二次創作専用板についていろいろ議論するスレ

[過去ﾛｸﾞ] 二次創作専用板についていろいろ議論するスレ (247ﾚｽ)
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1: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/27(火) 21:35:08 ID:/j2rbjYb0(1)調 AAS
二次創作専用板が欲しい、いやそんな板必要ない、といった議論は以後こちらで。

2: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/27(火) 21:48:48 ID:zk3Xo4mt0(1/2)調 AAS
また荒技に出たね～ｗ

3: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/27(火) 21:53:36 ID:lBwB40b60(1)調 AAS
スレスト
↓

4: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/27(火) 21:56:45 ID:Ql80uJaL0(1)調 AAS
二次創作板は普通に欲しいが、何故わざわざ別にスレを建てるのかと
余計な真似すんなよ

5: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/27(火) 22:25:44 ID:pBiVAvM60(1)調 AAS
こんな勝手な蛆虫みたいな連中の為に板なんていらん。

6: ◆V3avBTAFA6 2007/03/27(火) 23:23:57 ID:PbPaZ7uW0(1)調 AAS
以前、2chで不採用になった新板を作るスレというスレを立てた者です。
一応、いろいろやってますので
忘れないでくださいね。

なんなら、この板も、2chじゃなくて僕の掲示板群で作る、という案もあるので（￣ー￣）

↓スレスト

7: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/27(火) 23:29:48 ID:zk3Xo4mt0(2/2)調 AAS
つか、２ちゃんに板作ってもらうことに意義があるんだろう。

なにしろ外部に掲示板作ったって繁華街から離れた裏道に開いた店の
ように人こないからなー看板娘でもいりゃ別だろうけどｗ

みんな、人の集まる繁華街に店を持ちたいのよ。

8: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/28(水) 00:21:05 ID:9CbJ8+C10(1)調 AAS
理想郷でやれ

9: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/28(水) 00:28:39 ID:yVavvxvi0(1/2)調 AAS
てめえらでサイト作ってそこで遊んでろよ
いい加減うぜえよ

わがままばっかり言いやがってクソが

10: ７ 2007/03/28(水) 00:30:30 ID:9nYgmZGX0(1)調 AAS
新板をねだる奴の一般論を言ってるまでよｗ

11: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/28(水) 00:36:23 ID:yVavvxvi0(2/2)調 AAS
そうか。悪かった
あまりにも行儀悪いんだよ、二次創作板だがパロデイ板だか
望んでいるやつ、反対しているやつ

マジでそんな奴らの為に板を新設なんてやめてほしい
ゴネ得は許したくねーよ

12: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/28(水) 00:52:17 ID:LnpOEjEj0(1)調 AAS
作らせたくない人のゴネ得もな

13: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/28(水) 01:37:51 ID:T5U74jx90(1)調 AAS
そうやって相手に言い返すより前に
連投やスレ占有はちょっと良くなかったねこれからは気をつけよう、とか
そういう呼びかけは出てこないのかね。欲しがっている人達の間では。

まあ隔離スレができたんだから今後はこっちでがんばってください。

14: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/28(水) 01:40:48 ID:u8u8YJd+0(1)調 AAS
まともに強請ってる人間はこんなところに来ないだけでは？

15: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/28(水) 01:59:32 ID:5x0NkEEm0(1)調 AAS
ねだるも漢字にするとイメージ悪いな

16: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/28(水) 08:37:27 ID:Zy1z0hv10(1)調 AAS
でも、まさに「強請る」だよなこいつらの場合

17: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/29(木) 13:00:44 ID:AMWmPy4YO携(1)調 AAS
まあ、反対意見を集約すると、
俺らは今居る場所でやってるから邪魔すんな、
だな。

けど、その巧くやってるスレって純粋な小説創作スレじゃなくて半分ネタのスレばっかな気がするな。
小説執筆と批評に専門化した板が出来ても関係無いような？

18(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/29(木) 19:05:37 ID:zKRPgd8H0(1)調 AAS
自分は二次創作板欲しい派だけど、今のやり方には疑問を持ってる
注意や意見を受けてもテンプレの改変もないし、答える努力もあまりないし
前に話し合って今のねだるテンプレを作ったって言うけど
新規の自分からすればどこでどんな過程があってそうなったのか分からないから心許ない

19: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/29(木) 19:08:53 ID:N0ow0zM00(1)調 AAS
つうか、せっかくスレ立って（どういう思惑で立ったのかはしらないけど）スレスト
もされないんだからマジメに切望してみたら？

