[過去ﾛｸﾞ] 【単発】困っている人の為の質問スレッド7【歓迎】 (1001ﾚｽ)
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155: 04/02/21 10:27 ID:wVED45Di(1)調 AAS
オオバカが多いのでコマール
156(3): 04/02/21 10:28 ID:vmBPSFKn(1)調 AAS
>>69
昨日の132です。JBLは単体のユニットでも販売します。
システムとは単なるスピーカーのことです。
長引いてるようなので、ここで私なりに逆相の音について簡単に説明します。
マルチウェイなどでは、位相合わせが問題になってきます。
これは例えば１kHzクロスの２ウェイで話しを進めるとすると、
基本的には、この高域と低域のユニットから出る音の位相を合わせないといけません。
じゃあ何故合わせないとダメなのか。
低域の100Hzと高域の10kHzの音の位相を合わせる為ではありません。
クロス付近の１kH辺りで、低域と高域のユニットの両方から
同じ音が２つ重なって出ているため合わせるのです。
同じ音で正相と逆相の両方を同時に出すと、音が打ち消しあって消える（あくまでも理論上ですが）ため
この位相を合わせないとクロス付近で計算通りの音圧が得られないのです。
しかし、周波数特性のフラットなユニットなど存在しないわけで、
現実的には音の繋がりの良い方で接続するわけですが。
話しを戻すと、同じ２つの音が出ていない限り正相、逆相の関係は存在しません。
南へ10ｍ歩くのを北へﾏｲﾅｽ10ｍ歩くなどと言わない事と同じようなものです。
鉄板を目の前で棒で叩いて音を出した時、その反対面から出る音が
どう聞こえるか考えて見てください。
そしてもう一度CDに記録されている音がどういう音なのか考察して見てください。
あくまでも私の理解の範囲内での説明ですので、
間違ってるかもしれませんが、その辺はよろしく。
157(1): [age] 04/02/21 10:39 ID:8Zb47Qo3(1/4)調 AAS
シッタカが湧き出るスレ
158: 04/02/21 10:44 ID:atTkXyt5(1)調 AAS
>>157
何一つまともな説明できずに、他人をシッタカと決めつけ
くだらんカキコする蝿
159: [age] 04/02/21 10:45 ID:9s+zB2PK(3/4)調 AAS
>>156
SPシステムとアンプの接続を
左右ともプラス・マイナス逆にしてみる。
音質の変化はないかどうか?
これもまた位相の問題。
160(1): [age] 04/02/21 11:04 ID:8Zb47Qo3(2/4)調 AAS
ジェントルメン アンド レディス
１５７ｺﾞｷﾌﾞﾘ氏がまともな説明をしてくださるそうです。
161(1): マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 04/02/21 11:27 ID:Bfou06qi(1)調 AAS
だからそういう煽り発言は困ってて質問や相談したい人が
来づらい雰囲気を作るだけだってば。
ここは、【単発】"困っている人の為"の質問スレッド7【歓迎】
でしょうに。
162: 04/02/21 11:27 ID:z1Zgfyyp(1)調 AAS
>>146
ゴキブリとそれを追い払おうとする人達に埋もれてしまってお気の毒でした。
部屋や周囲の環境のこともありなんとも言えませんが、私は４メートルぐらい
離れて大きめの音で聞いております。
その方が低音、高音ともに人の耳にはよく聞こえてきます。
が、これは小さめの音量でもラウドネスコントロール等で補うことは可能です。
オーオタはそんなことけしからんと言いますが、人間の聴感特性を知らない
爺さんか阿呆ですから気にせず、自分の好きな音で聴かれればよいと思います。
また、部屋の反響等も音に影響を与えます。小さめの音ではスピーカーからの
直接音を聴くことになりますが、録音によってもはじめから反響音を入れてい
るものや抑えたものもあるのでソースによって違ってくるかとは思います。
場合によっては、コンクリートの部屋で大音量で鳴らすよりへんな反響や共鳴
の影響もない分直接音の方が良い場合もあるかもしれません。
まあ、状況が許せば色々な大きさ、距離で試してみて下さい。
163: [age] 04/02/21 11:44 ID:8Zb47Qo3(3/4)調 AAS
>>161
そうくると思って、自作自演にしてあるんですが・・・
164: もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 04/02/21 11:46 ID:DkRDLVQf(1/4)調 AAS
>>160さん
突っ込んでいいの？＞ジェントルマン アンド レディース
逆でしょ。（^_^；
165: [age] 04/02/21 11:51 ID:8Zb47Qo3(4/4)調 AAS
はい、ぼけ人間なのでつっこまれて当然です
166: 04/02/21 11:52 ID:6Vcw3hLx(1)調 AAS
ネカマはゴキブリ以下
く ん な
167(3): [age] 04/02/21 13:32 ID:TXgRygJn(1)調 AAS
位相の話の発端は>>69だ、つまり絶対位相の話。
>>156は全くトンチンカンな事を書いているのだ、早く気付け！！
>>148、オマエもトンチンカンだ、>>147はJBLのSPシステムの話しとるんじゃ、
ユニットの話じゃねーよ。
168: [age] 04/02/21 15:39 ID:9s+zB2PK(4/4)調 AAS
>>167
