[過去ﾛｸﾞ] 新疆ウイグル自治区っていいよね♪ (1001ﾚｽ)
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519: mii 2005/06/29(水) 14:32:46 ID:9Df7EeU+(1/2)調 AAS
スレ違いかもしれませんが、どなたか教えて下さいマセ。
ウイグル自治区で、観光ビザの延長はできますか？
520: 2005/06/29(水) 14:58:50 ID:OzUWVeQY(1/2)調 AAS
今も出来るかどうか分からないですが、
カシュガルの公安で１か月のビザ延長をしたことがあります。
ちなみに、ビザ延長した公安は、カシュガルの中心にある公安でなくて、
色満賓館の近くに有る公安です。
１週間くらい余っていたら、ぎりぎりに来いと言われました。
521: mii 2005/06/29(水) 15:20:02 ID:9Df7EeU+(2/2)調 AAS
速レスありがとうございます！
すいませんが、もう1つ質問させて下さい。
新疆ウイグル自治区に的を絞った、使い勝手の良いガイドブックの
お勧めなどありましたら、ご教授下さい。
522(1): 2005/06/29(水) 15:50:49 ID:OzUWVeQY(2/2)調 AAS
初めて行った時は、地球の歩き方１冊持って、
それに沿って、西安からパキに抜けました。
523: 2005/06/30(木) 15:26:48 ID:DfRmbo3h(1)調 AAS
>>518
存在しますよ。私が前もっていたウイグル自治区のガイド本には未開放地区について書いてあったような。
外国人（場合によっては中国人も含めて）、中国政府の許可なしに立ち入ってはいけない地域だそうです。
私も詳しいことはわからないんで教えて欲しい。
524: mii 2005/06/30(木) 16:09:15 ID:prEXT5k9(1)調 AAS
>>522さんありがとうございます！
>>５２３
なんていうガイド本ですか？
もしよろしかったら教えて下さい。
525(10): 2005/06/30(木) 22:02:52 ID:le9LObgm(1)調 AAS
いま、西安からです。
明後日、銀川に行って、そこからは西に向かうんで、ヒマとネットがあれば
ちょこちょこ書き込みます。
西安、暑いけど、湿度がそんなにないので、上海よりはマシな感じです。
526: http://www.geocities.jp/fox_mondai/ 2005/06/30(木) 23:33:46 ID:ZAoOJace(1)調 AAS
たった５件の保守ageで、アクセス規制！？
527: 2005/07/01(金) 08:08:06 ID:atITVduW(1)調 AAS
開放地区の説明ならば、地球の歩き方にも載っていますよ。
（開放地区と明記されていない所が、基本的に非開放地区？）
ネット検索してもいくつか出てくるし。
旅行人のシルクロードには、非開放地区というくくりで載っていますが、
国境付近やチベットとの境に多いようで、王道コースを観光するには
全然問題無いのでは。
528: 2005/07/01(金) 15:25:15 ID:ZLsBJlX5(1)調 AAS
ビザを延長した場合は、残り日数は無駄になってしまうんですか？
529: 2005/07/01(金) 16:48:05 ID:Ul3Lu3W+(1)調 AAS
経験的に言うと、申請日から１か月とか延長してくれます。
だから、古いビザの残り日数は無効になってしまいます。
(多分本音では)役人も関わりたくないのだと思いますが、
ビザが長く残っていると、それまでに十分出国出来るからと、
延長してくれない場合も有るようです。
530(1): 2005/07/02(土) 00:38:04 ID:f9oGWtZT(1)調 AAS
８月中旬に西安と敦煌に行ってきます。
そんでですね、デジカメとノーパソの充電をしたいんですけども
むこうの電源事情はどういう感じか、わかるでしょうか？
変圧器とか用意しないといかんとか。
531(1): [0] 2005/07/03(日) 22:49:39 ID:hFQhGx83(1)調 AAS
>>530
２２０Ｖなので変圧器が必要でしょう。
プラグも併せてご用意された方がいいと思います。
532(1): 2005/07/03(日) 23:07:46 ID:eEQgo32i(1)調 AAS
デジカメとPCは240V対応のことが多いからプラグだけ準備すればよろし
533: 2005/07/04(月) 17:10:19 ID:TOwBeHBB(1)調 AAS
以前カシュガル通ってパキスタンまで行ったけど、今興味あるのは、海のシルクロード。上海、ホイアン、マラッカ、コーチン、ゴア辺りを行ってみたいなあ。他にもあるかな。
534: 2005/07/04(月) 17:51:25 ID:VCyEbQOg(1)調 AAS
>531,532
レスありがとう御座います。
プラグはヨドバシなり電気屋で売ってるかな。
535: 2005/07/05(火) 00:20:28 ID:S6yEF56t(1)調 AAS
中国のプラグは何種類もあるからなあ…2,3個持ってた方がいいかも。
宿に形状の違うコンセントがいくつか付いてるが、日本と同じ形状は外国客が泊まる
４つ星以上のホテルならそのまま使える所もあるかも。
20元の安宿でも合わないといったら変換になってるタップコード貸してくれた所もあった。
現地の電気屋かスーパーでも買えるよ。
536: 2005/07/06(水) 20:00:47 ID:/Q0JwKFi(1)調 AAS
みなさん、お金は、円でもっていっているのですか？
537: 2005/07/06(水) 20:32:38 ID:qlq6Ac/r(1)調 AAS
円。日本で人民元に変えていくとレートが悪い。
538(3): 2005/07/07(木) 14:54:12 ID:PDO3dCoh(1/2)調 AAS
北京とか上海だけじゃくて、新疆でも、普通に円から元にかえられるの？
539: 2005/07/07(木) 15:39:47 ID:ems/HqQk(1)調 AAS
人民銀行に行けば普通にかえられる。ホテルでも。
