01(金) 21:06:27.62 ID:TUWXr2se(1)調 AAS
超初心者です。質問というか、右も左もわからないのでご教授下さい！
リビング(15畳程度)で来客時や、普段聴くＢＧＭを流すオーディオが欲しいです
予算は七〜八万円
ＭＢＰ2012から光ケーブルで出力しようかと思っています
好きな音は色気のあるといいますか艶やかな音が好きです
よく聞くジャンルはジャズ、クラシック、ソウルですかね
アンプ等もないのであわせてアドバイス頂けると嬉しいです
また装置があまり大きくない方がいいです
お詳しい方色々教えて下さい！
704: 2014/08/01(金) 21:10:03.95 ID:2gTdArnL(1/3)調 AA×
>>703
705: 2014/08/01(金) 21:43:04.56 ID:YS0bYFFl(1)調 AAS
>>703
外部ﾘﾝｸ:www.sony.jp
706: 2014/08/01(金) 22:09:19.84 ID:rI9YPFHV(1)調 AAS
>>703
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ippinkan.com
外部ﾘﾝｸ:www.apple.com
707: 2014/08/01(金) 22:21:20.07 ID:NR4GFXq3(1)調 AAS
ラジカセかミニコンポで十分じゃね？
708: 2014/08/01(金) 22:25:50.73 ID:C0dVjDml(1/2)調 AAS
なぜかミニコンポとか音悪いからねぇ
ソニーの安い新製品のスピーカーと
適当なアンプで、いいんじゃないか？
709: 2014/08/01(金) 22:29:37.07 ID:2gTdArnL(2/3)調 AAS
>>703
狂気の世界にようこそ
だが、予算が全然足りないな
15畳の部屋で鳴らし切るなら、その50倍の予算が欲しい
これは本体だけで、付属品とルームアコースティックなどは別代金だからな
言っておくが、これは冗談ではなく、ピュアでは常識だ
710: 2014/08/01(金) 22:37:39.04 ID:Trq4fNG3(1)調 AAS
20年くらい昔のミニコンポなら、7万くらいでもちゃんと音楽として成り立つように鳴るけど、
今は余計な機能つきすぎて回路多くて駄目なのかな？
711: 2014/08/01(金) 22:41:17.39 ID:JQQLZW7v(1)調 AAS
スピーカーはDALI ZENSOR3 の方がいいかもしれない
712: 2014/08/01(金) 22:42:49.77 ID:C0dVjDml(2/2)調 AAS
昔から音悪いよ。まともなのほとんど知らない
PC用のスピーカーの方がまともな音するのが多い
713: 2014/08/01(金) 22:54:25.03 ID:2gTdArnL(3/3)調 AAS
要するにいい歳したオヤジなら、そんな事前勉強もしてない、不得要領な質問はしてはいけません。ってことだな
714: 2014/08/01(金) 23:59:33.36 ID:3d3Pp+c3(1)調 AAS
すみません、スピーカーの購入相談も此処で良いですか？
715: 2014/08/02(土) 00:08:18.50 ID:szDX+uVi(1)調 AAS
不親切な奴が多いけど、それでかまわなければ、
良いんじゃね。
716: 2014/08/02(土) 09:45:42.39 ID:O8pkiWmR(1)調 AAS
使用環境
PC~PHA-2(lineout)~carot one FABRIZIOLO(プリアンプ)~同DIEGOLO(パワーアンプ)~mhi EVIDENCE(スピーカー、バイワイヤリング)
上記の環境のパワーアンプとスピーカーの間にウーファーを追加したい場合、お勧めの物があれば教えて下さい。
予算:6万円迄
希望:派手な低域ではなく解像度が高いもので全体的に量感の底上げが出来ればいいと思います。
717: 2014/08/02(土) 10:18:37.70 ID:+LkQyZYY(1)調 AAS
ヤマハsw700
718(3): 2014/08/02(土) 13:23:31.66 ID:6oBos4kQ(1)調 AAS
初心者すぎてすみません
困り果ててここにやってきました
Pioneer 5.1ch サラウンドシステム Xbox360コラボレーション HTP-GS1
をPCで使っているのですが、最近電源を入れてから音が出るまで１０分位かかります
PCのせいかと思い、テレビに接続してみましたがやはり音が出るまで時間がかかります
音が出るまでの時間は決まっておらず、すぐに出る場合もあれば１５分以上かかることもあります
接続は光デジタルケーブルです
製品自体古いので老朽化なら買い替えも視野に入れています
719: 2014/08/02(土) 13:28:26.15 ID:u3GF6kSX(1)調 AAS
ここはカスタマーサポートかっ！
720: 2014/08/02(土) 15:23:24.64 ID:8WoThqod(1)調 AAS
>>718
メーカーに聞け
以上
