[過去ﾛｸﾞ] 国籍法改悪反対請願・陳情書スレ５ (1001ﾚｽ)
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847(2): 自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/11/25(火) 14:03:11 ID:/YVwhgrY(5/24)調 AAS
法務委員会終わったよ
今後の日程
11/28 法案可決
11/29-30 デモ
12/1-7 請願書完成
以後、全国で署名活動を行う
12月下旬から1月上旬にかけて 新聞広告
1/31 請願書締切
848(1): 2008/11/25(火) 14:04:11 ID:HQN/1Ohv(5/6)調 AAS
>>839でもしよければ>>817の中にこれをはめこんで宛名欄を空欄にしたものを
参議院議員への要望ＦＡＸ用のサンプルフォーマットとしてＰＤＦ化してもらいたいと思います。
849(1): 2008/11/25(火) 14:07:56 ID:HQN/1Ohv(6/6)調 AAS
>>847
自動保守さん、>>848の件お願いできますでしょうか？
陳情書用の例のフォーマットだと宛名などＦＡＸ用には使い勝手が悪かったもので
新たにＦＡＸ用フォーマットを急ごしらえで作っています。内容も現状に合わせて刷新してます。
添削してＰＤＦ化してもらえませんか？
850: 2008/11/25(火) 14:08:05 ID:9iH7doe3(9/19)調 AAS
>>839
元フォーマットよりいい感じになってますね。
これを印刷して>>16-17の宛先全てにFAXすれば、効果あるか…
851: 2008/11/25(火) 14:08:27 ID:dFAKdIr3(3/3)調 AAS
>>657
遅レス申し訳ないです…。
自分もそのように書いて出したいと思います。
営業所郵便という言葉が出ていますが、普通に送るだけで届きますよね。
皆様乙です。すごい束でびっくりしました！
852(2): 自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/11/25(火) 14:09:23 ID:/YVwhgrY(6/24)調 AAS
>>849
陳情書をまだ推奨しますか？
法務委員会ではほとんど実質的議論はされていませんが・・・
853: 2008/11/25(火) 14:11:17 ID:KqkMjJh8(2/2)調 AAS
>>852
それ、どういうこと？
みんなが出した陳情書って役に立たないってこと
854: 2008/11/25(火) 14:12:58 ID:xQdNz6CU(1/3)調 AAS
>>847
ちなみにデモって？２９日と３０日にデモあるんですか？
法務委員会ってそんなに酷かったんだ・・・
>>839のＦＡＸフォーマットににそこらへんの抗議のトーンも含めるべきかな？
855: 2008/11/25(火) 14:15:40 ID:xQdNz6CU(2/3)調 AAS
>>852
俺は見てないから何とも評価は出来ないが
まだ諦めるには早いんじゃないか？
酷い委員会だったからこそ抗議の声を上げるべきじゃないか？
>>839に今日の委員会への抗議を含めたフォーマットにしましょう。
それが何万と届けば効果ある。２７日の委員会の流れが変わる。
856: 2008/11/25(火) 14:16:58 ID:8Sj1O+hZ(2/2)調 AAS
陳情書は議長宛。
今回の委員会は最初から茶番。
陳情書渡した議員が新たに委員会に入った？って本気？
857(1): 自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/11/25(火) 14:18:22 ID:/YVwhgrY(7/24)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:image02.wiki.livedoor.jp
ほらよっと
858(1): 2008/11/25(火) 14:18:37 ID:JTNQDC28(1/2)調 AAS
西田議院は法務委員に入ったぞ
859: 2008/11/25(火) 14:19:21 ID:xQdNz6CU(3/3)調 AAS
>>839の「陳情の要旨」のさらに上に抗議文をつけましょう。