540: 2005/07/07(木) 15:43:40 ID:IX5X7vU5(1)調 AAS
>538
中国銀行なら可能
VISA・ﾏｽﾀｰ・JCBカードでのキャッシングもできる。どのカードが使えるか表示してある。
ｼﾃｨﾊﾞﾝｸのカードならそのままATMで自分の口座からの引き落としも可能なんだけど、
なぜか新疆（ﾄﾙﾌｧﾝ・ｳﾙﾑﾁ・ｶｼｭｶﾞﾙ）じゃカードが認識されなかった。使えるって表示
されているにも係らず。熱で磁気記録が壊れたかと思ったよ。
ラサ及び他省じゃ問題なし。ネットワークから外れてるんだろうか？
ウルムチの中国銀行でT/Cから両替しようと思ったら、人民公園横の古い支店じゃ出来なくて
人民政府近くの新しくてでかい方に行けといわれ、地図に載ってなくて困ったよ。
541: 2005/07/07(木) 19:19:01 ID:U8PpP+1Q(1)調 AAS
>538
ウルムチなら問題なし。
まずはウルムチを経由することが多いと思うので、ここでそこそこ両替しとけばいいと思う。
他の田舎は両替出来ない可能性もある。
542: ５３８ 2005/07/07(木) 19:30:44 ID:PDO3dCoh(2/2)調 AAS
ありがとうございますv
ついでに、新疆内でみなさんのおすすめの場所なんか教えてほしいです！
543: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
544(1): 2005/07/08(金) 00:24:00 ID:Ppt+kJbd(1/2)調 AAS
>>538
カシュガルは見所が周辺に固まってて車で1日で回れるからお勧め。
545: 2005/07/08(金) 00:54:54 ID:Ppt+kJbd(2/2)調 AAS
>>544
トルファンの間違い。
でもカシュガルも好き。イメージとはだいぶ違ったけど。
546(1): 2005/07/08(金) 02:51:59 ID:0EM5aTPq(1)調 AAS
まだカシュガルに日曜バザール？とか職人街ある？あれがなくなったらもう終わりだなあ
547: 2005/07/08(金) 04:08:21 ID:9U28UIGJ(1)調 AAS
イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。もちろんイギリス本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した。
以下はＢＢＣの女性リポーターのコメントである。
「日本の右翼の主張は天皇制の復活、それが日本民族の国粋主観等だが、実際には、右翼を構成する人たちは、
国粋主義者とは相容れないはずの韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置され、
最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、
彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」
【本当の目的＝日本の愛国者、天皇信奉者、改憲派の印象を悪くするため】
在日韓国朝鮮人は、愛国者の印象を悪くするために、わざと大音量で怒鳴ったり叫んだりして市民を威圧している。
彼らの収入源は主に恐喝すること。企業や政治家の弱みを握り、それを街宣車に叫ばれたくなければ金をよこせ、自分たちの機関紙を買えというもの。
つまり日頃の仕事は＜ヤクザ＞＜暴力団＞なのである。
右翼のビラと街宣活動を注意して見てみるとおかしなことに気付く。
彼らはアメリカ、中国、ロシア、マスコミの悪口は言うが、韓国、北朝鮮の悪口はまったく言わないのだ。
韓国、北朝鮮の犬である野中や河野、土井の悪口も絶対に言わない。韓国が日本の教科書に干渉したときも、
靖国参詣で干渉のときも、また北朝鮮の拉致問題についても、韓国の不法な竹島侵略についてもいっさい無言である。
絶対に非難しないはしない。
外部ﾘﾝｸ[php]:bbs.enjoykorea.naver.co.jp
548: 2005/07/08(金) 09:02:26 ID:r7bqr5Zk(1)調 AAS
>>546
あるよ。というか、バザールなんてなくなることあんの？
549(1): ５２８ 2005/07/08(金) 12:54:11 ID:6AhqOM8c(1)調 AAS
鉄道の切符は、何日後のぶんまでとれるんですか？
早めにとったからといって、手に入りやすいというわけではないのですか？
上海から、ウルムチまでの寝台を確保したいんですが。。
質問ばかりで、申し訳ないです。
550: 525 2005/07/08(金) 22:13:54 ID:+0mf0xfd(1)調 AAS
新疆ではないけど、嘉峪関まで来ました。
しょうもない情報ですが、嘉峪関の雄関賓館のすぐ南にあるネット屋は、
日本語サイトにフィルターかけており、まったく読めません。
あと、元への両替ですが、USドルが826.41、円が7.8301ということで、
1ドル=112円なら円を持ってきたほうがちょっと有利。
551: 2005/07/10(日) 22:57:22 ID:Alj+Ca8e(1)調 AAS
>>549
４，５日ぐらい前じゃなかったかな。駅によって違うかもしれない。
上海駅の切符売り場には電光掲示板があって、３日先ぐらいまでの空席が表示されるんだけど
おいらが去年の夏上海に逝った時は、ウルムチ行寝台は３日後まで全部「無」だった。
何しろ１日１本しかないからね。
上海発なら、日本からでも予約を取ってくれる旅行社もあるから（手数料かかるけど）
調べてみてはいかがかな？
便乗質問で申し訳ないが、逆にウルムチから列車で上海、北京方面へ脱出したことのある人いますか？
夏に飛行機で新彊行って、帰りは列車で帰ろうかなと思ってるんだけど、ウルムチ発の切符も
すんなり買うのは難しいですか？
552: 2005/07/10(日) 23:37:21 ID:MkQ1SmlJ(1)調 AAS
席が有れば当日でも買えるようです。
(カシュガルでもウルムチでも西安でも当日に買えました)
以前は、没有と言われて売り場をたらい回しにされたり、
シッシッとされて相手にすらされなかったことも有りましたが、