721: 2014/08/02(土) 16:32:29.62 ID:sync+rwV(1)調 AAS
>>718
5.1chはAV機器板へ
ここは純然たる2chの専用墓場です
722: 2014/08/02(土) 16:41:19.46 ID:kkduVnm2(1)調 AAS
>>718
3倍速くしてやるよ
どうだ？なおったかｗ
723: 2014/08/02(土) 20:45:15.84 ID:pSX0tB9l(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:sellinglist.auctions.yahoo.co.jp
ヤフオクから出品取り消しされたんですか
プロケーブルさん？
724: 2014/08/03(日) 01:25:47.64 ID:XG/yE6Ww(1/3)調 AAS
>>703
音に拘りとかないんなら、部見た目と値段で選んだトールボーイ。
アンプはデジアン。中華大丈夫なら安く終わる
ケーブルやらスパイク受けやらも必要
低予算ならブックにしとけばスピーカーの質はトールボーイより上がる。ただしスタンドもいるからトールボーイの方がお得感あんじゃね
725(2): 2014/08/03(日) 01:37:46.64 ID:3IdHJg2p(1)調 AAS
自作派向けのエンクロージャーキットだとブックシェルフとトールボーイぽいBHタイプとでは
同じスピーカーユニット仕様でもおよそ倍半分の値段の差がありますよね。
けど何故かトールボーイタイプの自作エンクロージャーキットってないですねえ？なんでだろう？
726: 2014/08/03(日) 09:20:44.35 ID:Bv/W0F9d(1)調 AAS
単に人気の差だけど、ではなぜ人気がないか
そもそもトールボーイ自体人気が無かった
最近になってようやく市民権、いやマニアに認められるようになって来たぐらいなので
自作派の高い年齢層を考えれば、なんとなく納得ゆくのではないでしょうか
727: 2014/08/03(日) 10:02:57.55 ID:Isq4Bry+(1/2)調 AAS
>>725
海外では当たり前にトールボーイの自作キットいっぱいあるよ
728: 2014/08/03(日) 10:31:52.37 ID:7y035wUD(1)調 AAS
トールボーイにすると同じ内容積でも板がたくさん必要になるからですよ。
729(1): 2014/08/03(日) 11:06:32.78 ID:GO3Xnedk(1/2)調 AAS
まあ安物海外スピーカーはミニコン以下だけどな
DALIとかJBLの5万以下の海外のスピーカーって国産のミニコンに採用されてる単体で
販売されてるペア3万位の方がマシな位だよ
730: 2014/08/03(日) 11:08:11.79 ID:IxLPp4RT(1)調 AAS
>>729
んなこたぁない
731: 2014/08/03(日) 11:20:47.31 ID:GO3Xnedk(2/2)調 AAS
例えばYAMAHAのミニコンに付属してて単体発売されてたNS-BP400実売3万円（定価4万円）>ZENSOR1だったけどね
732: 2014/08/03(日) 12:07:46.07 ID:Isq4Bry+(2/2)調 AAS
(個人の感想です）
733(2): 2014/08/03(日) 19:36:46.20 ID:q/ikna1x(1)調 AAS
804diamondいい音なので気に入ったんだけど
初心者が扱うには難しいといわれたので
CM9あたりにしようとしたら販売ｵﾜﾀという・・・
８０４いくしかないですかね
予算は100万までです
734: 2014/08/03(日) 21:10:17.00 ID:XG/yE6Ww(2/3)調 AAS
>>733
いけいけ
そいつを使いこなせるようになったら、立派なオーオタになってるよw
真面目に話すとアンプやプレイヤーに回す予算は別にあるんだよな？ないなら…いや、なくても俺は買うな。その辺りのクラスなら一般的にはゴールでしょ。無駄に金を遣わなくていいかもだよ。好みが変わらなければだが
735: 2014/08/03(日) 21:15:05.67 ID:ZPeHTj1l(1)調 AAS
>>725
比較対象がイミフ。
トールボーイぽいってだけでBHキットを選択した時点で比較になってない。
単純な箱であるエンクロキットとは内部の仕切り板の数が違いすぎる。
価格に差が出て当然。
736: 2014/08/03(日) 21:20:13.52 ID:T7qcCZHB(1)調 AAS
>>733
そりゃいい音に決まっとるわな
まず部屋が広くないといかんのだが何畳ある？
部屋が狭い場合は805の方がいい
737: 2014/08/03(日) 21:36:51.04 ID:XG/yE6Ww(3/3)調 AAS
金はあるだろ？初心者の庶民が買う値段じゃないしな。気に入ったの買っちゃいな。どうせいつか買うからw下手したら802とかに行くかもな
もしトータル予算が100なら、やめた方がいいよ。プレイヤーやアンプやセッティング関連にも予算回さないと。このクラスのスピーカー扱うなら、1点豪華主義じゃやってけないからな
