BBQ システム(公開串リストメンテ)

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829(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/16 17:50 ID:bKLiuqa/(6/7)調 AAS
F22等で特殊ポート使ってる串が落とせるかが問題かも

830: ◆/yjFd7fSrw ＠炭火焼 ★ 04/02/16 17:54 ID:??? AAS
>>829
F22はデータ形式をコンバートするだけじゃないですか？
いちいち一つ一つチェックしてたら膨大な時間がかかりますし

831: 蒲焼 ★ 04/02/16 18:13 ID:??? AAS
>>828
同意。

832: root ★ 04/02/16 18:14 ID:??? AAS
久しぶりに見てみた。
8295IPアドレスか。みんな、すごい。

833(1): ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 04/02/16 20:54 ID:??? AAS
F22のリストをBBYに流すのってまだやってなかったんすか。

834: ◆/yjFd7fSrw ＠炭火焼 ★ 04/02/16 20:56 ID:??? AAS
ん？BBYじゃなくてBBQですよね
流してますよ。じゃなかったら今頃串での爆撃が…

835(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/16 23:16 ID:5kEFsPo7(1)調 AAS
>>833
糞管理人
もっとしっかり管理しろ、ヴォケ
余分な板を無くせ
ちいとは整理しろ！！
無能者

836: 水色＠飛行石 ★ 04/02/16 23:16 ID:??? AAS
Ｆ２２のリストを確認したりとかできるかって意味じゃないのかなー。

希望としては、>>694に書いてますー。

リスト見るというより、検索ができれば、用は成すと思うですけどねー。

837(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/16 23:21 ID:bKLiuqa/(7/7)調 AAS
２回焼いてくださーいと書いたけど

今後も必要？

838: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/16 23:26 ID:OkywctIE(1)調 AAS
>>835
アンチさんはこちらへどうぞ。
2ch板:accuse

839: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 02:33 ID:YeIVHDW+(1)調 AAS
放置汁

840(1): root ★ 04/02/17 03:27 ID:??? AAS
こっちにも貼っておこうかなと。
2chｽﾚ:operate

841(1): ◆/yjFd7fSrw ＠炭火焼 ★ 04/02/17 05:07 ID:??? AAS
Boo80とF22のリストはやっぱり確認したいですね
しかし、8000もあるんじゃあスクロールするのが大変なので
検索方式にせざるを得ない…
>>837
F22の仕様によりけりでしょうか
いかんせんF22の詳細な部分を知らないので
とりあえずほおって置いて、様子を見るというのもアリかもしれません
>>840
これでBooのプロセスの一部分が肩代わりできるわけですか
作る方の負担は減りますね

842(1): 蒲焼 ★ 04/02/17 10:14 ID:??? AAS
そもそもサイバーに載ってるからと言って
爆撃される前に焼いちゃっていいものなんですかね？
システムの思想誤解してるかもですけど。

843: root ★ 04/02/17 11:08 ID:??? AAS
>>841
> これでBooのプロセスの一部分が肩代わりできるわけですか
> 作る方の負担は減りますね

のはずです。
車輪の再発明してもしょうがないんで、既存のツール使って楽をしようと。

BBQ/BBX/Rock54のDNS側なんて、まさにそういう思想で。

つか、私プログラム作るの苦手っす。
用途に合ったいいものを見つけてきて、うまく動かすほうが好き。

844: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 11:40 ID:nBaZFgtO(1)調 AAS
「優れたプログラマは1行もコードを書かないで済む方法を考える」
という法則からすると大正解。
DJBのおっさんがせっかく書いてくれたし

845(2): 付焼刃 ★ 04/02/17 12:02 ID:??? AAS
個人的には焼くのは前科持ちだけにしたいと思ってるです。>>842
てか私は今までそれで行動してたつもりです。

846: 蒲焼 ★ 04/02/17 12:45 ID:??? AAS
>>845
うぃうぃ。
特定の人がどうではなくて、串見つけたから焼いてくれっていう流れに
なってるのかな？と思って疑問提示しただけです。

847(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 13:01 ID:NRVrMUYg(1/2)調 AAS
Booって荒らしてなくても串ってことだけで規制するんでしょ？
串使いにとっては堪らない
例えば串を使っての自作自演をして、他住人に「串使って自演するなよ」とばれた場合
Booに登録すると使えなくなっちゃわない？荒らしてないのに
自作自演=荒らしっていうのはなしね

848: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 13:03 ID:jkROIAW8(1)調 AAS
> 例えば串を使っての自作自演をして、
・・・

849: 蒲焼 ★ 04/02/17 13:07 ID:??? AAS
>>847
荒らしと認定されなければそもそもBoo使われることもないと思いますが。
どちらにしろBooのスレで話し合ったほうがいいかと。

850: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 13:17 ID:IU0eA8Uv(1)調 AAS
串を悪用する輩が居る限り串の立場は
悪い事してない奴も含めてどんどん悪化していくでしょうな

851(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 13:17 ID:NRVrMUYg(2/2)調 AAS
済みません最後に
スレが立ったら片っ端から1のURLをBooに突っ込めば
串を使ってスレを立てていたら荒らしてないのに規制されちゃいます
こういうのはBooの悪用じゃないかと思ったんです。

852(1): 蒲焼 ★ 04/02/17 13:21 ID:??? AAS
>>851
だからそういった問題提起はBooのスレでやってくださいな。

853: ◆/yjFd7fSrw ＠炭火焼 ★ 04/02/17 14:34 ID:??? AAS
今後私は>>828の方針でやっていきたいと思います。
まぁサイバーの串でリアルタイム爆撃があった場合はF22が対応してくれるまで登録するという事で

#それはそうと、もうそろそろ規制議論板に作業本部が欲しいと思う今日この頃

854(1): 付焼刃 ★ 04/02/17 17:14 ID:??? AAS
すいませーん。
127.0.0.2帰ってきますけど手動で登録されたものじゃないようです。
どなたかわかる方みてあげていただけませんかー？

PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」 26
2chｽﾚ:operate

855: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/17 17:45 ID:1HL5FbD+(1/4)調 AAS
>852
総合串システムのスレ立てて処理するか？

>>854
booとか自動登録の方どうなってたっけ？

856(2): FOX ★ 04/02/17 17:55 ID:??? AAS
担当各人の勉強不足の気がする。
思い込みで各人が行動しても何も生まないどころか
弊害だけが・・・

重要なことは「あちこちに手を出すな」
段階を付けた目標をたて、各段階が順調に動き
ある程度の期間がたってから次の段階へすすむべし。

勝手にぽこぽこ焼くな ! 何が目的なの?