多数の国民からの危惧する声を無視し、衆院で付された附帯決議も無視し、不備の多い現状のままでの成立ありきの
形式だけで実質的議論の無い法務委員会の在り方に強く抗議します。
というようなニュアンス・・・
860: 2008/11/25(火) 14:20:30 ID:Ffh0ZCNx(2/5)調 AAS
１万人集会とか、出来ませんかね？
861: 2008/11/25(火) 14:20:45 ID:hLOgIwc1(2/7)調 AAS
共産党、民法改正にも踏み込んできた
862(3): 2008/11/25(火) 14:22:03 ID:Z65uqcca(2/2)調 AAS
参議院事務局宛に速達で陳情書送ってきました。
863: ８４９ 2008/11/25(火) 14:23:40 ID:wpYcSzCD(1)調 AAS
>>857
しまった俺ＰＤＦ見れないんだった・・・
すいませんがテキストで見せてください。それとも全く修正してないんでしょうか？
修正してないんだったら見なくてもいいですが。
しかし、ここまで議員にコケにされるとは・・・
ＯＦＦ成功のあとだけにますます腹が立つ・・・
864(1): 自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/11/25(火) 14:24:09 ID:/YVwhgrY(8/24)調 AAS
>>862
住所ってどこですか？
865(1): 2008/11/25(火) 14:24:27 ID:qHFkRt7u(3/5)調 AAS
>>858
どういうこと！？
866: 2008/11/25(火) 14:26:33 ID:9iH7doe3(10/19)調 AAS
三、参議院議会への要望 で主な罰則の強化を書いてみました
・偽装認知への罰則が懲役一年、罰金二十万円では緩すぎるため、
懲役十五年、五百万円以下の罰金へ強化
懲罰対象は偽装認知しようとした（または偽装知した）母親、父親、子供、偽父、斡旋業者全て
867: 2008/11/25(火) 14:27:29 ID:UKdYQFo/(1/2)調 AAS
>>864
東京都千代田区永田町1-7-1 参議院事務局
868: ８４９ 2008/11/25(火) 14:27:32 ID:IMXILWIN(1/7)調 AAS
今日から明日にかけて参議院議員に送る要望ＦＡＸや、参議院事務局に送る陳情書（個人陳情分）は
今日の法務委員会に対する怒りや失望のニュアンスが入っているべきだと思う。
そういうのを冒頭につけてフォーマットを更新しましょう。今作ってるＦＡＸ分だけじゃなく、陳情書フォーマットのほうも。
869: 2008/11/25(火) 14:28:34 ID:9iH7doe3(11/19)調 AAS
>>862
住所教えて貰えますか？
必要な切手とかも色々と。
870(2): 2008/11/25(火) 14:28:46 ID:JTNQDC28(2/2)調 AAS
>>865
山崎正昭→西田昌司
となったらしい
871: 2008/11/25(火) 14:29:05 ID:9iH7doe3(12/19)調 AAS
あ、もう書いてる…失礼。
872: 自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/11/25(火) 14:29:49 ID:/YVwhgrY(9/24)調 AAS
〒100-0014
東京都千代田区永田町1-7-1 参議院事務局
「国籍法改正案に反対する陳情書在中」と書いてください
こんなかんじでいいかな？
873: 2008/11/25(火) 14:33:26 ID:qHFkRt7u(4/5)調 AAS
>>870
トン！西田先生頑張れ！超頑張って欲しい
874: 2008/11/25(火) 14:34:46 ID:Y3t364TE(3/3)調 AAS
今戻った 皆さん本当にお疲れ様でした
名刺のお土産までいただきました
でもね西田議員の話でＤＮＡ検査をするということに限らず…うんぬん
の内容が私には ＤＮＡ検査はもしかしたら入れられないってことなの？
と聞こえてしまいました とりあえず用事あるのでお疲れ様でした
875: 2008/11/25(火) 14:37:36 ID:WPFEMOyZ(1/6)調 AAS
>>839
ブローカーの罪が虚偽申請当事者より軽くならないような警告も必要だけどね。盲点。
