BBQ システム(公開串リストメンテ)

[過去ﾛｸﾞ] BBQ システム(公開串リストメンテ) (1001ﾚｽ)
上下前次 1-新

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

884: 水色＠飛行石 ★ 04/02/17 23:54 ID:??? AAS
■考え得る解決策とか（叩き台ですけど）

１．bo80か、F22か、あるいはBBQで規制されているか、判定するソフト作る
　（サザン ★さんが作ってくれルそーなので、大期待）

２．１．が出来れば、問題解決。

３．「boo80で迎撃して、駄目なら焼いてもらって下さいー」という指示がたまに
　ありますが、串とわかった時点で、焼いちゃった方が、利用者の負担は減るですー。
　継続分は、boo80でもやってもらえばいーいですがー。
　ちょっと、ここの指示の部分、考えてもらえるといーかなーと。

　とゆーか、boo80の表示部分から考えてもらった方がいい気が。
　次にどーゆーアクションとればいいか、分かり難い気がするんですよねー。
　次世代を待たずとも、このあたりは改良できるんじゃないかなー。

４．これは、可能な限り更新頻度上げて欲しいですー。でないと、F22に任せていい
　もんかどーか、悩むタネになるだけのよーな気がするのでー。
　可能な限りでいいですがー。

５．荒らしに使われた実績あるなら、F22に登録されていても（boo80はわからんですが）
　BBQで焼いてもいいことに、はっきり統一してほしー気がしますー。
　どれで規制されているか、わかるようになったら、ですけどー。

885: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 23:54 ID:T/PhdRDt(2/2)調 AAS
まず、何のために・誰のために・利点・問題点・副作用などから始めたりヾ('-')ﾉ

886(2): 水色＠飛行石 ★ 04/02/17 23:56 ID:??? AAS
と、知らない者なりに書いてみましたー（いいのか？）。

意見どんどんどうぞー。

887(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/18 00:08 ID:juJAuFDv(1/5)調 AAS
>３．boo80は、オーソドックスなポートしかチェックしてないので、特殊ポート使ってる
>　と、生判定になる
>４．F22の更新頻度が、某Cサイトが２日毎になってるそうですけど、それだとほぼ
>　”ザル”じゃないかなーと（改めて聞いて、ビックリしましたがー）。
・・・
特殊なポート使ってる串は焼き依頼必要じゃないか
と思って焼依頼してたけど

・荒らされてから串焼き
・荒らされる前に串焼き
どっちなのか判断して欲しい

888: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:09 ID:nCqEoMwD(1/8)調 AAS
きたない言い方だけど、大義名分の取り決めがないと
2chじゃなくても規制とかを運用するのは難しいかも('-'=)

仕切る大将を一人置く方式なら、そういうのは要らないかもしれないけど
それはそれで運用がバラけますよね('-')

889(1): melody焼 ★ 04/02/18 00:16 ID:??? AAS
私、この世界まだちょっと疎くて勉強中の身なんですけど、

目の前に困ってる人が居れば（串荒らしで困ってる人が居れば）助けてあげる。
でも、先回りしてまで何かする必要あるのかな？（荒らし予防）

って思ってるんですけどどうなんでしょう。。

>>886
とりあえずアバウトにしか書けないんですけど、私なりの意見書きます。

過去に悪さしたいわくつきの串や今悪さしている串は登録。
でも、「もしかして悪さしそう…」ってのは放置でいいんだと思うのですけど。

BBQの目的は２ｃｈに書き込める串の全滅ではなくて
あくまでも、利用者さんの為に
荒らしさんの被害を少なくする為のシステムだと思うんで。。

890(1): 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 00:17 ID:??? AAS
>>887
＞・荒らされてから串焼き

こっちでしょー。建前的に。
「串のデータベース」作ってるわけじゃないですしー。

後者の部分は、F22が担ってるという考えだろーと。
だからこそ、機能する程度の頻度で更新してほしーなと。

891: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:18 ID:qiIx5k2V(1)調 AAS
FOXから指令　「嵐串だ！おめーらヤキ入れて来い」
構成員の方々　「わかりやしたー」　とりあえずヤキ入れる
でいいじゃん？
それか焼く前にここで公開（１日位）でもやっぱり焼く
苦情が来てもFOXさんが何とかしてくれるよ　　　　　　おそらく

892: root ★ 04/02/18 00:25 ID:??? AAS
>>881
>　上に書いてあるもの以外は「焼いてはいけない」なら、FOX ★さんの
>指示がない限り、串焼部隊はやることがないわけですー。

そうすね。
必要以上にあせらないで「まずはスロースタートでﾏﾀｰﾘ」でいいんじゃないかなってのが、
私の個人的な意見です。

ここにいる、焼き人の方々にがんがっていただけるところというのは、
たぶん「リアルタイム性」と「見つける能力」の二つだと思うのです。

で、「見つける能力」は、例え最初は個人のスキル(>>569(w)に依存していても、
みなでうまいことそのノウハウを共有していければ、「しくみ」にまで育てていけると思うのです。

で、仮に「見つける能力」はこれからがんがってしくみにするとして、
たぶん次はリアルタイム性、しかも確実に間違いなく串なものを確実に登録してくってゆう、
確実性が重要になってくるとおもうのです。
迎撃能力っていうのかしら。