まあ、落ち着け。
148はJBLのSPシステムのことをいってるのだよ。
つまり148と147は同じこと。わざわざウーハと断ったのは、
システムとしての位相はふつうウーハを基準にするからで、
中高音ユニットを逆相にするのはよくあることだからだよ。
厳密にいえばウーハの位相が必ずしもシステムの
位相とはいえないだろ？
169(2): [ugb] 04/02/21 18:44 ID:vZZsvTG+(1)調 AAS
初めまして。私は、今までミニコンポでしか音楽を聴いたことのなかったものですが先日とある
ＡＵ専門店で始めて試聴して自分でも欲しくてたまらなくなりました。
そこでお店の方に相談するとＣＤＰ、ＳＰ、プリメインアンプで80万ほどのセットを進められました。
ほんとにこれぐらいの価格を出さないとピュアＡＵは楽しめないのでしょうか？
できましたら25万かできても30万までで揃えれないものでしょうか？
実売価格で結構ですので教えてくださればうれしいです。
部屋の広さは、１２畳のフローリング、好きなジャンルは、幅広いのですができれば、ボーカルが美しく聴ける感じが良いです。
おかしな質問の仕方かもしれませんがよろしくお願いします。
170: 04/02/21 19:07 ID:qEUFFeAl(1/2)調 AAS
>>169
ミニコンポにちゃんとスピーカー端子があって
スピーカーが繋ぐ事が出来るのならば
まずはスピーカーを良いものに交換する事をお勧めします
音の出口のスピーカーを交換するだけでもかなりのグレードアップが可能です。
お店の専門店で鳴らしているようなモノにするには
何台もの買い換えを経てから辿り着く事になると思いますので
最初は一番変化が大きいと思われるスピーカーで試してみるのが良いかと…
ちょっと貧乏臭い始め方ですが…
趣味のオーディオとなると、趣味で車をやってる人と同じ位のお金を使う感覚で
お店は対応してくると思いますので、80万円でもまだ入門編ではないかと思います…
171: 04/02/21 20:34 ID:NWmOOTpG(1/2)調 AAS
>>169
25万でOK。
不満が出たらレベルアップ。
徐々にやって行くのが楽しいよ。
172: 69 04/02/21 21:53 ID:bASGScwf(1/2)調 AAS
>>141 >>147 >>156
いろいろと知識を頂いてありがたいのですが、ＳＰ内のことは関係なさそうです。
ＪＢＬの話も結局マルチウェイのどれかを反転する話のようですね。
ご指摘の方もいらっしゃるとおり私の言うのは全帯域まとめて両chとも反転する場合です。
トンチンカンな理屈で話をごちゃごちゃさせてしまっていたので
うまく伝わリにくかったかもしれませんし振り回してしまって申し訳ないです。
それから
ブラインドテスト等を重ねたところ
_ﾄ￣|●
なことも多々ありました。
場合によってですが極性反転の違いが
自分で昨日までに書いていたようにそれほどハッキリとはあらわれませんでした。
じっくり聴けば聴くほどわからなくなりますし、
続けて聴くほど気持ち悪くなりました。
どちらの位相が正しいかは簡単には分からなかったです。
その点でも皆さんを振り回してしまって申し訳なく思います。
173(1): 69 04/02/21 21:54 ID:bASGScwf(2/2)調 AAS
どうも室内音響が加われば加わるほどよくわからなくなるようにも思います。
反射音は元の音と位相反転しますから当然かもしれません。
なので正相のほうが部屋に響くという言い方も間違いでした。
>>146さんは>>135の>部屋の隅々まで響くように
を読まれて書きこまれたと勝手に解釈しましたが、
私の思い違いの多かったことをお詫びします。
表現の仕方ももうちょっと考えようと思います。
ただ
>>148さんの仰る>音場型と音像型 という表現には共感を覚えます。
>>167さんの絶対位相という言葉もひっかかります。
174(1): 04/02/21 22:27 ID:lqQDvt48(1)調 AAS
反射音の位相は時間軸の遅延こそすれ元の音の反転なんかじゃありません。
175(1): 04/02/21 22:45 ID:qEUFFeAl(2/2)調 AAS
>>173
部屋の環境や、持ってるスピーカーなど
全く同じ環境があっても、なかなか同じ様には感じられなかったかもしれませんね
でも、そういう事も体験した事があると言う事で覚えておけば
そのうちもっと理想的なスピーカーが開発された時に
「あぁ、これだったのか！」と思える時が来るかもしれません
結果はちゃんと出ませんでしたが、それなりに面白かったと思いますよ。
176(1): 04/02/21 23:03 ID:pSj2u+5f(1)調 AAS
＞>>167さんの絶対位相という言葉もひっかかります。
普通の言葉だと思うが。
２つのスピーカーの間は相対位相、その意味で、２つのスピーカー
全体の位相は絶対位相。
そもそも、人間の聴覚上、太鼓の皮がへこんだのとふくらんだの
とを異なって感じられる能力はない。
感じられるのは音圧の変化。つまり“変化分”で、それが＋か−か
判断する能力はない。
ただし、それが実際に、絶対位相の切り替えで差がないかといえば
そんなことはない。システムと空気には非線型性がある。音楽信号は
上下非対称の波形だから、絶対位相を変えれば、システムと空気で
発生する歪が少し変わることは考えられる。
177(2): 04/02/21 23:25 ID:Qbi8Ybww(2/3)調 AAS
お邪魔します。
私、デノンのミニコンポを使ってるんですが
特に不満もありません。
ケーブルも換えたことないし、スピーカーはテレビの上に直置きです。