もちろんダメもとで、、、

20: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/29(木) 19:25:34 ID:IHiT8LhP0(1)調 AAS
ここはエロパロのエロ抜き板がほしいってのが元になってるんだろうけど、
エロパロのパロ抜きをほしがってるカプ萌え板が一年以上引っ張っても
どうにもなってないとこをみると、たにしのおじさんは全く作る気ないんだろうなあと…

21: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/29(木) 19:58:16 ID:G8mTowH20(1)調 AAS
あっちに書いてしまった。すまない。以下、俺の意見のコピペ。

ざっと前スレから読んだけど、正直いらないと思うな、二次創作板は。

俺も某ＳＳスレ住民だが、非常にうまくいっているし、
既にその板の文化に根差している。

「どの板へ行っても追い出される」と書いてるけど、
受け入れ先は必ずあると思うし。

申し訳ないが、無意味なテンプレ連投や感情的なレスを見る限り、
追い出されるのは板違いのせいだけでなく、
そのスレの住民たちの態度や品格にも問題があるのではないか。

事実がそうでないとしても、今までのこのスレを見るとそう見えてしまう。
正直、そんな住民たちが集る板に移転して欲しいとは思わないし。
今まで好調だったＳＳスレほど、荒らしに集中攻撃されるのが目に見えてる。

ま、これは個人の意見で、あとはぶたさんがどう判断するかだ。
ただ無意味に騒げば騒ぐほど、板新設は遠くなるだろうな。

22(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/29(木) 21:15:38 ID:yNsE+sWD0(1/2)調 AAS
＞「どの板へ行っても追い出される」と書いてるけど、
＞受け入れ先は必ずあると思うし。

具体的に何処にあるのかを教えてもらいたいな。
例えばパロロワのLSロワ、JBR2nd、カオスは何処にその受け入れ先があるんだ？
無責任なことだけを言わずに、きちんと明確な場所を指定しなきゃ否定するだけの説得力がない。

まあかと言って俺も世辞創作板は要らないと思うのだけど。
でも受け入れ先が必ずあるなんて適当なことは言わないし、あるとも思わないんだ。

23: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/29(木) 21:19:34 ID:yNsE+sWD0(2/2)調 AAS
×世辞創作板
○二次創作板

なんか変な間違いをしてしまったｗ

24: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/29(木) 21:59:03 ID:bedJOgva0(1)調 AAS
>>18
＞注意や意見を受けてもテンプレの改変もないし、答える努力もあまりないし

それって何度か見掛ける発言だが、どんな注意や意見があった？
最新のテンプレは外野からの意見を加味して修正した結果なんだがな。
もちろん、反対派の工作じみた”パロディ板”なんかじゃなくて、前スレに出ていた”二次＆創作文章板”の方だが。

つうか、何か意見があるなら幾らでも言ってくれ。
疑問があるなら分かる範囲で答えるよ。

25: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/29(木) 22:16:39 ID:24y+0KC40(1)調 AAS
申し訳ないが、「反対派の工作じみた」と根拠の無いレッテル貼りしてる時点で
あなたに冷静で公平な意見が出来るとは思えないな。

26: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/29(木) 22:18:29 ID:QJ8Yqwt30(1)調 AAS
と、取り立てて反論も無いので誤魔化してみる。

27(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 09:36:32 ID:TQGRJ26C0(1)調 AAS
>22
略称じゃ何の二次創作なのかさっぱりわかりません＞＜

28: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 09:57:46 ID:/Zgd8rM00(1)調 AAS
反対派というか、新板を作らせまいと自作自演工作してるヤツがいるね。
面白半分、ゲーム感覚で話を潰して遊んでる感じ。

とかレスがつくと、根拠は？と過敏に反応してくるのがw
スルーしないと、自演臭が一層鼻につくよ

29: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 12:19:35 ID:2tCf65uLO携(1)調 AAS
まともな反対理由すら無いしな。

30: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 12:21:34 ID:BbwNx/lu0(1)調 AAS
反対理由じゃないんだよね・・・どっちかというとプレゼン。
板を作れる人に対する。

31: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 13:44:00 ID:IeEG/gdf0(1/2)調 AAS
既に今いる場所でジャンルとして定着してるという意見、
周囲からもそこでやって構わないと認められているのなら、新板ができてもその場所で続ければ良い。
複数の板で取り扱い範疇が重なっても構わないと言われてるのだから、
二次創作専用の板ができても今いる場所が板違いになることは無い。

