ネトゲ実況３板自治新党

[過去ﾛｸﾞ] ネトゲ実況３板自治新党 (982ﾚｽ)
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495: 2005/05/31(火) 15:34:54 ID:nF2pf5nu(1)調 AAS
転載
5 ：名も無き冒険者：2005/05/15(日) 11:52:31 ID:L1fK04My
現状
大規模＞1万＞8000＞ﾈﾄｹﾞ・ｻﾛﾝ・ネ実1/3＞5000＞3000＞小規模＞ネ実2・質問＞1500＞100＞速報

★Fox氏の発言からすると3000越えが基準らしいから、その点でも分割されるべき
外部ﾘﾝｸ:ch2.ath.cx
でわかるとおり、game10鯖の負荷軽減のためにも実況3を分割して
大規模板にある負荷の高いスレを実況4へ移した方が良さそう

496(1): 2005/05/31(火) 15:35:25 ID:iPFBEICK(1)調 AAS
祭り状態でもなんでもない派生スレはサロンに移動してもらえば？
ここは各MMOの避難所、MoEやマビノギなんかの本スレだけあれば
いいんじゃないかな。

497: 2005/05/31(火) 15:41:39 ID:vWe2mY9x(2/2)調 AAS
>>496
それだと､サロンが過負荷になる

498: 2005/05/31(火) 15:49:52 ID:++N34q/F(2/2)調 AAS
つか、各職業関連のスレはしたらば池と思うんだが
実況大杉したらば過疎気味とかあるし

アンチスレとかはサロンで本スレや特に速度の速くなるスレは実況3に残すくらいで

499: 2005/05/31(火) 15:58:03 ID:wb4L/NQ5(1)調 AAS
大規模板の負荷を減らすために
live19鯖の実況4板の新設は必要

500: 2005/05/31(火) 16:28:57 ID:hQlQ+qVQ(1)調 AAS
とりあえず言える事は
ネトゲ実況に居座ってる大航海スレはしたらばのほうへいけ
専用板あるんだろ国のわがままで（ｒｙ
能登ノイスパとか能登のイスパとか

501(1): 2005/05/31(火) 16:50:20 ID:pRu3y/T1(1/4)調 AAS
板分割は運営が言うには最終手段
分割条件を満たしていても作られないことも多々あるし

まずはローカルルールで糞スレを減らす方向に持っていかないと駄目だと思います
なにやってもスレッド保持数が不足しているならば板分割も認めてもらえると思うけど
基本的にlive19鯖はかなり強い子なので鯖負担を理由に申請は無理っぽい

502: 2005/05/31(火) 16:54:57 ID:JGAEGvfF(1/2)調 AAS
減るわけないじゃん
非現実的すぎ

503(1): 2005/05/31(火) 18:21:40 ID:pRu3y/T1(2/4)調 AAS
そういって減るわけないって言って何もしないうちは
運営も板分割の必要無しとしか思ってくれないのでは？

504: 2005/05/31(火) 19:32:38 ID:JGAEGvfF(2/2)調 AAS
>>501 >>503
糞スレを減らす上の努力で
削除依頼で十分だと思うが？

元はと言えば普通に考えれば削除されるようなスレが
削除人の変な一存で住人の意思を無視し、削除されないのが悪いのに、
その削除人に付き合う形でローカルルールの変更の申請をしろと？

ふざけるな

505(1): 2005/05/31(火) 19:43:18 ID:waXq68/R(1/5)調 AAS
即死基準と保守なしでDAT落ちするまでの帰還が短くなるだけでもだいぶ変わると思うんだ
でも、どちらも鯖設定なんだっけ…？

後関係ないが、sageる意味は特にないので自治スレはage進行のほうがいいとおもう

506(1): 2005/05/31(火) 19:49:31 ID:oXRvH7ic(1)調 AAS
【MoE】チョンゲー仕様について
2chｽﾚ:ogame3

なんかまたこんなん建ってるし。
つーかこのスレ４まで書き込まれてるのに３しか見えないし(w

507(1): 2005/05/31(火) 19:53:49 ID:pRu3y/T1(3/4)調 AAS
>>505
即死基準もn日ルールも鯖設定以前に秘密

508: 2005/05/31(火) 19:54:16 ID:+T29g1uL(1)調 AAS
あーあと分割させるならMoEとマビは分けた方がいいかもしれない
お互いに対立してる（ように見せかけたい）荒らしが糞スレアンチスレ乱立させてるみたいだし、最近コピペ荒らしもひどいし。

509: 2005/05/31(火) 19:58:45 ID:waXq68/R(2/5)調 AAS
ってか、1日保守しなけりゃすぐ落ちるくらいの勢いがあってこそ実況な気もするけどなー

とりあえず、現状では板分割する必要はないと思われ
ようは、順大規模(2chの板名じゃなくて、ﾈﾄｹﾞの規模)にあたるくらい賑わっててこの板にいる
MoEやmabiがネ実1のFFやネ実2のROのように、
2ch内に自分等の板みたいなのが欲しいって感じだと思う

賞味なところFFやROが2chとしてはイレギュラーな存在なんだろけど、
隔離施設用意しないと手がつけられないような規模の住人がいるから、
ネ実1、2と分かれてったんじゃないっけ

現状のネ実3は、複数タイトルがそれぞれ関連スレや
アンチ(荒らしに近い物が多いが)スレを立ててはいるが
手がつけられないほどの規模ではないとおもう

そんなわけで、殆ど意味のない削除依頼に期待したり
早々通るとは思いにくい板増設要望なんかに期待したりするより
きちんと依頼すりゃ変更はやってくれるうえに
一度設定すりゃほっといても勝手に掃除が行われるような部分から
手をつけれないかなー､と思いますた

