[過去ﾛｸﾞ] ネトゲ実況３板自治新党 (982ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
18(1): 忘れられた名無しさん 05/01/05 23:42:18 ID:rqCpcBDu(2/2)調 AAS
>原則として1タイトルにつき1スレッド
これが現実とかけ離れすぎてる予感
19: 忘れられた名無しさん 05/01/05 23:43:12 ID:x3WlVND+(5/6)調 AAS
>16-17が現状のLR
ogame3：ネトゲ実況3［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
↑がMoEスレを一掃したがってる流れ
20(1): 忘れられた名無しさん 05/01/05 23:45:14 ID:0korhM5N(1)調 AAS
GLに「・収集がつかないゲームの隔離場所」を追加してしまえ
21(1): 忘れられた名無しさん 05/01/05 23:45:35 ID:x3WlVND+(6/6)調 AAS
とりあえず、削除依頼をだしたネ実さん ◆YleZ/M6WRがここに来ないと話にならないと思われ。
そうでなければ、現状に適した運用としてLRにも抵触しないでしょう。
22(1): 忘れられた名無しさん 05/01/06 05:00:11 ID:4AV46z46(1)調 AAS
>>21
そだね。
夜勤さんも状況に応じて利用者が使い分けろという意味で
わざわざ１、２、３と割り振ったのだし。
23(3): 忘れられた名無しさん 05/01/06 09:20:56 ID:b6E9tf0H(1)調 AAS
＞･その他、スレッドの進行が、お祭り状態となった場合の移動場所
むしろ流れの速すぎるゲームの隔離場所が実況１〜３だと思われ
現状のMoEスレが別板に移動したら、非常に迷惑になるかと・・
マビノギとか来たら受け渡す事になるんだろうからそれまではいいんでないかい？
24(1): 忘れられた名無しさん 05/01/06 11:37:13 ID:FKcc4uMJ(1)調 AAS
>>23
ながれが速いのは本スレだけだから
他のスレは小規模に立てればいいんじゃないか？
ｳｫｰﾛｰﾄﾞじゃないwizはマジでヘタレ
2chｽﾚ:ogame3
↑こんなスレ立てるやつらに言っても無駄だけどな
25: 忘れられた名無しさん 05/01/06 11:58:29 ID:D9yZd56U(1)調 AAS
現状は>>24の指摘どおり＞ながれが速いのは本スレだけ
かもだが（その意味で >>20 の意見は一理あるが）、一応 >>23 の条項は
>>18の条項の濫用の歯止めとして働いてる希ガス。
そもそも >>22 のような板設立背景があるのだから、「１タイトル１スレ」なんて
"原則"を盛り込んだLRを申請した時、もしその例外措置と読める"抜け道"をも
明記することを怠っていたら、通してくれなかったんじゃね？
26(1): 忘れられた名無しさん 05/01/06 13:53:20 ID:L5OZgchf(1)調 AAS
>>23
小規模移れば今のようなカキコミは減って落ち着く
たかだか4000人前後しかいないMMOだからな
MoEに関係ある話題ほとんど無いし・・・
FFやROと同格だと思ってる住人痛すぎ
規模や人数が全然違うのに、実況3にいるのが不思議
実況3に１スレのみなんて守れるわけない、
小規模移転をして実況でのMoEスレのカキコミは禁止にしろ
27: 忘れられた名無しさん 05/01/06 14:30:44 ID:8EBDuJNu(1)調 AAS
確かに流れが速いのは本スレだけだけど、
その他の100近くに及ぶスレを1つにしろとなると、無理があるのではなかろうか。
したらばあたりに避難所が出来ればいいんだけど、
今ある外部板はネタスレに関して厳しいし、
管理不在だと共有BBSみたいに荒らされて終了だしなぁ。
28: 忘れられた名無しさん 05/01/06 18:07:02 ID:3DCHGtxc(1)調 AAS
ネタスレはサロン行けば良いのでは
29: 忘れられた名無しさん 05/01/06 18:46:42 ID:3IcKgpN3(1)調 AAS
本スレのみ移転させる
効果があるかどうかやってみなけりゃわからない。
少なくともMoE板では無いという宣伝にはなるだろう。
といいつつも、実況３がMoEだらけが好きな人の意見でした。
実況３なんて誰〜〜〜〜〜もつかってなかったんだから
ええじゃないかええじゃないかと、心の厨の部分の叫びっぱなしですorz
30: 忘れられた名無しさん 05/01/06 18:54:12 ID:enXo+yjo(1)調 AAS
自治をしろとだけ言っといて本人出てこないんじゃどうしようもないよな。
本人が出てきてまとめてどうにでもすりゃいいのにな。
31: 忘れられた名無しさん 05/01/06 23:43:21 ID:+vPfUEpx(1)調 AAS
ネ実さん ◆YleZ/M6WR. まだー
32: 忘れられた名無しさん 05/01/07 00:08:25 ID:+V2MSmhK(1/10)調 AAS
とりあえず、あえて現状を変える必要性がない以上、
当面の間は現状維持でいいんじゃないかな。
MoE以上に需要のあるMMOが出たら縮小の方向に進めればいいわけだし。
33(2): 今のLR決めた人 ◆Ogame3cQPc 05/01/07 00:17:14 ID:0Fxr3fnB(1)調 AAS
どーしても一言言っておきたいので。
当時のLR決めた時は、
今とは全然違う環境（スレ保持数めちゃ少な目＆複数タイトル同居状態）だったわけで。
現状のLRが現状とあまりにかけ離れていると思うなら、削除だの強制移住だのと煽りあうよりは
今の状況で問題ない様にLR変えていくほうがベターだと思うんだけどなぁ。
（もちろん、糞スレ乱立だけは歯止めがかかるようにね）
幸いなことに、スレ保持数は呆れるほど多くなってるんだからさ。
34: 忘れられた名無しさん 05/01/07 09:11:33 ID:j1G3AiHR(1/8)調 AAS
自治として、現状の問題点を誰かまとめてください
35: 忘れられた名無しさん 05/01/07 09:30:26 ID:+V2MSmhK(2/10)調 AAS
むしろ、問題があるのかどうかが疑問です。
36: 忘れられた名無しさん 05/01/07 10:08:33 ID:gxtdYa/f(1)調 AAS
作成者は何日も出てこないわスレタイはふざけてるわ
このスレってネタで作られたんじゃね？
37: 忘れられた名無しさん 05/01/07 10:40:30 ID:6pJtzrTp(1/7)調 AAS
敢えて現状の問題点を挙げるなら晒しがあるぐらい？
なんかこの板、LRよくみてない人が晒すとかが多いっぽい
一度誘導なりするとだいたい伏せるなり誘導先でやってくれるけど。
LRの晒し叩きダメってのフォントサイズでかくするなりして強調した方がいいんじゃないかなあ
38(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 10:50:04 ID:btRxdoSO(1/6)調 AAS
ネ実さん ◆YleZ/M6WRさんがMoEスレッドの削除依頼を出したのが発端。
昔と現在の状況が全く違う為に、
「◇原則として1タイトルにつき1スレッドでお願いします」
というローカルルール（ＬＲ）をどのように扱うか
問題視されているようです。
簡素な案のまとめ
・ＲＬ・ＬＢ無視のMoEスレッドはすべて削除する(ネ実さん ◆YleZ/M6WR.)