738: 2014/08/03(日) 22:02:00.08 ID:NI+WIjHW(1)調 AAS
予算の半分はスピーカー2本につぎ込め
残りのうち半分をアンプにつぎ込め
そのまた半分をプレイヤーにつぎ込め
739: 2014/08/03(日) 22:04:59.06 ID:fhArq4Vl(1)調 AAS
その前に予算を三倍にしろ
740: 2014/08/03(日) 22:11:35.10 ID:DlZiSdKB(1)調 AAS
最近 ブロッドマン F2 が気に入っているんだよな
741(1): 2014/08/05(火) 13:20:27.28 ID:EKcnh9df(1/2)調 AAS
これまでオーディオに関心の無かった人が、機器を買おうと考える
きっかけは、自分の好きな音楽を、いい音で聞きたいという、
純粋な願望であるケースが多いと思う。
そのときの自分の好きな音楽とは、アニメの主題歌だったり、
アイドルの曲だったり、お魚天国だったかもしれない。
そんな人たちはその後、次のパターンに分かれるようだ。
幸せなパターン
自分の好きなCDを持ってショップに行き、予算を提示、
予算内で買えるコンポを適当に視聴して、これに
しましょうと決め、その後オーディオのことは忘れてしまう。
ほとんどの人がこのパターンで、その後、幸せな音楽ライフ
を送っている。
742(2): 2014/08/05(火) 13:21:48.78 ID:EKcnh9df(2/2)調 AAS
不幸なパターン
慎重派に多いパターンで、カタログを収集したり、オーディオ雑誌を
購入したりして下調べを行う。一通り予備知識を得ると、ショップに
視聴に出かけるが、予備知識による先入観が邪魔をして、正常な
判断ができない。
結局、評論家の評価と、価格（高いものほどいい音がするだろう）
の２つだけを頼りにしてしまう。
最初のコンポを買って帰るが、それは、雑誌ですべての項目に
二重丸が付いていたわけではなく、妥協したものである。
評論家の意見を基準に買い物をしてしまうと、そのような
不満が心の隅につねに残るのである。しかし、その後、
幸いにもオーディオに関する興味も薄れ、雑誌を見ることも
なくなった人は、正常な音楽ライフを送ることができる。
悲しきオーディオマニアへの序曲
最初のコンポを買った後、雑誌の評価が気になる状態が続いた人は、
いずれ買い換えようと思って引き続きオーディオ雑誌を熱心に読む。
内容はほとんどが誤植だらけの何の根拠のないポエムや主観的デタラメに
過ぎないのだが、読めば読むほど、余計なゴミ知識が増え、現状への
疑心暗鬼にとらわれるようになる。
その結果、高価なだけのガラクタアクセサリや音質の改善には
まったく無意味なケーブルに興味を持ち、高い評価が
付いている高級コンポや、評論家が絶賛する舶来製品に
あこがれを抱くようになる。こうして、泥沼ともいえる
オーディオ機器への投資（金をドブに捨てる）が始まるのである。
743: 2014/08/05(火) 13:25:33.10 ID:XBs8ulCs(1)調 AAS
>>742
何でもそうだけど、中途半端に賢いとこうなる気がする
一番損をする人種だわな
744(2): 2014/08/05(火) 13:45:27.17 ID:oguTOQX4(1)調 AAS
俺のパターンｗ
初めてコンポを買ったのは当時中学生だったが、カタログを収集したり、オーディオ雑誌を
購入したりして下調べを行い、一通り予備知識を得ると、ショップに視聴に出かけるが、
予備知識による先入観に影響されないタイプで、充分に自信を持って正常な判断ができた
結局、評論家の評価を参考に選択して自分のターゲットを選定し、あとは自分の耳が頼りだ
最初のコンポを買って帰るが、それは、雑誌ですべての項目に結果二重丸が付いていたわけだが、
特にスピーカーは、確かに高評価であったがより高評価な製品ビクターとYAMAHAは音が嫌いで避けた
評論家の意見を基準に買い物をしてしまうようなバカばかりだと勝手に思い込む人もいるようだが、
当時中学生の私には、自分の耳で選択した自信があったので結果不満は特に無かった
幸いにもそこからオーディオに関する興味も薄れ、17年ほど雑誌を見ることもなくなったが、
17年後に再びオーディオ熱が上がりやはり同上の経過を経てアンプとプレーヤーを購入
素晴らしきオーディオマニアへの序曲
アンプとプレーヤーをを買った後、雑誌の評価と自分の購入が一致していた私は、
同時にスピーカーを買い換えようと思って引き続きオーディオ雑誌を熱心に読む
しかし欲しいスピーカーを買うには金がついて来ない（笑）
雑誌はAAはオカルトなんで購入をやめ、ステレオとステサン、最終的にはステサンだけを読む
しかしAAも含め、読めば読むほど、評論家の特性についての知識が増え、
ステマやオカルトへの理解も得られるようになり、アクセの類にも懐疑的ながら一応試聴してみる
その結果、アクセサリが音質の改善にはほぼ無意味なことを試聴の結果判断し、
最低限使っててみっともなくないケーブルに興味を持ち、ワイヤーワールドの安いやつを中心に買い替え
そしてそこから評論家が絶賛する舶来製品B&W800シリーズの試聴を17年繰り返し憧れを抱き続けたが