つーか落ちない過疎スレとか、本人の保守もあるんだろうが
ｽﾙｰできないやつが多すぎてだらだら続いてるんじゃないだろうかと思う

510: [えらい無駄に長くてｽﾏｿ] 2005/05/31(火) 20:09:29 ID:waXq68/R(3/5)調 AAS
実際ｽﾙｰできない住民が多すぎるのも糞スレが増える原因だと思うんだよな
>>506とかちょうどいい例

板分割容貌出すにしても、理由に当たりそうなその糞スレ(具体的な基準はあやふやだが)乱立が
どういうふうに他スレに影響を及ぼしてるかってのも重要だとおもう
#少なくともコレくらいのスレ立てじゃ重要だろう本スレのようなものが落ちることには並んだろうし
#よくて糞スレが古い糞スレを押し出してるだけじゃなかろうか…

雰囲気が悪くなる、自分のやってるネトゲが批判されるのが気に入らないっていった
感情的な部分から来るものが多いと、実害なし、って取られる気もする

>>507
非公開なのは知ってます
以前どこかで設定変更はできないか、とやっていたのを思い出したので
具体的な依頼や要望は無理でも、現状より設定をきつく変更できないかと
持ち寄る事はできるのではないかなと思いますた

まぁ、無理な気はするけど板増設要望よりは期待できそうじゃない？

511(1): 2005/05/31(火) 20:46:27 ID:Kwg2GtXq(1/2)調 AAS
増設が可能かどうかは運営が判断することであって
このスレで話し合うことは必要かどうかのはず

そして、その必要かどうかの判断は客観的なものでなければならないはず
すなわち、データの比較で必要なのかどうかを見るべきではないか？

それと、「実況3を分割」ではなくて
「大規模を分割or大規模の負荷を分散」の方が良いと思う

実況1は6時間内のカキコミで約2000res
実況2は310res
実況3はMoEのカキコミは800res マビノギと大航海は150resづつ
大規模は約4000res

大規模の負荷がネトゲ系の板では一番深刻で
今、大規模の自治スレで分割するかどうかを話し合っている
2chｽﾚ:mmo

512(1): 2005/05/31(火) 20:59:37 ID:Kwg2GtXq(2/2)調 AAS
この現状から妥当な分割(分散)案は大きく分けて2つかな

【案１】（実況板での分割は無し）
①
小規模MMO、大規模MMOの編成から
「国産大規模MMO」「チョンゲーMMO」「国外産MMO」への編成
②
小規模MMO、大規模MMO１、大規模MMO2への編成

【案2】(大規模で主な負荷になっているスレを実況へ)
①
実1、2は変化無しで
実3をMoEのみ
実4をマビノギか大航海
要するに、大規模での主な負荷のマビノギか大航海をどちらか、あるいは両方とも移す
②
実1，2は変化無し
実3をMoEのみ
実4をマビノギ
実5を大航海

案2の方はいろいろな分け方があるけど、①②の2つ

メインは大規模の負荷の対処で
その結果、実況板を増やすのか増やさないのか・・・でいいかと
で、このスレの話し合いだけではどうにもならないので
こっちのスレでの分割の議論は止めて、大規模の方へ自治スレへ行くべき

513: [長くて見辛くてｺﾞﾒﾝﾖ] 2005/05/31(火) 22:46:01 ID:waXq68/R(4/5)調 AAS
>>512
このスレで議論すべき事は、
「ネトゲ実況３」を分割する必要があるか
だとおもう

とりあえず、そのレベルの分割の話になると
　ネトゲカテゴリ共同自治スレ vol.2
　2chｽﾚ:mmo
こっち行きになると思う
自分総合自治はまだ未確認なので把握しきれてませんが、
>>511氏が言っているので、そちらで既に話し合われてるんじゃないかと思うます

でもって、もろ主観だけど、板分割が必要だっていえる状況は
　1. ジャンル違いの話題が混在し板の方向性を見失っている
　2. 板に則したスレでも高頻度の保守を行わないと継続できない
　3. 関連スレを積極的な外部板へのアウトソーシングを行ったが改善できない
　4. 乱立するスレが他スレへ悪影響を及ぼしている
(他にもなにかあるかもしれないが今浮かんだものはこんなところ、
　少なくとも分割が必要である条件の一つにはなると思う)

最低限でもこういったことに、複数一致する部分がある必要はあると思う

で、現状のネ実3と当てはめてみると、
1については、ネトゲという統一ジャンルと見なす事もできるので
ネトゲ関連板全てに言えることだけども、当てはめるのは少し難しそう

また、現状常駐してるネトゲタイトル数も大して多くないし、
その中でも割と住人の多いMoEとmabiは、どちらも外部板の利用は積極的ではない状況では、
板分割の前に外部板利用を図るべきであるといえると思う

2については、過疎スレですらめったに落ちないのでありえないし
4については、自分のやってるﾈﾄｹﾞのアンチスレが気に障る、
といったもの以外の影響は及ぼす事がないので問題ではないと思う

って感じから、板分割を検討する前に、
他に打つ手がないかと、探して検討、議論する事から入ったほうがいいんじゃないかな、と
なんで、うちはネ実3の分割は現状ではまだ不要であると思うます