・ローカルルールを現状にあわせて改正する
・GLに「・収集がつかないゲームの隔離場所」を追加する
・(全スレ、本スレのみ、ネタスレのみ)MoEスレッドを外部板に移転させる
・MoEの板をしらたばなどに作り移動する
39: 忘れられた名無しさん 05/01/07 10:57:34 ID:btRxdoSO(2/6)調 AAS
削除依頼の内容と削除の理由
26 ：ネ実さん ◆0ZrITXMixM：04/11/30 21:47 HOST:
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:ogame3
2chｽﾚ:ogame3
削除理由・詳細・その他：
ＬＲ．１タイトルにつき１スレッド
ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
２つだけあげましたが、現在板にあるスレッドのほぼ全てが
上記に違反しています。MoE厨による集団板荒らし状態で
複数スレッド可のネ実等への移行促しも削除されない現在
では全く聞く耳もたれません。自治スレに煽り入れる程に。
一旦MoEに関する違反スレを全て削除の後、暫く監視が必要
と考えます
31 ：ネ実さん ◆YleZ/M6WR. ：04/12/25 03:43:36 HOST:
削除人さん降臨は感謝なのですが、依頼の意味を理解して
頂きたいのです。>>26の依頼を読んでくれていますか？
この板は集団荒らしにあっているので「全部消して欲しい」
と言っているのです。今ネットゲーム実況３にあるスレは＊全て＊
ＭｏＥ関係、及びＭｏＥ厨の立てた板違いのスレであり、
ＬＲの１タイトル１スレッド
ＧＲ５の掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
です。
一月放置された状態で直指定対象が変わっている現状ですし、
板荒らしなので>>26は全部スレを直接指定していません。
それでも、消すのに分からないからスレ指定しろというのであれば
全７３個登録しますので言ってください。
あと、消してもすぐ乱立されるのは想像されますので、しばらく
集中的に監視対象として頂けませんでしょうか。
40: 忘れられた名無しさん 05/01/07 11:03:09 ID:btRxdoSO(3/6)調 AAS
削除人の見解とそれに対する意見
4 ：削除桃 ★ ：04/12/28 23:25:33 ID:???
（１）2chｽﾚ:saku における書き込みの内容
言いたい事は大体分かりますが
『板違いスレが乱立しているなら、全ての対象スレを削除依頼に出した上で報告してください』
（２）ネトゲ実況３板の状況
2ch板:ogame3
ローカルルールでは『原則として1タイトルにつき1スレッド』ですが
現状はMoE(Master of Epic)というネトゲが9割近くを占めています
（３）その状況で、今回の対応に至った経緯
消したら板の90%が消えるなぁ…と悩みました。そして『迷ったら放置』のルールで放置しました
5 ：ネ実さん ◆YleZ/M6WR. ：04/12/29 02:15:13 HOST:
早いレス感謝です。
(1)状態として板荒らしなので部分でも可だと思ったのですが、
必要なら全部登録します。しかし、（以下後述）
(2)(3)90%の違反スレがあるから本来あるべきスレが落とされている
だけなのですが？過疎化するといけないとか思っているなら間違いです。
放置され、削除されない事で占領黙認になっているから他スレが戻って
これないだけですから。
これ以外の消してしまう事への悩む理由があるのなら言ってください。
で、(1)に戻るのですが、依頼出したらその９割消してもらえるのですか？
消されないからネトゲ実、ネトゲ実２への誘導は失敗したので、
１．違反ｽﾚは消される事の言質を元に誘導
２．しばらくは続くであろう違反ｽﾚ立ての即時削除
が行われない限り、今の状態が続くでしょう。
とにかくはっきりして欲しいのです。運営側としてＬＲ無視で消さないと言うなら
新板ねだるスレに書くめいぶんも出来ますので。
41: ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 11:06:18 ID:GOeR7z6f(1/15)調 AAS
一応見にきました。さすがに毎日見れないのよ（でも1ヶ月放置
とかはしませんから＞ｗ＜）
仕事中なのでコメントはあとでね。
42: 忘れられた名無しさん 05/01/07 11:10:59 ID:btRxdoSO(4/6)調 AAS
これでいいかな？
43: 忘れられた名無しさん 05/01/07 11:12:49 ID:OxKHpf/A(1)調 AAS
俺は>>33に同意
以上
44: 忘れられた名無しさん 05/01/07 11:17:22 ID:f4tOgRO2(1)調 AAS
目的はネトゲ実況板を増やすことなのかな？
実況板過疎ってるのに。
45(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 11:19:18 ID:+V2MSmhK(3/10)調 AAS
>38に追加
特定のゲーム専用板ではないので、
「スレッド名にはどのゲームか分かるようにゲーム名を入れる」
というのを追加した方がいいと思う。
意味不明のネタスレが結構ありそうなので、気になった。
46: 忘れられた名無しさん 05/01/07 11:25:43 ID:6pJtzrTp(2/7)調 AAS
ネ実1と2のLRみてきた
ネ実1の方が3とスレ保持数もLRも同じような状況で参考になりそうな希ガス
ここの場合LRにMoEの話題を扱うって明記するよりMoEみたいな短-中期的な祭りになる不特定多数のタイトルの板って感じのがいいんじゃまいか
◇原則として1タイトルにつき1スレッドでお願いします
LRのこれ消して板の主旨少し弄る感じで。
>>45
タイトル名:スレタイって感じでやるならすぐ浸透するんじゃね？
1001のメッセージとか編集できるみたいだし
47(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 11:47:26 ID:btRxdoSO(5/6)調 AAS
ネ実さん ◆YleZ/M6WRさんがMoEスレッドの削除依頼を出したのが発端。
昔と現在の状況が全く違う為に、
「◇原則として1タイトルにつき1スレッドでお願いします」
というローカルルール（ＬＲ）をどのように扱うか
問題視されているようです。
簡素な案のまとめ
・ＲＬ・ＬＢ無視のMoEスレッドはすべて削除する(ネ実さん ◆YleZ/M6WR.)
・ローカルルールを現状にあわせて改正する
・GLに「・収集がつかないゲームの隔離場所」を追加する
・(全スレ、本スレのみ、ネタスレのみ)MoEスレッドを外部板に移転させる
・MoEの板をしらたばなどに作り移動する
・スレッド名にはどのゲームか分かるようにゲーム名を入れる
48(7): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 13:06:39 ID:GOeR7z6f(2/15)調 AAS
まず、このスレをネトゲ実況３の自治スレとして認める事が出来ないし、
ここでの議論による結論を認める事が出来ないと言う事を最初に言って
おきます。
１．スレ立ての経緯が不明瞭
削除依頼・議論から不自然な流れのまま自治スレとして立てられているが
まず>>1に経緯を問いたい
削除人本人か友人にでも頼んだんじゃないかと勘繰りたくもなる罠。
まずはＭｏＥ側としての自治をするのが先決では？
２．議論する人の問題
放置されて2ヶ月、12月の頭辺りまでは粘ってスレ立てしてた人も居たが
現在は人も寄りつかなくなっている現状でこのスレに誰が来るの？
ＭｏＥ側の人間しか居ない状態で自治スレを進める事自体が間違い。
ルール違反してるのがルールについて語るなよ。
しかも、スレの流れがすでに作為的になっている。
なんでＬＲ変更が前定で話しがされているのか？
ルールなんぞ変更しなくてもネトゲ実・２へ移行すればいいという事を
ＬＲ無視してまで３に拘わらなきゃならない理由をまず出すべきでしょ。
３．削除人の意向が不明瞭
削除人が自己の判断でＬＲ無視をしている現状で説明が無い以上、
ＬＲについて議論を進める事自体が無駄。
まずは今回の対応について詳細が明らかにならないと始まらない。
>>33
5個くらいのスレが立っていて「どうよ？」っていう状態の議論なら
わかるが、保持数いくらあったって、全部埋るから。
今、その話しを持ち出すのは無意味。
そもそも、今回の様な状況の歯止めだったわけだし、ＭｏＥが来る前
には何も問題がおきていなかった以上、問題はＭｏＥ側にある。
隔離板が欲しいなら自分で申請すればいいだけ。もしくは自力で
ＦＦかＲＯから奪い取ったら？そっちは違反じゃないんだし。
居座った挙句に自分にいい様にＬＲ変えましょうって言っているのが
どれだけ狂ってるかわからないのかね。
今自分達がしている事を他のゲームにやられるって事は浮かばない。
実際にやりはしないけど、スレ立てまくってＭｏＥスレ全部落とす事
だって可能なんだよ。
49(2): 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:08:46 ID:yxXdYV9c(1/2)調 AAS