今年、苦節17年我慢した結果、今年B&W800シリーズを購入し、もう人生スピーカーはいらないという満足を得たのである
745(12): 2014/08/05(火) 15:16:31.78 ID:C0Ci8VIf(1/5)調 AAS
これは超初心者の俺にタイムリーな話題だありがとう！
そんで聞きたいんだけど、十万円以内でプリメインアンプ、CDプレイヤースピーカーを買いたいんだけど(気に入ればミニコンポでもおk)入門編位の機器が沢山揃ってる店舗ってどこがいいですかね？
東京神奈川でお願いします
746: 2014/08/05(火) 16:43:24.14 ID:cZp/tjUr(1/3)調 AAS
>>745
近場の一番安いお店で、そこの一番高いミニコンポを買えばOK
あとは頑張って働いて、200万ぐらい貯まってからでいいよ。次考えるのは
というか、まず雑誌読めって>>744が書いてるでしょ
>>741-742は完全に嘘
オーディオに関しては「自分相応」レベルの３，４ランク上を買うべく貯金をして
一日一食で頑張り抜いて買えば、買い換えようなんて気にはならない
ただしこれはオーディオしか置かない部屋があるリッチな人の話
一つの部屋で何でもやるなら、ピュアオーディオ置いてもセッティングできなくて騒音発生器にするのがオチなので
「生活の中に音楽がある」人の場合は、ミニコンポで必要十分
ピュアオーディオはそもそも傾奇者の趣味だよ（そのために巨額のローン組んでも平気な神経も必要）
747: 2014/08/05(火) 18:04:41.72 ID:dAUmuC2M(1)調 AAS
>>745
意外にヨドバシカメラは品揃えがいいぞ。
748: 2014/08/05(火) 18:56:00.55 ID:2RBdgXh8(1)調 AAS
意外か？
749: 2014/08/05(火) 20:06:41.16 ID:C0Ci8VIf(2/5)調 AAS
ほーなるほど。つまり十万円って括りと、部屋の制約があるのならばミニコンポ＞プリメインアンプ等三点セット
になる訳だ
ありがとう！
ヨドバシカメラが良いのか。新宿でもいいかな？
750(1): 2014/08/05(火) 20:12:39.71 ID:mBh2dM/q(1)調 AAS
あんま真に受けるなよ
ベッドあろうが、デスクあろうがミニコンポに劣るピュア機なんて基本的にはないって
751(1): 2014/08/05(火) 20:25:33.87 ID:MS0mMmiT(1)調 AAS
>>745
川崎のヨドバシカメラ行け
あそこは相当に品揃えがいい上にたくさんのスピーカーを勝手に試聴できる
752: 2014/08/05(火) 20:26:52.61 ID:C0Ci8VIf(3/5)調 AAS
>>750
oh……そうなのか
とりあえずCD持って電気屋さんが良さそうだな！
753(1): 2014/08/05(火) 20:28:24.32 ID:CpyyOAPN(1/2)調 AAS
アンプはヤマハA-S200で、スピーカーはfostex 100、1300、B&W CM1、CM5、DARI MENTOR MENUET、
LECTOR2 、DENON、ONKYO同価格帯を聞き比べました。
私はオーディオのことはよくわからないので、生音と比べてどうかという聴き方で比べました。
クラリネットを吹き、家では子供がピアノ練習を毎日していて、室内楽のコンサートを年に数回聴きに行くので、
生音は聴き慣れているほうだと思います。
聞き比べたCDは、ピアノ（ベト月光３楽章=激しい、ショパンのノクターン9-2=静か）、
木管（Ob、Cl、Fg、モツのディベルティメント=リズム感が良い）、合唱（モツ、涙の日、オケ付き=重厚かつ繊細）です。
■ＣＭ５
結局、生音に１番近いので、これにしました。木管の表現力は聞き比べたなかでは１番で、
合唱は男声のなかで女声が綺麗に鳴っていました。ヴァイオリンの質感も良かった。
でも、ピアノの音の立ち上がり方はfostexに劣ります。また、全体的にはテレビ（REGZA）の音と聞き比べても大差無かったです。
ネットで絶賛してる人がいますが大袈裟すぎます。
754: 753 2014/08/05(火) 20:30:49.52 ID:CpyyOAPN(2/2)調 AAS
□CM1かCM5か
それほどは違いませんでしたが、CM5はより鮮明でした。
CM5は予算や置き場所にゆとりのある人は是非選択すべきだと思います。
■fostex 1300
ピアノは、特に高音で素晴らしい鳴りで生音に近かった。
音の立ち上がりが良く歯切れがいい。ユンディリ演奏でリストのカンパネラを聴きましたが思わずにやけた。
でも木管は少し固い音で残念なので見送り。合唱はのっぺりしていたので人によっては嫌悪すると思う。100も同様ですが中音域の鳴りが1300に劣りました。また、低音の表現力は木管（Fg）にはまったく向いていなかった。
■DARI
暖かい音でぼやける感じはないのでよいのですが、ピアノは高音がピアノらしくない。
ひと昔前のスピーカーといった感じ。LECTOR2は鳴りが荒くて音が飛んでる気がするし、
テレビ以下の音質はどうなのかと。