# 代案的なモノは、とりあえず前述の設定云々(今度の休みあたりできちんと調べてみます)と
# 外部板利用の推進、板違いｽﾚや重複ｽﾚの定期的な削除依頼あたりかなぁ

514(1): 2005/05/31(火) 22:57:07 ID:pRu3y/T1(4/4)調 AAS
変更できるのは板設定だけ
鯖設定は住民は口出しできんぽ

参考
外部ﾘﾝｸ:rock.s54.xrea.com

■ 板設定変更依頼スレッド6
2chｽﾚ:operate

515(1): ついでだから自治厨っぽくまとめ [でしゃばりすぎｽﾏｿ(´･ω] 2005/05/31(火) 23:16:13 ID:waXq68/R(5/5)調 AAS
とりあえず、自治ｽﾚ(議論)に参加するにおいて一般的なこととか
・自治ｽﾚに参加するならこのｽﾚくらい一通り見て流れを把握するヨロシ
・自治ｽﾚは多くの人が目にできるように基本的にsageずに「age進行」
　※水面下で勝手に押し進めたといわれない為にも必要
・煽りや揚げ足取りなどは議論に不要、徹底放置汁
・見てなかった、知らなかったはその人の責任
・意見とその理由をなるべく明確に、反対意見は代案の提示が望ましいらしいです

目次がわりとして
●終了してる議論（もしくは単発的な相談等）
　1-155あたりまで＞ﾈﾄｹﾞ実況3の方向修正について
　　-310あたりまで＞LRの変更議論
　　-370あたりまで＞1001の変更議論(というか投票)
　　-476あたりまで＞自治雑談(削除依頼相談やら1001の一時変更相談　等)

●議論中
>>477- 分割申請議論
　板分割を依頼したいので、分割の必要があるかどうかを議論してほしい(詳細は>>477以降)
　※ネ実3の自治での議論なのでネ実3を分割する必要があるかについて考えてみてくだしあ

こんなところで

>>514
情報thxっす
うろ覚えでソースはないっすけど、過去にどっかの板かなんかの問題から
鯖設定の変更が通ったような話を耳にしたことがあった気がするので、
できるかぎりの事はやってみたいとおもうっす

516(3): 2005/05/31(火) 23:36:41 ID:4XTvjcuT(1)調 AAS
糞スレ糞スレというがそれらが無くなったら本スレなんて成り立たなくなるぞ～ｗ
あんたらが荒らしと呼んでる香具師らはちゃんと住み分ける努力してるんだお～ｗ
寧ろアンチスレに糞スレというレッテル貼って絡んでくる儲系の香具師がイタいと早く気付いてくださいね＾＾

517(1): 2005/05/31(火) 23:49:22 ID:k60dutou(1)調 AAS
>>516
いやそれ、暴走族は暴走族なりにルールってのがあるんだよ、ぼけぇっ
…て息巻いてるのと同じかと思う。

ちがうんだ、そんな気は使わないでいいんだ。
暴走行為をやめるか、立ち去ってくれるか、どっちかでいいんだ。
むしろ、どっちかしか選択肢はないはずなんだ。

そもそも
2chのルール守れないなら、2chを使うなっていうストレートな話を忘れてると思う。

518(1): 465 2005/06/01(水) 00:04:43 ID:OiVX3Wrg(1/4)調 AAS
>>516
アンチスレや否定意見と荒し行為は別でしょ。
あなた自身が、荒し行為で糞スレを建ててるとか、糞スレにレスしてると
主張するならあなたの意見の通りだけど。

519: 2005/06/01(水) 00:05:15 ID:OiVX3Wrg(2/4)調 AAS
あ、余分な名前が入ってしまった。スルーよろしく。

520(2): 2005/06/01(水) 00:12:09 ID:blp9Ts4E(1/3)調 AAS
>>515
運用の質問スレで聞いてきました。解答待ちです。＞鯖設定の変更

>>518
(　´∀｀)σ)∀`*)

521: 2005/06/01(水) 00:14:40 ID:oHRbvCQ+(1)調 AAS
ネ実３より、大規模板をなんとかするべきだと思う

522(1): 2005/06/01(水) 00:14:57 ID:PcxFpg6P(1/2)調 AAS
住み分けできてるｱﾝﾁｽﾚはﾈﾄｹﾞの話題かつ勢いもあるなら全く持って問題ではない
問題があるとすれば単発ネタスレやレスのつかないスレの乱立だとおもう

>>516
糞スレの定義なんて人それぞれだけど、
前述されてる乱立してる糞スレに当てはまるのは
内容のない(薄い)単発スレや重複ｽﾚ(ｱﾝﾁ系含む)の事だと思うので
普通のｱﾝﾁｽﾚなら別に問題視はされてないんじゃないだろうか

>>517
批判ｽﾚの禁止なんてルールはないし、GLLRに乗っ取っていればｱﾝﾁｽﾚだろうが問題はないんじゃないかな
>>516の言うよう、きちんと住み分けを図っているならばむしろ良スレとも取れるので
暴走族の例えはちょっと違うんじゃないかとおもう

とりあえず、自分のプレイしているタイトルの批判が気に食わない、
そういうものがｽﾙｰできない、耐えられない、のなら、2chそのものを見ないほうがいいとおもう

#そもそもｱﾝﾁｽﾚのネタが尽きないのは逐一構う擁護派がｱﾝﾁｽﾚ沸くのが原因
#(燃料投下の為にやってるのもあるだろうけど)
#いつもいつも叩き続けるネタがあるわけじゃないので、何かしらの燃料の補給がなきゃ火力は落ちるはず

>>520
行動早いっすね(´･ω･`；)
夕飯作りながら方々のログよむだけで手一杯OTL

523: 2005/06/01(水) 00:30:40 ID:Js3ANOJN(1)調 AAS
>>522
重複乱立の部分だけね。

別にｱﾝﾁはいいんじゃないの?LR違反しなかぎり。

524: 2005/06/01(水) 00:32:00 ID:blp9Ts4E(2/3)調 AAS
解答もらえますた

2chｽﾚ:operate

525: 2005/06/01(水) 00:35:04 ID:PcxFpg6P(2/2)調 AAS
改行不足ｽﾏｿ(´･ω:`; '. ;. .: ` .