ここで初めて、「じんかいせんじゅつ」ってのが、役に立ってくると思うのですよ。
２ちゃんねるの最大の財産っていうか。

で、確実性や機動性を上げていくために、
みんなで使えるもっといいツール(武器)を開発するのはどうかなぁ、
ってのが、bbqへのプログラムのインストールとかに、つながっていったりしてみたわけです。

# 本日はややおつかれもーどなので、よみにくいにほんごでごめんなさいです。

893: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:29 ID:nCqEoMwD(2/8)調 AAS
>>889
melodyさんま、きれいな心の持ち主です('-')bﾜﾀｼｶﾞｲｳﾝﾀﾞｶﾗﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

894(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:30 ID:BC9EX73L(1/3)調 AAS
2ちゃんねるに書ける串は全部焼く、が基本だったと思ったけど。
2chｽﾚ:operate
荒らしに使われてから、とかやってるよりその方が運用的にずっとシンプルだし。
サイバーとかから拾ってくるのも免疫をつけるためだし。

それ＋規制対象でBBQを流用してピンポイント規制の代用とするもの

それで何か問題出てきたの？まさかbbyのせいでサーバが重くなってきたから
登録作業は控えろ、というわけでもあるまい。

895: ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 04/02/18 00:34 ID:/q74QdHo(1)調 AA×
>>890

896: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:45 ID:Vx4I4Ib5(1)調 AAS
荒らしさんが使うの待ってから串登録してたら手遅れでしょ、たぶん。
なにせ、２ちゃんは荒らしさんの格好の舞台、腕の見せ所だからね。
手遅れでも二度目は許さんという考えは十分あると思うけど、
そのころ荒らしさんは別な串を入手してるんじゃないかな。

897(3): root ★ 04/02/18 00:46 ID:??? AAS
>>894
> 2ちゃんねるに書ける串は全部焼く、が基本だったと思ったけど。

この方針は、変わってないと思うです。
というか、そもそもこれが本来の目的だし。

ただし「カキコできることが確認できたやつだけ」ということでではないかなと。

898: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:50 ID:0fOITwGq(1)調 AAS
>>897
＞> 2ちゃんねるに書ける串は全部焼く、が基本だったと思ったけど。
＞この方針は、変わってないと思うです。
＞というか、そもそもこれが本来の目的だし。
＞ただし「カキコできることが確認できたやつだけ」ということでではないかなと。

ならば「２ちゃんねるに書けた串は全部焼く」としたほうがいいようなお燗

899: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/18 00:54 ID:juJAuFDv(2/5)調 AAS
>897
>ただし「カキコできることが確認できたやつだけ」ということでではないかなと。
2chｽﾚ:operate
っと・・・

ＢＢＱ登録時にチェックすればいいかと

900(1): melody焼 ★ 04/02/18 00:57 ID:??? AAS
「手遅れでも２度目は許さん」ぐらいの感覚だったんですけど
レス見てると私の認識は間違ってたんですね、、スイマセン。
勉強し直してきます。

901(1): ◆qb.x27/m96 04/02/18 00:59 ID:JmqjGtHn(1/2)調 AAS
ちょっと感想を書いてもいいかな。。

>>856の書き込みでこうあるわけですが

>担当各人の勉強不足の気がする。
>思い込みで各人が行動しても何も生まないどころか
>弊害だけが・・・
>
>重要なことは「あちこちに手を出すな」
>段階を付けた目標をたて、各段階が順調に動き
>ある程度の期間がたってから次の段階へすすむべし。
>
>勝手にぽこぽこ焼くな ! 何が目的なの?

それにより>>857で歌唄いメセナ♪さんが○○してしまっているわけですが
思い込みで各人が行動しても何も生まない、というのなら
どういう風に動けばいいのか指針を出さないとだめなのではないでしょうか。

具体的な指示も出ていないのに、
｢勝手にぽこぽこ焼くな ! ｣
これはヒドイ言いようですよ。。

勝手に焼いたらいけないのなら、自分が焼きたいものだけ
自分で焼けばいいんじゃない？（と言う意見が出るような気がするです）

人に任せるのなら任せるなりに、動いてくれている人への感謝の気持ちを忘れたらいかんと思うですよ。
ボランティア同士なのに俺は指示を出す人、君は動く人という感覚が感じられるとマズイと思うで巣。

以上妄想ですた。

902(1): 付焼刃 ★ 04/02/18 01:00 ID:??? AAS
えー、意見募集ということで思っていたことをぶちまけてみると

私が焼いていいと考えていたものは、
　1．規制人から焼き指示のでているもの
　2．開示ログにあって串と確認できたもの
　3．klistに引っ掛かっていて串と確認できたもの
ぐらいで、（このへんが>>845で前科持ちと表現したもの）
ホントに荒らしに使われたかどうか判断しかねる串は見なかったことにしていたわけで。

考え方としては
＞荒らされてから串焼き
ですし、--- cyber巡回頻度が二日ごとというのは以外でしたが ---
今も基本はこっちだと思ってるです。

やっぱり私も串に対して甘いですかねー。。。

903(1): 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 01:10 ID:??? AAS
>>897
書けるかどうかの判定を、「書いてみる」って方法でやってると、
やっぱり判らないことが多すぎなんですよねー。