857(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/17 17:59 ID:1HL5FbD+(2/4)調 AAS
＿|￣|○

ごめん・・・
変なポートの焼き依頼するのやめる

繋ぎ変え対策スレの仕事たまってるよ to ＦＯＸ★の中の規制人さん

858: ◆MUMUMUhnYI ＠むむむ ★ [sage <mumumu@newsplus.jp>] 04/02/17 18:07 ID:??? AAS
>>856
↓
>>568-571
|彡ｻｯ

859(2): FOX ★ 04/02/17 18:15 ID:??? AAS
◆愛と増憎の批判要望・自治議論スレッド★Part136◆
2chｽﾚ:newsplus

440 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：04/02/14 00:58 ID:GN5ctnr+
>>437
「進歩」とか「後退」というのは、進むべき方向が決まっているときにしか使わない。
進む道はおろか、今の場所から動くべきかどうかさえ定かでないのに進歩も後退も
あったものではない。

860: ◆BAkAMAOS7. 04/02/17 18:18 ID:q4qyO35Q(1)調 AAS
迷走、ってとこですか……。

861(1): root ★ 04/02/17 18:22 ID:??? AAS
>>859
それには、同意すね。
まず、方針を決めるべきかと。

以下、個人的な思いを。

最初は、安全方向に振るのがいいと思います。
80 1080 3128 8080 8888 10080 とかね。

で、調子が出てきたら、いろいろやってみるといいと思います。
bbqに入れたProxyチェックモジュールで、誰かが何か作ってくれるといいなぁ。

例えば、CGIで動くProxy簡単なチェッカみたいなのとかね。
で、焼く人だけが利用できるようにパスワードぐらいつけてみるとか。

無理して焼かなくたって、ここの掲示板はこわれたりしないです。
ゴミが増えたって、それだけのこと。別に、それで人が死ぬわけじゃないです。

気楽に、いきましょうです。

862: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/17 18:31 ID:1HL5FbD+(3/4)調 AAS
>861
booは80 1080 3128 8080 8888 10080 のポートだけをチェック
串焼き人はポートを選べる

接続できたら串判定するシステムで悪意を持った人が１３５・４４５・１０２５でやったら・・・
ＦＷとかルーター越しでないWindowsマシン全滅

863: サザン ★ 04/02/17 18:45 ID:??? AAS
気軽にやりましょー、

「できる事をやる」

これです。

というわけで、ちょっと仕組みを理解されていない方がおられるようなので、
一度まとめでも。

864: サザン ★ 04/02/17 18:52 ID:??? AAS
まずPROXYリストのお話。
PROXYリストの種類には3種類あります。

自動登録
いくつかの外部串サイトから定期的に拝借してます。
某Cとかはこのあたりです。
ただ、某Cには昔
「持って行きすぎ。マジで。」
と怒られているので今は二日に一回です。
ということは、、、

手動登録
説明不要ですね。
今皆さんにやっていただいてるあれです。

Boo80
これも説明要らないですね。
これを改造して性能高くすると、結構いける気がします。
募集中、募集中。

これらが今現在BBQを構成しているリストです。

865(1): root ★ 04/02/17 18:54 ID:??? AAS
某Cってどうやってリスト作ってるんだっけ。

持って行き杉なら、自分でできないのかなとか思ったりするわけで。

866(1): サザン ★ 04/02/17 18:57 ID:??? AAS
どこで登録されたか。
既に登録されているのか。

この辺りをお知らせするのを作ります。
あと、root★さんに入れて頂いた、ProxyチェックモジュールでProxyチェッカも作ります。

>>865
おいらもそれ思いました。
どうやってるんでしょう、、

867: 2chtubo壷愛用者～ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))～61 ◆GIKOZNVVBs 04/02/17 19:01 ID:2Ga3arp/(1)調 AAS
ProxyCheckでProxyとはんだんされたらリストにポイッじゃないかな

868(4): FOX ★ 04/02/17 19:05 ID:??? AAS
まず思想的なことを話し合う。
そして言葉の定義。
で、目標。
そしてはじめて手段。

869: 蒲焼 ★ 04/02/17 21:32 ID:??? AAS
>>868
同意。
勉強不足を痛感しているので、ログ読み直しもしつつ
わからないうちは無闇に手を出さないようにします。

870(2): 外野ｧｧﾝ 04/02/17 21:34 ID:MI0Rs1zJ(1)調 AAS
焼くのは荒らしに使われた公開proxyだけ。

871: 蒲焼 ★ 04/02/17 21:39 ID:??? AAS
>>870
その原則が崩れかけてたんで今回注意があったんでしょう。
それで>>868 の1行目は解決だと思ってるんですが…

872(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 22:06 ID:z8zF3HDp(1/2)調 AAS
>>870
公開proxyに限るの？

と問題提起してみる

873: 蒲焼 ★ 04/02/17 22:09 ID:??? AAS
>>872
他の何を焼くんですか？

と逆質問してみる。

874: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 22:18 ID:OkFvqryY(1)調 AAS
Rockにかかりまくってる串はどうなんでしょ？
一般ユーザー向けならNGワードが何で引っかかってるか分からないけど、
大量にかかってるホストは見える訳だけど。。

875: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 22:41 ID:z8zF3HDp(2/2)調 AAS
あれ、ピンポイント永久規制も焼いてるんじゃないの？
漫喫とかusenとか