>>520
確認しました、レスも返ってますた
きちんとした明確な理由があれば、対応してもらえる可能性はあるって感じかな？
削除依頼と削除処理の軽減くらいしか主だった利点はないかもしれないけど

あと、別に鯖設定に拘ることなく、板設定の変更でも(スレ立て規制やレス間隔など)
単発スレの軽減につなげることはできるじゃないかな

526: 2005/06/01(水) 01:20:27 ID:4JF79Hs9(1/2)調 AAS
まずは、糞スレ削除。
あと、2ch的にはどんなネトゲでも避難所に使う実況板が必要。
今のネ実３はいろんなゲームのスレがあってちょうど良い。
一部馬鹿住人が板を独占しようとしているのが問題。
ローカルルールに、「ネ実３は特定タイトルのみ扱う板ではありません」
と書くことを提案する。

527(1): 2005/06/01(水) 01:30:55 ID:4JF79Hs9(2/2)調 AAS
例えば、他のゲームのスレが立つとすぐ
「○○は神ゲー」
とか
「ここ○○板だぞ？」
とか、他のタイトルの事書き込む馬鹿がたまに居るだろ。

528(1): 2005/06/01(水) 01:57:35 ID:MhHOp5g2(1)調 AAS
したらばと２ちゃんは全く関係無い。

外部へ行けつーのはお門違いじゃないか？
本スレ以外は立てるなってのならわかるが。

529(1): 2005/06/01(水) 02:17:31 ID:OiVX3Wrg(3/4)調 AAS
>>527
ただの荒しでしょ？
削除人の意見は放置して沈めればいいって感じだったかな。
重複だったら誘導、削除依頼して、放置してるのに他のスレと一緒に
上げて荒らす人は荒し報告でいいんじゃない？

530: 2005/06/01(水) 02:21:49 ID:OiVX3Wrg(4/4)調 AAS
あ、他ゲームのスレを建てる、と読み間違えた。
スレについては>>529で。
レスのほうは、私は気にならない。連投とかなら荒しだと思うけど。

531: 2005/06/01(水) 20:26:32 ID:blp9Ts4E(3/3)調 AAS
とりあえず糞スレ乱立を防ぐために
TATESUGI数値の変更はどうでしょ

532: 2005/06/01(水) 20:35:25 ID:AP6BJySc(1)調 AAS
>>528
本来このネトゲ実況３にある必要のない
例えば、各タイトルの特化スレのようなスレに対しては外部板にいけってのはお門違いではないんじゃないか
具体的な例としては、鯖別スレッドや職、能力別スレのようなものなど
そのタイトルの特化した情報交換を行うのに実況板を利用する必要はないと思う

いま実況２をほぼ占拠しているROは、外部板の利用は割と積極的に行っていたと思う
本来実況にあるべき必要性のないスレが多いんだから、
分割を願う前にそういう所から積極的に動く住人が必要なんじゃないだろうか

なんつーか、現状で分割だけ希望してても、
分割を望む理由は2chの板を独占したいというだけじゃない、って感じになるんじゃないかなぁ
※あくまでもネ実3についてだけ、ね

そこんとこ、>>477氏はどう考えてこの話題を提示したんじゃろうか

533: 2005/06/02(木) 00:26:12 ID:aRgBm0Ia(1/2)調 AAS
参考に各MMOの外部板

MoE　したらば板:game_18578
大航海　したらば板:game_19720
マビノギ　したらば板:game_10417

結構利用されてるふうに見えますけどねー

534: 2005/06/02(木) 00:41:29 ID:ha7XFrkD(1)調 AAS
外部板を見るより、ネ実3内のスレを見たほうがいいんじゃないかな？
つかどのタイトルもまともに動けてる外部板はたった一つだけだしな。
MoEとか鯖別スレ立てたりしてたしいっそ鯖板なりつくりゃいいんでないか？

535(1): 2005/06/02(木) 01:21:08 ID:El5i2M8i(1/4)調 AAS
とりあえず一日のレス数データ。
MoE関連　　　　約4500
マビノギ関連　約600
大航海関連　　約600

外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp

536: 2005/06/02(木) 02:22:34 ID:/2IbKURO(1/2)調 AAS
>>535
わざわざメンテで伸びた日をはるか。

537: 2005/06/02(木) 02:37:17 ID:zEMM/caw(1)調 AAS
見るべきはMoEの多さよりその他二つの少なさじゃねぇ？
大規模の祭り、実況定義よりはるかに少ないし。
大規模のスレとあわせてもギリギリな線だろ。

538(1): 2005/06/02(木) 02:55:06 ID:aRgBm0Ia(2/2)調 AAS
ギリギリだったら増えたときにいちいち移動でもめるの面倒だから
ここでいいと思う

539: 2005/06/02(木) 02:59:44 ID:M3dW7tBN(1/2)調 AAS
マビの大規模の本スレ？はMoEと同等程度の早さだと思うが。
大航海のは鯖毎に分かれてるせいか遅いが。

540: 2005/06/02(木) 03:17:07 ID:El5i2M8i(2/4)調 AAS
そういやなぜ本スレが二つあるんだ?