それでも、新板を口実に追い出される危険があると言うのなら、つまりは二次創作がそれだけ不安定な扱いだと自覚があるのだろう。
年月と実績を積み重ねてるとの自負を持ちながらそれならば、他の弱小スレがより強く危険を感じていることも理解できると思う。

32: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 13:52:46 ID:IeEG/gdf0(2/2)調 AAS
既に各地の板でやれる場所があるから専用の板なんて不要という意見、
専用の場所を求めてねだられるものの九分九厘は、既に何処かの板の片隅でやっているものばかり。
特に問題にすることではない。

２ｃｈ外部に自サイトを作ってやれという意見、
これまた２ｃｈで扱っている全てのジャンルに当てはまることで、問題にはならない。

二次創作なんて需要は無いという意見、
エロパロ板が活発に動いている状況を見れば一目瞭然。

二次創作は著作権的に難しいという意見、
Youtube板、Download板よりはまだ安全。
同人板やキャラネタ板でも問題は起こっていない。
２ｃｈ外の二次創作サイトが摘発されてから考えましょう。

33: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 14:47:18 ID:v1ZPEhDf0(1)調 AAS
反対派は、反対→潰しするのが楽しくてやってる風に見えますね。
なんか推進派を貶めて、「程度の低い連中のわがままなんかいちいち聞けませんよ、ねー？」とやってるだけだもんな。
議論になってないし。

34: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 16:38:25 ID:MfGt+x0C0(1)調 AAS
＞エロパロ板が活発に動いている

ここは疑問符ｗ

35: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 16:43:54 ID:yltz5QcH0(1)調 AAS
JBR2ndの人達は、最初から週刊少年漫画板がふさわしい、なんて思い込みを何故か持っていたようなんだよねえ。
板のローカルルール読めば、そこでは板違いで漫画サロンでやれ、と書いてある事くらいすぐ分かるはずなのに。
そういうの見てると、自分達の都合しか考えていないなあ、とは思う。

別に板があったっていいとは思うけど、そういう姿勢は敵を多く作りそうな気がする。

36: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 19:15:50 ID:oD6cLYUX0(1)調 AAS
その敵とやらが発生するメカニズムを教えてくれ

37: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 19:17:06 ID:sNPUE5ng0(1)調 AAS
>>27
ちゃんとパロロワと書いてあるし、そもそも知らない奴が余計な発言をするなよ

38(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 20:36:20 ID:23SSSDf+0(1)調 AAS
こういう議論って、板が必要だ不要だという理由を、知らない人に訴えかけるものじゃないのか？

39: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 22:18:17 ID:50EFSmRP0(1)調 AAS
二次創作板じゃ、
最初から興味のある人ならともかく、
そうじゃない人だと、
何をやる板か分かり難いので、
変えた方が良いじゃないの？

40(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 23:01:41 ID:AH2tntHp0(1)調 AAS
サロンがあるのはまだ今居場所があるけど、サロンがないのは居場所がない

ローカルルールを考慮してスレを立てずにいれば「需要がないのは明らか」とか
「今ないものが板ができたってでてくるわけがない」とか
じゃあ現存板のローカルルール無視してスレ立てりゃ納得すんのかよ

41: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 23:05:46 ID:T0JwylxZ0(1)調 AAS
>>38
知らない人間がこんな隔離スレ見に来るわけねえだろ
馬鹿かお前は

42(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/30(金) 23:55:06 ID:H0Ek6XyK0(1)調 AAS
>二次創作は著作権的に難しいという意見、
>Youtube板、Download板よりはまだ安全。
>同人板やキャラネタ板でも問題は起こっていない。
>２ｃｈ外の二次創作サイトが摘発されてから考えましょう

違法、もしくはグレーとわかっていて作れというのか。
こういうのを考えなく発言するから程度が低いと言われるんじゃないのか？
対策を講じてからの発言ならともかく。

43(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 00:02:21 ID:sR2q/wlP0(1/2)調 AAS
ぶたさんたち運営側からすれば、
リスクがある板は出来るだけ立てたくないのが本音だろう。

まあ、どの板でもある程度のリスクは付きものと思うが、
表題からしてグレーな板は避けたいと思うのは当然の事じゃないか？

だからこそ、今までぶたさんはまったくスルーしてたんじゃないの？
そのリスクと引き換えるほどの需要があるかっていうと疑問だし。

44: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 01:36:01 ID:xlVqPQtU0(1)調 AAS
…