あーでも、これはbbqを利用してるだけかー
すまん、>>872　はなかったってことで

876: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/17 22:49 ID:1HL5FbD+(4/4)調 AAS
ＦＯＸ★さ～ん
2chｽﾚ:operate
で呼んでますよ～

google検索すると某フリーメールのログで
WidowsME + IE6.0使ってることになってる

877: 付焼刃 ★ 04/02/17 23:26 ID:??? AAS
メジャーな「公開」串はほおっておいてもいずれ自動登録されるわけで
むしろ手動で拾わなきゃならないのは
荒らしのログ開示で出てきたあまりメジャーでない串なんじゃないかなと思ってるです、私は。

878: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 23:45 ID:5Wp2UG6c(1)調 AAS
あれ？串は全焼きが思想だったんじゃないの？
他のもの焼きすぎ、が問題になってるの？
今一よくわからんかったり。

879: melody焼 ★ 04/02/17 23:49 ID:??? AAS
思想？かどうか分かりませんが、原点に返って。。

本来、２ｃｈ運営において削除とか規制とかって必要最低限ぐらいあればいいんだと思うんです。

規制の話に絞れば、ロックとかブーとか、１年前はなかったんですから
無きゃ無いでも全然、利用者さんは２ｃｈを楽しめたりするんだと思います。

でも昨今、あらし報告・規制議論板とか、色々な規制出来るシステムが出来たのは何故でしょう？
そしてＢＢＱとは？私達焼き部隊は誰の為に、そしてどうあるべきなのか？

それは…

あぅ…

↓

880: 水色＠飛行石 ★ 04/02/17 23:49 ID:??? AAS
　えーと、私より串焼部隊になった方々の方が、知識あると思って、
あまり活発に発言してなかったんですけど、やっぱいろいろ
問題点が整理されて無くてゴチャゴチャしてきたので、知識ない
ものなりに、いろいろ意見言わせて下さいー。

　ちょっと、FOX ★さんが>>868で指示した流れと違うかも知れませんがー。

881(1): 水色＠飛行石 ★ 04/02/17 23:51 ID:??? AAS
■焼くもの（焼いていいもの）
・FOX ★さんが「焼いてくださいー」と言ったもの
　（正直言えば、明言されてるのってこれだけ）

・klistに引っかかってる串
　（明確ではないけど、荒らしに使われてるって事で、ほぼ問題ないっぽい）

　上に書いてあるもの以外は「焼いてはいけない」なら、FOX ★さんの
指示がない限り、串焼部隊はやることがないわけですー。

　嫌味ではないんですが、正直、いまは理解どうこうより、これ以外に
どう動けばいいのか、皆困ってるんだと思いますー。だから書ける串探し
して報告してる分まで、登録したりとかしちゃうわけでー。

■グレーゾーン
・荒らしに使われたと報告があった串（FOX ★さん経由以外）
　たまに、誰かが同じIDだとかでチェックして判明したものとかー。
　boo80スレにたまに報告あり。いままで対応してたから、多分問題なし？
　（ただし、どこから出てきたのかの出所を、これからははっきりさせるべきですねー）

・某Cにリストされてて、２ちゃんねるに書ける串
　これって結構問題だと思うので、あとで別に提起しますー。

・削除３板で、荒らしさんが使ってると思われる串
　時々、荒らしてるっぽいのがあるので、串なら登録でもいーのかなーと。
　ただ、何でも串なら入れていいのかとゆーと、何も基準ないとどーなのかとか、
　議論の余地が、ちょっとあるですー。

882: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 23:51 ID:T/PhdRDt(1/2)調 AAS
('-')じーっ

883: 水色＠飛行石 ★ 04/02/17 23:53 ID:??? AAS
■問題点いろいろ

１．書けなくなっている場合に、boo80か、F22か、どっちに登録されてるのかが判ら
　ないと、BBQで焼くべきかどうかなど、判断が難しー（とゆーか出来ない）。

２．２ちゃんに書けないかどうか、いちいちチェックしないといけないのかなーと
　（そういうスキルある人ばかりを、串焼部隊にしたわけでもないですし、この
　チェックは時間かかって、無駄が多い気がしますー。そして、それ頑張ってやって
　くれてる人もいますけど、やれる人が限られてるので、負担が集中してますー）。

３．boo80は、オーソドックスなポートしかチェックしてないので、特殊ポート使ってる
　と、生判定になるし、F22で止まった場合にも区別されてないので、２重管理とゆーか
　boo80に放り込む人の無駄な負担が多い気がしますー（判定に時間かかったりしますしー）。

４．F22の更新頻度が、某Cサイトが２日毎になってるそうですけど、それだとほぼ
　”ザル”じゃないかなーと（改めて聞いて、ビックリしましたがー）。

　任せられるものは任せたいですけど、新鮮な串に毎日切り替えて使い続ける限り、
　荒らしさんは何も困らないわけでー（しかも、これだけ超有名なサイトですから、
　ちょっとした人でも使えちゃうところが問題）、そういう荒らしさんも実在してますから、
　「これ２ちゃんに書ける串だから焼いて」と、持ってくる人も出てくるわけですねー。

　サイバーに載ってる串なら、そのうち規制されるからいーやーと思ってましたが、
　この間隔だと、やっぱりそーもいかない気がしてますー。

５．F22で登録された場合、リストサイトから消えれば、F22からも消えるっぽいですがー、
　よく使われる串とかは、永久に焼かれてた方がいいわけでー、F22で登録されてた
　からといって、BBQに登録しなくていーわけでもないよーに思いますー。
　ここ、議論の余地ありますけどー。

884: 水色＠飛行石 ★ 04/02/17 23:54 ID:??? AAS
■考え得る解決策とか（叩き台ですけど）

１．bo80か、F22か、あるいはBBQで規制されているか、判定するソフト作る
　（サザン ★さんが作ってくれルそーなので、大期待）

２．１．が出来れば、問題解決。

３．「boo80で迎撃して、駄目なら焼いてもらって下さいー」という指示がたまに
　ありますが、串とわかった時点で、焼いちゃった方が、利用者の負担は減るですー。
　継続分は、boo80でもやってもらえばいーいですがー。
　ちょっと、ここの指示の部分、考えてもらえるといーかなーと。