541: 2005/06/02(木) 03:27:41 ID:El5i2M8i(3/4)調 AAS
あと別に新板要らないと思う。
糞スレをきちんと消せれば。

542: がうそ ◆v.J2ersG7U 2005/06/02(木) 08:20:47 ID:DZosVc5J(1)調 AAS
たしかに、大規模にしては異様にはやいマビスレ。彼らはこっちにこないのだろうか？
それとも実況を嫌ってこないのだろうか。無理も無い･。
他ゲー間の争いを誘発させるような荒らしがはびこっているような実況板は糞だ。
俺のゲームのスレ住民もはやく大規模移動を考えて欲しい

543: 2005/06/02(木) 09:12:02 ID:AAzKrtkI(1)調 AAS
がうそ＝荒らし
自治スレに顔を出すな。

544: 2005/06/02(木) 09:29:49 ID:0rY6hQc+(1)調 AAS
>>538
それは暴論でしょう。
マビノギ、大航海時代共に今後人が増えていく予定が無い上に
突発的な祭りを気にして実況３にスレを立てるなんてのは
そもそもの考え方がオカシイのではないでしょうか？

545(1): 2005/06/02(木) 09:56:34 ID:Qx5xSxyp(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp
客観的に見ないとな。マビノギ、大航海もやはりレスは多いよ。

まずネ実３のどうでもいいスレ、ガイドラインに沿って削除依頼を
出されたらきちんと削除して欲しいよ。実況だからOKなんて

546: 2005/06/02(木) 10:46:41 ID:5tsa2tTE(1)調 AAS
マビノギや大航海は人の居ない実況２に移ったら良いんじゃないか？
大規模から関連スレを含めて引っ越せば大規模の負荷軽減にもなって喜ばれるぞ。

547: 2005/06/02(木) 10:49:08 ID:/2IbKURO(2/2)調 AAS
ID:JsixvRHy

またage嵐です。

548(1): 2005/06/02(木) 11:02:24 ID:deJb2x55(1)調 AAS
マビノギアンチスレの上げ荒らしはMoEスレ住人でした。
ID:JsixvRHyです。

Master of Epic- Day849
2chｽﾚ:ogame3
2chｽﾚ:ogame3
2chｽﾚ:ogame3

2chｽﾚ:ogame3
【過疎ノギ】マビノギが終わった理由【糞ノギ】

2chｽﾚ:ogame3
マビノギ過疎ったね^-^

2chｽﾚ:ogame3
結局、マビノギを超えるクソゲってあるの？

2chｽﾚ:ogame3
[ﾏﾋﾞﾉｷﾞ]過疎オンライン始まりました。

2chｽﾚ:ogame3
マビノギってキモヲタチョンゲーだろ？

549: 2005/06/02(木) 11:13:17 ID:M3dW7tBN(2/2)調 AAS
実況3にあるマビのスレって本スレ以外はアンチスレか引退スレじゃん
そんな状況で居座るのもどうかと思うが

550: 2005/06/02(木) 12:46:22 ID:T4+9tH3v(1)調 AAS
>545
そこを見た上で明らかに一時間に100レスと言う大規模で上げられてる目安に、
ぎりぎりなマビと届かない大航海、なんだけど。
24時間で見たから週末は増えるかもだけど。

まあ、それ以上に実況2は死んでるからそっちに移った方が良いかもってのも判るな。

551: 2005/06/02(木) 13:42:36 ID:El5i2M8i(4/4)調 AAS
確かに実況2は死に板だな。チョンゲー専用板にすればいいのに。
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp

552: 2005/06/02(木) 14:03:31 ID:ElrgSv2G(1)調 AAS
大航海時代も韓国光栄が作ったチョンゲーだしな。
マビノギと大航海には実況2に移ってもらうで良いんじゃね？

553(3): 2005/06/02(木) 14:04:50 ID:o0Je4yo1(1/5)調 AAS
こんなスレもできてるし。
【ここが】Guranado Espada 1【本スレ予定地】
2chｽﾚ:ogame3

554(2): 2005/06/02(木) 14:15:21 ID:pRLRIwfH(1/2)調 AAS
>>553
それは正しい使い方（実況に本スレ一つ）だと思うのだが…。

555(2): 2005/06/02(木) 14:16:59 ID:o0Je4yo1(2/5)調 AAS
>>554
おいおい、ここは負荷が多すぎるのを隔離する板だよ。
勘違いしてないか?

556: 2005/06/02(木) 14:19:04 ID:/FQlqlk1(1)調 AAS
>>553
あって何か困ることがあるのか？
困る奴はハドソン社員くらいしか思いつかないんだけど？ｗ

557: 2005/06/02(木) 14:24:17 ID:pRLRIwfH(2/2)調 AAS
>>555
実況状態になったら、こっちのスレに移るんでしょ？

558(1): 2005/06/02(木) 14:24:35 ID:XWibixXD(1/12)調 AAS
>>554
>>555が正しい。
尚、グラナドエスパダの転送量が増えても隔離先はネ実２だよ。

559: 2005/06/02(木) 14:27:13 ID:o0Je4yo1(3/5)調 AAS
その元スレは六時間で16レスしか書き込みがない。

外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp

560(1): 2005/06/02(木) 14:42:21 ID:vUhJEb/7(1/2)調 AAS
>>553->>558見たいな流れはいい加減うざい

特定タイトルのみ扱う板ではないということを
実況板1.2.3のローカルルールに載せて
実際にも徹底させるべきだと思う

そのためにも実況の移住基準を大幅に下げて
大規模で速度が速いのは積極的に実況へ持っていくべき

561(1): 2005/06/02(木) 14:43:19 ID:o0Je4yo1(4/5)調 AAS
>>560
何でこのスレでそんなこと主張してるの?