なんてことは運営側が判断することで何の根拠もなく勝手に代弁されてもな。

45: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 08:32:30 ID:Nl2MCsSN0(1)調 AAS
結局、まともな意見に対しては反論できないんだな。
所詮運営側が判断する事、と言ったら話のすべてが終わる。

俺も>>42-43に同意。
法にタイトルから抵触する板なんぞ別にいらない。
それに運営側が今まで43のような判断しているから出来ないんじゃない？

それに二次創作板のニーズがないとは言わんけど、現ねだるスレ見ても
いじめ板とか、がん板とか香港マカオ板とかの他の板の方が
よほど一般に汎用性高くてニーズがあると思うし、作るとしても後回しでいい。

46: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 09:04:28 ID:UJzCKqlN0(1)調 AAS
>40
サロン(及びサロン的な板)のないのって何かあるっけ？

47: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 10:59:19 ID:dipGQNkG0(1)調 AAS
訳わからんな
反対派が工作のためにこのスレ立てた、と言いながら
賛成派以外はスレから追い出そうとするし
議論スレといいつつ、都合の悪い>>43みたいなのは
スルーしようとするし

実際問題、ぶたさんに相手にされてないのは事実だろうに
別に新板は必要はないと思うけどな
板依頼案件としてさして重要度が高いと思えない

48(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 13:53:36 ID:6LjJ6PrR0(1)調 AAS
重要度ってｗ

優先して作らなきゃならん板なんて無いだろｗ

49: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 14:08:50 ID:tj1NsLzgO携(1)調 AAS
ひろゆきが先導してようつべ板作ってるのに違法性がどうとかが問題って言われても説得力ないね
たんにぶたさんがｦﾀネタに全く興味ないんだろ

50: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 14:29:10 ID:No2S9vkb0(1)調 AAS
グレーはあくまでグレーであって黒ではない。
むしろ同人の様に金銭の授受が行われない以上、より白に近い。

殆どのサーバー会社が、二次創作サイトを違法として扱ってないこと、
出版社などの権利保有者が、二次創作サイトを訴えていないこと、
これらを見ても訴訟リスクなど無視できる範囲。

51: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 18:46:34 ID:l/qeJ1b/0(1/2)調 AAS
>>48の言う通り、優先して作るべき板なんて無い
勿論、この二次創作板も、な

いくつかあるうちの案件の1つに過ぎない
それなのになぜ、こんなスレ立てるのかわからん。

52: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 18:54:39 ID:l/qeJ1b/0(2/2)調 AAS
ここでほんの数人がゴネたところでぶたさんにスルーされて終わりだろうに
アンチが立てたという割にはこれ幸いって感じだな

53: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 19:03:22 ID:V36BtlPk0(1)調 AAS
>それなのになぜ、こんなスレ立てるのかわからん。
いくつかあるうちの1つなのに延々とねだるスレで議論されても
ほかの案件の邪魔になるからです

単独スレ立って板ができた前例ってあるの？
いつも排除されるだけで立ち消えって記憶しかないが

54(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 21:21:30 ID:+YlQXkHE0(1/2)調 AAS
似たような感じの交通整理スレからは、歴史難民や４コマ漫画ができてる。
この趣旨の板について、という単独のスレからはまだないかな。

つか、そこまでねだるスレで延々続ける案件自体が、ほとんどなかったような気が。

55: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 21:37:17 ID:VwcX/kC40(1)調 AAS
>>54
交通整理スレは指示があって立ったもんだけど
このスレは２次創作の話題を、
新板をねだるスレから隔離したい人が勝手に立てたもの

56: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 22:16:02 ID:J5PvqLX00(1)調 AAS
プレゼンが上手く行くか行かないかだからな
ねだるスレでしつこいとか邪魔を入れられつつ続けるよりも、
ここで板を作る利点（？）が上手く伝わるように案を練っていく方が良いと思うが…

57(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 23:05:14 ID:sR2q/wlP0(2/2)調 AAS
板を作るほどの利点とやらがあるのか、本当に

ここでいう利点とは、このスレの連中に対してのものでなく
２ｃｈに対する、な

そもそも、このスレ自体に人がいないだろう
クラウンのロワ雑談スレでも「いい加減やめとけ」と言われてたくらいだし

58: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 23:10:27 ID:aORoUNCI0(1)調 AAS
>>57