　とゆーか、boo80の表示部分から考えてもらった方がいい気が。
　次にどーゆーアクションとればいいか、分かり難い気がするんですよねー。
　次世代を待たずとも、このあたりは改良できるんじゃないかなー。

４．これは、可能な限り更新頻度上げて欲しいですー。でないと、F22に任せていい
　もんかどーか、悩むタネになるだけのよーな気がするのでー。
　可能な限りでいいですがー。

５．荒らしに使われた実績あるなら、F22に登録されていても（boo80はわからんですが）
　BBQで焼いてもいいことに、はっきり統一してほしー気がしますー。
　どれで規制されているか、わかるようになったら、ですけどー。

885: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/17 23:54 ID:T/PhdRDt(2/2)調 AAS
まず、何のために・誰のために・利点・問題点・副作用などから始めたりヾ('-')ﾉ

886(2): 水色＠飛行石 ★ 04/02/17 23:56 ID:??? AAS
と、知らない者なりに書いてみましたー（いいのか？）。

意見どんどんどうぞー。

887(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/18 00:08 ID:juJAuFDv(1/5)調 AAS
>３．boo80は、オーソドックスなポートしかチェックしてないので、特殊ポート使ってる
>　と、生判定になる
>４．F22の更新頻度が、某Cサイトが２日毎になってるそうですけど、それだとほぼ
>　”ザル”じゃないかなーと（改めて聞いて、ビックリしましたがー）。
・・・
特殊なポート使ってる串は焼き依頼必要じゃないか
と思って焼依頼してたけど

・荒らされてから串焼き
・荒らされる前に串焼き
どっちなのか判断して欲しい

888: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:09 ID:nCqEoMwD(1/8)調 AAS
きたない言い方だけど、大義名分の取り決めがないと
2chじゃなくても規制とかを運用するのは難しいかも('-'=)

仕切る大将を一人置く方式なら、そういうのは要らないかもしれないけど
それはそれで運用がバラけますよね('-')

889(1): melody焼 ★ 04/02/18 00:16 ID:??? AAS
私、この世界まだちょっと疎くて勉強中の身なんですけど、

目の前に困ってる人が居れば（串荒らしで困ってる人が居れば）助けてあげる。
でも、先回りしてまで何かする必要あるのかな？（荒らし予防）

って思ってるんですけどどうなんでしょう。。

>>886
とりあえずアバウトにしか書けないんですけど、私なりの意見書きます。

過去に悪さしたいわくつきの串や今悪さしている串は登録。
でも、「もしかして悪さしそう…」ってのは放置でいいんだと思うのですけど。

BBQの目的は２ｃｈに書き込める串の全滅ではなくて
あくまでも、利用者さんの為に
荒らしさんの被害を少なくする為のシステムだと思うんで。。

890(1): 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 00:17 ID:??? AAS
>>887
＞・荒らされてから串焼き

こっちでしょー。建前的に。
「串のデータベース」作ってるわけじゃないですしー。

後者の部分は、F22が担ってるという考えだろーと。
だからこそ、機能する程度の頻度で更新してほしーなと。

891: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:18 ID:qiIx5k2V(1)調 AAS
FOXから指令　「嵐串だ！おめーらヤキ入れて来い」
構成員の方々　「わかりやしたー」　とりあえずヤキ入れる
でいいじゃん？
それか焼く前にここで公開（１日位）でもやっぱり焼く
苦情が来てもFOXさんが何とかしてくれるよ　　　　　　おそらく

892: root ★ 04/02/18 00:25 ID:??? AAS
>>881
>　上に書いてあるもの以外は「焼いてはいけない」なら、FOX ★さんの
>指示がない限り、串焼部隊はやることがないわけですー。

そうすね。
必要以上にあせらないで「まずはスロースタートでﾏﾀｰﾘ」でいいんじゃないかなってのが、
私の個人的な意見です。

ここにいる、焼き人の方々にがんがっていただけるところというのは、
たぶん「リアルタイム性」と「見つける能力」の二つだと思うのです。

で、「見つける能力」は、例え最初は個人のスキル(>>569(w)に依存していても、
みなでうまいことそのノウハウを共有していければ、「しくみ」にまで育てていけると思うのです。

で、仮に「見つける能力」はこれからがんがってしくみにするとして、
たぶん次はリアルタイム性、しかも確実に間違いなく串なものを確実に登録してくってゆう、
確実性が重要になってくるとおもうのです。
迎撃能力っていうのかしら。

ここで初めて、「じんかいせんじゅつ」ってのが、役に立ってくると思うのですよ。
２ちゃんねるの最大の財産っていうか。

で、確実性や機動性を上げていくために、
みんなで使えるもっといいツール(武器)を開発するのはどうかなぁ、
ってのが、bbqへのプログラムのインストールとかに、つながっていったりしてみたわけです。

# 本日はややおつかれもーどなので、よみにくいにほんごでごめんなさいです。

893: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:29 ID:nCqEoMwD(2/8)調 AAS
>>889
melodyさんま、きれいな心の持ち主です('-')bﾜﾀｼｶﾞｲｳﾝﾀﾞｶﾗﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

894(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:30 ID:BC9EX73L(1/3)調 AAS
2ちゃんねるに書ける串は全部焼く、が基本だったと思ったけど。
2chｽﾚ:operate
荒らしに使われてから、とかやってるよりその方が運用的にずっとシンプルだし。
サイバーとかから拾ってくるのも免疫をつけるためだし。

それ＋規制対象でBBQを流用してピンポイント規制の代用とするもの

それで何か問題出てきたの？まさかbbyのせいでサーバが重くなってきたから
登録作業は控えろ、というわけでもあるまい。

895: ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 04/02/18 00:34 ID:/q74QdHo(1)調 AA×
>>890