＞実際にやりはしないけど、スレ立てまくってＭｏＥスレ全部落とす事
＞だって可能なんだよ。
是非やって欲しい。
50: 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:11:15 ID:MRf6KCNv(1/3)調 AAS
>49
それって本末転倒もいいとこじゃん｡
51(1): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 13:13:11 ID:GOeR7z6f(3/15)調 AAS
>>49
同じ所へ落ちたら意味ないからやらない。
やっちゃったら堂々と文句書けなくなちゃうじゃん。
なによりめんどいし
52: 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:13:54 ID:iLcE9bna(1/2)調 AAS
Moe以外のスレ4しかないけどな。
>>48は何なの？トリップ付いてるけど運営の人間ではなさそうだし。
53(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:18:04 ID:xq75WaNV(1)調 AAS
>>48
要約すると「俺が絶対的に正しい、お前らに発言権は無い。」
自治厨と嫌われる典型的なパターンですね。
本当に自治を目指すのであれば、譲歩して議論の場につくべきではないでしょうか。
54: 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:20:04 ID:6pJtzrTp(3/7)調 AAS
問題提起した外野の人じゃないの？
ポジション的にはMoEのスレが増える前までのネ実3住民なのかな？
実質住民がまるっと変わってるんだし通るかどうかは別にしてこれがきっかけにLR変更申請議論すること自体はあんまりネ実さん ◆YleZ/M6WR.とは関係ない気がする
55: 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:28:50 ID:iLcE9bna(2/2)調 AAS
>>53
そういえば、運営だと★がトリップに付けられるんだったな。
>>48は
> 隔離板が欲しいなら自分で申請すればいいだけ。もしくは自力で
> ＦＦかＲＯから奪い取ったら？そっちは違反じゃないんだし。
> 居座った挙句に自分にいい様にＬＲ変えましょうって言っているのが
> どれだけ狂ってるかわからないのかね。
↑みたいに一部の意見を全体の意見のように見て決め付けるのはどうかと思うが。
> 実際にやりはしないけど、スレ立てまくってＭｏＥスレ全部落とす事
> だって可能なんだよ。
>
こうゆうことは思ってても言うべきじゃない。
個人的には本スレ以外は小規模に立てるべきかと思うが。
56: 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:31:52 ID:6pJtzrTp(4/7)調 AAS
てか削除議論のスレとこのスレは別ってことね
このスレが自治スレとして機能してるかは運営側が判断することでネ実さん ◆YleZ/M6WR.に認めてもらう必要はないし
ここでの議論による結論も別に認めてもらう必要もないんじゃ。
それこそMoEユーザーが多い現状じゃ下の案は現実的じゃないし・・・
・ＲＬ・ＬＢ無視のMoEスレッドはすべて削除する(ネ実さん ◆YleZ/M6WR.)
・(全スレ、本スレのみ、ネタスレのみ)MoEスレッドを外部板に移転させる
・MoEの板をしらたばなどに作り移動する
57: 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:37:54 ID:6pJtzrTp(5/7)調 AAS
スレの乱立が問題であるならせっかくの自治スレと保持数を活かしてスレの統合整理するとかね。
その統合整理する過程で
>・スレッド名にはどのゲームか分かるようにゲーム名を入れる
とかは必須になるだろうし
>◇原則として1タイトルにつき1スレッドでお願いします
は邪魔なわけじゃん
いきなりMoE側とそうでない側で分けてMoEスレの全削除と叫ばれても現状とあまりに乖離していて厳しいんじゃまいか
58(3): 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:40:41 ID:37jxY6Wk(1/2)調 AAS
「本スレを小規模にあるやつに統合、あとのスレは削除」
と言うのに反対する人はいないだろ
ここに要るとすれば、MoE実況スレくらい
ただ、反対しなくても勝手に立てる、そういった奴を出て行かせるには
他のゲームのスレに活気があってすぐにMoEのスレが落ちるようになるか
立つ片っ端から削除するしかない
59: 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:42:49 ID:6pJtzrTp(6/7)調 AAS
>>58
>と言うのに反対する人はいないだろ
ノシ
60: 忘れられた名無しさん 05/01/07 13:43:20 ID:GfZidS9Y(1)調 AAS
>>58
今の状況で小規模に戻る事は反対する
61: 58 05/01/07 13:55:41 ID:37jxY6Wk(2/2)調 AAS
ごめん
小規模に移ったらスレ乱立しない、とありえない妄想してた
乱立するよな間違いなく
62: 忘れられた名無しさん 05/01/07 14:04:15 ID:sspQIlRa(1/2)調 AAS
>>48
いっていることは、ある程度以上正論だとは思う。
ただ、考えながら貴方に対して意見、質問をしようとしている相手に対し、煽り口調であることはどうかと思う。
一個人として考えて、議論して、その意見を出そうとしている人がいるということだけは評価してほしい。
で、一個人の意見なのだが。
本スレ、質問スレ、各ギルドスレ、スキルスレという形で、いくつかの板にMOEスレを分散させ、外部板に移住することが、
板占拠をなくす、という視点か考えると最も望ましい解決手段だと思う。
ただ、現在の住民の質、量から、それをすぐにすることは無理だと思う。
スレッド大量消去などで板からＭＯＥスレを一掃したとしても、
それに反発する住民がスレたて荒し、また、他の板住民が祭り便乗する形で、混乱がおこってしまう。
シタラバあたりに新しく外部板を立て、そこに誘導することができるなら、混乱はすぐ収まるとはおもうが。
そこで、この板で騒ぎたいだけの非ＭＯＥプレイヤーの他板住民、「２ちゃんねるというブランド」で板を持って騒ぎたいという人々が黙ってみていてくれるかどうかはわからない。
…直接手を下さないでも、ＭｏＥの人気が下火になれば、自然と淘汰され、移住が始まる、というのは楽観的かな？
63: 忘れられた名無しさん 05/01/07 14:12:58 ID:yxXdYV9c(2/2)調 AAS
祭り状態じゃないスレは全部消そうぜ
64: 忘れられた名無しさん 05/01/07 14:22:59 ID:sspQIlRa(2/2)調 AAS
>>48,51の書き込みに対する意見。
スレ立ての経緯は不明瞭であるし、荒らしがたてたスレであるかもしれない。
しかし、ここで現状に対する対策を考え自治をしようという流れができていることだけは、紛れもない事実。
また、ここが現時点である以上、新たな自治スレをたてることは、かえってスレ乱立を加速しかねない。（さらに自治スレもどきをたてるものがでかねない）
以上より、ＭＯＥ側として自治をするための拠点としてここを使用することは理にかなっているのではないだろうか。
また、このスレに誰がいるのか、という問題については、
こうしてレスがかえっている以上、自治を考えるものが集まっている。
「ＭｏＥ側としての自治をするのが先決」である以上、ここをこうして使用するのは正しいのではないだろうか。
「ＭｏＥ側の人間しか居ない状態」というが、ネ実さん ◆YleZ/M6WR. が意見を述べてい、また、ＭＯＥ側としての自治をする場所であると仮定するならば、それは問題のない状態。
さらに、実況３にいるＭＯＥの人間に問題提起すると言う意味では、ここにこのスレがある意義は大きいのではないか？
また、削除人の意向が不明瞭だからといって、それはこちらがアプローチする努力を放棄するいいわけにはならない。
「いいから黙って削除人の判断を待ってそれに従え」というように読み取れてしまったのだが。
また、スレの流れが作為的であるかどうかは、匿名掲示板である以上、はっきりとした答えは出せないが、少なくとも私には自然な流れに見えた。
ＬＲ変更前提、というのは確かに感じるが、事実上ここを追い出しても、ＭＯＥ住民があちこちで同じ事をするだけになる可能性が高いこと、ここにいる人間がＭＯＥ住民としての利益を代表する意見を出そうとしているので、ある程度仕方のないことではないだろうか。
追記。
隔離版がほしいなら自分で申請する。これはすごく同意。ただ、ここを隔離板にするのもひとつの解決策ではないだろうか。
また、ＦＦ・ＲＯ板に無理に入ることは、混乱がおきかねないのがこわい。（とはいえ、ここがきえたらＭＯＥ住民は確実にそれを試すと思う）
あと、別のゲームが同じように大人気になり、またＭＯＥの人気がなくなったならば、祭り好き住人は新しいＭＭＯにのりかえるだろうし、ＭＯＥ住民は別の場所に移住すると思う。