２ｃｈにとって利点のある板ってなんじゃそりゃ。
既存の板が２ｃｈに対してどんな利点があるのかってことから説明してくれ。

59: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/03/31(土) 23:15:45 ID:+YlQXkHE0(2/2)調 AAS
少なくてもねだるスレ30のラスト200レスが、ほとんどこの話題というのはちょっとやりすぎだわな。

その最中にこんなレスもあったし、ここで揉めておけばいいんじゃないかと思う。

835 名前：ぶたさん ★ [sage] 投稿日： 2007/03/24(土) 14:00:03 ID:???0
もっと揉めておいてください

60: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/01(日) 00:04:19 ID:qIp0gtOe0(1)調 AAS
揉めるも何も、ここに大して人がいないのは
今のこのスレの進捗具合とIDを見れば明らかだろｗ

賛成派と反対派が感情的になって罵り合ってたからレスが進んだだけ。

61: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/01(日) 00:13:55 ID:TlVbb2G80(1)調 AAS
＞賛成派と反対派が感情的になって罵り合ってたからレスが進んだだけ。

だからねだるスレでやったら迷惑なんだろう。

62: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 01:18:51 ID:nhv3e8/y0(1/2)調 AAS
じゃあ前向きに揉めるとして、何を話し合えばいいわけ？
テンプレの文章ちょっといじったくらいじゃどうにもならない気がするけど。

↓前スレの最終投下テンプレ
2chｽﾚ:operate

運営の人が求めるメリットってのは既存２ちゃんねらーの交通整理と新規ユーザーの獲得ができるか否か、
それが鯖のリソースを裂くだけの効果が期待できるかということだとすれば、利点はあると思う。
これ以上人は増やしたくない、分散してたほうが鯖にやさしいからまとめたくないってなら利点はない。

63: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 04:03:25 ID:e9vs4a+n0(1)調 AAS
すまん、投下テンプレ見れないからコピペして載せてくれ

64(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 04:14:20 ID:u5YV1qOX0(1/2)調 AAS
【板名】二次＆創作文章板
【理由】
漫画やアニメのパロディ小説、完全オリジナルの小説を書くスレは各地に分散し、かつ迫害されている場合が多いです。
各サロンでのキャラスレではAAやSSは拒否反応を示すものも多く、対立がおこっていることもしばしば。
二次創作スレに対して削除依頼が出されることも多く、どこで書けばよいのか分かりません。

創作文芸板は小説を書く技法を語る板で、小説を発表するスレはＬＲでスレ立てを規制されており、発表する場ではありません。
同人板は、捜索文芸板と同様に書く側の技術論と、買い手側の情報交換の場であって、自作同人を発表する場ではありません。
文芸・書籍総合板は、書籍関係の板のサロンであり、小説が元ネタの二次創作以外は板違いになります。
各専門板では作品、作者スレ以外のネタスレはあまり歓迎されない場合が多く、特に二次創作は板違いだと主張する人が多いです。
BBSPINKにはエロパロ＆文章創作板という小説発表の為の板がありますが、当然ながら年齢制限があり、受け入れ先としては不適当です。
【需要】
現在、漫画系、ゲーム系、小説系、その他の各板に二次創作スレが迫害されながらも多く立っており、需要はかなりあります。
エロパロ＆文章創作板でも「エロ無しは出て行け」という迫害の声にもめげず、かなりの数の創作が為されています。
また、書き手、読み手が一箇所に集まって目立つことにより、相乗効果でさらに活性化すると思われます。
【内容】
漫画やアニメのパロディ小説、完全オリジナルの自作小説などを書いて感想を貰う。
統一のテーマを決めて、複数人で小説を共作するなど。

削除ＧＬ３（コテハン占有）に抵触しないよう、自分専用のスレ立ては禁止、
元ネタとなる作品ごとや、統一テーマごとにスレを立て、そこに複数人が作品を持ち寄る形に。
（例）「華麗なる食卓　二次創作スレ」「架空戦記専用スレ」
【鯖】 book4
【フォルダ】 novel
【カテゴリ】
文化：”創作文芸”の下辺り。
漫画・小説等：同人イベントの下辺り。
このいずれか。
【名無し】名無しさん＠執筆中
【ID】強制/携帯識別（一つのスレで複数人が投稿執筆するため、各々の作品を区別するのにＩＤは必要）

65: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 09:49:35 ID:3a7/HB7U0(1/2)調 AAS
テンプレの表現を多少変えた所で
結局は内容一緒なんだから、
逆に投下なんてしない方がいいだろう