アパートなので出来るだけ小音量で聴いてます。
ですが、もっと金をかければもっといい音を楽しめるんじゃないかと思って
ハイコンポ、単品への興味が日々募っております。
しかし、この板に来てみて、たかがケーブルがどうのこうのと
まるで宗教にとりつかれた人のように語っている人を見てると
怖くなります。
ここで止めとくべきでしょうか？
178(1): もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 04/02/21 23:27 ID:DkRDLVQf(2/4)調 AAS
はい。
179(1): 04/02/21 23:30 ID:idQgxrTo(1)調 AAS
特に不満が無ければこの板に来てはいけません。
オーディオのことは忘れて音楽を楽しんでくださいまし。
180(2): 04/02/21 23:31 ID:Qbi8Ybww(3/3)調 AAS
>>178-179
ありがとうございました。
これでふんぎりがつきました。もうここには来ません。
さらばオカルト板。
181: もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 04/02/21 23:32 ID:DkRDLVQf(3/4)調 AAS
これで良かったのかしら・・・（^_^；
182: 04/02/21 23:36 ID:JNp4qTjN(1)調 AAS
>177
もし経済的にケーブルを買うことができるのならば、ケーブルによる違いを体験してもよいと思います。
私も最初はケーブによる音の違いを馬鹿にしていましたが、素人の私の耳にも違いがわかりましたので一度その違いを体験してみて、たいして変わらないと思われたならばそこでとどまればよいと思います。
183: 04/02/21 23:37 ID:NWmOOTpG(2/2)調 AAS
スピーカだけはまともに置いて欲しかった。
184: もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 04/02/21 23:49 ID:DkRDLVQf(4/4)調 AAS
やはり何も不満が無いのが一番幸せでしょう。お金と時間を沢山使って、あげくに
引っ越したり家を建てて専用部屋を作った挙句にシステムをもっとハイグレードに
借金してまで買うような可能性のある方向へ何も不満の無い人を巻き込むような
事はできません。（^_^；
185: 04/02/22 00:04 ID:tmpveMt3(1)調 AAS
>>177
じつはこういうレベル低い香具師がケーブルスレを荒らしてる。
186: 69 04/02/22 01:05 ID:OLkTNch3(1/2)調 AAS
>>174
レスありがとうございます。またしても勘違いでした。
ご指摘のとおり音の反射は自由端反射でした。
>>176
レスありがとうございます。
絶対位相についてはよくわかりました。
その切り替えでの差に興味があったのです。
非線型性という言葉からわからずあまり理解できていないのですが
何らかの違いが感じられてもおかしくないようですね。
187: 69 04/02/22 01:12 ID:OLkTNch3(2/2)調 AAS
>>175
はい、ありがとうございます。
やはり現在の環境でそれほどハッキリとした違いが現われないことで
これ以上皆さんに付き合っていただくわけにも行かないですし
今後のスピーカーの進歩に希望を託してこの話題は取り下げようと思います。
ここに飛び込むまでの興奮やしばらくの強がりや神経質や
思いこみにこれほど左右されるのかという驚きや落胆や
皆さんとのやりとりや、身になったこともいろいろで
とてもいい体験になりました。
皆さん温かく接していただきましてありがとうございました。
188(2): 04/02/22 07:18 ID:0dLuDr/0(1/4)調 AAS
もうこの板には来ないはずだったのですが・・・
実はさっきあるサイトで、コンセントは壁から直接、
それも極性を合わせて取った方がいいというのを見て
「またなんか言ってるよ、このオカルト野郎が？」と
バカにしていたのですが、ものの試しにコンセントを６個口のタップから
壁に移したのですが、別に変わってない。
で、コンセントの向きを変えてみたら・・・・・・・・・・・・・・・
ち、ち、ち、違ううううっ！！！
キンキンさがとれて滑らか音になりました！
そんなはずはないとは思いながらもやっぱり変わってる。
俺もなにかオカルトにとり憑かれてしまったのかとしばしば呆然。
同じキカイなのに使い方でずいぶん違うんですね。
これならケーブルで音が変わるってのもあながちデタラメでもないかも・・
今までバカにしててごめんなさい。
ちなみに俺は>>180です。
189: 04/02/22 08:59 ID:nkf5tABX(1)調 AAS
>>180
とりあえず、スピーカースタンド買いな。
テレビの上じゃスピーカーが可哀想だ。
機器のポテンシャルを引き出す所にオーディオの魅力があると思う。
190: 04/02/22 09:10 ID:prUeexLO(1)調 AAS
ゴキブリ出現の序章か
191: 04/02/22 09:14 ID:Zb7se6M3(1)調 AAS
小型SP用のスタンドが欲しいな、と思っているのですが
スピーカースタンドの話題は今どのスレッドで行われていますか？
以前スレッドがあったと思うのですが、なくなってしまっているような。
192: 04/02/22 12:28 ID:vIB0tgC7(1)調 AAS
素直で微妙に挑戦的な初心者がいるｽﾚはここですか?