563: 2005/06/02(木) 14:47:10 ID:WSGYt+gZ(1)調 AAS
>>561
ここは自治スレですよ？

564(1): 2005/06/02(木) 14:47:40 ID:o0Je4yo1(5/5)調 AAS
だから地方議会で国政を語って何がしたいの?

565: 2005/06/02(木) 14:49:55 ID:h/jBe19m(1)調 AAS
>>564
言いたいことがわからん
大規模が絡むことだからといっても、どこで話せと？

566: 2005/06/02(木) 14:54:11 ID:FtUKbyqd(1/14)調 AAS
何でネ実3住人が大規模の心配するんだ?
あいつらも隔離板からの余計なお節介を求めてないだろう。

567: 2005/06/02(木) 14:56:29 ID:XWibixXD(2/12)調 AAS
大規模のスレを含めてマビノギと大航海が過疎ってるネ実２に移れば全て丸く収まる気がするのだが。

568(1): 2005/06/02(木) 14:58:14 ID:ubmJrZPF(1/33)調 AAS
このやりとりを、ネ実２の人がみると、すごく遺憾だと思うのは気のせいか？

569: 2005/06/02(木) 14:59:19 ID:FtUKbyqd(2/14)調 AAS
大航海はネ実3でいいんじゃね?
こう分けるとすっきりする。

ネ実1 スクエニ
ネ実2 韓国製ゲーム
ネ実3 スクエニ以外の国産

570: 2005/06/02(木) 15:00:02 ID:ubmJrZPF(2/33)調 AAS
いやだから、これネ実３の自治で話すないようなのか？
共同でやったほうがいい気がするけど、他板にまで踏み込むなら。

571(2): 2005/06/02(木) 15:00:12 ID:XWibixXD(3/12)調 AAS
ネ実２の転送量を見てから言え

572: 2005/06/02(木) 15:00:58 ID:FtUKbyqd(3/14)調 AAS
>>568
これを見ろ。板全体で実況3のマビスレよりも書き込みがない。
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp

573: 2005/06/02(木) 15:02:30 ID:ubmJrZPF(3/33)調 AAS
>>571
オレにいっとるのか？
人が少ないところは、こっちの都合で踏み潰していいと。
…そういうことになりかねんぞ、この論調で話すすむと。

実際ネ実２に移動するのが全体みても最良だとしても、
ネ実２のおよびしらんこのスレで勢いついちゃうと、まとまるもんもまとまらなくならないかって心配をしているんだけども。

574: 2005/06/02(木) 15:02:32 ID:iv27QrSb(1/2)調 AAS
MoEひとつにしたいってのがミエミエでとても賛成できないな

ネ実2がレスが少なくなってきているから
どれか、そこそこの規模のMMOの本スレを持って行く理屈はよくわかるけど

ネ実3も、派生スレの乱立を抑えて
いくつかのやや小さい規模のMMOの本スレをいくつか持ってこないと
今度はネ実３が過疎るのは目に見えてる

575: 2005/06/02(木) 15:02:41 ID:FtUKbyqd(4/14)調 AAS
ネ実2 六時間内のスレッドランキング

■Ragnarok Online EP4.5 Lv2097 ｽﾚﾀｲmndks■（137）
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ついに俺もリアルＲＯを始めた（2）
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576(1): 2005/06/02(木) 15:03:22 ID:ePyPWOR6(1)調 AAS
大規模小規模問わず、現状で実況系板に来たるタイトルは無いだろうっての分からんでもないが
来てくれる分には拒む理由は無いのよ　ぜんぜん

577(1): 2005/06/02(木) 15:03:58 ID:ubmJrZPF(4/33)調 AAS
だからネ実２が過疎ってることに大して反論してるわけではなくて、
バランス考えるとそれが最良でも、ここの住民がここでつっこんで話すすめていいのか？っていう、
手順の話をしてるだけですよ。

578(1): 2005/06/02(木) 15:04:56 ID:iv27QrSb(2/2)調 AAS
>>577
ネ実3の意見の調整を終えた後で
ネ実2にスレを立てて話を進める手順では駄目？

579(1): 2005/06/02(木) 15:06:12 ID:ubmJrZPF(5/33)調 AAS
>>578
それでいいと思うんだけど、とりあえず、このまま進めないで、いったん意見きいてみる段階にきてると思う。
ネ実２の人が、望んでいない話なら、いくらここで話すすめても、ご破算になるわけだし。

580: 2005/06/02(木) 15:07:13 ID:ubmJrZPF(6/33)調 AAS
私が、ちらっと反対（っぽい）ことをいったら、
こんだけ統一された突っ込みがくるんだから、もうあるていど、総意とれてると思っていいんじゃない？

581(1): 2005/06/02(木) 15:07:36 ID:FtUKbyqd(5/14)調 AAS
>>579
その論理だとネ実3住人が拒めば、ネ実3も新しいMMOの移住を拒めることになるぜ。

582(1): 2005/06/02(木) 15:08:33 ID:XWibixXD(4/12)調 AAS
ここでまとめて統合自治に提案すれば良いだけだろう。
マビノギにしても大航海にしてもノビノビ使える鯖に移れば幸せじゃないか。
大規模の転送量も減ってみんなハッピーじゃない。