手間もかかりますし（あまり手間って言うのもあれですけど、
なんか自動化できそーなものを、家内制手工業で無理に
やってるみたいなー）。

サザン ★さんの作ってくれるプログラムに大期待ー。

>>900
それでも、そう間違いでもない気がしますよー。
原点に帰れば、そんな感じかもー。

>>901
えーと、まーそういう事なのかもです・・・。
感謝の気持ちまでは別にいーかもですがー。

>>902
基本は、それでいーと思うですー。
甘いって事はないでしょー。

私は、とりあえずboo80とF22との兼ね合いを、ちょっと気にしてますー。
けど、私だけなのかなー。それ気にしてるの。

904: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 01:14 ID:lgMUdftB(1)調 AAS
串規制じゃんじゃんしていいから強制IDやめて

905: ◆qb.x27/m96 04/02/18 01:20 ID:JmqjGtHn(2/2)調 AAS
>>903
すいません
言動に表れなければそれで別にいいですー

906(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 01:43 ID:nCqEoMwD(3/8)調 AAS
変わった視点から・・・　　（2chの事じゃないよ）

規制（運用でもよし）したいしたい病ってのがあるですよ

ある程度首脳陣決まってくると実験場みたいな感覚になってくるです
で、新しい機能や高性能化、いろいろ面白い仕組みを作りたかったり運用したかったり・・・

実験場は人が多いことが命でして、でも機能を考えたり作ったり運用したり実験したり・・・
結局来る人の中から規制できるような対象を作り出さなきゃならなくなるです

そしてその順序が逆になり、まず規制ありきみたいになったりして
客から苦情がきたり、、、でも、ボランティアだからと逃げれるわけです

それでも客は減らず実験は淡々と進み、首脳陣のノウハウやスキルは溜まるわけですが・・・

なんというかお客をギチギチに縛っちゃうと、自らの楽しみもいずれ減るというアレなのです
専守防衛もいいけど、巻き込まれた人への対応というか、適当な言い訳というか、大義迷文というか、、、
そんなものがあったら便利とかなんとか、、、ひとりごと

2chじゃないけど、どこかで見かけたお話でした。まる。

ああ、叩かれる(;-;)わーん

907(1): ◆MUMUMUhnYI ＠むむむ ★ [sage <mumumu@newsplus.jp>] 04/02/18 01:44 ID:??? AAS
> 大義迷文

気に入ったので、今後何かの機会に使わせていただきますです(素)。

908: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 01:46 ID:nCqEoMwD(4/8)調 AAS
>>907
rootさんこんばんはっ！☆" ヾ('-')ﾉ

909(1): FOX ★ 04/02/18 01:48 ID:??? AAS
BBQだけの事を見ていると瞑想するかもしれず・・・
全体の中の BBQ の位置づけも考えんと、

Rock にしろ BBQ にしろ、武器としてはかなり強力なわけなんだな。

つまり BBQ で「できる事」と「やる事」は区別したほうがよかんべ

910: FOX ★ 04/02/18 01:49 ID:??? AAS
うわっ

×　瞑想
○　迷走

911: root ★ 04/02/18 01:50 ID:??? AAS
>>909
瞑想すか(w。

「できる事」と「やる事」の区別が必要なのは、BBX/Rock54と同じすね。
よく切れる刃物を使うには、それなりの(むにゃも必要と。

912(2): FOX ★ 04/02/18 01:55 ID:??? AAS
歴史を語ると・・・

1) ２ちゃんねるは異常に串に対しては目の敵にしています。
　　理由はいろいろあるでしょうが、2000年以前からそうです。(伝統なのか?)

2) 連投規制、スレ立て規制等々ほとんどの規制は串とっかえひっかえの前には無力です
　　新方式　Samba24 も勿論そうです。

3) 2001年ころから、板別のリモホ規制　& ポートチェックが始まりました。
　　当時はこれでも回っていたというか、超人的な人物達がまわしていた。

4) その方々たちも去り・・・・・

5) FOX★登場。

913(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:00 ID:BC9EX73L(2/3)調 AAS
>>906
巻き込まれた人というのが具体的にどれを指すのかわからないけど、
proxy26スレに来ていた
p2082-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
の件なら>>557
これは規制リスト由来？klistじゃないよね？
find.2chではこのスレしか引っ掛からなかったから突っ込まれた原因はわからんかった。

>>859
串１００万本登録という目標に向かってまっしぐら、だと思ってたんだけど違うの？(w

914(1): FOX ★ 04/02/18 02:00 ID:??? AAS
あっと　歴史だった。。。

5) 以降訂正。

5) SDさんの発案により F22 製作&稼動
　　完全自動なのでまずまずの効果。
　　つまり公開串への２ちゃんねるのポリシーのより厳格な運用。

6) Boo80 稼動　5)でもれたものの補完 & 機動的な運用。

7) F22 の BBQ利用形式への転換。　負荷が低い方式の採用。
　　ただし、 F22 が完全に BBQ 方式へ移行できているとは思えない。
　　特に効果の面でそう感じている。

8) 焼き部隊の創設。。。

さてさて

915: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:02 ID:nCqEoMwD(5/8)調 AAS
>>912
FOXさんの着ぐるみの中には、イタチごっこさんが入ってるって本当ですか？ヾ('-') ｼﾂﾓｰﾝ

916(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:06 ID:78dTIui7(1/2)調 AAS
>>912
つまり、これからあなたが超人化するということですか。

917(1): FOX ★ 04/02/18 02:06 ID:??? AAS
つまり　5) は基本路線。
串規制ではなく「公開」串規制なんだな。

6) はどうだろ、、　廃止も考えたほうがいいのかな?