驚く程愛想が良くなって（それでもムスッとしていますが）
全然買いやすくなりました。
（２００８北京オリンピックのせいでしょうか）
上海駅には、外国人専用切符売り場が有るので、
そこを利用してしまいます。
手数料も５元なので、気になる程じゃないと思います。
553: 2005/07/11(月) 13:06:43 ID:pAk92E/v(1)調 AAS
在ってもメイヨゥって、言われる社会だけど、相手を機嫌よくさせると状況が変わる事も…
554(1): 2005/07/13(水) 14:38:55 ID:ouJvLwh9(1)調 AAS
あ。そぉそぉ これから、カシュガルゃトルファン方面へ行く方で、水分補給に、ミネラルウォーターをと考えてる方へ。。食塩を舐めてから、水分補給をしてください。。水分だけでは効果薄と聞いてます
555(1): 2005/07/14(木) 23:51:31 ID:0+sTL2hQ(1)調 AAS
>>554
そういやポカリスエットの粉末を持っていったが五臓六腑に染み渡るという感じだった
今日帰国したがクチャが良かった。
洪水でクズルガハ烽火台まで行けなかったのとスバシ故城に居られる時間が
あまりなかったのもあってもう一度マジで行きたいよ
後このスレ見るまで気にしてなかったカラクリ湖も本当に良かった。
あの道すがらが最高！
556: 2005/07/15(金) 12:47:40 ID:vwI+0te4(1)調 AAS
今年は新疆ウイグル自治区が成立して５０年目の節目に当たり
大々的に記念行事をするため古い建物をガンガン壊して新しい建物にしているんだってな。
今度行くときは街の姿が一変してそうな予感・・・
特にカシュガル
557(10): 2005/07/16(土) 00:04:52 ID:VIwH7ua6(1)調 AAS
>>555
今度クチャ逝ってみようと思ってるんだが、郊外のなんとか千仏洞とか
烽火台とか故城って「歩き方」見ると公共交通では行けなさそうだよね。
やっぱり旅行社で車チャーターされたんですか？
558: 525 2005/07/16(土) 20:54:07 ID:JG+OHqOb(1/2)調 AAS
I would like to know about an answer for
question of 557.
Now I am in Torpan.
1 day tour around Torpan visit 8 spots.
But it worth to visit only Jao-hoe and Gao-chang
ancient castle.
The others are waste of time and money.
559: 525 2005/07/16(土) 20:57:37 ID:JG+OHqOb(2/2)調 AAS
There is a huge templature measure at Flame mountain.
It shows 47 degrees when I saw it today...
560(3): 2005/07/17(日) 02:33:37 ID:AVz7VCEL(1/2)調 AAS
>557
昨夏、クチャでタクシーチャーター（10-18時）200元で交渉した。
何箇所が場所告げてここ全部行きたいからと廻ってもらった。
スバシ故城は左岸に行くのが一般的だけど、右岸にも行った奴の話が面白かった。
行き方、入り方は地元の運ちゃんも知らんらしい。
キジル千仏洞の入場料だけで入れる部分はほとんど見るものがない。別料金だして
特別洞にいれてもらえば綺麗な壁画が見えるらしいが、個人客だと面倒臭がられて
開いてないとあしらわれる。他の千仏洞も事前に許可が必要でしかも参観料が高いので
行く前によく聞いていったほうがいい。途中の景観は凄い、雅丹地貌の大パノラマと
火炎山の灼熱感がひしひしと伝わってくる。
トルファンで周辺廻ったのなら煮た様な印象受けるかもしれない。金の出し惜しみしないで
千仏洞めぐりしたい人は行ってよかったと思うかも。
561(1): 2005/07/17(日) 11:54:27 ID:SQZ/+nq+(1)調 AAS
現地ツアーに参加するのがいいかもね
562(1): 525 2005/07/17(日) 20:26:15 ID:vwVmMk4N(1)調 AAS
>>560
Thanks.
I am going to get in Urumuqi tomorrow.
Then head to Ku-cha.
563(1): 2005/07/17(日) 20:51:56 ID:9ozs+kK6(1)調 AAS
>>557
あ〜あ思い出す。(もう何年も前のこと)クチャに行った時、
「地球の歩き方」にロバ車でも行けると書かれていたし１人だったから、
町中でバイタク（トゥクトゥクみたいなやつ）をつかまえて、
スバシ故城とキジル千仏洞を回ることにした。
で行ってみたら、ちゃんとした道なんて無くて、
車体がはずんで、後ろの席に座ってなんかいられなくて、
幌のフレームを両手でにぎりしめて両足を踏ん張った状態で乗っていた。
そのうち、バイクが上り下りも出来ないくらいのがれきの道になって、
下りてはバイクを押す羽目に。
ドライバも儲け話だと思って引き受けたのだろうけれども、
スバシまでは何とか行ったけれども、流石にこれ以上ダメだと思ったのか、
通りかかったタクシーをつかまえて、キジルにはこれで行けと言われた。
余分な金は払わないよと確認取ってから、そのタクシーに乗り換えて、
キジル千仏洞に行ったけれども、
最後にタクシードライバにまとめて払った金がバイタクに分配されなくて、
翌日もめて初めての公安訪問したり、今はいい思い出だ。
564(2): 2005/07/17(日) 21:44:48 ID:AVz7VCEL(2/2)調 AAS
確かクチャでは木曜日にバザールがあるよ。
果物と日常雑貨と馬具や農具ばかりで、カシュガルやホータンより鄙びてて地元民ばっかり。
565: 557 2005/07/17(日) 22:51:22 ID:NSI33g2n(1)調 AAS
>>560-564
サンクス！参考になりますた。
>>562
Have a nice trip!