65: 忘れられた名無しさん 05/01/07 14:28:24 ID:+V2MSmhK(4/10)調 AAS
>>48
>まず、このスレをネトゲ実況３の自治スレとして認める事が出来ないし、
>ここでの議論による結論を認める事が出来ないと言う事を最初に言って
>おきます。
言ってる事が滅茶苦茶です。
この板で自治と名がつくスレはここしかない上に、きちんと話し合いの流れも出来ている。
それを真っ向から否定しては、話し合いの場が持てるはずがない。
まずは、きちんと議論に参加して下さい。
>１．スレ立ての経緯が不明瞭
自治スレが存在しなかったから、1がとりあえず立てたというだけでしょう。
経緯も何も深く追求するような事とは到底思えません。
>２．議論する人の問題
ここまでの流れで話はきちんと進んでいるし、スレ住人が自治に参加していると見て
何ら疑問はないと思いますが、なぜ真っ向から全てを否定してしまうのですか。
>３．削除人の意向が不明瞭
あなたの削除依頼のまま実行すると、板の9割以上のスレを削除することになり、
さすがにそれは削除人も躊躇しただけでしょう。
自分がどれだけ大規模な削除依頼をしたのか、よく考え直してください。
66(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 14:29:19 ID:obfkO39m(1)調 AAS
ｵﾏｴﾗ何ｳﾞｧｶな事やってんの？
＞まず、このスレをネトゲ実況３の自治スレとして認める事が出来ないし、
＞ここでの議論による結論を認める事が出来ないと言う事を最初に言って
＞おきます。
こんな事言ってるんだから放って置けばいいｼﾞｬﾝ
構ってﾁｬﾝ相手にしてられる程ｵﾏｴﾗ暇じゃないだろ？
何よりこんな奴相手にした所で何かフラグが立つ訳じゃないだろう？
そんでネ実３からMoeスレ各種が自主的に別の板に出て行く事は無理だ。
各種スレの内容と進行速度を見れば明らかだろう？。
ここから出れば移転先に多大な迷惑を掛ける事は確実だ。
だからと言ってLRを変更し、徹底させる事も無理。
可能ならやってみせてみろって話しだ。
外部板って話もあるがそこの管理は誰がするんだ？。
今の各スレ状況を見ても、俺が管理してやるよｺﾞﾙｧって奴はいるのか？
規ｗ制ｗしｗまｗくっｗてｗやｗるｗZeeeeeって言ってもそこから溢れた連中はどこに行く？
古巣に戻ってくるだろう？
現状のまま自然と人が減っていき、ある程度の自治が効く環境にならないと移転もLR変更も何もできん。
だから定期的に他所のゲームの広告をスレの中に垂れ流して他所に流していくしかない。
早い話が糞味噌な連中が多いから、自治も糞もありません。って事だと思うんだが
真面目に考えてる連中も結局はそこに行き着いて悩んでるんじゃないの？
67(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 15:10:49 ID:MRf6KCNv(2/3)調 AAS
自分の把握しているMoE外部板
Master of Epic 共有BBS
外部ﾘﾝｸ:ald.s8.xrea.com
スレ立て荒らしがいる。
Master of Epic 外部板
したらば板:game_18578
スレ立て規制中なんでネタスレは不可｡
Master of Epic@MMOBBS
外部ﾘﾝｸ:duhr.mmobbs.com
過疎っている。
移住するとしたら
ネタ系は共有、情報・考察系は外部、避難所としてMMOBBSって感じかねぇ｡
68: 忘れられた名無しさん 05/01/07 15:26:01 ID:btRxdoSO(6/6)調 AAS
>>48
折角待っていたのにこれじゃあ・・・・・
他の人が言ってくれているから余り言わないけど、
＞ＦＦかＲＯから奪い取ったら？そっちは違反じゃないんだし
何この発言？煽り？釣り？
自分で立てた削除議論スレにでもｶｴﾚ。
↑↑↑↑ネ実さん ◆YleZ/M6WR.の前説と大規模な釣り終了↑↑↑↑
↓↓↓大多数が納得できる解決案（妥協案？）の議論開始↓↓↓
69: 忘れられた名無しさん 05/01/07 15:28:04 ID:+V2MSmhK(5/10)調 AAS
>>67
共有BBSはスレ立て荒らしが、板の限界までスレを立ててしまった上に、
管理人不在で、事実上板が死んでいる。
MMOBBSは初めて知ったな。
ネタ以外の通常のスレは外部板に合流・移転して
その他ははMMOBBSに引っ越せば問題なさそう。
70(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 15:33:14 ID:y7cQobzk(1/4)調 AAS
ネ実3本スレのテンプレに入っている外部板はしたらば外部板とMMOBBS。
でも現状ではしたらば一本のようなきがする。
そっちで盛んだが、ネ実3ではスレ立たなかったり過疎な職業スレ（調教とか素手とか）もあるし、
どっちでも人の多い刀剣・槍もあれば、こちらで驚異的な伸びのレランとかもある。
この辺の職別スレは、外部に動こうと思えば動けるような気もする。
外部板では鯖別スレ立てない方針なので、ワラゲスレは移住できない感じ。
他に行くとしても晒しが多い現状。
ﾈﾄｦﾁのスレを鯖別に立てちゃったりしているのも問題になりそうな。
各種ネタスレは、したらばの外部板ではネタに限らずスレ立ては申請制なんで、あちらの管理人の判断次第。
よくわからんが、このスレ立てたり削除に話しを出した人は、
こういうのが気軽にポンポン立つのが問題だと思ってるんじゃなかろうか。
結局、本スレ以外の実況速度に達しないのは、板違いなんだけど他に使う人もいないから勝手にしているような感じ。
MoEが問題ちうより、ネ実1,2から来た住人が同じ感覚で使っていて、それが広まって定着してきたような印象です。
71: 忘れられた名無しさん 05/01/07 17:43:47 ID:uiRkUm3C(1)調 AAS
ネ実がMoEだらけな一番の原因は、
他にスレが祭り状態になるようなネトゲが出てないということだな。
解決策として、
・面白そうなネトゲを紹介するスレを作りそのネトゲを活性化させる。
・期待してるネトゲを作ってる会社のゲームを買う。
うーん、他になんかあるかな。
72: 忘れられた名無しさん 05/01/07 18:22:22 ID:Ll0P7Nyt(1)調 AAS
ＴＡＮＴＲＡが期待はずれだった件について。
73: ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 18:28:13 ID:GOeR7z6f(4/15)調 AAS
>>66
それ言っちゃお終いなのに…。
それでも正論を吐くしか手が無いんだから仕方が無い。
このｽﾚ自体を認めないのがおかしいという意見を言われても
正直こちらも困る。削除議論板とか見てる？
削除人が理由を述べられない訳は皆わかってるよね。
「削除作業するのがめんどくさい」って事ですよ。
実際に削除したら報復乱立は目に見えているからね。
でも、そんな事は言えないから仲間内で煽りレスでも出してもらって
るんじゃないの。他に理由があるなら答えれば解決するんだから。
現行の削除人問題の最たるもの（放置で沈静化）がここにあらわれている
訳で、そんな事で放置されたらたまらんわけですよ。
どういう意図かは知らないが、>>1はいい放置理由を与えてしまっている。
今、ＭｏＥスレ群の自治を話し合うのは結構だと思うよ。
実際問題、板の自治にＭｏＥスレの自治が前定であるのはまぎれもない
事実だからね。でもそれは「板の自治」じゃないから。
別スレを立てるのべきでないの？
意図的に混同して話しを進めようとしている人がいてきになるんだよね。
今参加している中で前回からの経緯を何人が理解しているのか。
独全的というが、他の誰も行動として示さないんだからしかたないじゃない。
全部削除なんて依頼は誘導移行が成功していたら出さなくて済んでる。
「言っても聞く耳もたないからこーなっているんだ」
「全スレ落とす事も出来る」
なんて低レベルな事を言わなきゃならないこっちの身にもなってよ。
議論をするだけの頭も前定知識も無い奴これ以上相手にしたくない。
１１月の時点での議論参加者でも実際に動いてくれた人は居ないからこう
なっている。(>>70とか）放置容認しておいていまさらＭｏＥ全体としての問題じゃ
ないとか言い出されると非常に不愉快なんですが。
ここでＭｏＥスレの自治話し合ったとして実際に実行されるの？
前科があるだけに全く持って期待出来ないのですが。（その為にも>>1は
責任もって出てきて行動して欲しいよね）
他に迷惑を広げるつもりか、だの話題そらしで誰も答えないわけだが、
「ルールなんぞ変更しなくてもネトゲ実・２へ移行すればいいという事を
ＬＲ無視してまで３に拘わらなきゃならない理由」を最初に答えてよ。
答えられないよね。「隔離板欲しいから」は理由にならないもの。
他に迷惑がかかるもなにも、今ここは迷惑被ってますよ。ＬＲ違反でね。
行った先が迷惑被るかもしれないけど少なくともルール違反ではないの
だから大手を振って自治スレで議論すればいい。何か間違ってる？
74: 忘れられた名無しさん 05/01/07 18:34:41 ID:j1G3AiHR(2/8)調 AAS
11 名前：削除桃 ★[sage] 投稿日：05/01/05(水) 23:11:09 ID:???