8) は焼くのも重要な作業かも知れないけど
5) - 6) - 7) の路線が想定どおりに
動いているか等のチェックも重要な作業だと思う。

また、利用者からの質問に答えるのも重要だと思う。
ただ今の状況は、、、統一見解ができていないから
曖昧な回答になっている気がする。

918(1): FOX ★ 04/02/18 02:08 ID:??? AAS
んで　この話題に火をつけようと、

>>916
超人だけではどうにもならない状況が去年の夏(春)以来の課題かと
半年以上かけて、やっとここまできました。
ツールはほぼできたぞ。さて運用だ !!

919(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:09 ID:BC9EX73L(3/3)調 AAS
>>917
具体的にどの件が問題だと思っているのかわからないのでケーススタディーも兼ねて
具体例をあげてもらえませんか？

920: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:09 ID:nCqEoMwD(6/8)調 AAS
>>913
906の長～いおじゃまな文は、2ｃｈの事じゃないよ

なんとなくここ読んでたら思い出しまして、書き書きｷｭｯｷｭですよ('-')

921(1): FOX ★ 04/02/18 02:14 ID:??? AAS
>>919

「議論のなさ」かな?

922: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 02:16 ID:??? AAS
>>914
F22の補完をするなら、F22の問題点とかボトルネックとか、
そのあたりもチェックしないと、あかんよーな気がしますー。

でないと、焼き部隊がどこをフォローすればいいか、
わかんなくなるですー。
そもそも、F22は一応ほぼ完全に動いてると思って、始めてましたしー。

その取りこぼしをフォローしてるかと思ってたら、２日間隔と聞いて、
ちょっとビックリしたですー。

一応、サザン ★さんのプログラムが出来れば（>>886）、いまの
袋小路よりは、少し光明が見えてくる気がしてるんですがー。

F22 or boo80のどちらに登録されてるかどうか、という非常に単純な
話ですけど、そこがブラックボックスのまんまなんで、みな動けな
かった気がするんですよねー。

そこが見えてくれば、加減とか何とかで、議論になる気がしますー>>921

923: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 02:18 ID:??? AAS
あ、>>866だー　＞サザン ★さん

924: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:18 ID:78dTIui7(2/2)調 AAS
>>918
超人では駄目…。スーパーサイヤ人はスーパーサイヤ人2になるかフュージョンしたんだ
から…。超人2か、フュージョンしてFOX ★ゆき……。眠い。むぅ、ネタが浮かばないや。

超人と聞くと何故か
やめるんだロードレオンっと古い漫画が目に浮かぶ…酔いすぎた（ｗ。

もやすみなさいﾉｼ。

925(1): FOX ★ 04/02/18 02:27 ID:??? AAS
削除には伝統があり、その中からガイドラインが生まれてきたのだ
勿論

削除機能の実装　→　部隊の創設　→　ガイドラインの制定、改造

の順番なわけだ。
つまり規制関係も現在部隊の創設までは来たのだ。

ということは、次は?

がしがし規制? それもありかもです。
ガイドラインなくてもok? それでも回るかもです。
いずれにせよいろいろな問題を出し合って議論しなくていいの? これはやったほうがいいんでないかい。　

926: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 03:02 ID:??? AAS
>>925
この部隊のネックは、判断材料が少なすぎって事だと思うんですよねー。
「書けるか、書けないか」という判断しか無いわけでー
（ポート調べたりするのは、技術的な話で、別に判断材料とは無関係）

削除なら、削除結果に対する反応というリアクションで、いろいろ判断出来ますー。

Rockは、吐かれるklistログをチェックしながら、また引っかからない
広告を検索しながら、効果がいろいろと確認できて、判断できますー。

けどBBQは、「これ串？」「書ける？」で、書けたら登録するだけ。
結果は書けなくなるだけで、書けなくなる＝何もアクションはないので、
効果とか、判断材料となりうるものが、他に比べて何もないわけですー。

これだと、議論が始まりにくいんじゃないかなーと。

始めた時から、ちょっと引っかかってたことですがー。

927: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 03:03 ID:??? AAS
一つ議題を投下ー。

F22の精神に則れば、別に串だったらどんどん登録しちゃうって選択肢もありなわけで、
もしそうなら、そういう行動は間違いじゃない筈なんですよねー。
（私も、それはやりすぎと思いますー。けど、F22が作られた経緯はそうなわけでー）

けど、そうじゃないという・・・。
ちょっと矛盾してますよねー？

問題点はどこだろー？

928: FOX ★ 04/02/18 03:04 ID:??? AAS
どちらに転ぶにせよ、議論していない事かと、

929(1): 焼成くりんか ★ 04/02/18 03:09 ID:??? AAS
超絶乗り遅れごめんなさい。こんな日にオフラインだったのは辛いです。
話を戻してしまいますが、私も認識がズレてたか。。。垂れ流してみます↓

１《串焼部隊の本業》
「串だから事前に規制」は妖精さんのお仕事で、
「荒しに使われた串だから規制」の部分を人力でカバーするのが串焼部隊。
なので、報告スレのログ晒しやRockerさんが手を焼くものとかが、串だったら焼く。