■DENON、ONKYO
生音には程遠い。味付け海苔みたいな音。
アンプはヤマハA-2000、CDプレイヤーは同じくヤマハのCD-S2000です
755(1): 2014/08/05(火) 21:20:18.96 ID:C0Ci8VIf(4/5)調 AAS
>>751
あざっす！とりあえず川崎は候補に入れます！
756(1): 2014/08/05(火) 21:58:58.78 ID:cZp/tjUr(2/3)調 AAS
>>755
念のために言っておくけど
騒音だらけでセッティングできてないヨドでスピーカーの試聴しても・・・
・・・実際のところ区別できないと思う
757(2): 2014/08/05(火) 22:15:35.16 ID:C0Ci8VIf(5/5)調 AAS
>>756
そうなんですか……
リビングに設置予定だし、やっぱりミニコンポくらいが良いのかなー
サックスと、ギターピアノは自分で弾くので好きな音の感触は掴みやすいかなーと思うんですけどやっぱりセッティングってのをやらないといかんのですね
758(1): 2014/08/05(火) 22:27:26.01 ID:cZp/tjUr(3/3)調 AAS
>>757
たとえミニコンでも、スピーカーの最適位置ってのはあるから
いろいろやってみれば勉強になると思いますよ
759(2): 2014/08/06(水) 01:38:27.58 ID:MG2yb/vl(1/2)調 AAS
>>757
セッティングやらないとか有り得ないな。スピーカー替えるよりセッティングの方が変化度合いは高いな。
何も金のかかることばっかじゃないから、出来るとこだけやってりゃいいのよ。上の人も言ってるが、ミニコンポもセッティングで変わるし、ググればいくらでもセッティング方法はあるから試したらいいよ
個人的には専門店いっちゃいなよと。専門店の方が試聴環境もいいし、店員も詳しいし、安く買えると思うよ。価格最安値とか普通に高いからな
760(2): 2014/08/06(水) 01:40:32.85 ID:0zhzfoi2(1/2)調 AAS
>>745
外部ﾘﾝｸ:ippinkan.jp
これはお買い得だよ。
761(1): 2014/08/06(水) 01:50:50.55 ID:0zhzfoi2(2/2)調 AAS
>>745
なに聴くのか書いた方が良い。
勧める機材が変わる。
762: 2014/08/06(水) 01:57:34.81 ID:g2HOX5DM(1)調 AAS
>>759
そういう価格最安値以下で買える専門店が近くにあるのってうらやましいわ
もっともそんなに機材買い換えないし、常客になれんから無理なんだろうけどさ。
もっとも安いどころか、オーディオショップ自体近くにないけど。
秋葉原まで出ないとない。
763: 2014/08/06(水) 02:49:55.36 ID:bSlABm2J(1/4)調 AAS
いまどきCDプレーヤーなんかいらんだろ
ネットワークプレーヤーの使い方調べるとか、もうなんかそのあたりから
検討し直した方が良いレベル
764: 2014/08/06(水) 07:33:40.35 ID:E35Kubzh(1/3)調 AAS
>>758-761
とりあえず購入したらセッティングですね！色々調べながらやってみたいと思います！
聴くのはジャズ、クラシック、がメインでＭＪも良く聴きます
おすすめありがとうございます！
iPod対応だと来客時楽で良いすね！
765: 2014/08/06(水) 07:38:50.10 ID:MG2yb/vl(2/2)調 AAS
あれだな、適当に試聴して楕円やら安いとこで通販が最強かもなw
人として微妙なら量販店で試聴になるなw
766: 2014/08/06(水) 09:31:30.34 ID:AiU6GXc2(1/4)調 AAS
>>760
MOSFETにトロイダルトランスか、好みだわ
767: 2014/08/06(水) 09:55:23.27 ID:bSlABm2J(2/4)調 AAS
またステマか、と思って見てなかったけど、確かにお買得かもｗｗｗ
デザインもカッコいい
768(3): 2014/08/06(水) 10:09:45.48 ID:ZVpzjcXC(1/10)調 AAS
>>745
参考になったならありがたい、>>744だｗ
その予算だと俺が聴いた製品から選ぶのは不可能なわけだが、おそらく、
ネットワークCDレシーバーでDENONのこれを選んでおけば、99%間違いない
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
音聴いてないけど、聴かなくてもほぼ問題ないと確信できる珍しいメーカー
俺は下記最初のスピーカーにこのブランドの下記のアンプ使ってるけど、相性はすこぶるよい
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
スピーカーは、前述の奴だが俺はニアフィールドではこれの前のモデル使ってる
外部ﾘﾝｸ:kakaku.com