自治スレ立ってますね
ネトゲ実況３板自治新党
2chｽﾚ:ogame3
様子見様子見
12 名前：ネ実さん ◆YleZ/M6WR. [] 投稿日：05/01/07(金) 11:01:22 HOST:ppp513.pas.jp.rim.or.jp
勝手に様子見とかしないで自分の説明責任を果たしてくださいな。
貴方が勝手にＬＲ無視をしている以上、ルールに関して現状では
話し合う意味がないんですが。
あのスレ・・・放置したくて自分で立てたんじゃねーの？
ネ実さん ◆YleZ/M6WRはここの板を住人で自治したいのかしたくないのか、ハッキリしてくれ
自治は拒否、自分の意見のみを通したいってのじゃ議論の余地がなくなる
75(2): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 18:42:55 ID:GOeR7z6f(5/15)調 AAS
自治したいよ。
でもＭｏＥスレ住人が殆どという状況で自治の話しをしている
（しかもＬＲ変更が前定にいつのまにかなってる）のは
おかしいだろって事。
ＭｏＥ側が違反占拠を棚に上げて「まぁ、話し合ってやるから」という
態度を取っている限り平行線だよ。
その態度がおかしいって思わないなら相互理解は不能。
みんなおかしいと思ってないん？
76: 忘れられた名無しさん 05/01/07 18:44:44 ID:XYmG9/3H(1)調 AAS
キチガイ自治厨ども元気か
77: 忘れられた名無しさん 05/01/07 18:45:38 ID:bMuYJqJM(1/6)調 AAS
経緯も糞も一人の基地外が騒いでるだけやんか。
誰も迷惑してないし。
78: 忘れられた名無しさん 05/01/07 18:45:46 ID:quZPsGpN(1/3)調 AAS
まぁ、お前がおかしいとは思うな
79(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 18:50:44 ID:j1G3AiHR(3/8)調 AAS
>>75
＞でもＭｏＥスレ住人が殆どという状況で自治の話しをしている
じゃあ、君以外の非MoEスレの板住人も呼んできてくれればありがたい
板のルール（ローカルルール・LR）と実態があっていない場合、
A.板のLRに実態を合わせる
B.板のルールを実態に合わせる
C.板のルール、実態を双方妥協しつつ、折り合いを付ける
ABCの3通りのやり方があると思うんだが
もっとも現実的な処方としてはCだと思う
例えばしたらばなど外部板などを利用して関連スレを移住させる、なんてのは、板住民で話し合うしかないはず
その場としてこのスレを有効利用すればいい
80(1): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 18:58:38 ID:GOeR7z6f(6/15)調 AAS
>>79
だから、自分でたまには行動したら？
前回から全部他人まかせだよね。
＞板のルール（ローカルルール・LR）と実態があっていない場合、
これ、あってないのはどっかのゲームが馬鹿やってるだけだから。
居なくなれば実態と合うよ。
81(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:01:41 ID:+V2MSmhK(6/10)調 AAS
>>75
まずなぜそこまでMoE関連のスレをネ実1、ネ実2に移転させたいのか
理由をはっきりさせてください。
LRに原則1タイトル1スレッドとあるからだけでは、正直理解出来ません。
また、現状のネ実3住人のほとんどがMoE関連の住人であることは、
スレの分布状況からしても、しごく当然のことです。
現状に見合った前提で話し合いを進めるのは当然のことだと思うのですが、
いかがお考えですか？
82(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:06:29 ID:6pJtzrTp(7/7)調 AAS
とりあえずネ実さん ◆YleZ/M6WRはなにがしたいの？
このまま放置してくれりゃLR変更案なりまとめて出すような流れだと思うんだけど。
採択するしないは運営が判断することだと思うし。
83: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:06:32 ID:Pwl2o0zV(1)調 AAS
根本的なことだけどMoEに実況スレ必要ない
ＦＦやＲＯの規模なら実況使うのも納得できる
しかし、小規模にあるMMOと比べても、プレイヤーの数が少ない
ただ、雑談の場所と化しているだけで板違いの話題ばかり
84: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:07:56 ID:j1G3AiHR(4/8)調 AAS
>>80
＞だから、自分でたまには行動したら？
＞前回から全部他人まかせだよね。
意味がわかりませんが？
＞居なくなれば実態と合うよ。
いなくなればって・・・
前提がそれでは話にならないと思いますが
とりあえず、MoEスレの板住人は話し合いのテーブルについてます
非MoEスレの板住人で、自治の意思がある方は議論に参加してください
議論の場にいないってことだと、
＞でもＭｏＥスレ住人が殆どという状況で自治の話しをしている
この状況も仕方がないことになりますが
85: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:10:08 ID:y7cQobzk(2/4)調 AAS
他で本当に実況レベル必要そうなゲームがあって、こっち来てスレ立ったら状況変わるかもね。
いくらなんでも思いつきで立てたようなＭｏＥの糞スレには負けないでしょ。
実1,2のような、全ての話題に多数レス付いて、実質1ゲームの隔離になってるような場だったら、後から別のゲームが入ってきても定着できないだろうけどさ。
現状のＬＲを遵守したらネ実3はMoE本スレだけになるし、MoEに実況必要ないとしたら、何かで祭りが起きるまで空き部屋みたいな感じになるだけだと思う。
86: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:15:50 ID:iFcOhp+5(1)調 AAS
そういえば、ここってMoeオープンベータ始まる前までは
ゲームと関係ないようなクソスレしかなかったよな。
87: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:21:49 ID:OkDyRS/Y(1)調 AAS
昔は板リストにも無い隠し板だったよな…
『忘れられた名無しさん』って名前もその理由から付けられたんだし
88(2): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 19:23:55 ID:GOeR7z6f(7/15)調 AAS
>>81
こんなのは前定として知っておいてから議論に参加しておいて
欲しいのですが、一応ね。
ネトゲ実（１）・２・３は同一カテゴリーを扱う兄弟板の関係。
３は元々規模が大きく無かった事もあり、多重スレで問題が起こった
から１ゲーム１スレのＬＲができた。
板の規模が拡張されたがゲームタイトル自体の増加もあって
丁度問題が起きない程度に運営されていた。
ネトゲ実（１）・２にはＬＲはない上に、隔離板と揶揄されているが、
実際には占有ではなく、１ゲームでのスレ維持が難しくなる程になっている。
同一カテゴリーの板が空いているんだからそこへ移動を促すのが
一番自然でしょ？無理にＬＲ違反を続ける必要がどこにあるのかな。
むしろ居すわる理由を話して欲しいんだけど誰も答えないよね。
現在のスレ住人がＭｏＥ関連しかいないのは占拠の結果だから
居なくなって元の住人が戻ってこれる環境が出来ない限りまともな
話しなんて出来ないと思うよ。
君は、窃盗犯が、「窃盗犯罪の刑事罰は現状に合って無い。ゆるく変えよう」って
言ってるのを聞いてどう思うかな？しかも、君らで徒党を組んだ場所で。
君らの言ってるのはそう言う事
>>82
だからこのスレでやっている事自体が不法占拠・集団談合による
茶番でしょって言ってるのがわからないの？
本当に自治スレしたいなら自分達で動いたらどうなの？
旧住人を呼ぶ様に大小ネトゲにアナウンススレ立てるとかさぁ。
自治を話す気が在るとか言う割には全然なんにもしないよね。
前の方で俺を煽ってる馬鹿居たけどそれこそ話し合いにつくから
ＬＲ違反を止める譲歩を最初にしろよといいたい。
89(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:24:29 ID:bMuYJqJM(2/6)調 AAS