２《串焼部隊の副業》
ただし、まんが喫茶やプライベートIP等で特定ができない場合や、固定IPの場合は、
通常規制だと細かい対応ができないので、
（通報システムが通用しない長期規制で巻き込まれさんが大量発生すると大変、
　かといって、規制リストで細かくピンポイント指定するのは、管理面から無理）
串に準じるものとして、規制人さんから「焼いてくださいー」と指令が飛んでくる。
これは、BBQが規制権限を分担してしまうスーパーでんじゃらす用法と言えるので、
規制人さん以外の方からの指示は受けられない。

３《串焼部隊の関連事業…構想》
F22とboo80は、BBQと別の部分なので、
妖精さんのお手伝い（某C串等で拾えていないものを手動で入れる）などは、
内容が串焼部隊向けなので可能なことだけど、していない。…と思っていました。

３は、１と２が落ち着いてからおもむろに動くのかと。
そのきざしがSuperBoo80化発言で、そろそろ考えなきゃなぁと。
で、F22・boo補完は、BBQでごった焼きではなく、やっぱりリストが出自別になるように
別だてのほうがいいのかな、などとようやく考え始めたところ。（のんびりしすぎだ＞私）

。。。なので実は、どうして某C串リストが回ってくるのか解んなかったです(^^;)
　　　　他のメジャーどころ（某a,某h,某m,某別のcとか）にも書ける串あったし

930: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 03:10 ID:4z/6ePlj(1)調 AAS
FOX ★氏が、指定したリモホ（またはIP）だけを登録したら、
問題はないかとおもうけどねぇ・・・

931: FOX ★ 04/02/18 03:13 ID:??? AAS
隠居がてせきないっしょ

932: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/18 03:16 ID:juJAuFDv(3/5)調 AAS
>4 名前：削除屋＠放浪人 ★[sage] 投稿日：04/01/03 02:40 ID:???
　いま、boo80は自動で登録され、規制されているような気もするんですが、
　どうもタイムラグも結構あるような気がしますし、なんか爆撃状況を見ていると、
　機能しているのか微妙な時もある（串で書けないから、生でやってるのかもしれ
　ませんが）。また、いつ解除になってるのかな、というのも気になります。

>14 名前： ◆BDFCNV1.to [sage] 投稿日：04/01/03 04:14 ID:zXlL/5wX
　現在までおこなってきたF22迎撃システムが
　ご存知のようにリストが肥大化してきているのです。
　しかし迎撃機能としては、ひとつの完成形といえるほど
　堅固になりました。
　この機能はそのままにより処理の軽いものにしようと
　BBQを導入しようということになったのです。

とある
・F22のリストが肥大化したからいらないものを消す方向
・新規の串で荒らされるから手動で登録
ＦＯＸ氏がＩＰ晒ししたあとbooで撃沈できるならＢＢＱ部隊は不要

ＢＢＱ部隊は串ではなく特定のＩＰ規制する為に作られてる気がする

933: FOX ★ 04/02/18 03:40 ID:??? AAS
・F22のリストが肥大化したからいらないものを消す方向

とは思っていませんー
より大きな入れ物をつくろー　→　BBQ

934: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/18 03:51 ID:juJAuFDv(4/5)調 AAS
>より大きな入れ物をつくろー　→　BBQ
手動でじゃんじゃん登録しよー　→　F22と重複したらＢＢＱから消そー（逆か？）

*薬物の方で同じ書き込みあったよ

935: 焼夷弾 ★ 04/02/18 07:09 ID:??? AAS
おはようです。

>>929さん
私はまず、1.のみの運用で影響とか見つつ、少しづつ議論しながら
手を伸ばした方がいいんじゃないかなー、って思うわけで。
ただ、これだとF22の補完機能とは言い難いのかなー、って気もするわけで。
でも、「初めに規制ありき。」は嫌ーん、と思ったり。

それから、今は「何を登録するか。」って議論が主題になると思うけど、
「何を解除するか。(基準は？)」っていうお話もしたかったり。

ツール関係も手を伸ばしてみたけど、リアルな仕事が忙しくて5月の連休
明けまでは手が出せない状態なので、サザンさん宜しくー、な感じです。

936: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 13:21 ID:3HZF9EXL(1)調 AAS
ここまで読んだ。

議論はここで続けるとして、、、
現時点でも、問題なく作業できる部分もあるようだし、別個に作業スレ立てたら。
串焼きさんの作業日誌みたいな感じの。
そのスレからいろいろ見えてくると思うですよ。

937(1): 61-26-3-66.home.ne.jp 04/02/18 14:33 ID:zbt5UxII(1/2)調 AAS
あのぅ・・・公開ＰＲＯＸＹとかで規制されてほとんどの板で書き込めなく
なってしまってるんですが、何故でしょう？
あんま知識ないんでよくわかりませんが>>558
に自分のやつがあるみたいですが。
場違いでしたらすいません・・・

938(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 14:41 ID:lFSf1X37(1)調 AAS
外部から荒らしに踏み台にされたんでしょうと憶測

939(3): 61-26-3-66.home.ne.jp 04/02/18 14:43 ID:zbt5UxII(2/2)調 AAS
>>938
もうこのパソコンからの書き込みは2度と出来ないんでしょうか？
そうだとしたら潔く諦めます。

940(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 14:57 ID:CoAdaszC(1/3)調 AAS
>>939
2chｽﾚ:operate

941(1): 焼夷弾 ★ 04/02/18 20:00 ID:??? AAS
>>939さん
>>940に該当するなら対策をしてくださいー。　でもしかし、今は
「何を持って解除するか。」って基準が無いので、対策しても、
すぐに解除は微妙かも。