583: 2005/06/02(木) 15:08:58 ID:ubmJrZPF(7/33)調 AAS
>>581
自然に入ってくるのと、送り込む場合では、条件が違いすぎるでしょう。

584: 2005/06/02(木) 15:09:55 ID:ubmJrZPF(8/33)調 AAS
>>582
オレもそう思う。
が、実際ﾏﾋﾞﾉｷﾞ大航海の人も同じ考えなのか、一回聞いてみていいんじゃないか？っていう提案ですってば。

585: 2005/06/02(木) 15:14:05 ID:FtUKbyqd(6/14)調 AAS
前そういう話が出たときは、RO住人が荒らすからとかいってマビノギは断りやがったな。

586: 2005/06/02(木) 15:14:53 ID:ubmJrZPF(9/33)調 AAS
あらま・・・まあ、気持ちはわからなくもないが。

587: 2005/06/02(木) 15:18:54 ID:XWibixXD(5/12)調 AAS
2chネトゲ全体に関わる問題です。
転送量と言う数字で語り合いましょう。

588(1): 2005/06/02(木) 15:18:58 ID:2ZthmRnv(1/5)調 AAS
おまいら、
ネ実２に、ROがなぜひっそりといるのかっていう経緯を
全く知らない連中多杉。
転送量とかの問題じゃない。

仮に移動しても静岡のスクリプト爆撃食らうだけだぞ。

589(2): 2005/06/02(木) 15:18:59 ID:FtUKbyqd(7/14)調 AAS
とりあえず重複アンチスレを消せるようにするべきだ。
アンチスレが各ゲーム一個になるだけでだいぶすっきりする。

590(2): 2005/06/02(木) 15:20:06 ID:m6r5q75x(1/4)調 AAS
移住する側はリスクあるから嫌がるわな

現に大規模から実３へ移住したTANTRAやベルアイル
マビノギや大航海はその典型

591: 2005/06/02(木) 15:21:51 ID:m6r5q75x(2/4)調 AAS
>>589
そうだろうな
まず、この現状をどうにかしないと移住なんて無理だと思う

592(1): 2005/06/02(木) 15:22:52 ID:XWibixXD(6/12)調 AAS
>>588
爆撃対象はROなんだろ。
関係無い話しをするな。

593(1): 2005/06/02(木) 15:23:22 ID:ubmJrZPF(10/33)調 AAS
>>589
そっちが先だーね。
ここまで、抑えたけど、根本的に（正当な）需要スレ数が多すぎるって話にしないと、
どこに何するんでも通りづらい気がする。

594(1): 2005/06/02(木) 15:23:25 ID:FtUKbyqd(8/14)調 AAS
あとこれ以上の新規移住受け入れは無理っぽい。
負荷が限界を突破するだろう。

595: 2005/06/02(木) 15:24:14 ID:XWibixXD(7/12)調 AAS
>>590
イメージや感情論は辞めませんか？

596: 2005/06/02(木) 15:25:11 ID:ubmJrZPF(11/33)調 AAS
>>594
自然にはいってきちゃうもんは、ＬＲに即しているものであるかぎりしょうがないと思うが、
他板から、そのゲームはネ実３へとか、誘導がはいるようならお断りしよう。
実際スレ数やばす。

597: 2005/06/02(木) 15:25:41 ID:XWibixXD(8/12)調 AAS
>>593
ループさせるな。

598(1): 2005/06/02(木) 15:25:53 ID:2ZthmRnv(2/5)調 AAS
>>592
やっぱ知らないのか。
関係なくないだろう。
果たして嫌がる住人が果たして素直に移動してくれるか疑問なわけだが。

仮にお前のいつもいるスレがネ実２に移動しなさいって言われて
素直に動けるかね？

599: 2005/06/02(木) 15:26:56 ID:m6r5q75x(3/4)調 AAS
ネ実なんて無くしてほしい
・・・と投げやりな気分になってきた

600(2): 2005/06/02(木) 15:27:49 ID:XWibixXD(9/12)調 AAS
>>598
決まれば移しますが何か？

601(2): 2005/06/02(木) 15:30:22 ID:ubmJrZPF(12/33)調 AAS
>>600
全体のバランス考えて、そういう配置がいいというのは、私も同意なんだけど、
それをするにはこのスレでは無理だって。
共同自治にもってって、受け入れ先ｅｔｃ関係するスレの人達も交えて話し合い合意がとれないと、
移住受け入れ先がなっとくしないし、また、移住していく人達の後ろ盾もつけてあげられないでしょう。

あんまりこのスレで、全体決め付けてしまうと、
周りの板から「しらねーよオレのところは現状で十分なんだから、話あう必要なし」と一蹴されちゃいますよ。
世論の問題。

602(1): 2005/06/02(木) 15:31:28 ID:2ZthmRnv(3/5)調 AAS
>>600
事情も爆撃も知らないということはわかったから強がらなくていいよ。
>>600が移動すると決めてもほかの住人が動かないと思う。

603: 2005/06/02(木) 15:31:40 ID:ubmJrZPF(13/33)調 AAS
書き忘れた。

>>601後半の段階になってから、共同自治にもっていっても、泥沼化すると思う。
主張が正当でも、通るもんも通らなくなっちまいそうで怖いなあと。

604(2): 2005/06/02(木) 15:33:43 ID:1Vc6bBmm(1)調 AAS
つーか何でMoE住人だけでネトゲ板全体の事を決めようとしてるの？