音楽を楽しんどけ、機器には金つぎ込むな。
ｽﾋﾟｰｶｰもいまの位置で満足なら動かすな
だんだん深みにはまる前に
この音でいい、あとは音楽を楽しむ
いい音で聞きたい場合はｺﾝｻｰﾄに行け
と割り切りがｵｽｽﾒ
とﾋﾟｭｱ板住人にあるまじき発言をしてみる
193: 04/02/22 16:24 ID:+zjS9LiF(1)調 AAS
ここは一般常識では当たり前のことが通用しない世界。
ただし、ここは「２ちゃんねる」の世界であって、現実社会のオーディオの
世界とは違います。
（たまにここでの妄想を現実世界にも持ち込もうとするゴキブリみたいなの
がいますが）
194: 04/02/22 17:29 ID:m2E6OdUl(1)調 AAS
というより、ゴキブリ達は現実世界ではありえないことをここで妄想して
カキコして喜んでるんじゃないの？
ゴキブリに喜怒哀楽があるかは知らんが。
（無表情に書き込んでる姿も気味が悪いが）
195(1): 04/02/22 19:56 ID:0dLuDr/0(2/4)調 AAS
>>188です。
今日一日オーディオのセッティングに費やしました。
スピーカーの位置を変えたり、コンセント変えたり
サランネット外してみたり・・雨だったのでケーブルは買いに行けませんでしたが。
結論として、もう訳分からん。あほらしくなって最初のに戻しました。
やっぱりこれがいい音に聴こえます。
すみません、俺にはオーディオの素質は無いようです。
196(1): 04/02/22 19:57 ID:9N5sDGqN(1/2)調 AAS
＞結論として、もう訳分からん。
俺も今日同じような事して同じような結論に達しました。
197: 04/02/22 20:02 ID:0dLuDr/0(3/4)調 AAS
>>196
そうなんですかあ〜。やっぱりオーディオってオカル(ry
198: 04/02/22 20:45 ID:RH4jJ/VV(1)調 AAS
>>195
>すみません、俺にはオーディオの素質は無いようです。
ではなく、正常な感覚なんでは。
こういうところに来ると（別にこのスレを言っているのではなく一般的に）
異常な発言がのさばっているので、一瞬今までの常識、感覚が間違っていた
のかと錯覚することも有るかも知れませんが、ちゃんと現実世界で感じ、
考えることができれば大丈夫ですよ。
199(3): 04/02/22 21:04 ID:JXI4Xu6c(1)調 AAS
>188
ケーブルによっても音は変わるし、コンセントの極性でも音は変わります。
ケーブルと言うのはすべてのケーブルにいえます。内部配線材、機器間ケーブル、
スピーカーケーブル、などです。また、機器内部の部品１個１個変えるだけでも音は変わります。
コンセントの極性を変えると音が変わるのは日本の１００Ｖ電源は片線接地なので方向があるのです。
そこで機器同士のコンセント方向を合わせないと音が悪くなってしまいます。
実験したことがありますけど、パワーアンプの終段トランジスタを変えると音はころころ変わるし
ＣＤ内部のＯＰアンプを交換すれば音は変わるし、同じ型番のＯＰアンプでも製造メーカーの
違いで音は変わります。
200: 04/02/22 21:53 ID:I4aINSEA(1)調 AAS
今Ωの番組やってるが、↑などを見ると予備軍は何処にでもいる事が分かる。
(((( ；ﾟДﾟ)))ガク、ガク、ﾌﾞﾙ、ﾌﾞﾙ・・・・・
201: 04/02/22 21:59 ID:9N5sDGqN(2/2)調 AAS
神クラスになるとSPにホコリが乗っても音が変わるとか言い出すんですよね？
202: [age] 04/02/22 22:02 ID:vl5CoNT4(1/2)調 AAS
>>199
早く目覚ませよ、社会復帰出来なくなるぞ・・・・・そう遅いか・・・。
203: 04/02/22 22:08 ID:OOpI0Gs4(1/4)調 AAS
頭が固いやつは困りますな。なんでそうなるのか考えてみろよ。
204: ↑ [age] 04/02/22 22:11 ID:vl5CoNT4(2/2)調 AAS
やっぱ予備軍か・・・・
205: 04/02/22 22:15 ID:OOpI0Gs4(2/4)調 AAS
まぁ、一般庶民から見たらカルトと同じくらいわけわからん分野かもしれないけど、
知ろうとする気さえあれば、見えてくる世界だよ。
206: [age] 04/02/22 22:15 ID:81HHSvec(1/2)調 AAS
199は当たり前のことだろ? それに違和感を持つとは驚きだ。
初心者はともかく、オーディオをやっていながら
初歩的な電気の知識もないのだろうか?
そんなお粗末なありさまでは、ミニコンポも使いこなせないだろうに…
207(5): 04/02/22 22:15 ID:Two+vt2X(1)調 AAS
>>199
パッシブ部品とアクティブ部品を同列に語ってるのが既に・・・・、
208: 04/02/22 22:17 ID:0dLuDr/0(4/4)調 AAS
音が変わってても分かるかどうかが問題では？
普通に聴いてれば分からないような違いでしょ？
あら探ししながら音楽聴いても疲れるだけですよ。
209: [age] 04/02/22 22:25 ID:81HHSvec(2/2)調 AAS
自分で気にならなければそれでいい。
ミニコンポでも音楽聴けないわけじゃないしね。
オーディオと無縁であることは、ある意味幸せだよ。
210(4): 04/02/22 22:27 ID:OOpI0Gs4(3/4)調 AAS
>>207
現実世界は、そんな綺麗なことばかりがおきるわけじゃないんだよね。。
211(2): 04/02/22 22:28 ID:4t+i3SiQ(1)調 AAS
エソテリックX-1S（そろそろ１０年選手）が
最近CDをほとんど読み込みません（泣
レンズの汚れかピックアップの劣化か
ご意見お願いします
212(1): [age] 04/02/22 22:31 ID:S9Z/sQnM(1)調 AAS