踏み台になっているものは、本人の申請があって、オンライン
中(ping確認)に串判定でfalseだったら一旦解除してもいいと
思うんですけど、どうでしょーか。

もちろん、再度Proxy判定が出たら闇に沈んでいただきますが。

942(1): 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 22:40 ID:??? AA×
>>868

943(2): サザン ★ 04/02/18 22:50 ID:??? AAS
でけた、でけた。

登録画面に組み込むんで、よろしくですー＜登録人さん、未承諾広告さん

944(2): 付焼刃 ★ 04/02/18 23:06 ID:??? AAS
>>939
N速の爆撃に使われてますね。
2chｽﾚ:sec2chd

>>941
串動作する翻訳ソフトについては>>474で飛行石 ★の意見も出てますけど
私もそんな感じ対応でいいんじゃないかと思います。
"再度Proxy判定が出たら"っていうのは、
再び爆撃に使われたりklistに多数引っ掛かってたりしたときにって解釈でいいでしょうかね

>>942
F22のことは思想的な事とも密接に関わってきそうな気もするのであえてスレ分けしなくてもいいのかも。

>>943
お疲れ様です。。。

945(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 23:08 ID:CoAdaszC(2/3)調 AAS
>>944
2chｽﾚ:operate

946: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 23:11 ID:CoAdaszC(3/3)調 AAS
>>945補足
やはり、この方もコリャ英和！串の方だったようで。
ソフトはアンインストールされたそうなので、
問題がなければ解除していただければありがたいです。

947(2): 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 23:17 ID:??? AAS
>>943
をを。すごいですー。
これホストとＩＰアドレスだと、変換はしてくれないですよね？
（両方試さないとだめかなー）

>>944
んじゃF22は分けない方向でー。

>>945
いまポートチェックしましたけど、ふさがったみたいですし、
解除してもいーんじゃないですかねー。

一応、判断待ちー。

948: サザン ★ 04/02/18 23:18 ID:??? AAS
>>947
＞これホストとＩＰアドレスだと、変換はしてくれないですよね？

してくれないです。
してくれるように改造しよう。

949(2): FOX ★ 04/02/18 23:20 ID:??? AAS
柔軟に細やかに対応するのも
一人じゃできなかったけど
多人数の部隊だったら出来るのでは?

という目的もあるので、

柔軟に、細やかに対応をお願いしますー。 > all

950: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 23:26 ID:nCqEoMwD(7/8)調 AAS
FOXさん、こんばんはっ！☆" ヾ('-')ﾉ

951(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 23:33 ID:nCqEoMwD(8/8)調 AAS
ああ、挨拶だけで押しちゃった、、、

2ｃｈ規制の歴史読ませていただきました
なんか色々知りたいことが出来てきたり出来てこなかったり。。。('-')

部外者が質問してもいいんですか？('-')

952(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/18 23:37 ID:juJAuFDv(5/5)調 AAS
>951
　質問・雑談スレ 21＠運用情報板　
2chｽﾚ:operate

>947
　>>945
　いまポートチェックしましたけど、ふさがったみたいですし、
　解除してもいーんじゃないですかねー。
　一応、判断待ちー。

解除してもいいと判断します

と言ってみる

953: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 23:38 ID:??? AAS
とゆーわけで、61-26-3-66.home.ne.jp は解除しましたー。

954: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 23:38 ID:??? AAS
一応、>>949を受けてですけどー（念押し）

955: 付焼刃 ★ 04/02/18 23:44 ID:??? AAS
ふむふむ。
＞柔軟に細やかに対応
というのは
>>937さんみたいなケースは対応が確認できれば
現場で話し合った上で対処してOKというふうに受け取っていいですかね

956: FOX ★ 04/02/18 23:46 ID:??? AAS
です　です

957(3): サザン ★ 04/02/18 23:49 ID:??? AAS
というわけで、
リストチェッカーで両方表示されるようにしました。

958: 未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2 04/02/18 23:51 ID:/M0NwX5a(1)調 AAS
>>957
わーいわーいわーい（嬉）

959(1): FOX ★ 04/02/18 23:53 ID:??? AAS
>>957
某リスト達から持ってくる方(F22) ですが
頻度のほうはあとで考えるとして

削除しないで全部永久で BBQ に入れてくださいな。
どんどん放り込む。

外すのは焼き部隊がその時その時対応する。

960(2): サザン ★ 04/02/18 23:55 ID:??? AAS
>>959
りょうかいですー。

ということは、F22リストからの削除も作らないとですね。

961(1): 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 23:59 ID:??? AAS
>>957
ありがとうございますー。

>>960
F22って、どんどん追加するだけで、削除はしないんですかー？
（リストサイトから消えたら、削除されるのかなーと思ってたんですがー）

boo80もですがー。

962(1): サザン ★ 04/02/19 00:01 ID:??? AAS
>>961
＞F22って、どんどん追加するだけで、削除はしないんですかー？
いや、削除します。
F22から登録人さんが削除するのも作らないと、ってことです。

963: FOX ★ 04/02/19 00:02 ID:??? AAS
ん?