頑丈な置き場に、この程度のインシュレーター使えばおげ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.audio-technica.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
あとは安くしたければDaliのZensor1とか
外部ﾘﾝｸ:kakaku.com
がんばろうってならB&W686S2とか
外部ﾘﾝｸ:kakaku.com
スピーカーを、DENONの安いアンプ（たいがどの店にもある）で聴きこむべし
店のオススメは、テレオン110
外部ﾘﾝｸ:www.tereon.co.jp
ダイナミックオーディオ5555の1F（3F以上は魔窟なので絶対に足を踏み入れてはならない、俺は踏み入れてるがｗ）
外部ﾘﾝｸ:www.dynamicaudio.jp
アキバのヨドバシとか行ったが、あまりの環境の悪さに驚愕した
大型量販店はオススメしない
769(1): 2014/08/06(水) 10:19:51.18 ID:bSlABm2J(3/4)調 AAS
ステマっぽいけど安いソニーのはどう？
まだ誰も聴いてない？
770(1): 2014/08/06(水) 10:19:52.88 ID:qjDvp91s(1/2)調 AAS
>>768
そのレベルのシステムなんてミニコンと大差だいじゃん
771: 2014/08/06(水) 10:32:41.56 ID:ZVpzjcXC(2/10)調 AAS
>>770
レシーバーについては、ミニコンレベルだよもちろんｗ
ただ、スピーカーについては、ミニコンと次元が違う音がするぞ？
現実に、俺ヨドとかでたまに興味本位で聴いてみるから知ってる
要は、ステップとしてまず、スピーカーの選択肢を増やすために、
初心者ではあまり違いを認識出来ない（俺の厨房時代もそうｗ）
CDPやアンプについて、信頼できるメーカーの安価なものを選択した、ということ
結果、PCオーディオやAirPlayにも対応するレシーバーが最善の選択肢と考えた
なお、我が家のメインシステムは、定価で言えばCDP4 AMP4 SP20
これで、同じスピーカーでCDP10 AMP20という組み合わせにそう劣らない音になってっから、
やはりスピーカーを選ぶというのを最初にやっていただこうと（初心者でもすぐにわかる厨房時代の俺もｗ）
レシーバーの特徴、アマゾンよりｗ
iPod touch / iPhone / iPadの音楽を自在に楽しめるAirPlayに対応
別室のPCやNASに保存した音楽をネットワークで再生するDLNA1.5に準拠
18,000局以上のインターネットラジオが楽しめる ■ iPod touchやiPhone、Android端末から本機を操作、"Denon Remote App"対応
Wi-Fi接続対応 ■ デジタルダイレクトでiPod / iPhoneを高音質再生
USBメモリーをダイレクト接続、ファイル再生が可能
772(1): 2014/08/06(水) 10:49:44.60 ID:AiU6GXc2(2/4)調 AAS
今は PC ヘッドホンアンプ パワードモニターSP が一般的じゃないの？
773: 2014/08/06(水) 11:08:17.33 ID:ZVpzjcXC(3/10)調 AAS
>>772
その観点で言ったら板自体がｗｗｗ
一応ここ、ピュアオーディオ板ね
774(1): 2014/08/06(水) 11:58:09.79 ID:AiU6GXc2(3/4)調 AAS
いやぁ シスコンはピュアオーディオではないけどな
775(2): 2014/08/06(水) 12:10:03.49 ID:NKn5YNBr(1/4)調 AAS
良く出来たパワードスピーカーは、安いプリメイン＋安いスピーカーを凌ぐ
DynaudioのXEOシリーズとか
FOSTEXのサブウーハーCWシリーズとか
機器をあれこれ買い換えるピュアオーディオの王道からはちょっと外れるのは認める
776: 2014/08/06(水) 12:19:43.45 ID:NKn5YNBr(2/4)調 AAS
>>775に追加(アクティブスピーカー)
LINN KLIMAX 350A、AKUBARIK-P
B&O BeoLabシリーズ
777: 2014/08/06(水) 12:21:39.34 ID:ZVpzjcXC(4/10)調 AAS
>>774
何が言いたいのかわからん、俺はシスコンなど一度も肯定していないが？
>>775
＞良く出来たパワードスピーカーは、安いプリメイン＋安いスピーカーを凌ぐ
そりゃ当然だろｗｗｗ例えばこんなのもあるしｗｗｗ
外部ﾘﾝｸ[html]:av.watch.impress.co.jp
俺が前述で言ったのは「今は PC ヘッドホンアンプ パワードモニターSP が一般的じゃないの？」
のパワードモニターSPを除く部分が一般的ではあれピュアオーディオでないことと、
上記における社会通念上のスピーカーが、おまいや俺が挙げてるスピーカーと品質も音質も絶望的に違う奴てこと
ピュアオーディオのパワードモニターを否定したら、LINNブランド自体の否定になるからあり得ないｗ
今のLINNは、哲学という意味で音源を直でスピーカーにつなぐという思想になっているんでな