566(1): 525 2005/07/18(月) 22:59:15 ID:j1tyB8BL(1)調 AAS
さっきウルムチにつきました。
クチャ行ですが、鉄道に関しては3本/日あります。
8872/3次 ウルムチ16:42 ->クチャ11:20 Non-AC
5806/7次 ウルムチ22:37 ->クチャ14:02 AC
N946/7次 ウルムチ15:51 ->クチャ05:44 AC
全てウルムチ始発で8872/3とN946/7はカシュガル行。5806/7は
アクス行。
8872/3を買おうとしたら7/24まで硬臥は没有。
N946/7はありました。8872/3は安いこともあって混みやすいの
かもしれません。
ウルムチ、涼しいです。
今日は小雨が降ったせいもあって、半袖Tシャツでは寒いくらい。
なお、こちらは22時くらいになって、やっと薄暗くなるという感じです。
カシュガルまで行けば22時でも明るそう。。。
567: 557 2005/07/19(火) 23:23:04 ID:2qz5mbDG(1)調 AAS
>>566
参考になりました。
ところでウルムチ駅では何日先までの切符が買えますか？
24日まで満席ってことは少なくとも５日先まではＯＫですよね。
歩き方の最新号では７日先までとなってますが、１週間先まで
買えそうでしたか？
先日より教えて君でｽﾏｿ
568(1): 525 2005/07/20(水) 16:11:20 ID:eIVvVOeY(1)調 AAS
>>557
あー、漏れは街中の切符売り場で買ったんだけど、それはワカラン。
買えるんじゃないの、という気はする。なんとなく。
他の街で、歩き方には2日前とか書いてても、3日後のチケ取れた
ことあったし。
しかし、ウルムチ、ツマランです。
天池は金と時間の無駄だと思った。
休みが短い人は、この街スキップしていいんじゃないかな。
バザールもあるけど、都会過ぎて雰囲気ないし。
明日の早朝にクチャに入る予定です。
結局一度も寝台バスには乗りそうにないな。。。
カシュガルの日曜バザール、強引に進んで次の日曜にするか、1週間
延ばして翌週にするか、考え中。
やっぱカシュガルの日曜バザールは必見でしょうか？？？
8月のうちにトルコに入国したいんで、あまり時間潰したくないんだ
けど、かといって強行軍もなあ、と思ってるんですけど。
569: 564 2005/07/20(水) 17:24:22 ID:elimv9hg(1)調 AAS
木曜日にバザールと書いたが、日記見たら金曜日だった、ｽﾏｿ。
クチャーカシュガルは火車の硬臥・硬座切符まず手に入らないから、無座で乗って
アクスで結構降りるから差額払って移動する。
または、クチャーアクスまでバスで移動、アクスからカシュガル行きのバスは
結構でている。バスターミナルが違うから注意。
新しいバスターミナルが出来てたことしらなくておろおろしてしまった。
カシュガルに行きたいというといきなりタクシーに放り込まれて新客運ターミナルに
運ばれた。守衛のウイグル人おじさんTHX、おかげで最終のにギリギリ乗れた。
570(1): 、 2005/07/20(水) 20:13:27 ID:3FVSsjPu(1)調 AAS
ドミなんかでも、デジカメを充電することはできますか？
571: 557 2005/07/20(水) 21:04:29 ID:46i9Xbr6(1)調 AAS
>>568
ありがとうございます。
ガイドブックとか見てると、ウルムチ逝ったら天池、みたいな書き方なのでそんなにいい所なのかと
期待してたんですが、そうでもないんですね。
ウルムチに３，４日滞在するつもりだったけどもっと短くしようかしら。
572: 2005/07/21(木) 01:10:01 ID:+r93He3H(1)調 AAS
天地と南山牧場は漢族観光客と観光客相手のハザク続だらけ。つまらん。
ウルムチが面白いと思ったのはデパートとかが大分ロシアの影響受けてること。
モスクワの旧国営デパートグムかHCMの国営デパートぽい感じ。
観光地より市街地歩いて開発の様子や売ってるもの見てた方が面白かった。
草原と馬乗りたいなら昭蘇かナラティ、湖と馬ならサリム湖行け。
湖沼地帯と馬、ついでに蒙古族の包ならバイヤンブラクがいい。
573: 2005/07/21(木) 13:55:40 ID:en/GF2oN(1)調 AAS
天池、自然保護として途中からは電気自動車で上がるようになってて
ちゃんと考えるようになったんだなあと感心してたら
その横をパジェロやオペルや黒煙吐く工事車両がぶいぶい走ってた
意味無いよー＿|￣|○
574: 2005/07/21(木) 15:07:08 ID:Iu/POZEV(1)調 AAS
>>570
コンセント口さえあれば。
575: 525 2005/07/24(日) 17:04:28 ID:ORsYFwOH(1/4)調 AAS
強行軍で、昨日クチャを出て、夜カシュガルに着きました。
アクス発15:00のバスに乗って、22:15着。ギリギリ日が残ってるくらいの時間です。
さっき、バザールに行ってきましたが、スゴイ熱気です。
クチャの金曜バザールとはちょっと規模が違いすぎ。
576(1): 525 2005/07/24(日) 17:13:48 ID:ORsYFwOH(2/4)調 AAS
で、クチャなんですけど、タクシーチャーターで、キジル、グズルガハx2、
スバシを回って180元。（これは交渉次第で上下でしょう）
スバシに随分長いこと居たので、10:00に出て戻ったのが19:00でした。