876: 2008/11/25(火) 14:38:07 ID:Qgm+FhPi(3/3)調 AAS
>>870
違うよ
877(1): 2008/11/25(火) 14:39:39 ID:WPFEMOyZ(2/6)調 AAS
まさに同意。あの場面は見ていてムカついた。
633 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 14:33:47 ID:Po1AZdZR0
結局、倉吉(民事局長)は、それで論破済みのテンプレ回答しかしなかったね。国民ナメてんの？
↓
560 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/11/23(日) 15:23:13 ID:XTksfQcJ
法務省がDNA鑑定を
サンプリングすり替えが起きるかもしれないから
反対と言った事についての反論はこれね。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/23(日) 05:36:26 ID:fQHLBWBk0
サンプリングすり替えなんて、アホ過ぎるだろ。
そもそもサンプリングをすり替えなんかして誰が得すると思ってるわけよ。
日本国籍が欲しい連中だけだろ。
DNA鑑定をサンプリングすり替えさせられるかもといって否定してる連中は
日本国籍が虚偽で手に入れられるようになる事を前提に否定してるが、
そもそもDNA鑑定させないと、
そのサンプリングすり替え行為という危ない橋を渡らずに
日本国籍取得できるようになるから、言ってる事が矛盾してんだよ。
マジで馬鹿じゃねえのか。
561 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/11/23(日) 15:31:21 ID:lcbNAsUe
すり替えしてんなら、もうその時点で犯罪者だよね、その国籍申請者。
当然擬偽装だよね。
ほんとアホだ。
「だったらすりかえ出来ない様に条件を強化すべきという事ですね、わかります！」
だよね。
勿論これＦＡＸに書いて送ってる。
878(2): 2008/11/25(火) 14:40:40 ID:9iH7doe3(13/19)調 AAS
>>862
度々すみません。そこへ送る場合、陳情書の○○殿って名前はどうすればいいでしょうか？
879: ６３７を修正 2008/11/25(火) 14:41:03 ID:IMXILWIN(2/7)調 AA×
880(4): 2008/11/25(火) 14:41:19 ID:6ArqMdGy(2/3)調 AAS
>>877
今日はDNA鑑定は誤った風潮って言ってた
881(1): 自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/11/25(火) 14:41:40 ID:/YVwhgrY(10/24)調 AAS
>>878
参議院議長殿
でもよかったはずだ
882(1): 2008/11/25(火) 14:42:38 ID:IMXILWIN(3/7)調 AAS
>>878
参議院議会議長 江田五月殿
883: 2008/11/25(火) 14:45:15 ID:OWWkH0Da(1)調 AAS
>>880
その発言した奴の下に認知を求める子どもの列が出来たら爆笑
俺も並んでくるかな( ＾ω＾)
884: 2008/11/25(火) 14:46:15 ID:WPFEMOyZ(3/6)調 AAS
>>880
血縁関係だけで親子を決めるのはダメだとか言ってたよな。
親子関係は勝手に決めればいいんだよ。
ダメなのは国籍法上の血統主義に反した国籍取得だろうと。
意図的に話をすり替えているとしか思えなかったな。
国民を馬鹿にし過ぎ。
885: 2008/11/25(火) 14:46:28 ID:KGWozV+N(2/3)調 AAS
委員会初めて見たけど失望感でいっぱいです・・・
半分（以上？）は国籍法に関係ない話だし
最後は「いくら反対意見が多数でも、多い方の意見だけで決定すべきじゃない」って感じの話まで出てたような・・・
多数決って民主主義の大原則じゃありませんでしたっけ？？
国民の意見を丸無視の参議院、「良識の府」が聞いてあきれます
886: 2008/11/25(火) 14:48:00 ID:/YVwhgrY(11/24)調 AAS