需要がくればMoE以外にも使われるっしょ。
使われてるスレはともかく、適当にたてられた糞スレ陣には
ほとんどレス付かないし。
現状ではLRを遵守したところでごくごく少数の人の
自尊心を満足させるだけだし、
運営もそんな手間とりたくないっしょ。
デメリットの方が大きいしね。
変な人が文句つけらんないようにLRを現状に即する方向
に変更するように話し合うのがよさげ。
いいかね
90: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:24:31 ID:NyzjgWv3(1/10)調 AAS
ここに文句言い出したら、実況２実況１にも文句言わないといけなくなってきて収集つかなくなるぞ。
別にMoE以外のスレ立てるななんて誰も言ってないんだし、このままでいいだろ。
もっとスレスピードの速いのが来たらここも勝手にスレが入れ替わってく。
それだけのことなのに。
91(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:26:49 ID:NyzjgWv3(2/10)調 AAS
>>88
元の住人とか昔の話ばかり持ち出してるけど、Moe以前はサロン的な話題しかしてなかったのはわかってるのか？
はっきり言ってサロン池って感じのスレしか無かった。
その話題をずっと続けるのと、仮にもネトゲに関わる話題をしてる今の状況どっちがいいか考えてみたらどうか。
92(1): こんにちは名無しさん 05/01/07 19:30:45 ID:quZPsGpN(2/3)調 AAS
なんでMoE追放にここまでこだわるのかねぇ
93(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:31:17 ID:j1G3AiHR(5/8)調 AAS
>>89
同意
ただし、まじめに議論しようという非MoEスレ系の板住人が来るまで、
結論はまだしばらく先でもいいと思うが
いるのかどうか疑問に思えてきたが
94: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:32:15 ID:5OqiWmdD(1/2)調 AAS
ヅペやって垢ＢＡＮ食らっちゃった人じゃねーの
Ｅ鯖には地下墓地銀行窓口封鎖、無差別露天水没職人が居た。
95: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:32:28 ID:GOeR7z6f(8/15)調 AAS
>>91
自分の文をもう一度読み返して見なさいな。
よく恥ずかしくないね
>>92
別に追放にこだわってはいないよ。やったもの勝ちの状況はおもしろくないけどね。
削除人問題も絡んでいるので風化させられないっていうのがある。
96(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:33:50 ID:+V2MSmhK(7/10)調 AAS
>>88
>同一カテゴリーの板が空いているんだからそこへ移動を促すのが
>一番自然でしょ？無理にＬＲ違反を続ける必要がどこにあるのかな。
本スレ以外のネタスレ等に関しては、他の実況スレに移す必要性すらないと思います。
レスがほとんどつかない単発ネタスレは削除されても構わないでしょう。
本スレを他の実況スレにあえて移す理由は思い当たりませんが、
この板を明け渡す必要性があるほどの需要が出てきたとでも言うつもりですか？
>現在のスレ住人がＭｏＥ関連しかいないのは占拠の結果だから
>居なくなって元の住人が戻ってこれる環境が出来ない限りまともな
>話しなんて出来ないと思うよ。
需要の結果として、現状の状態があるだけで、
追い出し行為が行われたという論拠があるならそれを示してください。
上でも書いた単なる駄スレにすら追い落とされるようなゲームのスレッドが
実況スレに存在する理由でもありましたか？
1タイトル1スレッドの原則に拘っているようですが、
ネ実3をどうしたいのか、もう少し分かりやすく書いてください。
ただ削除したいと言うだけでは、話の流れもまとまりようがありません。
97: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:33:53 ID:MRf6KCNv(3/3)調 AAS
◆YleZ/M6WR. は 他の住人との温度差を全然わかってねーんだな。
98: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:34:32 ID:bMuYJqJM(3/6)調 AAS
>>93
EQFFスレはずっと続いてるけど別段普通にやってるしなぁ。
99(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:43:07 ID:y+Nouc24(1/2)調 AAS
「実質規模の小さいMMOはいかなる理由があろうとも実況禁止」とＬＲに加えてほしいな
今のMoEは実況には遠く及ばない力しか持ってないのに
実況にスレがあって独占していることを宣伝材料にしたいのか
板違い話で無理やり話題作って維持してる
2chに負荷かけるだけ、百害あって一利なし
100(2): 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:46:36 ID:j1G3AiHR(6/8)調 AAS
新規IDの出現とネ実さん ◆YleZ/M6WRが名無しになってる件について
101(2): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 19:47:15 ID:GOeR7z6f(9/15)調 AAS
>>96
君は前の議論を知らない人だね。
移行はdayXXX（本スレ）を除くものという話しが前の自治でついてるんだ。
１ゲーム１スレはＯＫだからね。。
他で立てたいのならば移行しろというお話。全部ネ実へ移行しなくきゃ
いけないとかそういう事では無い。
削除の全部もそういう事。本スレは対象外。
需要の結果とかいいだしちゃってるのがもうすでに痛いわけで、
前にも書いたように報復がなかったから今収まっているだけなんだよ？
旧住人に荒らしが居なかった事を感謝するといい。
君らと同じ事をするやからが来てスレ全部落ちる事態なっても同じ事を
いえるのかな
102: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:50:00 ID:y7cQobzk(3/4)調 AAS
前の議論とか言うけど、議論した結果によって何か変化が起こったのでなければ、その議論は「意味がなかった」だけでしょ。
103(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:51:09 ID:NyzjgWv3(3/10)調 AAS
>>101
住人の大半が目を通してない自治スレで勝手にアンチが話し合って決め事なんて言い出しても。
取りあえずスレが落ちる仕組みを知らない時点でお前は駄目。
104(3): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 19:54:25 ID:GOeR7z6f(10/15)調 AAS
>>100
単なる入れ忘れ。ちょと他のスレに書いてただけ
結局、自分の現在に影響が無いから煽り入れておけばいいや
ってーのしか出てこないじゃない。誰も最初の問題の解答を
出せない時点で話をする気がない（もしくは出来ない）って事だろ。
議論するとか言ってるけど話しにならないわけですよ。
自分に有利である、今がどうたら以外にちゃんと論理的に話せる
人が出てこない限り意味ないから。
105(1): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 19:56:56 ID:GOeR7z6f(11/15)調 AAS
>>103
君もみていないのバレバレ。
前の自治スレ立てたのはＭｏＥ厨ですから。
馬鹿はいらないから議論出来ない奴はくるなよ。
106: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:57:29 ID:bMuYJqJM(4/6)調 AAS
>>104
MoE住人とアンタと煽りしかいないし、現状に
何も問題が起こってないんだから話にならないのは仕方がない
107(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:58:21 ID:NyzjgWv3(4/10)調 AAS