スバシと烽火台は、まあ行って良かったと思います。
千仏洞は、莫高窟を見た後だったこともあり、見劣りするなあという感じ。
興味のある人にはいいのかもしれないけど。
ただ、>>560 にあるとおり、キジル（かなり遠い）への道中はなかなかの
景色です。
577: 525 2005/07/24(日) 17:25:00 ID:ORsYFwOH(3/4)調 AAS
スバシは、西寺も東寺も行きました。
車が着いた所で、「どんすー？ しーすー？」と尋ねると
「しーすー」ということで、「どんすーはあっちだ」と方角
を指差す方向に思いっきり見えてます。
東寺に行く時は、その入場料を西寺の入り口で払います。
（チケットは同じものなので、両方入ると同じものが2枚になる）
西と東の間にはクリークがあって、西寺の入り口そばに小さな
吊り橋があってこれを渡る。
東寺は見えているんで、一見、そのまま真っ直ぐ行けそうなんだ
けど、そのまま行くと、2本目のクリークにつきあたります。
幅1.5m程度なので、ジャンプで越えられなくもないけど、斜面に
着地することになり、失敗するとズブ濡れになりそう。
これを避けるためには吊り橋を渡って、しばらくクリーク沿いに
上流方向に歩く。しばらく歩くと、クリークの分岐があって、
ここは土手の上を歩けるようになってるんで、ここから東寺に向
かって歩いて行けばOK。
東までの間は、干上がった川の跡のようになっていて、サンダル
で行くのはあまりオススメしない。
578: 525 2005/07/24(日) 17:37:07 ID:ORsYFwOH(4/4)調 AAS
歩き方には片道45分とあったけど、チンタラ歩いて、東の壁まで20分強。
入り口がよく分からなかったので、壁に着いてから北方向（つまり壁を
右手に取る）に歩くと、鉄条網の破れがあって、そこから入ってみた。
回廊状になっててしばらく奥に進むと、これなら登れるな、というくらい
の斜面があって、ここを登ると、東寺と西寺を一緒に見られてかなりいい
景色。
とはいっても東寺の中には入れないので、来た道を戻って今度は壁を左手
に取って南の端のあたりまで歩くと、やっと入り口を発見。
ところが、何とカギがかかってて、中には入れず。
散々歩いてたので、よじ登る気力もなく、西寺の入り口に戻る。
行きは写真のアングル変えるためにふらふら歩いてたんだけど、
帰りは、写真なんか取らずに、普通に歩いて15分でした。
鍵がかかってて入れなかったんで返金しろ、と伝えると素直に返金してく
れたし、他の見学者が皆無で、ちょっとしたインディ・ジョーンズ気分で
楽しかったからいいんだけど、東に行くときは、施鍵の有無を確認した方
がよいかも。
来週、パキスタンに入るので、最後のｶｷｺです。連続投稿ｽﾏｿ。
579(1): 2005/07/25(月) 14:45:36 ID:S79Tmdsl(1/2)調 AAS
パキスタン⇔ウイグルってやっぱビザ必要？
滞在14日以内で往復航空券もってれば
いらないとか書いてあるんだけど。
580(1): 2005/07/25(月) 15:47:46 ID:YXqbdthH(1)調 AAS
>>579
パキスタン→ウイグル 不要
パキスタン←ウイグル 必要
581: 2005/07/25(月) 16:52:57 ID:S79Tmdsl(2/2)調 AAS
>>580
領事館の電話繋がらなくて困ってた。サンクス！
デリーin-outなんだけどパキ入ってフンザまで行くなら…
って感じで、カシュガルあたりまで見てきますー。
582: 2005/07/26(火) 12:39:20 ID:K4TDFysf(1)調 AAS
うわー楽しそうだな
行きたくなってきた
583(2): 2005/08/11(木) 14:02:08 ID:St/9p/KV(1)調 AAS
お金貯めて2年以内には絶対に行きたい。
行く前に言葉を覚えたい。
584(1): 2005/08/21(日) 12:12:37 ID:i9sBlZbV(1/2)調 AAS
>>583
昨日，新彊から帰ってきました。
カシュガルの変わりっぷりに愕然とし，
タシュクルガンにホテルを建てるために，
“大名行列”を組んで視察に来ていた共産党ご一行様の
傍若無人の振る舞いに暗澹たる思いでした。
奥地でも漢化という名の近代化が進んでいます。
早めに訪問されることをお奨めします。
585: 2005/08/21(日) 12:31:01 ID:NvKC51oJ(1)調 AAS
来月行くんですが、
あんま期待しないほうが良いのかね・・・。
特に思い入れもないし。
586(1): 2005/08/21(日) 12:46:34 ID:FRCQzGpi(1)調 AAS
来月、行く予定なんですが。。
反日感情が強い地域と聞きますが大丈夫でしょうか？
587(1): 583 2005/08/21(日) 13:19:38 ID:Tha/pegN(1)調 AAS
>>584
そうでしたか・・・急激に変わってるんですか。
自分が憧れてる新彊とは違ってきてるのかな・・・（涙）
特にクチャに思い入れがあるんですが
あの辺は漢化から免れてるんでしょうか・・・。
近々行かれる皆さんがｳﾗﾔﾏｽｲ。
つーか絶対1年以内に行ってやる。
588: 2005/08/21(日) 14:11:13 ID:i9sBlZbV(2/2)調 AAS
>>586
反日感情が強いのは，漢民族です。
今回も，モンゴル族や回族の皆さんと心温まる
交流をしてきました。
>>587
表通りではなく，ウイグル人居住区を散策されては
いかがでしょう。