おれの勝手な予想だが（コテハンとしての意見じゃないです）
民主も自民も、陳情書とかFAXとかメールとかは、ネットの空気抜き程度にしか思っていない
FAXだって陳情書とかメールは考慮しなければいいだけの話だし・・・
マスコミにも、圧力をかけてこの話は報道しないようにしてるから、本当にどうしようもない
ビラ配りなどで宣伝すること、デモで宣伝すること、集会で宣伝すること
そのほか、広告を出すなり何なり、拡張的な実質的な行動をとらないと、このまま何もできずに
終わってしまいそうな予感がします
887(2): 2008/11/25(火) 14:48:05 ID:r02rALzi(1)調 AAS
>>880
DNA鑑定じゃなくて、それによって
血縁関係だけで親子関係が決まるという風潮がダメって言ってなかったか？
国籍取得と親子関係を決める認知は別物って言ってんのにホント
話聞く気ないよな、あいつら。確固たる「ある信念」を持ってやってることが明白だわ
888(1): 2008/11/25(火) 14:48:36 ID:ihsI7wxR(1/2)調 AAS
FAXとか凸に触れたのは松村だけだったな
889: 2008/11/25(火) 14:49:16 ID:hLOgIwc1(3/7)調 AAS
あれだ、本番アリの風俗行った事のある議員やら官僚のところに
「我慢汁で産まれた子供よ」ってことで行ってたくさん認知させちゃえ
890: 2008/11/25(火) 14:50:17 ID:G6EjowDp(3/4)調 AAS
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
自民党の支持団体 日本医師会に反対してもらいましょう。
日本医師会 地方支部
外部ﾘﾝｸ[html]:www.med.or.jp
法案の危険性は十分理解していただけるはずです。
ＤＮＡ鑑定義務化を法案に盛り込むように意見してもらいましょう。
現在自民党は非常に医師会に対しナーバスになっています
効果絶大だと思います。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
891(2): 2008/11/25(火) 14:50:23 ID:/YVwhgrY(12/24)調 AAS
>>888
ネットだけだから、言わせておけばいい
ネットは後から規制するよ
とかいうスタンスだと思うんだよな・・・
892: 2008/11/25(火) 14:50:46 ID:TwJNaxqj(2/5)調 AAS
今日の法務委員会でやはり間違いないと思ったことは
推進派は反対派に有利な意見は、どれだけ正しくてもただ一つとして受け入れる気は無いことです。
請願書の内容も、陳述書に至っては存在自体、進行上無視できるものは全て無視して掛かると思います。
下手をすれば附帯決議も、法的拘束力が無いのをいいことに
通例上無視できないというルールを押し潰して、都合の悪い項目全てを抹消しようとするのではないでしょうか？
もしそれがまかり通れば、数万単位の外国人がブローカーを介した偽装認知によって入り込み
日本の資産を吸い上げる第一段階が確定してしまいます。
この流れを覆す決定的手段はあるのでしょうか？
推進派が今回のように都合の悪い話題の一切を遮断するのなら
請願書の内容が、今回の「DNA鑑定は誤った風潮」などという発言を覆すことはできるのでしょうか？
893(1): 2008/11/25(火) 14:50:53 ID:Ffh0ZCNx(3/5)調 AAS
>血縁関係だけで親子を決めるのはダメだとか
そんなこと言ってたの？
スゴイね。
そりゃ、養子を貰ってる家もあるけどさ、ありゃ日本人同士だしね。
外国から別民族を貰ってくるなんて、全く想定外だよ。
894: 2008/11/25(火) 14:51:12 ID:6ArqMdGy(3/3)調 AAS
>>887
そうだったかも
すまぬ
895: ４を修正 2008/11/25(火) 14:52:07 ID:IMXILWIN(4/7)調 AAS
今後のスケジュール予定
11/25（火） ＦＡＸ送付・個人陳情郵送・マスコミ抗議継続 チャンネル桜主催緊急国民集会（18:30〜20:30）
11/26（水） ＦＡＸ送付・個人陳情郵送・マスコミ抗議継続 チャンネル桜主催緊急国民集会（16:00〜17:00）