896: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:45 ID:Vx4I4Ib5(1)調 AAS
荒らしさんが使うの待ってから串登録してたら手遅れでしょ、たぶん。
なにせ、２ちゃんは荒らしさんの格好の舞台、腕の見せ所だからね。
手遅れでも二度目は許さんという考えは十分あると思うけど、
そのころ荒らしさんは別な串を入手してるんじゃないかな。

897(3): root ★ 04/02/18 00:46 ID:??? AAS
>>894
> 2ちゃんねるに書ける串は全部焼く、が基本だったと思ったけど。

この方針は、変わってないと思うです。
というか、そもそもこれが本来の目的だし。

ただし「カキコできることが確認できたやつだけ」ということでではないかなと。

898: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 00:50 ID:0fOITwGq(1)調 AAS
>>897
＞> 2ちゃんねるに書ける串は全部焼く、が基本だったと思ったけど。
＞この方針は、変わってないと思うです。
＞というか、そもそもこれが本来の目的だし。
＞ただし「カキコできることが確認できたやつだけ」ということでではないかなと。

ならば「２ちゃんねるに書けた串は全部焼く」としたほうがいいようなお燗

899: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/18 00:54 ID:juJAuFDv(2/5)調 AAS
>897
>ただし「カキコできることが確認できたやつだけ」ということでではないかなと。
2chｽﾚ:operate
っと・・・

ＢＢＱ登録時にチェックすればいいかと

900(1): melody焼 ★ 04/02/18 00:57 ID:??? AAS
「手遅れでも２度目は許さん」ぐらいの感覚だったんですけど
レス見てると私の認識は間違ってたんですね、、スイマセン。
勉強し直してきます。

901(1): ◆qb.x27/m96 04/02/18 00:59 ID:JmqjGtHn(1/2)調 AAS
ちょっと感想を書いてもいいかな。。

>>856の書き込みでこうあるわけですが

>担当各人の勉強不足の気がする。
>思い込みで各人が行動しても何も生まないどころか
>弊害だけが・・・
>
>重要なことは「あちこちに手を出すな」
>段階を付けた目標をたて、各段階が順調に動き
>ある程度の期間がたってから次の段階へすすむべし。
>
>勝手にぽこぽこ焼くな ! 何が目的なの?

それにより>>857で歌唄いメセナ♪さんが○○してしまっているわけですが
思い込みで各人が行動しても何も生まない、というのなら
どういう風に動けばいいのか指針を出さないとだめなのではないでしょうか。

具体的な指示も出ていないのに、
｢勝手にぽこぽこ焼くな ! ｣
これはヒドイ言いようですよ。。

勝手に焼いたらいけないのなら、自分が焼きたいものだけ
自分で焼けばいいんじゃない？（と言う意見が出るような気がするです）

人に任せるのなら任せるなりに、動いてくれている人への感謝の気持ちを忘れたらいかんと思うですよ。
ボランティア同士なのに俺は指示を出す人、君は動く人という感覚が感じられるとマズイと思うで巣。

以上妄想ですた。

902(1): 付焼刃 ★ 04/02/18 01:00 ID:??? AAS
えー、意見募集ということで思っていたことをぶちまけてみると

私が焼いていいと考えていたものは、
　1．規制人から焼き指示のでているもの
　2．開示ログにあって串と確認できたもの
　3．klistに引っ掛かっていて串と確認できたもの
ぐらいで、（このへんが>>845で前科持ちと表現したもの）
ホントに荒らしに使われたかどうか判断しかねる串は見なかったことにしていたわけで。

考え方としては
＞荒らされてから串焼き
ですし、--- cyber巡回頻度が二日ごとというのは以外でしたが ---
今も基本はこっちだと思ってるです。

やっぱり私も串に対して甘いですかねー。。。

903(1): 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 01:10 ID:??? AAS
>>897
書けるかどうかの判定を、「書いてみる」って方法でやってると、
やっぱり判らないことが多すぎなんですよねー。

手間もかかりますし（あまり手間って言うのもあれですけど、
なんか自動化できそーなものを、家内制手工業で無理に
やってるみたいなー）。

サザン ★さんの作ってくれるプログラムに大期待ー。

>>900
それでも、そう間違いでもない気がしますよー。
原点に帰れば、そんな感じかもー。

>>901
えーと、まーそういう事なのかもです・・・。
感謝の気持ちまでは別にいーかもですがー。

>>902
基本は、それでいーと思うですー。
甘いって事はないでしょー。

私は、とりあえずboo80とF22との兼ね合いを、ちょっと気にしてますー。
けど、私だけなのかなー。それ気にしてるの。

904: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 01:14 ID:lgMUdftB(1)調 AAS
串規制じゃんじゃんしていいから強制IDやめて

905: ◆qb.x27/m96 04/02/18 01:20 ID:JmqjGtHn(2/2)調 AAS
>>903
すいません
言動に表れなければそれで別にいいですー

906(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 01:43 ID:nCqEoMwD(3/8)調 AAS
変わった視点から・・・　　（2chの事じゃないよ）

規制（運用でもよし）したいしたい病ってのがあるですよ

ある程度首脳陣決まってくると実験場みたいな感覚になってくるです
で、新しい機能や高性能化、いろいろ面白い仕組みを作りたかったり運用したかったり・・・

実験場は人が多いことが命でして、でも機能を考えたり作ったり運用したり実験したり・・・
結局来る人の中から規制できるような対象を作り出さなきゃならなくなるです

そしてその順序が逆になり、まず規制ありきみたいになったりして
客から苦情がきたり、、、でも、ボランティアだからと逃げれるわけです

それでも客は減らず実験は淡々と進み、首脳陣のノウハウやスキルは溜まるわけですが・・・

なんというかお客をギチギチに縛っちゃうと、自らの楽しみもいずれ減るというアレなのです
専守防衛もいいけど、巻き込まれた人への対応というか、適当な言い訳というか、大義迷文というか、、、
そんなものがあったら便利とかなんとか、、、ひとりごと