589: 2005/08/26(金) 12:46:08 ID:vEC/dOIt(1)調 AAS
９月〜１０月あたりにカラクリ湖に行った人いる？
カラクリ湖いいからいっときなよと言われたものの、かなり寒いか
雪が降ってそうなイメージがあるんだが・・・・
590(1): [age] 2005/08/26(金) 21:44:06 ID:tUdGg+pW(1)調 AAS
ラダクからカシミールに抜ける情報きぼんぬ
591: 2005/08/26(金) 22:36:48 ID:o3jQSuwv(1)調 AAS
>>590
新疆と全く関係なし
592: 2005/08/27(土) 14:58:50 ID:yhKguu2B(1)調 AAS
北京語って通じる？
593: Mr.名無しさん 2005/08/27(土) 17:02:57 ID:ycf8pjWE(1)調 AAS
通じるウイグル人もいる。
結構ヘタな人もいる
594: 2005/08/27(土) 18:10:02 ID:uq4uOUWv(1)調 AAS
クチャのキジル石窟研究所の賓館は
一般人でも泊まれるんでしょうか。
または石窟のすぐ近くに宿ってありますか？
595: 2005/09/04(日) 15:34:29 ID:QzauHHKc(1)調 AAS
カシュガルの毛沢東像でかいな。
なんかここは共産党支配下なんだぞを体現してるようで厭らしい。
あれよりでかいのってどこかにあるのか？
596: :::: [ ] 2005/09/04(日) 15:52:45 ID:VyEPhXCy(1)調 AAS
カラクリ湖は3700メートルにある。寒い、空気が薄い、高山病も気になる。
パキに抜けるのは、もっと大変だ。若さと体力が必要です。
597: 2005/09/08(木) 03:34:07 ID:91nVpo4Z(1/3)調 AAS
2週間後位に新疆行ってきます。
昔からトルコ＆中央アジアが涎が出るほど好きなので期待しているのですが、
今回は休暇等の関係で、ウルムチ以東しか行けません。
中央アジアの空気を感じられると言ったらやはりトルファンでしょうか。
いつかカシュガルに行きたいなぁ。
598(2): 2005/09/08(木) 03:55:34 ID:91nVpo4Z(2/3)調 AAS
折角の旅なのに人に訊いてばっかというのも何ですが、
この地方で特に何か必要な（お勧めな）アイテムなどありますか？
ログを見ていると、蚊取などは売っているようなので、他に何かあれば。
599: 2005/09/08(木) 03:57:14 ID:91nVpo4Z(3/3)調 AAS
600: 2005/09/08(木) 23:52:52 ID:pcUN9Ksf(1)調 AAS
>>598
カバンに余裕があるならだけど、土産に乾麺はどう？
市場でいろんにな種類のやつを山積みにして売ってたよ。
あのへんで食べた麺、みんなおいしかった。
地域それぞれでちょっとずつ違うんだけどね。
あとは土産物ではない白酒。
安い飲み屋で出してくれるようなのがすごくうまかった。
私はペットボトルに詰めてもらって持ち帰りました。
601(1): 2005/09/09(金) 03:10:13 ID:JF4FW3f+(1)調 AAS
今飛行機でのお酒の扱い厳しくなってるから注意。
荷物とは別に預けないといけなかったと思う
602: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 23:54:55 ID:4qAxy+we(1/2)調 AAS
>>598「ライト」とかが必要です・・野外にて、夜間、トイレに、たどり着く為に・・
603: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 00:07:39 ID:4qAxy+we(2/2)調 AAS
追加/おっと！これ忘れてた・・バンドエイド！ライトは高信頼性の「単3電池を二本使用するマグライト」などが、お勧めです。接触不良が皆無なので・・
604: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 00:18:54 ID:Sq5QSP+M(1/3)調 AAS
あっ！これを忘れた！連で、すまそ・再び追加/よく効く下痢止めも、凄く重要・・下痢を起こすと、著しく体力が低下しますので
605: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 15:00:56 ID:i1JR5A1n(1)調 AAS
でも細菌性の下痢を薬で無理矢理止めるとえらいことになるぞ。
606(2): 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 15:55:42 ID:OdE81fjU(1)調 AAS
みんなは何を食べてあたったの？
607: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 17:20:17 ID:Sq5QSP+M(2/3)調 AAS
酷い下痢の場合は病院に行ったほうがよいかな・・どのような種の下痢なのか、ダイベンの検査をしてくれる(笑)
608: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 17:23:09 ID:Sq5QSP+M(3/3)調 AAS
>>606質素な中華料理(笑)ウイグル食では、シシカカとか・・ラグメンは口に合わず。。