>>210
（ﾟдﾟ）ハァ？
213(1): 04/02/22 23:11 ID:OOpI0Gs4(4/4)調 AAS
>>212
もっとゲロゲロなんだよ。
214: [age] 04/02/22 23:43 ID:2ZkDCLBL(1)調 AAS
>>211
レンズ掃除してから出直す。
215: 04/02/23 00:14 ID:5OqYLFkE(1)調 AAS
>>213
（ﾟдﾟ）ハァ？
216(1): 04/02/23 00:33 ID:dvhDOqo4(1)調 AAS
カセットデッキについてなんですが
ドルビーノイズリダクションのＢとＣってどう違うのですか？
超初心者質問で申し訳ありません。
217(1): 04/02/23 00:51 ID:t3TfI+Ti(1)調 AAS
また(ﾟДﾟ)ﾊｧ?しか言えない言語障害ｼﾞｼﾞｨが・・・
218: 04/02/23 01:18 ID:44v13+w6(1)調 AAS
>>217
（ﾟдﾟ）ハァ？ （ﾟдﾟ）ハァ？ （ﾟдﾟ）ハァ？
219: 1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q 04/02/23 01:20 ID:hEg5UpnG(1)調 AAS
>>216
ノイズリダクションについては、こちらに解説があるますよー
外部ﾘﾝｸ[html]:www.toshu-ltd.co.jp
220: 04/02/23 01:50 ID:ZvgCqtMJ(1)調 AAS
というか音の判別ってやはり積み重ねがﾓﾉをいうんじゃないかな
そりゃ毎日音にこだわり、耳が鋭くなっていれば微妙な誤差も感じ取れるかもしれない
でもその場合の
玄人の「音が大分変化した、これはいい。」
は
素人の「そういえば変わったような変わってないような」
が大きな誤解の元なんでないかと推測しているが…
221(1): 04/02/23 02:03 ID:R17yQwyG(1/2)調 AAS
音が変わったのが解っても、それがよくなったのかどうかの
判断が正直自分には出来ない（欝
222(1): 04/02/23 02:16 ID:z+3ktHeV(1)調 AAS
>>221
それは毎日聞き込んで自分の好みの音がはっきりしてきたらわかりだしますよ
でも、そんなの気にしないで音楽を楽しむのも一つの方法かも
でもこはﾋﾟｭｱ板だしな〜（;´Д｀）でも初心者を茨の道に引き込むのもなー(；´∀｀)
223: ２２１ 04/02/23 02:34 ID:R17yQwyG(2/2)調 AAS
＞自分の好みの音がはっきりしてきたらわかりだしますよ
>>222
そうなんですよね。
自分でもそこが原因だと思っています。
コンポを選ぶ際もセッティングをするときもジレンマに陥ってます。
とりあえず最近システムを30→120マソ位にステップアップしたので
暫くはセッティングに専念するつもりです。
レスありがとうございました。
224(1): 名無しさん＠お腹いっぱい 04/02/23 02:51 ID:hhS1u86O(1)調 AAS
壁コンセントをホスピタルグレード(とりあえず、松下のＷＮ１３１８)に変えようと
思っているんですが、これは通常の壁コン交換と作業は同じですか？
それとも、アース線つないだりとか、他に特別な作業が必要なんでしょうか？
どなたか教えてください。
225: 04/02/23 02:58 ID:/hoEBmBu(1)調 AAS
>>224
自分でするのですか？無資格なら法律違反の作業なので、くれぐれも家を燃やさないように・・・
226: 04/02/23 02:59 ID:4tiJl5qs(1)調 AAS
>>211
まずはトレイを開け閉めするゴムベルトを交換してからだな。
227: 04/02/23 03:11 ID:Cp3vwcZS(1)調 AAS
>>207→>>210
（ﾟдﾟ）ハァ？
としか言いようが無いわな（藁
228(1): [age] 04/02/23 07:54 ID:SyDzuSmK(1)調 AAS
（ﾟдﾟ）ハァ？（ﾟдﾟ）ハァ？って
アホそのものやね。
229(2): 04/02/23 12:31 ID:GjGyFgXc(1)調 AAS
( ﾟдﾟ)ﾉハイ！先輩方、質問が有りますです。
知り合いの方からLUXMANのL-540というインテグレーデットアンプを
譲って頂いたのですが当方のCDPはPS2を使用していまして、スピーカー
はサンスイのS-700XDを使用しております。
当方はﾋﾟｭｱAではなくAV住人だったためこれを機にﾋﾟｭｱAに一歩でも
近づくべくCDPとスピーカーの買い替えを考えています。
そこで先輩方のアドバイスを頂ければと考えこのスレに書きこまさせて
頂いた次第で有ります。
CDPもスピーカーも「具体的に何が欲しい！」というものは無いのですが
○イアトーン伝説と言うページを最近見た直後なのでスピーカーに関しては
何となくダイアトーンとか良いかも、等と考えております。
諸先輩方の厳しいご指導ご鞭撻を宜しくお願い致します。
230: 04/02/23 12:37 ID:JIkWju3C(1)調 AAS
ダイアトーンのSPはもう中古でしか買えません
231: [age] 04/02/23 12:40 ID:KRV71h1J(1)調 AAS
>>229
ダイヤ（三菱）はオーディオ事業から撤退しているので市場に新品はありませんよ。
中古ならありますが、希少価値のせいで年式の割に若干高いです。
それでも最近オクでは値下がり気味なのでねらい目かもしれませんね。
その前に、貴方がどんな音が好みなのか、分からないと答えようがありません。
ですので近くのオーディオショップに行き、視聴してみることから始めるといいでしょう。
232: 04/02/23 13:27 ID:cy/Lgb99(1)調 AAS
test
233(7): 04/02/23 15:27 ID:BzILaPQY(1/3)調 AAS
AV板からの誘導です。