また反感買うだけ。

66: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 09:54:57 ID:3a7/HB7U0(2/2)調 AAS
それに

＞二次創作スレが迫害されながらも多く立っており

いくらなんでもこれは嘘。
一部はそう、というだけだろう。
俺は３つのSSスレに常駐してるが
外部の人間に迫害されてるところなんて見た事がない。
内部で荒れる事は当然あるが。

67: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 10:13:55 ID:u5YV1qOX0(2/2)調 AAS
迫害とか追い出されるとかの表現は捨てて、別のアプローチを探した方がよさそうだな

68: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 15:35:17 ID:iJgDROBT0(1/3)調 AAS
迫害されているんじゃなくて、
その住民がマナー知らないから注意されたりしてるのを
迫害されていると思い込んでいるケースも多いんだろうな

迫害されました、他のスレも困ってますとか言い出しても
実際、各板で上手くいっているSSスレは数多い。

平気で嘘をついて同情を引こうというのがあざとい。

69(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 15:39:51 ID:iUQeD2vy0(1/2)調 AAS
＞その住民がマナー知らないから注意されたりしてるのを
＞迫害されていると思い込んでいるケースも多いんだろうな

試しにそういう例を挙げてみてよ

70(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 15:43:04 ID:NUO1vJWm0(1)調 AAS
まあ、迫害はないにしても荒らしに目を付けられやすいのは確かだな。

71(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 15:45:46 ID:iJgDROBT0(2/3)調 AAS
知らん。

ただ、平気で他の人の迷惑を顧みず
何回もねだるスレにテンプレ連投したり
テンプレ内に平気で嘘を組み込んで同情を引こうとしたり
そういう非常識な点からそう思っただけ。

72: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 15:47:30 ID:iJgDROBT0(3/3)調 AAS
>>70
じゃ、板なんて作ったら余計に
荒らしが集合するだけじゃん。

73(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 15:50:55 ID:iUQeD2vy0(2/2)調 AAS
>>71
なら憶測で物を語るな
見てきたようなことを言うなら、それだけの根拠を出せなきゃ説得力に欠ける

74: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 21:27:40 ID:nhv3e8/y0(2/2)調 AAS
現在サロン系ではSSスレの排除は行っていない、という前提はあってる？
ローカルルールで禁止してる板があったら教えてほしい

サロンがなくて二次創作の需要がありそうなのは映画系あたりかな
テレビサロンでドラマの二次創作が可能なのかどうかは知らんが

75(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/02(月) 23:25:21 ID:7hh0IZoF0(1)調 AAS
>64では確実にそこでもあぶれる二次創作が生じるので、板貰ってから決めるような事は書かない方がいい。
めでたく貰えてから自治スレで揉めればいい事。

具体的には
削除ＧＬ３（コテハン占有）に抵触しないよう、自分専用のスレ立ては禁止、
元ネタとなる作品ごとや、統一テーマごとにスレを立て、そこに複数人が作品を持ち寄る形に。
（例）「華麗なる食卓　二次創作スレ」「架空戦記専用スレ」

これだと、例えば「スクールランブル二次創作スレ」が立ったら、スクールランブルのバトロワもそこでやらなければいけない。
また「ジャンプバトルロワイアル」というスレが立ったら、JBR2はそこの重複と判断されるから、そこでもやっぱり削除。

これじゃきついでしょ多分。

76(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/03(火) 00:33:17 ID:5tB3YNiq0(1/2)調 AAS
>また、書き手、読み手が一箇所に集まって目立つことにより、相乗効果でさらに活性化すると思われます。

これは確実だな
今だとどっかに読みたいスレがあるのかも知れんが、わかんねーもん

77: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/03(火) 00:49:08 ID:UTM+6VYJ0(1)調 AAS
そういえば、自作絵のお絵描き・イラストも一緒にしてしまったらどうよ、って意見もあったな。

78: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/03(火) 02:24:16 ID:figFloig0(1)調 AAS
>>75
そこは外野からの突っ込みに応える形の部分だからなあ。
自分専用のスレにするのかって。

79(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/03(火) 11:08:44 ID:tD4oHkDX0(1)調 AAS
特にそこまで火急に板が必要とは思えないな

このスレ内ですらＩＤとスレの消費から見て
賛成派５人いるかいないか位と思うし。
クラウンのロワ雑談スレで散々二次創作板の支援頼むと
宣伝してたのにスルーされてたしな。