>>104
お前さんの意見も相当自己中だよ。
今のMoE占領状態の何がいけないかという理由を明示出来ていない。
住人の意見は実況したいスレがあれば勝手に実況すればいい。
これで実況板としては何も問題無いが。
何か問題あればしっかりとした理由を添えて言ってくれ。
実況するまでも無いネタスレが消えるなんてのは駄目だぞ。
108: 忘れられた名無しさん 05/01/07 19:59:37 ID:NyzjgWv3(5/10)調 AAS
>>105
ただの煽りの繰り返ししか出来ないお前はじゃあ来れないな。
最初からお前も自分の意見通すことしか考えていなくて議論する気無いだろ。
ネタスレやりたいならサロン行け。終了。
109(1): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 20:00:39 ID:GOeR7z6f(12/15)調 AAS
>>107
根本的な問題をそらすなよ。
なぜネ実３を占領して行わなきゃいけないのかが先だろ。
110(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:02:03 ID:NyzjgWv3(6/10)調 AAS
>>109
占領というのは結果論だ。
MoEのネタスレも他のゲームのネタスレも優先度に違いは無い。
これぐらいいくら馬鹿なお前でも理解出来るよな？
その優先度の同じスレが複数立った場合、スレ速度の遅い物＝使われていないスレは落ちていく。
ただそれだけだ。
111(3): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 20:05:13 ID:GOeR7z6f(13/15)調 AAS
>>110
結果ねー。
ルールなんぞ変更しなくてもネトゲ実・２へ移行すればいいという事を
ＬＲ無視してまで３を占拠する理由にはならないよ。
その理由は何かな？はやく答えてね
112: 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:06:15 ID:bMuYJqJM(5/6)調 AAS
>>111
誰も君の満足の為だけに手間かけたくないってだけだべ
113(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:08:21 ID:NyzjgWv3(7/10)調 AAS
>>111
だから占領していることをどうこう話しても無意味だと言ってるんだが？
2へ行く必要も全く無い。
何故なら実況が必要なスレがあればここで実況すればいいと言っているのだからな。
MoE以外のネタスレがここを使うのと、MoEのネタスレがここを使うのがどう違うのかをまず答えてくれ。
占拠というのはスレ速度の速いスレが残った結果だ。
別に無理矢理追い出したわけではない。
スレ速度の速い他ゲーのスレは未だに残っている。
114: 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:10:09 ID:+V2MSmhK(8/10)調 AAS
>>101
すでにdat落ちした自治スレに関しての結果は知らないので悪しからず。
話題のすり替えをしようとしているみたいだけど、
なぜMoE関連のスレを一斉削除したいのか説明をお願いします。
他に需要のあるゲームがあるなら、自然と入れ替わりが起こるだけでしょう。
MoEに占拠されてるから、他ゲームのスレが立てられないなんて説明は
成り立ちませんよ。
115: 99 05/01/07 20:12:36 ID:y+Nouc24(2/2)調 AAS
堂々巡りだな
屁理屈で何とでも言い返せるし、>>100みたいに茶化すことだって可能だろう
MoE厨は性質が悪すぎる
痛いところ付かれてもそれには触れないで、話を逸らす
何を言っても無駄だな
頭が悪い奴の相手するのは嫌なので
俺はこのMoE厨っぷりを各地で伝えることに専念する
116: 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:12:46 ID:vIpN3Hud(1/2)調 AAS
>>111
スレ立て規制に引っかかってなければ、
MoE以外のゲームのスレも立てられるってことはわかる？
117(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:12:59 ID:quZPsGpN(3/3)調 AAS
このコテの言う通りにしたとすると
ネ実３には一つか二つしかスレがなくなるぞｗ
118(2): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 20:14:42 ID:GOeR7z6f(14/15)調 AAS
>>113
またどうどう巡りの議論逸らしか？
ＬＲで「１ゲーム１スレ」と決まっているんだよ。
実況していいのは１スレだけだ。
ではなんで、ルールなんぞ変更しなくてもネトゲ実・２へ移行すればいいという事を
ＬＲ無視してまで３を占拠するその理由は何かな？
ちゃんと質問に答えろよ。
119: 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:16:36 ID:6j7sDhLM(1)調 AAS
>>117
それは問題ないんじゃないかな
本来の板機能を思えば普段は過疎でよい
120: 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:16:37 ID:j1G3AiHR(7/8)調 AAS
>>104
そっちが完全に議論する気がないからでしょうに
121: 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:19:05 ID:NyzjgWv3(8/10)調 AAS
>>118
堂々巡りって言葉が好きなんですね。
携帯からもわざわざ乙。味方が居ないのは大変ですね。
原則として1タイトルにつき1スレというローカルルールは確かに存在する。
しかしこれの意味するところは実況スレは1タイトル1スレというのは誰が見ても明らか。
MoEが来る前はどうでもいいネタスレが複数サロンのように立っていたがそれが放置されていた以上今のMoEも特に文句をつける理由は見つからないな。
占拠占拠と言っているが、それは無意味な議論だと何回言えばわかる？
お前はただ今の占領状態が嫌いなだけで、実況3がどうこうなど興味無いのだろう。
サロンのように今まで使われていた歴史がある以上、今の状況に文句をつけることなど出来ない。
122(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:19:06 ID:bMuYJqJM(6/6)調 AAS
まぁネ実さん ◆YleZ/M6WR.がいくらわめこうが何も変わらない
からどうでも良いって言えばいいかな。
削除人も腫れ物扱いしてたし。
荒しとかしないで、ここで皆の暇つぶしになってくれるんだから
ありがたい。
123(2): 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:20:12 ID:y7cQobzk(4/4)調 AAS
>>118
1:現状、MoE本スレ以外に他ゲームのスレ需要がないため、ネ実3が空いている。
2:無理にネ実2に多数のスレ立てるより負荷分散になる。
3:占拠ではなく、今もって余裕は空いているので、他ゲームがスレ立てるだけの十分な余裕が存在する。
この現状で2に移動して、2をさらにきつくして3がら空きにしても意味がないと思われる。
124: 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:38:28 ID:5OqiWmdD(2/2)調 AAS
そもそもスレ乱立するなと言いつつ乱立されたスレで必死に議論してるのが笑える
125(2): ネ実さん ◆YleZ/M6WR. 05/01/07 20:40:32 ID:GOeR7z6f(15/15)調 AAS
>>123
でも、それ今こうなっちゃってからの事なんだよね。
最初にその処置をとらなかった理由を出してくれないと意味ないのさ。
１．は、現状が回復されれば旧住人が戻ってくるかもしれない。
２．は、サロン同然で使用されているのネ実・２のスレをかたずければいい
３．いつ再発するかも知れない状況で戻ると思う？少なくともＬＲ違反しといて
ルールとか言い出す人を信用しろって方が無理
で、昔がサロン同然だったと必死に書く人がいるのだが、