ホームシアターシステムのフロント２ｃｈのみプリメインアンプを経由するように
しました。
すると、テレビとプリメインアンプの電源を入れた状態でスピーカーから「ｼﾞｨｰｰｰ」
というノイズが発せられるようになってしまいました。
以前のＡＶアンプのみの状態ではノイズは出て無かったのですが…
ＡＶアンプ（ヤマハＡＸ−８）のMAINOUTからプリメイン（PMA-2000）のパワーダ
イレクトに繋げています。
テレビを消すとノイズも消えます。
誰か原因＆対策が分かる方助けて下さい…。
234(1): 04/02/23 15:34 ID:BzILaPQY(2/3)調 AAS
ちなみにＡＶ板では「ケーブル類・機器類がテレビの近くにあるからかも知れない。
しかし原因はこれだけでは特定できない」との回答を頂きました。
ノイズはアンプのボリュームに関係無く一定の音量で常に出ています。
235(3): 04/02/23 15:39 ID:ECipILhe(1/4)調 AAS
>>233-234
ジッターだな。（？ならｸﾞｸﾞﾚ）
AVｱﾝﾌﾟとﾌﾟﾘﾒｲﾝのコンセントを別々にする。
AVｱﾝﾌﾟとﾌﾟﾘﾒｲﾝの裏のネジとネジを導線で繋ぎ、筐体同士のアースをとる。
AVｱﾝﾌﾟとﾌﾟﾘﾒｲﾝを繋ぐケーブルの接触不良も考えられるか。
これでまだノイズがでるか試せ。
236: 233 04/02/23 15:48 ID:BzILaPQY(3/3)調 AAS
>>235
具体的な解決法ありがとうございます。
＞AVｱﾝﾌﾟとﾌﾟﾘﾒｲﾝのコンセントを別々にする
確かにプリメインは壁から直接取っていて、ＡＶアンプはその同じコンセント（対になってるもう
一つの）から伸ばした延長コードに接続してます。
別のコンセントから取るようにして試してみたいと思います。
＞AVｱﾝﾌﾟとﾌﾟﾘﾒｲﾝの裏のネジとネジを導線で繋ぎ
銅線は普通にホームセンターで売ってるもので良いですよね？
237: 04/02/23 15:49 ID:ECipILhe(2/4)調 AAS
宵。
238(1): 04/02/23 15:56 ID:csljymPW(1)調 AAS
>>233
可能ならば、プリメインアンプをテレビから離せ
239(1): 04/02/23 15:57 ID:ExDB3mSh(1)調 AAS
>>235
すいません。
ジッターじゃなくて、磁気誘導ノイズの間違いじゃないですか？
240: 04/02/23 16:01 ID:ECipILhe(3/4)調 AAS
質問者のノイズはｼﾞｨｰｰｰです。
磁気誘導ノイズならﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙって音だと思う。
241: マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 04/02/23 16:52 ID:xpDWF5m1(1/2)調 AAS
ジッターとは、デジタルのクロックの時間的な揺らぎの事です。
今回の質問者のいうノイズとは何も関係ないですね。
電磁誘導ノイズをアンプ側が拾っちゃってることが原因だと思います。
対処法は>>235で合っていますが。
242: 04/02/23 17:00 ID:ECipILhe(4/4)調 AAS
マンデルがそう言うなら間違いなさそうだな。
>>239
すまんかった。ジッターを磁気誘導ノイズに訂正します。
243(2): 233 04/02/23 21:50 ID:LtSqgy+I(1)調 AAS
帰って235さんの対処法を試したのですがノイズは消えませんでした。
テレビを話すと音はだんだん小さくなり、そして消えました。
一つのスチールラックに載せてるんでプリメインアンプを離す事ができません。
ラックの一番上に置けば距離は稼げそうですが何だか危なそうです。
（ラックの高さ１８０ｃｍ）
プリメインはＣＤ専用にして他の時はＡＶアンプのみにするしかないのでしょうか？
244: マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 04/02/23 22:09 ID:xpDWF5m1(2/2)調 AAS
>>243
それなら出来るだけAVアンプとプリメインアンプを繋いでる
ケーブルをテレビから少しでも離すか、
ホームセンターで厚めの鉄板(ステンレスじゃダメ。軟鉄の板)を買ってきて、
テレビとアンプを分断するように設置してみてください。
245(2): 04/02/23 22:31 ID:fXW6LFkm(1)調 AAS
>>243
テレビを消した状態でCDを聞く場合AX-8、PMA-2000それぞれ単体
に対してAX-8 + PMA-2000で音良くなりましたか？
大した差でなければあきらめた方が・・・
俺はSPセレクタでアンプ切り替えて使っています。
246: 04/02/23 23:16 ID:pxv7ZwDL(1)調 AAS
スチールラック？鉄なのか？そいつが誘導してるんだろう。
テレビともども、窓から捨てちまえ。
247: 04/02/24 00:35 ID:a+18lau8(1)調 AAS
覚えてる方がおられたら、教えていただきたいのですが、
以前スピーカースタンドスレで紹介されていた、オーダー
スピーカースタンドです。木製で完全な直方体。サイズ
を指定してオーダー。そのサイトでは使用例として
テクニクスのSB-M01を乗せた画像が掲載されていました。
このサイトのURLをご存知の方、おられませんでしょうか？？
248: 229 04/02/24 01:31 ID:pz7eCE7n(1)調 AAS
早速のご指摘有難う御座います。
自分がどのような音を好んでいるのか色々視聴してみます。
249(1): 04/02/24 04:31 ID:5X7Z9FZh(1)調 AAS
>>228
（ﾟдﾟ）ハァ？
と言われたくなかったら>>207→>>210の流れを解説してくれるか、
オレには意味不明だでヨー。