11/27（木） ＦＡＸ送付・個人陳情郵送・マスコミ抗議継続 参院法務委員会審議・採決予定？
11/28（金） 参院本会議採決予定？
11/29（土）以降 参院の状況次第で行動（衆院差し戻し→戦場は衆院に移行 参院強行採決→請願署名に向けて作戦開始）
11/29-30 デモ？
12/1-7 請願書完成？
以後、全国で署名活動を行う？
12月下旬から1月上旬にかけて 新聞広告？
1/31 請願書締切 ？
896: 2008/11/25(火) 14:53:04 ID:Ffh0ZCNx(4/5)調 AAS
あの、今回の法務委員会での発言内容を、発言者（議員）の地元でビラにして撒く、
ってのはどうですか？
きっちりした反論も載せて。
897: 2008/11/25(火) 14:53:38 ID:9iH7doe3(14/19)調 AAS
>>881-882
ありがとうございます！
898: 2008/11/25(火) 14:55:01 ID:uZYACqHP(2/2)調 AAS
>>891
児ポ改正を皮切りに日本版金盾工程来るよｗｗｗｗ
2chｽﾚ:newsplus
899(1): 2008/11/25(火) 14:55:05 ID:j+KFHJPm(2/3)調 AAS
70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2008/11/25(火) 14:28:58.73 ID:Ah/HuUF90
今質問に立ってるやつ
「国民の多くが支持しないからってそれを聞く必要な無い」
やばいだろ
これ言ったの誰よ・・
900(3): 2008/11/25(火) 14:55:20 ID:iSxYC3Zp(1)調 AAS
昨日この法案のことを友人と話して、友人の素晴らしい想像力に恐ろしくなった
これってDNA鑑定だけじゃ甘くてこんなのも通る…よな？多分
・ちょっと金を持ってる男に一服盛って逆レ○プ
or犯罪組織が誘拐でもして精子を採取（後に体外受精用に売買される）
・後日、男の所に外国人女性が「お前の子だ」と言って
認知と子供の日本国籍を要求してくる（複数出現の可能性あり）
・男には本気で身に覚えがない。又は性犯罪の被害者であるはずなのに
DNA鑑定ではばっちり父親なので、裁判所からしらばっくれるな責任取れと
認知させられる
・養育費もがっつり請求
嫡出子と非嫡出子の相続が平等になる法律が通ったら、もちろん財産も
持っていかれる
認知した途端「不幸な事故」が起きない事を願うばかり
この例はちょっと極端だろうけど、可能性としてはあるよな
こういう犯罪から日本人を守る事ってできるのか？
男が結婚していた場合は、家庭というものが確実に崩壊するだろうし
状況によっては、女よりも男の方が夜道を一人で歩く危険が高まるかも？
本当に救われるべき子供も、不正な手段で手に入れたんじゃと思われるだろうし
現時点では「結婚」って条件を外す事によって生じるデメリットの方が高いんだよな〜。
901: 2008/11/25(火) 14:55:45 ID:kCM980ri(1/3)調 AAS
>>824
すげー…４桁の数字よりこの分厚さを見てやった甲斐があったと感じた
自分は続いてマスコミ方面へのメール凸に移ります
902(1): 2008/11/25(火) 14:56:09 ID:57eJQgst(1)調 AAS
>>880
親子＝DNA鑑定で血縁関係が証明されている関係
って風潮になると、養子とか血が繋がっていなくても
親子としている人たちが差別されかねない
って内容だった希ガス
「参議院は自民党が過半数に達してないから」とか
「民主党の議員にも教えてあげてください」とか
一応、自民党の宣伝もちゃんとするんだなと思た
結局信用していいのか見極められんかった
903: 2008/11/25(火) 14:56:57 ID:+mRx8YS/(3/4)調 AAS
「血縁関係だけで親子関係が決まるといったような
間違った風潮・・・・」って言ってなかった？？
法務省 倉吉
904: 2008/11/25(火) 14:57:53 ID:GvAZpMfm(1)調 AAS
三権分立オワタ三権分立オワタ三権分立オワタ三権分立オワタ三権分立オワタ三権分立オワタ三権分立オワタ三権分立オワタ三権分立オワタ
衆参議院売国奴衆参議院売国奴衆参議院売国奴衆参議院売国奴衆参議院売国奴衆参議院売国奴衆参議院売国奴衆参議院売国奴衆参議院