2chじゃないけど、どこかで見かけたお話でした。まる。

ああ、叩かれる(;-;)わーん

907(1): ◆MUMUMUhnYI ＠むむむ ★ [sage <mumumu@newsplus.jp>] 04/02/18 01:44 ID:??? AAS
> 大義迷文

気に入ったので、今後何かの機会に使わせていただきますです(素)。

908: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 01:46 ID:nCqEoMwD(4/8)調 AAS
>>907
rootさんこんばんはっ！☆" ヾ('-')ﾉ

909(1): FOX ★ 04/02/18 01:48 ID:??? AAS
BBQだけの事を見ていると瞑想するかもしれず・・・
全体の中の BBQ の位置づけも考えんと、

Rock にしろ BBQ にしろ、武器としてはかなり強力なわけなんだな。

つまり BBQ で「できる事」と「やる事」は区別したほうがよかんべ

910: FOX ★ 04/02/18 01:49 ID:??? AAS
うわっ

×　瞑想
○　迷走

911: root ★ 04/02/18 01:50 ID:??? AAS
>>909
瞑想すか(w。

「できる事」と「やる事」の区別が必要なのは、BBX/Rock54と同じすね。
よく切れる刃物を使うには、それなりの(むにゃも必要と。

912(2): FOX ★ 04/02/18 01:55 ID:??? AAS
歴史を語ると・・・

1) ２ちゃんねるは異常に串に対しては目の敵にしています。
　　理由はいろいろあるでしょうが、2000年以前からそうです。(伝統なのか?)

2) 連投規制、スレ立て規制等々ほとんどの規制は串とっかえひっかえの前には無力です
　　新方式　Samba24 も勿論そうです。

3) 2001年ころから、板別のリモホ規制　& ポートチェックが始まりました。
　　当時はこれでも回っていたというか、超人的な人物達がまわしていた。

4) その方々たちも去り・・・・・

5) FOX★登場。

913(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:00 ID:BC9EX73L(2/3)調 AAS
>>906
巻き込まれた人というのが具体的にどれを指すのかわからないけど、
proxy26スレに来ていた
p2082-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
の件なら>>557
これは規制リスト由来？klistじゃないよね？
find.2chではこのスレしか引っ掛からなかったから突っ込まれた原因はわからんかった。

>>859
串１００万本登録という目標に向かってまっしぐら、だと思ってたんだけど違うの？(w

914(1): FOX ★ 04/02/18 02:00 ID:??? AAS
あっと　歴史だった。。。

5) 以降訂正。

5) SDさんの発案により F22 製作&稼動
　　完全自動なのでまずまずの効果。
　　つまり公開串への２ちゃんねるのポリシーのより厳格な運用。

6) Boo80 稼動　5)でもれたものの補完 & 機動的な運用。

7) F22 の BBQ利用形式への転換。　負荷が低い方式の採用。
　　ただし、 F22 が完全に BBQ 方式へ移行できているとは思えない。
　　特に効果の面でそう感じている。

8) 焼き部隊の創設。。。

さてさて

915: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:02 ID:nCqEoMwD(5/8)調 AAS
>>912
FOXさんの着ぐるみの中には、イタチごっこさんが入ってるって本当ですか？ヾ('-') ｼﾂﾓｰﾝ

916(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:06 ID:78dTIui7(1/2)調 AAS
>>912
つまり、これからあなたが超人化するということですか。

917(1): FOX ★ 04/02/18 02:06 ID:??? AAS
つまり　5) は基本路線。
串規制ではなく「公開」串規制なんだな。

6) はどうだろ、、　廃止も考えたほうがいいのかな?

8) は焼くのも重要な作業かも知れないけど
5) - 6) - 7) の路線が想定どおりに
動いているか等のチェックも重要な作業だと思う。

また、利用者からの質問に答えるのも重要だと思う。
ただ今の状況は、、、統一見解ができていないから
曖昧な回答になっている気がする。

918(1): FOX ★ 04/02/18 02:08 ID:??? AAS
んで　この話題に火をつけようと、

>>916
超人だけではどうにもならない状況が去年の夏(春)以来の課題かと
半年以上かけて、やっとここまできました。
ツールはほぼできたぞ。さて運用だ !!

919(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:09 ID:BC9EX73L(3/3)調 AAS
>>917
具体的にどの件が問題だと思っているのかわからないのでケーススタディーも兼ねて
具体例をあげてもらえませんか？

920: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:09 ID:nCqEoMwD(6/8)調 AAS
>>913
906の長～いおじゃまな文は、2ｃｈの事じゃないよ

なんとなくここ読んでたら思い出しまして、書き書きｷｭｯｷｭですよ('-')

921(1): FOX ★ 04/02/18 02:14 ID:??? AAS
>>919

「議論のなさ」かな?

922: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 02:16 ID:??? AAS
>>914
F22の補完をするなら、F22の問題点とかボトルネックとか、
そのあたりもチェックしないと、あかんよーな気がしますー。

でないと、焼き部隊がどこをフォローすればいいか、
わかんなくなるですー。
そもそも、F22は一応ほぼ完全に動いてると思って、始めてましたしー。

その取りこぼしをフォローしてるかと思ってたら、２日間隔と聞いて、
ちょっとビックリしたですー。

一応、サザン ★さんのプログラムが出来れば（>>886）、いまの
袋小路よりは、少し光明が見えてくる気がしてるんですがー。

F22 or boo80のどちらに登録されてるかどうか、という非常に単純な
話ですけど、そこがブラックボックスのまんまなんで、みな動けな
かった気がするんですよねー。

そこが見えてくれば、加減とか何とかで、議論になる気がしますー>>921

923: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 02:18 ID:??? AAS
あ、>>866だー　＞サザン ★さん

924: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 02:18 ID:78dTIui7(2/2)調 AAS
>>918
超人では駄目…。スーパーサイヤ人はスーパーサイヤ人2になるかフュージョンしたんだ
から…。超人2か、フュージョンしてFOX ★ゆき……。眠い。むぅ、ネタが浮かばないや。

超人と聞くと何故か
やめるんだロードレオンっと古い漫画が目に浮かぶ…酔いすぎた（ｗ。

もやすみなさいﾉｼ。

925(1): FOX ★ 04/02/18 02:27 ID:??? AAS
削除には伝統があり、その中からガイドラインが生まれてきたのだ
勿論

削除機能の実装　→　部隊の創設　→　ガイドラインの制定、改造

の順番なわけだ。
つまり規制関係も現在部隊の創設までは来たのだ。

ということは、次は?