＞機器をあれこれ買い換えるピュアオーディオの王道
そういう、俺からすれば手段と目的が逆の趣味を否定はせんがそれだけがピュアオーディオの王道なんかじゃないｗ
無論そういうものも、音楽を聴く手段としてハイレベルな環境をつくりたいというのも、両方ピュアオーディオの王道
778: 2014/08/06(水) 12:26:25.24 ID:bSlABm2J(4/4)調 AAS
オレの知る限りプリメインとスピーカーの方が音が良いと思う
アンプ内蔵は手っ取り早くまとまった音にはなってるから
もう少し使う人が増えても良いとは思う
評判から選ぼうにも情報少ないんだよね
779: 2014/08/06(水) 13:48:23.35 ID:ZVpzjcXC(5/10)調 AAS
パワードの悪いところは、結局スタンダードじゃなく独自のオーディオ生態系になるってことだろうな
普通にプリメインアンプ、って選択肢が無い（あるんだが無駄）だったり
あとスピーカーにコンセントが要るのがうざい、USB電源の奴は到底ピュアじゃないし
780: 2014/08/06(水) 14:13:10.95 ID:qjDvp91s(2/2)調 AAS
DynaudioのXEOってDYNAUDIO EXCITEXシリーズのパシッシブをバイアンプでパワードにした奴だから安物SPよりいい音なのは当たり前
781: 2014/08/06(水) 14:24:22.79 ID:NKn5YNBr(3/4)調 AAS
ということで
PCでの再生もピュアオーディオとして通用するものがある
ヘッドホンアンプも同様
(ヘッドホン、イヤホンも同様)
アクティブスピーカーも同様
という意見で一致してうれしい
782: 2014/08/06(水) 14:49:21.71 ID:E68kVziC(1/2)調 AAS
＞なお、我が家のメインシステムは、定価で言えばCDP4 AMP4 SP20
これって40万 40万 200万ってことだよね？
783(1): 2014/08/06(水) 14:56:53.83 ID:ZVpzjcXC(6/10)調 AAS
その桁まで表示すれば、43、38、200だな確かにｗ購入価格はだいたいそこから2割引き
784(1): 2014/08/06(水) 15:00:10.28 ID:AiU6GXc2(4/4)調 AAS
チョットすみませんが
イヤホンは一応除外だと思いますが （ヘッドホンは保留）
785: 2014/08/06(水) 15:04:02.12 ID:ZVpzjcXC(7/10)調 AAS
>>769
以前、こいつがダイナ5555かテレオン110の1Fでいい音させてた記憶
ソニーもやるなあって思った
外部ﾘﾝｸ:www.sony.jp
786: 2014/08/06(水) 15:20:10.88 ID:E68kVziC(2/2)調 AAS
>>783
だよねｗ安心した
俺はCDP5 AMP20 SP5だわ
総額は同じ程度だけど人によって配分は違うもんだね
俺の場合この配分なんだけど一番変える気ないのがSPっていう…
787: 2014/08/06(水) 15:23:12.75 ID:NKn5YNBr(4/4)調 AAS
>>784
厳密じゃなくて人それぞれでいいと思いますよ
「問答無用」で決め付けたり、自分の意見を「強硬に」押し付けるのは良くないです
自分の考えでは、独特な定位を肯定して、独特な音場を肯定すれば
こと音質については1万円のイヤホンはペア100万円のスピーカーに負けないと思います
788: 2014/08/06(水) 15:26:44.01 ID:ZVpzjcXC(8/10)調 AAS
そりゃ大変幸福なことだろ、今のスピーカーが大好きだっつー
ちなみに俺、CDP43とスピーカー200を追加する前はおまいとよく似てたよ
8、38、11だったｗ5年後にCDPが43になり、それが11年続いて、スピーカーだけメインが200に変わった
ちなみに11スピーカーは、AV4ch用として余生を送っているｗ
789: 2014/08/06(水) 15:28:49.58 ID:ParhouX2(1)調 AAS
802Dですかー、イイデスネー
790(1): 2014/08/06(水) 15:29:28.76 ID:ZVpzjcXC(9/10)調 AAS
うん、清水の舞台から飛び降りそうな覚悟で？月々3万500円60回払だ！ｗ
791: 2014/08/06(水) 17:15:54.27 ID:E35Kubzh(2/3)調 AAS
>>768
ありがとうございます！
ネットワークＣＤＰはおすすめのやつにします！
調べてみたんですがこれってアンプ内蔵しているんですよね？
ということはスピーカーを買えばとりあえず音はならせるのですか？
792(3): 2014/08/06(水) 17:32:59.41 ID:ZVpzjcXC(10/10)調 AAS
そうだよ、これとスピーカーだけで、CDPとアンプ兼ねてるだけでなく、PC/ネットーワークオーディオまで行ける構成
まあ正直オレ音聴いてないけど、DENONで品質悪い製品ってまずあり得ないからな
DENONの20万のアンプ（2000シリーズ）は、100万クラスのアンプにタメ貼れると俺は思ってるんで、