出来レース出来レース出来レース出来レース出来レース出来レース出来レース出来レース出来レース出来レース出来レース出来レース出来レー
騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙された騙
三国人国会三国人国会三国人国会三国人国会三国人国会三国人国会三国人国会三国人国会三国人国会三国人国会三国人国会三国人国会
法務売国奴法務売国奴法務売国奴法務売国奴法務売国奴法務売国奴法務売国奴法務売国奴法務売国奴法務売国奴法務売国奴法務売国奴
FAX・請願無意味FAX・請願無意味FAX・請願無意味FAX・請願無意味FAX・請願無意味FAX・請願無意味FAX・請願無意味FAX・請願無意味FAX
成立迄の時間稼ぎ成立迄の時間稼ぎ成立迄の時間稼ぎ成立迄の時間稼ぎ成立迄の時間稼ぎ成立迄の時間稼ぎ成立迄の時間稼ぎ成立迄の時
鼻で笑われた鼻で笑われた鼻で笑われた鼻で笑われた鼻で笑われた鼻で笑われた鼻で笑われた鼻で笑われた鼻で笑われた鼻で笑われた鼻で
日本が本当にオワタ日本が本当にオワタ日本が本当にオワタ日本が本当にオワタ日本が本当にオワタ日本が本当にオワタ日本が本当にオワタ
905: 2008/11/25(火) 14:58:18 ID:KGWozV+N(3/3)調 AAS
でも森さんが「反対意見が多くあるから国民の理解を得てからするべき」
というようなことを言ったのは驚きました。
ＦＡＸ効果ありと見ていいでしょうか？
今日の委員会は森さん（と頼りなかったけど自民党議員）が一番まともに見えてしまった
嬉しいような悲しいような・・・
906(2): 2008/11/25(火) 14:59:21 ID:+leRBkVO(2/2)調 AAS
>>899
社民の近藤
>>900
すでに海外では精子売買ビジネスがあるらしい
907(1): 2008/11/25(火) 15:02:06 ID:ihsI7wxR(2/2)調 AAS
699 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/25(火) 14:59:37 ID:NcPE6sPB0
いろいろ電話してみたんだが、
松村龍二
がありえなかった。女性秘書さんに対応されたんだが
・お名前をいただけないでしょうか→そっちも名乗らないんだから不要
・「そういうことは伝えておきますから」で切ろうとする(陳情って言ったじゃん……理由聞こうよ)
・「紙とかもたくさん来てて、もちろん理由はわかるんですけど、FAX使えなくて 迷 惑 」
（国民の意見や要望を「紙」つったよ。「迷惑」つったよ）
全体的にさっさと切りたい、この問題に関わりたくないウザいみたいな雰囲気が感じられた。
桝添要一先生や山本一太先生のとこではこんな扱い受けなかったんだけど。
国民の意見を真摯に受け取れないような政治家は落としてやったほうがいいんじゃないですか、福井の有権者様
908(1): 2008/11/25(火) 15:02:12 ID:hLOgIwc1(4/7)調 AAS
>>906
海外の風俗を漁る日本人ってけっこう多いらしいから
そこで精子採取されちゃうっていうこともありえるだろうね。
909: 2008/11/25(火) 15:03:42 ID:WPFEMOyZ(4/6)調 AAS
>>887
というか、認知手続と国籍取得申請手続きとを意図的にすり替えてた。
DNA鑑定が必要なのは当然後者ね。
親子関係は勝手に結べばいいさ。
ただ、国籍法上の血統主義に反する国籍取得は許されないというだけで。
>>891
後悔させてやらなきゃね。
何回、ネット規制失敗してるんだよｗ
>>893 >>902
つまり、こういう事。
認知自体も実子じゃなくても出来るんだよ。(意思主義)
ただし、それと国籍取得申請とは全くの別問題。
倉吉は、それを故意にすり替えて答弁してた。
>>907
そういや、福井には赤池先生の地元もあったね。
910: 2008/11/25(火) 15:03:59 ID:yQ6H7y70(1)調 AAS
>>816
お疲れ様でした。
まだまだこれから険しい道のりですが、できる限りの協力を致します。
頑張りましょう！！
911(1): 2008/11/25(火) 15:06:52 ID:bjuR/zvR(26/34)調 AAS
>>900
認知しなきゃいいんじゃね?