がしがし規制? それもありかもです。
ガイドラインなくてもok? それでも回るかもです。
いずれにせよいろいろな問題を出し合って議論しなくていいの? これはやったほうがいいんでないかい。　

926: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 03:02 ID:??? AAS
>>925
この部隊のネックは、判断材料が少なすぎって事だと思うんですよねー。
「書けるか、書けないか」という判断しか無いわけでー
（ポート調べたりするのは、技術的な話で、別に判断材料とは無関係）

削除なら、削除結果に対する反応というリアクションで、いろいろ判断出来ますー。

Rockは、吐かれるklistログをチェックしながら、また引っかからない
広告を検索しながら、効果がいろいろと確認できて、判断できますー。

けどBBQは、「これ串？」「書ける？」で、書けたら登録するだけ。
結果は書けなくなるだけで、書けなくなる＝何もアクションはないので、
効果とか、判断材料となりうるものが、他に比べて何もないわけですー。

これだと、議論が始まりにくいんじゃないかなーと。

始めた時から、ちょっと引っかかってたことですがー。

927: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 03:03 ID:??? AAS
一つ議題を投下ー。

F22の精神に則れば、別に串だったらどんどん登録しちゃうって選択肢もありなわけで、
もしそうなら、そういう行動は間違いじゃない筈なんですよねー。
（私も、それはやりすぎと思いますー。けど、F22が作られた経緯はそうなわけでー）

けど、そうじゃないという・・・。
ちょっと矛盾してますよねー？

問題点はどこだろー？

928: FOX ★ 04/02/18 03:04 ID:??? AAS
どちらに転ぶにせよ、議論していない事かと、

929(1): 焼成くりんか ★ 04/02/18 03:09 ID:??? AAS
超絶乗り遅れごめんなさい。こんな日にオフラインだったのは辛いです。
話を戻してしまいますが、私も認識がズレてたか。。。垂れ流してみます↓

１《串焼部隊の本業》
「串だから事前に規制」は妖精さんのお仕事で、
「荒しに使われた串だから規制」の部分を人力でカバーするのが串焼部隊。
なので、報告スレのログ晒しやRockerさんが手を焼くものとかが、串だったら焼く。

２《串焼部隊の副業》
ただし、まんが喫茶やプライベートIP等で特定ができない場合や、固定IPの場合は、
通常規制だと細かい対応ができないので、
（通報システムが通用しない長期規制で巻き込まれさんが大量発生すると大変、
　かといって、規制リストで細かくピンポイント指定するのは、管理面から無理）
串に準じるものとして、規制人さんから「焼いてくださいー」と指令が飛んでくる。
これは、BBQが規制権限を分担してしまうスーパーでんじゃらす用法と言えるので、
規制人さん以外の方からの指示は受けられない。

３《串焼部隊の関連事業…構想》
F22とboo80は、BBQと別の部分なので、
妖精さんのお手伝い（某C串等で拾えていないものを手動で入れる）などは、
内容が串焼部隊向けなので可能なことだけど、していない。…と思っていました。

３は、１と２が落ち着いてからおもむろに動くのかと。
そのきざしがSuperBoo80化発言で、そろそろ考えなきゃなぁと。
で、F22・boo補完は、BBQでごった焼きではなく、やっぱりリストが出自別になるように
別だてのほうがいいのかな、などとようやく考え始めたところ。（のんびりしすぎだ＞私）

。。。なので実は、どうして某C串リストが回ってくるのか解んなかったです(^^;)
　　　　他のメジャーどころ（某a,某h,某m,某別のcとか）にも書ける串あったし

930: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 03:10 ID:4z/6ePlj(1)調 AAS
FOX ★氏が、指定したリモホ（またはIP）だけを登録したら、
問題はないかとおもうけどねぇ・・・

931: FOX ★ 04/02/18 03:13 ID:??? AAS
隠居がてせきないっしょ

932: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/18 03:16 ID:juJAuFDv(3/5)調 AAS
>4 名前：削除屋＠放浪人 ★[sage] 投稿日：04/01/03 02:40 ID:???
　いま、boo80は自動で登録され、規制されているような気もするんですが、
　どうもタイムラグも結構あるような気がしますし、なんか爆撃状況を見ていると、
　機能しているのか微妙な時もある（串で書けないから、生でやってるのかもしれ
　ませんが）。また、いつ解除になってるのかな、というのも気になります。

>14 名前： ◆BDFCNV1.to [sage] 投稿日：04/01/03 04:14 ID:zXlL/5wX
　現在までおこなってきたF22迎撃システムが
　ご存知のようにリストが肥大化してきているのです。
　しかし迎撃機能としては、ひとつの完成形といえるほど
　堅固になりました。
　この機能はそのままにより処理の軽いものにしようと
　BBQを導入しようということになったのです。

とある
・F22のリストが肥大化したからいらないものを消す方向
・新規の串で荒らされるから手動で登録
ＦＯＸ氏がＩＰ晒ししたあとbooで撃沈できるならＢＢＱ部隊は不要

ＢＢＱ部隊は串ではなく特定のＩＰ規制する為に作られてる気がする

933: FOX ★ 04/02/18 03:40 ID:??? AAS
・F22のリストが肥大化したからいらないものを消す方向

とは思っていませんー
より大きな入れ物をつくろー　→　BBQ

934: 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/18 03:51 ID:juJAuFDv(4/5)調 AAS
>より大きな入れ物をつくろー　→　BBQ
手動でじゃんじゃん登録しよー　→　F22と重複したらＢＢＱから消そー（逆か？）