605(1): 2005/06/02(木) 15:33:51 ID:XWibixXD(10/12)調 AAS
>>601
だから俺の意見は此処でまとめて共同（統合）自治に持って行こう
って事なんですよ。
先に共同が良いならそれでも良いけどね。

606: 2005/06/02(木) 15:34:41 ID:ubmJrZPF(14/33)調 AAS
>>605
こう言われるのさ。実際もう言われ始めてるし。>>604
で、>>604の意見はもっともだと思う。

607: 2005/06/02(木) 15:35:12 ID:XWibixXD(11/12)調 AAS
わかったわかった。
共同に行くよ。

608(1): 2005/06/02(木) 15:36:58 ID:XWibixXD(12/12)調 AAS
>>602
君が犯人なのね。

609(3): 2005/06/02(木) 15:39:35 ID:2ZthmRnv(4/5)調 AAS
>>608
はあ？

こっちの口調にも問題があることは自覚してるが
転送量だけで解決するんだったら、とっくに移動できてる。

お前、性急に話をすすめすぎるんだよ。
さっきから煽りたいのか、話し合いがしたいのかどっちだ？

いいかげんにしろや

610(1): 2005/06/02(木) 15:42:37 ID:m6r5q75x(4/4)調 AAS
やっぱり現状でいい気がしてきた
ここの住人に意見をまとめることはできないだろうし
周りを説得できるだけのアイデアも出ないだろう

自分も意見出しておきながら、こういうことを書くのもアレだが
もうやめておかないか？
荒れるだけな気がしてきた

611: 2005/06/02(木) 15:43:33 ID:2ZthmRnv(5/5)調 AAS
>>610
すまん。悪かったよ。

612: 2005/06/02(木) 15:45:12 ID:GO82YnYU(1/3)調 AAS
ネ実３住人同士の喧嘩ｲｸﾅｲ
　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )

613(1): 2005/06/02(木) 15:56:05 ID:ubmJrZPF(15/33)調 AAS
同時にやってもいいのだから、
カテゴリー内の再編の話は共同にもってって、
こっちはこっちで、同種多数スレのうち、明確にＬＲ違反にあたるもの（重複）を、
どー解消するかってところを進めたらいんでないかな？

614(1): 2005/06/02(木) 16:14:14 ID:iT2GYoZq(1/2)調 AAS
>>609
静岡スクリプトとやらの対策が未だに取られて居ないという証拠は？
運営に訴えるべき話しを此処でした真意は何ですか？

615(1): 2005/06/02(木) 16:26:55 ID:iT2GYoZq(2/2)調 AAS
>>613
乱立整理だと大航海時代の鯖別スレを細分化させたのを乱立として処理して貰いましょう。
各鯖別スレへ誘導を入れた後、削除依頼でOKでしょう。
マビノギ、MoE関連のアンチスレもまとめる方向で同様にしませんか？
親（誘導先）を何処にするか？ですね。

616: 2005/06/02(木) 16:33:33 ID:ubmJrZPF(16/33)調 AAS
>>615
大航海の鯖別ってそんなに数なくないか？
それを言うなら、ＭＯＥの鯖別３×ａｇｅ別２で=６種あるものも問題ということにならない？
どっちもまとめてしまうという手もなくはないが、分かれたからにはなんか理由があるんだろうな。
どーなんだろ。

617(1): 2005/06/02(木) 16:37:56 ID:s0XVmBMd(1/4)調 AAS
個人的に最良だとおもうのはこのスレに50個ちかくありそうなアンチスレすべて消してしまうのが
無駄ないざこざが少しはなくなると思うんだ。個人サイトの掲示板ならできるのになー

618: 2005/06/02(木) 16:38:29 ID:s0XVmBMd(2/4)調 AAS
↑このスレじゃなくてこの板ね。

619: 2005/06/02(木) 16:39:01 ID:GO82YnYU(2/3)調 AAS
とりあえず１日１０レスすらつかないスレから削除しませんか？

620(1): 609 2005/06/02(木) 16:45:08 ID:fMTTIj+8(1/5)調 AAS
大規模みたけど、あれがここの住民の総意ということになったのですか。
大航海やマビノギの他スレ各所、およびネ実２自治に
話し合いを呼びかけるとか、そういうプロセスもなし？

あそこに書いた、最初に結論ありきの一部の人間を指して言いたくはないけども
自治としてはあまりに乱暴なのでは？

>>614
問１への答え
対策は当然取られてるし、運営にも何度も訴えてます。
ネトゲー荒らし報告スレみればわかると思いますが、
スクリプト爆撃→運営報告で即BAN→しばらくして戻ってくるの繰り返しです。

問２の答え
感情的な意見ですが、スクリプト爆撃を知らない一部の自治住民で
住民の移動を進めるのはあまりに無謀に思えたからです。
時間も時間だし、知らない人がいてもしょうがありませんが、
>>590や私の持つような感情論を無視して、
転送量が客観的なデータだから（>>571）と移動を決めるのは乱暴ではないでしょうか。

決まってから、無理してでも積極的に移動を勧めるというのはありだと思いますが、
>>604氏の理由に加えて、こんな人のいない時間で話をどんどん進めるのはいかがなものでしょう？

順番的には、まずこのスレで話し合いをするメンバーを集めるため、
各ネトゲー本スレに呼びかけるところからはじめないと決まってからもめるのだけだと思います。
大規模自治にもっていくタイミングも早すぎではないでしょうか。

長文スマソ

621(1): 2005/06/02(木) 16:49:33 ID:FtUKbyqd(9/14)調 AAS
>>617
全て消すと本スレに荒らしが来てやばくなる。
一個は残しておいた方がよい。

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