250(2): 04/02/24 09:12 ID:sorrEyu1(1)調 AAS
>>249
ここには、分かっていながらわざとアホのフリして馬鹿なことを書いている
香具師が多いのかと思っていたが、本当の低能ばっかりなのだよ。
聞いても無駄になることばかり。それどころか益々（ﾟдﾟ）ハァ？
としか言えないレスが返ってくる。
251(1): 233 04/02/24 09:23 ID:xtVEGcAn(1/2)調 AAS
>>245
おお、そんな便利なものがあるのですか。
少し調べてみました。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yodobashi.com
このような製品で２つのアンプを切り替えて使えるのでしょうか？
ちなみにPMA-2000を使うのはＣＤを聴く時のみで良いのでテレビを使う時は
AX-8のみでも問題ありません。
252(3): 04/02/24 09:36 ID:zWrn1L6H(1)調 AAS
>>250
（ﾟдﾟ）ハァ？
と言われたくなかったら>>207→>>210の流れを解説してくれるか、
オレには意味不明だでヨー。
253(1): 04/02/24 09:42 ID:SQhSdq+E(1/3)調 AAS
>>252
汁か、唖歩。
254: 253 04/02/24 09:44 ID:SQhSdq+E(2/3)調 AAS
>>252
にしても、なんでワシが解説せなならんのだ。
255: 04/02/24 09:47 ID:SQhSdq+E(3/3)調 AAS
と、人に説教しておきながらワシが低能をかまってしまった。
別にヒマだからというわけではないのだが。
256: 04/02/24 10:37 ID:jAF6g5hz(1)調 AAS
>>252
具体的に間違いを指摘できないから（ﾟдﾟ）ハァ？とか書くぐらいしかできない
のなら、オマエも一緒の低能児。
257: 04/02/24 10:45 ID:PE8jtpxP(1)調 AAS
よく飽きないな…
258(2): 04/02/24 10:47 ID:bP/6LhxX(1)調 AAS
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 22:15 ID:Two+vt2X
>>199
パッシブ部品とアクティブ部品を同列に語ってるのが既に・・・・、
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 22:27 ID:OOpI0Gs4
>>207
現実世界は、そんな綺麗なことばかりがおきるわけじゃないんだよね。。
やっぱ（ﾟдﾟ）ハァ？だわ。
259: 04/02/24 11:12 ID:23WBOqS1(1)調 AAS
感覚的に「コイツの言ってることは間違ってる」と思う。
↓
しかし具体的に間違いを指摘して、正しい理論を
初心者にもわかりやすく解説するだけの知識も力量もない。
↓
（ﾟдﾟ）ハァ？ と書いて小馬鹿にしておいて、誰かの解説を待つ。
こんなところだろ。要するに廚。
260(2): 04/02/24 12:08 ID:+FHlh35E(1)調 AAS
>>258
困ってるようだな。
＞現実世界は、そんな綺麗なことばかりがおきるわけじゃないんだよね。。
本意は本人にしか分からないことだが、俺なりに解説しよう。
上の文章はおまいに対する反論と言う事は、読み取れるよな。
これは何に対して反論してるのかを考えたら答えは出るな。
すなわち「現実世界」の意味に反することを考えればよい。
これ、多分、理論の世界だよ。
結局言いかえると、
「パッシブ部品とアクティブ部品を同列に語ってるのが既に・・・・
って言ってるけど、そんな理論どうりに音が出るとは限らないよ」
って言いたかったわけだ。
結局はこれって反論にもなっていない
文系の直感的な書き込みってヤシだ。
おまいの（ﾟдﾟ）ハァ？ってのも第三者からみると207と同類の文系に
見られるからもうやめとけ。
261: 04/02/24 12:27 ID:9wfBotYE(1)調 AA×
262(1): 04/02/24 16:45 ID:48+999Nb(1)調 AAS
>>260
>結局言いかえると、
> 「パッシブ部品とアクティブ部品を同列に語ってるのが既に・・・・
> って言ってるけど、そんな理論どうりに音が出るとは限らないよ」
> って言いたかったわけだ。
これが（ﾟдﾟ）ハァ？ だと258は言ってるわけだしょ。
理論どうりに音が出るとは限らないよ云々なんてレベルの問題じゃない。
「ケーブル代えてもトーンコントロールを変化させても音が変わる」と言う
香具師にケーブルとトーンコントロールを同列に語っても、、、と言ったら、
あんたは、そんな理論どうりに音が出るとは限らないよというのかね。
この可笑しさがわからないなら、こんなのはどうだ。
砂糖１グラムと石１グラムを水１００mlに溶かそうとしても溶けませんでした。
ト言う香具師に、砂糖と石を同列に語ってもと言ったら、チミは
そんな理論どうりに溶けるかどうかわからんよ言うのかね。
263(1): 233 04/02/24 17:11 ID:xtVEGcAn(2/2)調 AAS
すいません、>>233ですが。
オススメのアンプセレクタを教えて下さい。
>>251にあるセレクタはやはり素人がパッと聴いただけで分かる程音質劣化するの
でしょうか？
少し高いのでこれとかはどうなんでしょう？
画像ﾘﾝｸ
264: 04/02/24 18:09 ID:z9Ah6tEH(1/2)調 AAS
マイクとマイクケーブルはエージングすると音はよくなりますか？
265: 04/02/24 18:22 ID:6aqiBd/s(1)調 AAS
>>258
マイクは唾が付いたり可動部分の馴染み等で、エージングにより音が変わってくる
可能性はあるわな。それが、音が良くなるといえるかどうかは別として。
コードについては、ヲーオタが言う良い意味でのエージングは実際にはあり得ない。