強力なＳＳスレは各板にいくつかあるけど、そのスレは現板を
動きたがらないだろう。たとえ二次創作板が出来たとしても。
で、そのスレが動かなければ板が出来ても大して盛り上がらないと思う。
強制移動なんてそれはエゴだしな。

～スレを立てたのに、迫害されている、と書かれているけど
それはただ単にそのスレの需要がなかっただけではないのか。
たとえ迫害されてても、そのスレにパワーがあって書き手読み手が
沢山いればすぐに盛り上がる。

そんなスレが今、各板で隆盛してるんだからな。
ロワとか見てると、しょうもないスレ立てしてあっという間に
廃れて消える、というパターンの繰り返しだし。

１箇所にまとめて、書き手が増えるとも思えないな。
一般板から隔離されて、ますますカルトっぽい雰囲気になるだけと思う。
>>76が何を根拠に「確実」と断言してるかわからないけど。

まあ、ここでほんの３、４人が喚いていても板は出来ないと思うけどね。
人が少なすぎて議論にすらなってないし。

80: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/03(火) 13:25:42 ID:ei8O6mee0(1)調 AAS
反対派には例を出せ、とか憶測でものを語るな、とか
根拠を出せ、とか言うくせに（>>69 >>73）
自分らは平気で確実だな、とか言い出すからなｗ

81: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/03(火) 16:18:59 ID:Kyv0dguuO携(1)調 AAS
と言いつつ自分らが根拠を出すことはない

82: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/03(火) 19:18:18 ID:dftCX4Zu0(1)調 AAS
両方とも根拠出さないって事だな
賛成派も反対派も同じ低レベル、と

83: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/03(火) 20:47:13 ID:UNf4j6m70(1)調 AAS
エロパロ板や外部のサイトで二次創作が活発に行われている。
主観混じりとはいえ賛成派は根拠を出しているが？

で、反対派の根拠は？
主観でもいいから出してくれないか。

84: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/03(火) 22:56:18 ID:5tB3YNiq0(2/2)調 AAS
>>79
エロパロスレでは作品名で検索かければすぐに見つかるが、
サロン系まわってもタイトルだけでSS系スレだと分からないスレが多いし
どの板で活動しているのか分からない。
二次創作が一つの板で行われていたら探しやすい。
これは根拠にならないのか？

板がありスレがあることで書き手も読み手も生まれる。
今ないから板ができても永遠にできないことにはならない。
隔離されてカルト化って、本来専門板はそのためにあるんだろ。

85: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/03(火) 23:44:43 ID:NFMQEMCt0(1)調 AAS
住人がマナー知らないっつーか、考え無しが多いって事例ならJBR2だろうけどなあ。

86(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 00:09:37 ID:4LdOxxzx0(1)調 AAS
具体名を挙げるなら実際どういう事例があるのかきちんと書けよ

87: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 00:42:13 ID:r4Iemzrq0(1/10)調 AAS
>86
板違いになったから出て行くと言いつつ<、その板違いのスレに新作投下してくれというダブルスタンダード。

88: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 00:57:22 ID:65punJEV0(1)調 AAS
おいおい、それは一方的な意見だろ
そもそも板違いと言っても当時はLRすら明確に決められていなかった
尚且つ板住民からの誘導もあって出戻ったという事実まである罠
物事の一側面からしか捉えず、それをもって事例が多いなんてのは拡大解釈も甚だしい

89: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:01:31 ID:r4Iemzrq0(2/10)調 AAS
ローカルルールが決まってからの話ですが

90: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:03:33 ID:r4Iemzrq0(3/10)調 AAS
あ、あと事例が多いじゃなくて、そこの住人に多いという事で。

別に事例は多くはないと思う。

91: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:04:24 ID:plG/1/HN0(1)調 AAS
ロワとかヤムチャとかバキとか、
二次創作スレとは別物のように思うのは俺だけなんだろうな。

もっと純粋に小説を書く/読む為の場所を想定してるんだが。

92(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:11:08 ID:YFuXrA5d0(1/5)調 AAS
あの場合のジャンプ2は責められるべきではないだろ
各地を盥回しにされ、文芸・書籍のくだらん自治騒動に巻き込まれてるのを
住人がマナー知らないだの、考え無しの事例が多いだなんて言うのは暴論

93(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:12:54 ID:e+lviSEG0(1)調 AAS
>>92
あのスレをダシにして文芸書籍総合板を二次創作の植民地にしようとしたのも、
それも確かに二次創作ファンだったけどね。