この3万程度も、各3万程度のプレーヤー・ネットワークプレーヤー・アンプに匹敵すると思う
スピーカーは、DENONのPMA-390RE程度ならどの店にもあるから、それで試聴して選べばいい音の傾向は同様だ
外部ﾘﾝｸ[aspx]:www.denon.jp
外部ﾘﾝｸ:kakaku.com
ただ、俺の使ってるPMA-CX3 だけは傾向ちょっと違うらしいから避けろ若干繊細で本来のDENONと違う方向性
ともかく、スピーカーはちゃんと試聴して決めろよ、
俺はB&WのCM1は素晴らしい音してたのを記憶してるので、B&Wオススメだ
無論自宅で使ってるEntry Sの後継Siは非常にオススメできる
が、それはあくまで俺の感性であり、B&W大嫌いな奴とかもいるからなｗｗｗ
793: 2014/08/06(水) 18:30:37.22 ID:E35Kubzh(3/3)調 AAS
>>792
分かりました！本当に色々ありがとうございます！
週末にでもスピーカーを聴き倒してきます！！
794: 2014/08/07(木) 16:46:46.59 ID:oC1KaDHw(1)調 AAS
>>790
地震対策しておいてね
795(1): 2014/08/07(木) 17:01:27.56 ID:IqzAiu4Y(1)調 AAS
TAOCのオーディオボードにスパイクぶっ刺してる、かなり安定しているが、
東日本大震災クラスじゃ無理だろうなあ
796(1): 2014/08/07(木) 19:24:30.43 ID:IVQBTeQL(1)調 AAS
>>795
それで音がちゃんと離れるの？
スパイク外してKRYANのT-PROPに替えた方がいいかもね
797: 2014/08/08(金) 02:07:11.21 ID:BjppBBSi(1)調 AAS
現在フロントzensor3のみで近いうちにリアを足そうと考えています、使用目的がほぼゲームです
・4.0chにした場合、ゲームや映画でリアに適した音が出ますか？
(例:FPSなら撃たれてる方向、レースゲームなら相手の来てる方向等)
・センターSPがない場合、セリフ等はどのように聞こえるのでしょうか？
798: 2014/08/08(金) 08:33:26.30 ID:qq4Hjw1I(1/2)調 AAS
完全に板違い
799: 2014/08/08(金) 09:49:55.09 ID:IOvOytQk(1/3)調 AAS
>>796
さすがにこれに答えるとスレチかなと思ったがなるほど、これは面白いな、超初心者のためにもなるだろうからあえてレスしよう
「メカニックダイオード」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pluton.jp
まあ、この会社の商品というより、スパイク構造の話だがな
また、スパイクの不安定さを独自のアイデアで殺しているのは評価できる
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kryna.jp
そんなに高いものでもないし、特に不安定な設置環境の人は、是非利用すべきだろう、初心者でもわかる違いになると思う
ちなみに俺の環境の話なｗ
うちはマンションの1Fなんだがリフォームした時に、木材ではあるがスピーカーの下を徹底的にリジッドに仕上げた
具体的には、底面コンクリートからフロアまで完全に合板敷き詰めて、フロアはかなり平面に仕上げてある
その上に、TACOのSCB-45をリジッドに敷いて、そこにスパイクぶっ刺し、もはや地球に刺さってるようなもんだｗ
上記の言葉を借りれば、「メカニックアース」状態？ｗ
まあスパイク受けと比較していないが、購入を決断した試聴環境（20畳、スパイク受け、LUXMAN330万機材＋802）に、
わずか80万機材でエージングが進んだらかなり頑張れる状態までなってるから、だいぶ音はいいと思うぞ
つーか、802がそれで音離れがしなくなるのが想像できない、経験値足りないかな？
800(1): 2014/08/08(金) 09:55:35.89 ID:zikLGunR(1)調 AAS
超インチキ臭えぇぇぇぇぇ
測定厨よ、こういうのこそ、測定してやれよｗｗｗ
801(1): 2014/08/08(金) 10:03:52.57 ID:qq4Hjw1I(2/2)調 AAS
メカニックダイオード理論って
怪しいな。
802: 2014/08/08(金) 10:29:20.92 ID:IOvOytQk(2/3)調 AAS
>>800
え？おまいスパイク自体を否定すんの？すげえな
ただのスパイクにイミフな言葉と面白い理屈をを与えたのは充分いんちき臭いが、
言ってるのはただのスパイクの話だぞ？
>>801
ただのスパイクにこんな発想で解釈を与えるなんて、素敵じゃないかｗ
803(1): 2014/08/08(金) 10:29:34.01 ID:7eBDFlBt(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
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