609: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 21:47:46 ID:Ca8SRD4w(1)調 AAS
>>606
ヨーグルトにナンちぎったのぶっこんだやつ。カラクリ湖のレストランで喰った。
おいしかったのになあ・・・
610(1): Mr.名無しさん 2005/09/12(月) 03:48:52 ID:8hVPtrFi(1)調 AAS
ペットボトルの水にあたった
611: 2005/09/12(月) 05:32:29 ID:jnzcpGju(1)調 AAS
ヨーグルトであたったら無茶苦茶ひどそうな気がする・・・
612: 2005/09/12(月) 19:15:53 ID:uR3PoGm7(1)調 AAS
ガムシャラ旅行団見てる人いるかい？
外部ﾘﾝｸ[php]:entame.express.jp
613: 2005/09/17(土) 01:20:47 ID:R8B4IZ2U(1)調 AAS
↑すんません。観た事ないです。。ｳｲｸﾞﾙ料理と言えばサモサらしきものも、露天で食べたな。これは、おいしかった。。あとはｼｼｶｶとﾅﾝがメインだったな！ｼｼｶｶで、一言 うまい！ うますぎる！・ｼﾙｸﾛｰﾄﾞで必要な物(ｽｷﾝｶﾞｰﾄﾞ)も、あったほうがよいかな？南京虫に効けばの話ですが…
614: 2005/09/24(土) 02:06:02 ID:Xyebfxj4(1)調 AAS
>610
現地のペットボトルには気を付けた方がいいってことですか？
615: 2005/09/24(土) 02:22:56 ID:8/NqeHsD(1)調 AAS
ウイグルの中心で独立万歳と叫ぶ
616: [fusianasan] 2005/09/24(土) 16:00:12 ID:sg2/Cl8S(1/2)調 AAS
ウルムチのラグ面は中央アジアNO.1
617: 222.82.225.234 2005/09/24(土) 16:01:28 ID:sg2/Cl8S(2/2)調 AAS
間違えた・・・
618: 2005/09/24(土) 16:06:23 ID:FgOLdsYN(1)調 AAS
ラグメン駄目って奴がこのスレには多かった気がする
619: 2005/09/24(土) 16:28:04 ID:CNM5A4Wi(1)調 AAS
旅行から帰った人のレポはまだですか？
620: 2005/09/25(日) 15:57:06 ID:Y9bLdwQO(1)調 AAS
>>601
中国で機内への酒持ち込みが厳しくなった理由は，
酔っぱらった北○鮮の男性が大暴れしたからだって。
この夏，北京で聞いた。
621(1): 2005/09/27(火) 06:47:45 ID:6ddpFtTq(1)調 AAS
つい先日帰ってきました。
書きたいことは沢山あるのですが、
料理がおいしかった。特にシシカバブは思い出すと涎が溢れ出ます。
ただ、「辣」の文字がついた料理は辛すぎて、ビール3本消費した挙句ギブアップ。
あと、同地域に住んでいても漢人とウイグル人の格差が意外と大きいのを感じました。
正直、反日暴動のせいで、漢人の風当たりが強いかと思ってたんですが、
日本人だと公言しても一度も嫌な目に遭いませんでした。まぁ運が良かったのかな。
あとハミ王陵で案内してくれたガイド（ウイグル人）が超絶美人でした。
そんな俺のお気に入りはハミとトルファン。
622: 2005/09/28(水) 11:56:15 ID:CRVq0kcX(1)調 AAS
>>621
お帰りなさい。
トルファンも近代化（漢化）にさらされているのかな？
常設バザールの情報なんかがあれば教えてください。
ウルムチの二道橋市場みたいになっていたら，いやだなあ。
623(1): 2005/09/29(木) 23:28:10 ID:vyRItL8W(1)調 AAS
北京政府の許可なしに未開放地区に入ったらどうなるでしょうか？
624: Mr.名無しさん 2005/09/29(木) 23:52:41 ID:Yyhci1aY(1)調 AAS
何処が未開放で何処までが開放なのかよくわからん
625: 2005/09/30(金) 03:37:48 ID:ycbh8MP/(1/3)調 AAS
>>623・罰金刑(日本円にしたらしれてる)と、48時間以内に、この地を離れるようにと指導を受けます。
626: 2005/09/30(金) 03:42:45 ID:ycbh8MP/(2/3)調 AAS
625番追加です。公安にバレた場合場合のケースです。。バレなければ何もおきません
627: 2005/09/30(金) 03:47:01 ID:ycbh8MP/(3/3)調 AAS
場合場合× 場合◯ ソーリー
628: 2005/09/30(金) 23:30:14 ID:b3C4WzQ1(1/2)調 AAS
一応はっとくよ
“東トルキスタンが組織を解放する”(ETLO)は公言して、すべての手段を使うことを
始めて中国政府に武装する戦争を始める。
これは中国西部の新疆の分離が組織して初めて公然と武装闘争の形式を採用して独立
を努力することを宣言するのだ。
ソース：BBC
外部ﾘﾝｸ[stm]:news.bbc.co.uk
記事は上記を以下で翻訳
外部ﾘﾝｸ:www.excite.co.jp
629: 2005/09/30(金) 23:39:07 ID:mtx6OKhQ(1)調 AAS
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