*薬物の方で同じ書き込みあったよ

935: 焼夷弾 ★ 04/02/18 07:09 ID:??? AAS
おはようです。

>>929さん
私はまず、1.のみの運用で影響とか見つつ、少しづつ議論しながら
手を伸ばした方がいいんじゃないかなー、って思うわけで。
ただ、これだとF22の補完機能とは言い難いのかなー、って気もするわけで。
でも、「初めに規制ありき。」は嫌ーん、と思ったり。

それから、今は「何を登録するか。」って議論が主題になると思うけど、
「何を解除するか。(基準は？)」っていうお話もしたかったり。

ツール関係も手を伸ばしてみたけど、リアルな仕事が忙しくて5月の連休
明けまでは手が出せない状態なので、サザンさん宜しくー、な感じです。

936: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 13:21 ID:3HZF9EXL(1)調 AAS
ここまで読んだ。

議論はここで続けるとして、、、
現時点でも、問題なく作業できる部分もあるようだし、別個に作業スレ立てたら。
串焼きさんの作業日誌みたいな感じの。
そのスレからいろいろ見えてくると思うですよ。

937(1): 61-26-3-66.home.ne.jp 04/02/18 14:33 ID:zbt5UxII(1/2)調 AAS
あのぅ・・・公開ＰＲＯＸＹとかで規制されてほとんどの板で書き込めなく
なってしまってるんですが、何故でしょう？
あんま知識ないんでよくわかりませんが>>558
に自分のやつがあるみたいですが。
場違いでしたらすいません・・・

938(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 14:41 ID:lFSf1X37(1)調 AAS
外部から荒らしに踏み台にされたんでしょうと憶測

939(3): 61-26-3-66.home.ne.jp 04/02/18 14:43 ID:zbt5UxII(2/2)調 AAS
>>938
もうこのパソコンからの書き込みは2度と出来ないんでしょうか？
そうだとしたら潔く諦めます。

940(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 14:57 ID:CoAdaszC(1/3)調 AAS
>>939
2chｽﾚ:operate

941(1): 焼夷弾 ★ 04/02/18 20:00 ID:??? AAS
>>939さん
>>940に該当するなら対策をしてくださいー。　でもしかし、今は
「何を持って解除するか。」って基準が無いので、対策しても、
すぐに解除は微妙かも。

踏み台になっているものは、本人の申請があって、オンライン
中(ping確認)に串判定でfalseだったら一旦解除してもいいと
思うんですけど、どうでしょーか。

もちろん、再度Proxy判定が出たら闇に沈んでいただきますが。

942(1): 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 22:40 ID:??? AA×
>>868

943(2): サザン ★ 04/02/18 22:50 ID:??? AAS
でけた、でけた。

登録画面に組み込むんで、よろしくですー＜登録人さん、未承諾広告さん

944(2): 付焼刃 ★ 04/02/18 23:06 ID:??? AAS
>>939
N速の爆撃に使われてますね。
2chｽﾚ:sec2chd

>>941
串動作する翻訳ソフトについては>>474で飛行石 ★の意見も出てますけど
私もそんな感じ対応でいいんじゃないかと思います。
"再度Proxy判定が出たら"っていうのは、
再び爆撃に使われたりklistに多数引っ掛かってたりしたときにって解釈でいいでしょうかね

>>942
F22のことは思想的な事とも密接に関わってきそうな気もするのであえてスレ分けしなくてもいいのかも。

>>943
お疲れ様です。。。

945(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 23:08 ID:CoAdaszC(2/3)調 AAS
>>944
2chｽﾚ:operate

946: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 23:11 ID:CoAdaszC(3/3)調 AAS
>>945補足
やはり、この方もコリャ英和！串の方だったようで。
ソフトはアンインストールされたそうなので、
問題がなければ解除していただければありがたいです。

947(2): 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 23:17 ID:??? AAS
>>943
をを。すごいですー。
これホストとＩＰアドレスだと、変換はしてくれないですよね？
（両方試さないとだめかなー）

>>944
んじゃF22は分けない方向でー。

>>945
いまポートチェックしましたけど、ふさがったみたいですし、
解除してもいーんじゃないですかねー。

一応、判断待ちー。

948: サザン ★ 04/02/18 23:18 ID:??? AAS
>>947
＞これホストとＩＰアドレスだと、変換はしてくれないですよね？

してくれないです。
してくれるように改造しよう。

949(2): FOX ★ 04/02/18 23:20 ID:??? AAS
柔軟に細やかに対応するのも
一人じゃできなかったけど
多人数の部隊だったら出来るのでは?

という目的もあるので、

柔軟に、細やかに対応をお願いしますー。 > all

950: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 23:26 ID:nCqEoMwD(7/8)調 AAS
FOXさん、こんばんはっ！☆" ヾ('-')ﾉ

951(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/02/18 23:33 ID:nCqEoMwD(8/8)調 AAS
ああ、挨拶だけで押しちゃった、、、

2ｃｈ規制の歴史読ませていただきました
なんか色々知りたいことが出来てきたり出来てこなかったり。。。('-')

部外者が質問してもいいんですか？('-')

952(1): 歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/02/18 23:37 ID:juJAuFDv(5/5)調 AAS
>951
　質問・雑談スレ 21＠運用情報板　
2chｽﾚ:operate

>947
　>>945
　いまポートチェックしましたけど、ふさがったみたいですし、
　解除してもいーんじゃないですかねー。
　一応、判断待ちー。

解除してもいいと判断します

と言ってみる

953: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 23:38 ID:??? AAS
とゆーわけで、61-26-3-66.home.ne.jp は解除しましたー。

954: 水色＠飛行石 ★ 04/02/18 23:38 ID:??? AAS
一応、>>949を受けてですけどー（念押し）

955: 付焼刃 ★ 04/02/18 23:44 ID:??? AAS
ふむふむ。
＞柔軟に細やかに対応
というのは
>>937さんみたいなケースは対応が確認できれば
現場で話し合った上で対処してOKというふうに受け取っていいですかね

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