削除いらないと思うけど、　>>960

どっちがいいかは後で考えましょう。
まず完璧防御タイプをつくる　追加のみ。どんどん追加。
これからやってください。

964(1): FOX ★ 04/02/19 00:02 ID:??? AAS
どんどん追加、削除は作らないでください　>>962

965(1): サザン ★ 04/02/19 00:08 ID:??? AAS
>>964
ほいー、
これでどんどん増えていく設計になったと思います。

リストサイトの補充が必要な予感。

966: FOX ★ 04/02/19 00:08 ID:??? AAS
>>965
頻度等については、Qにて

967(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 00:13 ID:+9Qx11mu(1/3)調 AAS
>>952
あらら、ここはお星様専用でしたですか(;-;)

968: むむむ ◆MUMUMUhnYI [sage <mumumu@newsplus.jp>] 04/02/19 02:57 ID:sYAv7k8G(1)調 AAS
>>967
そんなことないと思うですよ。

969: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 03:14 ID:qYY+7yIx(1)調 AAS
ただし、最低限過去ログは読んで理解しておいたほうが良いでしょうけど。

970: 串焼き＠ロック鳥 ★ [sage ] 04/02/19 03:57 ID:??? AAS
かなり乗り遅れ。。。
現在、まだ手探り状態でほとんどお手伝い出来てませんが。。。
いろいろ勉強中です。。
規制議論板に専用報告スレたったら、携帯・●スレのような
お手伝いもできるかと思います。

＞柔軟に細やかに対応
システムがある程度完成している状態で、
この部隊の意義や役割はどうなんだろうと少し疑問に思ってたですが、
(例えば串の登録は、F22やboo80改良版があれば、殆どお仕事ないのでは？とか)
>>949他ですこし疑問が解けたり、

ガシガシ登録は既に仕組みが出来てる(出来つつある。)ので、ある程度そっちに任しちゃって
私達は、そのシステムがうまく機能するように足りない部分を補完したり
人海戦術だからこそ出来るサポートをしていく事が重要なお仕事なんでしょーか
解除とか、荒らしの串をリアルタイムで焼くとか、
他にもいろいろありそうですが、スキルも経験も無いのでまだよく分からなかったり、、、

#あ、こんな名前ですが、一応ココ所属だったりします。ご挨拶が遅れました。よろしくでーすm(_ _)m

971(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 12:53 ID:TaS3w/tk(1)調 AAS
2chｽﾚ:sec2chd
172 ：FOX ★ ：04/02/19 12:51 ID:???
あと一本別の回線があるけど
なかなかログ追えなかったので

まず
aa2003020872007.userreverse.dion.ne.jp
を焼いてもらって次を考えたいと思います。

972: ◆HyNCogLVgY ＠根性焼 ★ 04/02/19 17:56 ID:??? AAS
>>971さん。焼かれたということで。
2chｽﾚ:sec2chd
175 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：04/02/19 13:09 ID:???
>>172
焼いてみましたー。

973: ◆/yjFd7fSrw ＠炭火焼 ★ 04/02/19 18:59 ID:??? AAS
うむむ…自分の認識が甘かったかもしれないです…
もう少しすっきり・はっきりさせてからやらないと…

974: 水色＠飛行石 ★ 04/02/19 19:08 ID:??? AAS
んで、ここの次スレを立てないとですがー。
連絡スレは立てたあとで考えるとしてー。

↓テンプレを作ってくれる優しい人がとうじょー。

975(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/19 19:21 ID:xXyrzi1n(1/8)調 AAS
ＢＢＱからの串解除手順を考えよう
*翻訳ソフト(8080)・webサーバ(80)だけを対象にする

Ping反応は必須ではない（特定のＢＢルーターだとICMPパケを破棄してる）

ポート接続で反応が返ってきた時間を表示するソフトあったかな？

976: ◆/yjFd7fSrw ＠炭火焼 ★ 04/02/19 19:27 ID:??? AAS
公開プロクシを使った荒らしを止める、串登録システムBBQ
それに関しての技術・作業についての議論などを行うスレです。

前スレ
BBQ システム(公開串リストメンテ)
2chｽﾚ:operate

関連スレ
PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」 26
2chｽﾚ:operate
【協力願】Boo80で串を食べませんか？
2chｽﾚ:operate
bbs.cgi再開発プロジェクト 3
2chｽﾚ:operate

BBQにされているかの確認はこちら。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:baila6.jp
プロクシじゃないのにこれに引っかかった場合は上記「PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」」スレへどうぞ

とりあえず、こんなところでどうでしょう

977(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/19 19:50 ID:xXyrzi1n(2/8)調 AAS
スレタイ：
ＢＢＱシステム Ver.２

978: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 19:53 ID:7oakqp/y(1/2)調 AAS
>>977
つなぎ変えで動く串は自動追尾、とか

979: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 19:53 ID:SJ/BhFof(1/2)調 AAS
BBQ 2本目

980: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 19:56 ID:7oakqp/y(2/2)調 AAS
【BBQ 2本目】炭まだぁ～？

981(3): 焼夷弾 ★ 04/02/19 20:21 ID:??? AAS
>>975さん
>ポート接続で反応が返ってきた時間を表示するソフトあったかな？
時間で判断はできないでしょ。
たまたま帯域がガラガラ、とか、混んでるとかあるから。

↓次スレ立ててくれるかっくいいおにぃさん登場。

982(2): マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 04/02/19 20:31 ID:??? AAS
>981
呼んだ？(^_^;)2chｽﾚ:operate

983(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/19 20:39 ID:xXyrzi1n(3/8)調 AAS
>981
帯域と反応速度は別
Pingで４桁逝っても判別可能