【中国／ウイグル問題】東トルキスタン、コルラ市長が自殺。中共当局による謀殺の疑いも。
2chｽﾚ:news4plus
【東ア】東トルキスタン（ETLO）が中国に宣戦布告？ [09/30]
2chｽﾚ:news4plus
【東ア】東トルキスタン（ETLO）が中国に宣戦布告？ ★２
2chｽﾚ:news4plus
【東ア】東トルキスタン（ETLO）が中国に宣戦布告？ ★２[09/30]
2chｽﾚ:news4plus
630: 2005/09/30(金) 23:53:15 ID:b3C4WzQ1(2/2)調 AAS
コルラなつかしいなあ
631: 2005/10/01(土) 00:03:59 ID:wIz7R9FO(1/2)調 AAS
よくわかんないんだけど・・・
旅行には普通に行けるの？やばくなるの？
632: 2005/10/01(土) 00:11:31 ID:la4UmkM3(1)調 AAS
いけるいける
でも漢族に見えない格好が良い
633: 2005/10/01(土) 00:12:42 ID:6SsEVuMp(1)調 AAS
ウイグル共和国と呼びなさい
新疆ウイグルでは、中国の主張を認めたことになります
634: 2005/10/01(土) 00:42:03 ID:s0SZG6Ta(1/2)調 AAS
ウイグルって、そこそこ治安よいですよ。。でも、シャワーあびるときとか、目の前に貴重品を、ぶら下げて目を離さないくらいの注意は必要。頭、洗うときも目を開けてたもんな〜[シンジャンに限らず何処でも・・] 平和ボケ日本人の感覚だと、やっぱマズイ
635: 2005/10/01(土) 01:02:11 ID:s0SZG6Ta(2/2)調 AAS
あっ！そっか！シンジャンって言葉はウイグル人は嫌うね
636(1): 2005/10/01(土) 02:07:35 ID:wIz7R9FO(2/2)調 AAS
そっか、行けるのな 良かった。
漢族に見えない恰好ってのは人民服っぽいの？
637: 2005/10/02(日) 16:11:22 ID:Qz+fgQG7(1)調 AAS
w
638: 2005/10/02(日) 22:43:28 ID:mGHijvF6(1)調 AAS
>>636・毛さんが着てたのが人民服！あなたがイメージしてるのは解放軍ゃ農作業のジッチャンが着てる物を、そー思ってるのかもなぁ？着る物なんか何でもいいですよ。中国人は履いてるｼｭｰｽﾞで外人かどうか見分けている
639: 2005/10/03(月) 12:22:59 ID:dj7NPVrv(1)調 AAS
ウイグル頑張れ！
640: 2005/10/03(月) 20:22:26 ID:VLW2918w(1)調 AAS
ウイグル人から漢民族とみなされたら
結構嫌な対応されたりするよ。
641(1): 2005/10/04(火) 22:17:28 ID:OTk9Rw9P(1)調 AAS
食べ物まずそう
642: 2005/10/05(水) 00:19:24 ID:8jxKLa5N(1)調 AAS
>>641
うまいぞ。シシカバブは何十本食ったやら。
643: 2005/10/05(水) 03:02:32 ID:/2Zwh9K7(1)調 AAS
シシカバブ・・・食べたい・・・！
こんなこと聞いていいですか？
現地にまだ行けそうにないので、まずは日本で唯一のウイグル料理屋に
行こうと思うんですが行かれた人います？
本場の味ですか？
644: 557 2005/10/06(木) 21:54:32 ID:+sG9i3AJ(1)調 AAS
２週間ほどの日程でカシュガル・クチャ・トルファン・ウルムチ・ピチャンに行ってきました。
中でもカシュガルとクチャが印象に残ってます。
>>576
私の場合、クチャでのタクシーチャーターはスバシ、グズルガハ、 キジルを回って
220でした。帰りに北京で会った日本人は240だったと言ってたので、まぁその辺りが
相場なんでしょう。
クチャ駅に夜着いて、ホテルまで乗せてもらった運ちゃんと交渉して翌日の相手を
してもらうことにしました（ホテルのチェックインも手伝ってくれてすごく親切だった）。
朝9時半に出発して、スバシ、グズルガハ烽火台を見たあとキジルへ向かいました。
その途中の景色は噂通りすごかったです。途中に塩水渓谷を初め、景色のいい
所が何箇所かあり、随時停車して撮影タイムをくれました。
キジルを見た後、まだ14時ぐらいだったので運ちゃんに「大峡谷へ行かないか？」
と勧められました。120元追加だと言うし、名前がベタでしょうもなさそうだったので
躊躇しましたが、「100元なら行く」と言って連れてってもらいました。
実際キジルからすごく遠かった。100km近くあったんじゃないかと思う。
ゴビの中をタクシーで疾走するというのも日本ではできないだけに印象深かったです。
でも大峡谷はマジですごかった。たっぷり２時間使ってもまだ見たりないぐらい。
スバシやキジルは今ひとつだと思ったけど、大峡谷はお勧め。
19時にホテルへ帰って320元。
「明日はどこへ行くんだ。タリム河やタクラマカン砂漠はどうだ？」と勧められましたが、
翌日は市内をじっくり見たかったこともあり断ってしまいました。でもいい運ちゃんだったなぁ。
645(2): 2005/10/06(木) 22:14:43 ID:IDV1303m(1)調 AAS
いいですねえ、私はクチャに行きたくてしょーがないんですよ。
もっと聞きたい。
タクシーは一人で？
ウイグル語は喋れるんですか？
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