94(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:14:56 ID:r4Iemzrq0(4/10)調 AAS
>92
もし悪意が無かったにせよ、住人がそれをよく考えてなかったのは事実。

そもそも板違い必至の週刊少年漫画がふさわしい板だと思っていた住人だし。

95(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:18:15 ID:YFuXrA5d0(2/5)調 AAS
>>93
なんか毎度毎度根拠も出さずに主観を誠のように語る奴いるけど、
そう言い切るのであればちゃんとソースを持って来いって
>>94
＞そもそも板違い必至の週刊少年漫画がふさわしい板だと思っていた住人だし。
日本語でおｋ

96: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:23:25 ID:tCbCBDPj0(1/2)調 AAS
根拠も糞も、あの板の自治スレ見てれば分かるでしょ
いったん別の板に移って行ったのを、わざわざ移転先まで追い掛けて呼び戻して

97(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:24:24 ID:r4Iemzrq0(5/10)調 AAS
>95
スレ住人が真っ先に移転先候補に挙げたという板が週刊少年漫画板らしいよ。彼ら自身による説明しか知らないけど。

たぶん何も考えず板名だけで決めてたと思うね。

98: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:25:06 ID:YFuXrA5d0(3/5)調 AAS
＞見てれば分かるでしょ
だからそれをここに持ってこい
ここでそういった発言するからには、きちんと証拠となりうる物を提示しろって

99: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:26:17 ID:YFuXrA5d0(4/5)調 AAS
>>97
お前も推測で語ってソースを持ってこないアホか…
これじゃ話にもならんなｗ

100(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:27:41 ID:r4Iemzrq0(6/10)調 AAS
んじゃこれでいい？
2chｽﾚ:bookall

なお移転先の第一候補には「週刊少年漫画板」が推されていたが

101(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:28:57 ID:YFuXrA5d0(5/5)調 AAS
じゃあ次に　たぶん何も考えず板名だけで決めてたと思うね。　の説明も頼むわ

102: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:31:57 ID:tCbCBDPj0(2/2)調 AAS
他人の伝聞なんかを信用するのか？
随分お手軽だな。
自分の目で確かめなよ。

文芸・書籍総合板　自治スレッド
2chｽﾚ:bookall
文芸・書籍総合（仮）板自治スレッド　part2
2chｽﾚ:bookall
文芸・書籍総合板　自治スレッド　part3
2chｽﾚ:bookall

JUMP BATTLE ROYALE 2nd　感想議論スレPart4
2chｽﾚ:bookall

103: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:33:32 ID:r4Iemzrq0(7/10)調 AAS
>101
9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/02/20(火) 23:52:45 ID:orMpJMs5O
ここならスレストはなかろうが逆に人が多すぎて不安だ……

16 名前： ◆SzP3LHozsw [sage] 投稿日： 2007/02/21(水) 01:06:16 ID:f9t4vHae0
スレが落ち着くところに落ち着いたようなので、

スレストされた週漫板のスレから、全く疑問を持っていない住人の方のレスをコピペ。

104: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:38:35 ID:+JH1vR9g0(1)調 AAS
一人をスレ全体の意見と置き換えるのかｗ
こりゃまた強引だなｗ

105: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:42:05 ID:r4Iemzrq0(8/10)調 AAS
>100にある移転先の第一候補に週刊誌少年漫画板を推したのが、一人だっていうならその通りですがね。

106: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:42:14 ID:Z9GOjdV+0(1/4)調 AAS
つか、ここはいつから2nd叩きのスレになったんだ？
二次創作がジャンプ2ndだけだと思ってんのか？
これ、どう見てもその文芸書籍総合の住人が混ざってるだろ
工作してんじゃねえよ

107(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:44:47 ID:r4Iemzrq0(9/10)調 AAS
具体的な事例を出しても出さなくても文句を言うんだなあ・・・

108: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:47:39 ID:Z9GOjdV+0(2/4)調 AAS
>>107
スレの趣旨に合う議論をするなら文句はない
お前らが今やってるのは、ある一つのロワを吊るし上げてそれを二次創作全ての責任にスレ変えてるように見える
出直して来い工作員

109: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:48:35 ID:Z9GOjdV+0(3/4)調 AAS
スレ変えて→すり替えて
だた

110: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/04(水) 01:50:05 ID:r4Iemzrq0(10/10)調 AAS
最初から全部がそうだなんて一言も言ってませんよ？

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