少なくともちゃんと稼動しているスレがあって、使えてた分今よりマシでしたから。
今だってサロン同然でしょ。発言そのものに意味が無いんだって。
126: 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:45:05 ID:j1G3AiHR(8/8)調 AAS
>>125
＞少なくともちゃんと稼動しているスレがあって、使えてた分今よりマシでしたから
今現在、稼動してない実害の出てるスレってどのスレのことですか？
127: 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:46:19 ID:NyzjgWv3(9/10)調 AAS
旧住人も実況らしい使い方してる奴なんて居なかったけどな。
その時点で自己満足決定だからこいつは放置でいいか。
旧住人が実況のみに使用していたのなら、こんな状況にはならなかったしな。
ていうか実況が必要なスレなら落ちてくわけも無いし。
全く話の筋が通ってない。もう議論する意味無いな。
128: 忘れられた名無しさん 05/01/07 20:56:47 ID:+V2MSmhK(9/10)調 AAS
そもそもMMO板であまりにも流れが速すぎかつ乱立気味になったために
隔離目的で実況が存在するわけだし、実況に存在するスレは、流れが速いことが前提。
需要のないスレは自然淘汰されるだけで、板の9割に及ぶスレを削除しないとLR違反だと
騒ぎ出すこと自体がナンセンス。
129(2): 忘れられた名無しさん 05/01/07 21:26:23 ID:UwlgigQj(1)調 AAS
サーバー移転によりこの板の看板ロゴに記載されているURLが
すでに古いものになってしまっています。
そこでこの際、下の看板に架け替えたいとおもうのですがいかがでしょうか。
画像ﾘﾝｸ
今後の移転対応でURLを消しただけです。。。
130: 忘れられた名無しさん 05/01/07 21:26:56 ID:2jXWoPny(1)調 AAS
このようなMoE関連のスレッド乱立状態もオープンβ時の一過性のようなものだし、
正式稼動したら、本スレでさえ大規模に移れる程度のスレッド進行になるはずだから
カリカリしないでしばらく様子見でいいかと思うんだけどね。
それに、今年の秋ごろには実況３にMoE関連じゃなくて、FEのスレッドが乱立してるだろうしね
（むしろ、将来こっちが実況３の主になるだろうナ）
RAの頃にRA信者＆アンチRAが他スレで暴れまくった事態になる前に実況３に封じ込めたのは
むしろ、他の小規模MMOスレにとっては最善策だったと思うんだけどね
131: 忘れられた名無しさん 05/01/07 21:42:38 ID:lGcukad7(1)調 AAS
FEは多分実況1でスレ乱立が起こるだろう
132: 忘れられた名無しさん 05/01/07 21:47:12 ID:NyzjgWv3(10/10)調 AAS
普通にFF兼FE板になりそうだな。実況１が。
133: 忘れられた名無しさん 05/01/07 23:11:17 ID:eWqwAgXT(1)調 AAS
まずMoEpicの排斥ありきで議論はその次じゃあ、削除人にも理解されないのは当たり前だ。
とりあえず旧ネ実３住人でスレを立てればいいだろ。いまの勢いなら、需要があれば普通に生き残る。
134(1): 忘れられた名無しさん 05/01/07 23:12:46 ID:gj36MTvc(1)調 AAS
私はスレがどこに集まろうとかまわないんだけどね。
ただね。
少数は多数に踏みにじられるものなので・・・
なんとかしたけりゃ、数あつめてこい。ってことになるのかなぁ・・・
LRLRって叫んでもなんもかわらんのは確かかな。
ま、どっちもがんばってくれ。
ほどほどにな。ﾉｼ
135: 忘れられた名無しさん 05/01/07 23:24:32 ID:vIpN3Hud(2/2)調 AAS
>>134
あんたこの板の使い方根本的に勘違いしてないか？
136: 忘れられた名無しさん 05/01/07 23:56:16 ID:+V2MSmhK(10/10)調 AAS
重複スレは全て削除する。
抵抗は無意味だ。
137: 忘れられた名無しさん 05/01/08 00:07:35 ID:IsiTtZC2(1)調 AAS
会話のキャッチボールがしたくても、キラーパスしかだせないインターネットはここですか？
規則を守ろう、ここはこういう板であるべきだ、という理想論、形式論と。
そこに存在する最大多数の最大幸福のために規則をねじまげようという現実論。
前提が違う罠。
ネ実の考える板住人、こちらの定義する板住人も違う気がするし。
あとネ実も、今までのいきさつがどうこういうなら、そちらの視点からみた経緯を軽くまとめてくれないかね。
もっとも、議論荒らしとかいうくらいだし会話する気はないのかもしれないが
138: 忘れられた名無しさん 05/01/08 00:40:00 ID:NRVGl6Zp(1)調 AAS
「ネトゲ実況3」という板のネーミングが悪かったかもしれないな。
実況(1)には「FFXIの話題はこの板で扱っています」と冒頭に明言されているし、
実況2にはROの起動画面が板バナーに使われているんだから、RO専用板と思うのが普通だろう。
となると、「実況3」というネーミングが、「人気のある１つの大規模MMOタイトル専用板である」という
類推を生み出すのは自然だと思うんだがどうよ。
確かにネ実のような旧住民にとっては迷惑以外の何物でもなかっただろうし、
ローカルルールが無視されている現状がおかしいという指摘も正当だろうが、
だからといって、MoEの本スレ以外を追放しても、
注目タイトルが生まれるたびに同じことが繰り返されるんじゃないかね。
FF厨、RO厨の巣窟にMoE厨を入植させたら、面倒が増えるのも明らかだしさ。
現状を解決するには、
現在の実況3のローカルルールによって運営される「ネトゲ総合実況板」を新設して、
実況3板の旧住民に住処を与えるべきかなと思う。
そしてまたFF, RO, MoEのようなビッグタイトルが登場することによって、
総合実況板にそのタイトルのスレ乱立が長期間継続するようだったら、
「実況4」を新設して移住を促し、隔離すれば収まるような。
自分たち専用の板への移住を拒むヤツはさすがにいないだろう。
ビッグタイトルが登場するたびにこれを繰り返していけばいい。
実況4の次は実況5を新設する。
現在の実況3の問題だけを解決しようとするのではなく、
将来において同じ問題を繰り返さないような解決法を考えたいものだね。
139: 忘れられた名無しさん 05/01/08 00:44:08 ID:AFXrLyGo(1)調 AAS
>>129
それでいいと思う。
140: 忘れられた名無しさん 05/01/08 01:08:07 ID:yG/l/f/c(1)調 AAS
MoEがネ実３に来て以後、他のネトゲ板で祭り状態になったけれども
MoEのスレが乱立しているせいでスレが立てられなかったネトゲが一つでもあったのか？
なんで問題が起きてないのに先に議論が始まるんだよ。
141: 忘れられた名無しさん 05/01/08 01:12:57 ID:bhLWEi05(1/2)調 AAS
発端となった、削除厨がこの自治スレの存在を認めない。
重複スレは全て削除するの一点ぱりだからなあ。
正直話し合いにもなってない。
142: 忘れられた名無しさん 05/01/08 01:42:35 ID:YepVNBpb(1/2)調 AAS
まあ、これじゃ ネ実さん ◆YleZ/M6WR. が削除人に嫌われて終わるだけだから実害無いんじゃない。
143: 忘れられた名無しさん 05/01/08 01:58:21 ID:HawbQsdO(1)調 AAS
◇煽り･荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
◇煽り･荒らしを放置できない人も同類！
個人的には、今のローカルルールなんて所詮ローカルなんだから
ルールを守る守らないではなく、
今のルールがあえて無いと思って、
現状に合わせたルールを考えてる努力をすれば
幸せになる気がする。
それには、まずルールをぬきにして、
客観的に現在の問題点を明確にすることが必要ではなかろうか？
144(1): 忘れられた名無しさん 05/01/08 07:02:26 ID:bSTqOfjk(1/2)調 AAS
そういえば、ネトゲ速報板。っていうのがあるね
超過疎板だけど
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 838 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.027s