強いてエージングで変わることと言えば、コネクタやプラグのサビやガタつきや
ねじ曲げられたりしてシールドの一部が開いたり断線したりして音が劣化したりノイズを
拾ったり途切れたりでロクなことは無い。
266(2): 04/02/24 19:16 ID:dspHkOOY(1)調 AAS
済みませんが識者のかた、教えてください。
DENONのDP790を使っています。
今、レコードをCD-RにPCを通して焼くという作業をしてるんですが、
どうもレコードプレイヤーをずいぶん使ってなかったせいか
ノイズがひどいんです。
カートリッジがだめになったのかと思って、オーテクのAT-15Eaに
換えてみたところ多少減ったのですがそれでもまだノイズが
ひどい状態です。
曲をかけているときもかけていないときもジーというノイズが
出続けてます。
そこで、トーンアームから出ているケーブルのRCA端子も腐りかけてる
状態なのでそのケーブルを交換するかと思ってるのですが、
そのケーブルを交換するのと、VESTAXの298のプレイヤーを買うか
はたまたDP500Mでも買ってしまおうかと悩んでいます。
もしも、DP790のトーンアームごと交換できるようならそれも
考えてみたいのですが、どうでしょうか？
検索しただけではなかなか見つからなかったので、分かる方よろしく
お願いします。
267: 04/02/24 19:49 ID:z9Ah6tEH(2/2)調 AAS
ありがとうございます
268(1): 04/02/24 20:13 ID:OdGXdfxu(1)調 AAS
>>266
こういうスレがありますよ。
中級以上のアナログプレーヤーの話題スレ Part2
2chｽﾚ:pav
269(1): [age] 04/02/24 20:23 ID:R1Xo8yRp(1/2)調 AAS
>>260>>262
「現実世界は、そんな綺麗なことばかりがおきるわけじゃないんだよね」を
「そんな理論どうりに音が出るとは限らないよ」と解釈出来るとは・・・・
アンタは凄い！！！！！！！
しかし、
「パッシブ部品とアクティブ部品を同列に語ってるのが既に・・・・、」は
理論云々を語ってる訳ではない、故に、
「そんな理論どうりに音が出るとは限らないよ」も会話として成り立たない。
これは、
「昨日の寿司は不味かったな・・・」「明日は会社が休みだよ」と同じレベルだわさ。
しかして、（ﾟдﾟ）ハァ？としか応えようがない事になるわな。
270: 266 04/02/24 20:30 ID:rDaMCom/(1)調 AAS
>>268
ありがとうございます。そちらへ移動します。
271(1): 269 [age] 04/02/24 20:30 ID:R1Xo8yRp(2/2)調 AAS
>>269
更に言えば、
綺麗事＝理に適った事、では無いからして、
「そんな綺麗なことばかりがおきるわけじゃないんだよね」を
「そんな理論どうりに音が出るとは限らないよ」と解釈するのは
無謀としか言い様がない。
272: 04/02/24 20:57 ID:RPkc1izY(1)調 AAS
>>271
だから>>250で言ったっしょ。
こんなところで聞いたって、（ﾟдﾟ）ハァ？ としか言えないレスが返ってくるって。
まあ、2〜3週間前のわしもそうだったからあんたの憤慨する気分もわからんでもない
のだが。
273(1): 04/02/24 21:27 ID:jjItBTS1(1/2)調 AAS
プリアンプとパワーアンプとプリメインアンプの違いを教えて下さい
274: 04/02/24 22:19 ID:ZFRNyKpg(1)調 AAS
>>263
>>245です。
音質劣化はどうなんでしょうね？
あまり違いがわからない人なんで。
AVアンプとプリメインの音の違いもわかりませんでした。
でも気分的に５．１ｃｈ以外はプリメイン使いたいのです。
ちなみにセレクタは自作です。
275(1): もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 04/02/24 22:53 ID:kDdD1kc1(1)調 AAS
>>273さん
１、プリアンプ
ラインレベルの入力信号を管理、増幅、コントロール。パッシププリは減衰管理。
２、パワーアンプ
ラインレベルの信号をＳＰ出力レベルへ増幅、出力。ライン入力セレクタ、ボリューム
付きのものあり。
３、プリメインアンプ
ラインレベル、及びＳＰ出力を一台で行う。ライン入力を複数持ち、ＳＰ出力を複数持つ
ものあり。また、フォノイコライザーを内臓しているものあり。
276: 04/02/24 23:49 ID:jjItBTS1(2/2)調 AAS
>>275
詳しい説明どうもです。
277: 04/02/25 00:29 ID:b+i1yyqy(1)調 AAS
>>もぐおじさん
×内臓
○内蔵
278: 04/02/25 14:36 ID:sYyiL/Mu(1)調 AAS
Xloのburn in cdの脱磁信号（トラック７と８）を使いました。
低域がしまり、中高域の情報が増えたような気がします。
（その結果グライコのポジションが変わったOR変えた）
これは、脱磁信号の効果ですか。
279(2): 04/02/25 15:35 ID:JjEQEZzx(1/2)調 AAS
サブウーファーのケーブルの長さもスピーカーケーブルと合わせたほうがいいんでしょうか？
280(1): 04/02/25 15:58 ID:Nj/lyCer(1)調 AAS
>>279
んなこたないよ。
メインのスピーカーのケーブルより短くできるなら、短い方が良い。
でも引っ張られるくらい短いのは良くない。
281: 279 04/02/25 16:34 ID:JjEQEZzx(2/2)調 AAS
>>280
わかりました、ありがとうございますm(_ _)m
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