極悪なＮＴＴの中国向け（常にPing600前後）で実証済み

984(1): 焼夷弾 ★ 04/02/19 20:47 ID:??? AAS
>>982 かっくいいおにぃさん(汗)
ありがとー。

>>983さん
いや、別なのはわかってるんだけど。
帯域だけじゃなくて、物理距離やらATMやらなにやらあるけど、
時間だけで判断できるの？ってことでー。

>>981で疑問に思ったのは、時間で何を測ろうとしてるのかなー、
ってことですよ。

985(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/19 20:51 ID:xXyrzi1n(4/8)調 AAS
具体的な数値(単位はmsではなく秒)
～9 接続拒否
10～40 応答なし（１）不明
45～　応答なし（２）ＰＣが起動してない or パケット破棄

perlのソース
sub connection {
my $r_socket = shift;
my $host = shift;
my $port = shift;
my $timer;
$timer = time;
print "Connecting ($host:$port)... ";
$$r_socket = IO::Socket::INET->new(
PeerAddr=> $host,
PeerPort=> $port,
Proto=> 'tcp',
Timeout=> 4);
if ($$r_socket && inet_aton($$r_socket->peerhost()) eq inet_aton($host)) {
print "connected\t";
$NextServer = 0;
} else {
print "couldn't connect";
$NextServer = 1;
}
print "\t".int((time - $timer) * 100) / 100 . "\n";
}

986(1): ZubuRock ★ 04/02/19 20:52 ID:??? AAS
>>982
かっくいいおじさん乙。

987(1): ◆LBZUBURIYM 04/02/19 20:52 ID:HUN8+74D(1/3)調 AAS
キャップ外し忘れ…＿|￣|○

988(2): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/19 21:01 ID:xXyrzi1n(5/8)調 AAS
>984
時間で判断するのは起動してるかどうか

ＢＢルーターでＩＣＭＰパケ(Ping)破棄をデフォルトにしてるものがあったり
（ＣＡＴＶの）ＩＳＰがＩＣＭＰパケだけを破棄してたりする場合ある

PingでＰＣが起動してるかどうか判別不可能ってこと
具体的なＩＰ

220.130.113.242
Pingは反応なし - 普通ならＰＣが起動してないと判断
ポート８０は開いてる

220.130.113.230-239 これもPing反応なしポート5000は開いてる

>986-987
覚えたぞ

989(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 21:06 ID:x9T/cd++(1)調 AAS
>>988
も少し丁寧に書いて欲しいと思う今日この頃。
さっぱり分からん。

990: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/19 21:10 ID:xXyrzi1n(6/8)調 AAS
>>989
簡潔に書く

ＰＣが起動してるかの判断にPingは使えない

991(1): ◆LBZUBURIYM 04/02/19 22:12 ID:HUN8+74D(2/3)調 AAS
>>988
| _･)

>>989
pingはICMPというプロトコルを使ってパケットを飛ばす。
ルーターなどで外部からのICMPパケットを拒否していると繋がっているとは見えない。
例の翻訳ソフトだとhttpリクエストで8080ポートを叩くと
httpヘッダを返してくる。のでポートは空いていると判断できる。
こんな感じ？>>988

992(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/19 22:28 ID:xXyrzi1n(7/8)調 AAS
>991
前半２行はあってる

後半２行に補足(?)
>985のソースがhttpリクエスト送る直前の処理
＊大元のソースでは接続判定までにかかった時間処理してない

993: ◆LBZUBURIYM 04/02/19 22:37 ID:HUN8+74D(3/3)調 AAS
>>992
そうか,tcpプロトコルか。
返事が返り次第(拒否にせよ反応を返す)判定してからって事なのね。
ていうかスクリプト読めません(素

994(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 22:41 ID:+9Qx11mu(2/3)調 AAS
2chに書ける串をﾑﾆｬﾑﾆｬというポリシーからはズレルので余談だけど

ポートチェックした形跡を相手に残したくない場合は
SYN送った後もし返事が来た場合でもACKを送らないとか、いろいろ。。。
synﾊﾟｹ記録されてるような所だとバレルけど。。。('-')

っていうか上記のポリシーを守るなら、ちゃんとconnectした後に
HTTPプロトコルで2chにPUTできるか試す必要があるのかにゃ？('-'?)

995: ◆qb.x27/m96 04/02/19 22:48 ID:ynJHFJG9(1)調 AAS
そこで出てくるのがデコイですよ
（とかいってみる）

996: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/19 22:50 ID:xXyrzi1n(8/8)調 AAS
>994
解除する時のチェックなんだけどな

・ＦＷソフトを入れてない
・ＢＢルーターを使ってない
・小規模のＣＡＴＶではない
・対策が　翻訳ソフトをアンインストール or 修正パッチを当てた
この条件ならPingで確認後ポートチェック

997: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 22:52 ID:+9Qx11mu(3/3)調 AAS
ｵﾃﾞｺ━━━━('-'*)ﾋﾛ━━━━ｲｯ!!

998: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 22:53 ID:y46rhu/p(1)調 AAS
1000

999: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/19 22:53 ID:SJ/BhFof(2/2)調 AAS
↓かっくいいおにーたまが今度こそ1000get

1000: GlobalService ★ 04/02/19 22:54 ID:??? AAS
1000

1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ

ぬこの手ぬこTOP 0.045s