簡単だと思うが。
912(3): 2008/11/25(火) 15:08:02 ID:uJl2SNxB(1)調 AAS
オフ現場についにキチガイ工作員が出現した件
913: 2008/11/25(火) 15:08:28 ID:TwJNaxqj(3/5)調 AAS
今回のように推進派が確信犯として審査の修正を潰しに掛かる場合
法的拘束力の無い請願書や附帯決議はどの程度の意味を成せるのでしょうか？
陳述書も完全に無視された印象があります。
法的拘束が無ければ、相手は全て無視を前提に事を進めるのが可能な気がしてなりません。
914(1): 2008/11/25(火) 15:10:07 ID:WPFEMOyZ(5/6)調 AAS
>>911
民事訴訟で認知命令が出る事もあるよ。
>>912
kwsk
915: 2008/11/25(火) 15:10:16 ID:/YVwhgrY(13/24)調 AAS
読売と産経で一面ぶち抜き広告とかできたらいいのにな・・・
一千万円くらいでできたっけな？
ふへへｗ
916: 2008/11/25(火) 15:10:51 ID:j+KFHJPm(3/3)調 AAS
>>906
この方ですね、ありがとう
外部ﾘﾝｸ:www.m-kondo.jp
917: 2008/11/25(火) 15:11:03 ID:twzhR7A1(1)調 AAS
偽装を見破ることは不可能だってさ。
-----------------------------------------
罰則設けたとか重くするとかで
絶対騙されないでください！
それはほとんど意味（効果）がありません。
理由は以下の部分から抜粋。
不法滞在、新たな手口 中国人胎児を偽装認知
2chｽﾚ:news4plus
＞偽装結婚と異なり、
＞１人の日本人協力者がいれば
＞多くの偽装認知ができるうえ、
＞本人の供述が得られなければ、
＞偽装であることを証明することは
＞不可能に近い。
４月７日（木）放送偽装認知〜不法滞在 新たな手口〜外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
＞プライバシーや人権擁護の観点から、
＞現状では当事者が秘密の暴露をしない限り、
＞「認知」の真偽は、入管や警察当局にも、
＞殆ど見破ることが出来ない。
つまり現状において
偽装認知を証明することは不可能に近いのに
罰則を設けた。
どうみても反対派を封じるためのお飾りです。
今のままで十分ばれない犯罪な上に大穴を開けた。
父親の認知でいい。と
日本に大量に送り込むための下準備以外ありません。
918(1): 2008/11/25(火) 15:11:37 ID:bjuR/zvR(27/34)調 AAS
>>914
後は渡航記録で証明だな。
入管がまともに機能していることが前提だが。
それと、アリバイだよね。一番確実なのは。
いついつどこどこで性交に及んだのか、向こう側に徹底的に詳細を出させて、
それにたいしてアリバイつくるとか。
証明しなきゃいけなのはむこうだから、むちゃな話じゃないかと。
919: 2008/11/25(火) 15:11:57 ID:WPFEMOyZ(6/6)調 AAS
708 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/25(火) 15:04:38 ID:wARbsjnl0
>>704
さっきの法務委員会を聞いてたけど
法務省にはヒヨコの雌雄鑑定士を上回るほどの
目利きがいるらしいね
ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
720 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/25(火) 15:10:02 ID:GAXOhWMl0
聞き取り調査などでは偽装を見破ることは不可能だってさ。
-----------------------------------------
罰則設けたとか重くするとかで
絶対騙されないでください！
それはほとんど意味（効果）がありません。
理由は以下の部分から抜粋。
不法滞在、新たな手口 中国人胎児を偽装認知
2chｽﾚ:news4plus
＞偽装結婚と異なり、
＞１人の日本人協力者がいれば
＞多くの偽装認知ができるうえ、
＞本人の供述が得られなければ、
＞偽装であることを証明することは
＞不可能に近い。
４月７日（木）放送偽装認知〜不法滞在 新たな手口〜外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
＞プライバシーや人権擁護の観点から、
＞現状では当事者が秘密の暴露をしない限り、
＞「認知」の真偽は、入管や警察当局にも、
＞殆ど見破ることが出来ない。
つまり現状において
偽装認知を証明することは不可能に近いのに
罰則を設けた。
どうみても反対派を封じるためのお飾りです。
今のままで十分ばれない犯罪な上に大穴を開けた。
父親の認知でいい。と
日本に大量に送り込むための下準備以外ありません。
920(1): 2008/11/25(火) 15:12:26 ID:aj8s12+F(2/4)調 AAS
>>912
いたいたｗｗ
921(1): 2008/11/25(火) 15:12:55 ID:/YVwhgrY(14/24)調 AAS
>>920
どんな奴か詳しくお願い
922: 2008/11/25(火) 15:13:26 ID:pLFsufOd(1)調 AAS
>>912
ｋｗｓｋ
923(1): 2008/11/25(火) 15:15:24 ID:9iH7doe3(15/19)調 AAS
すみません、最後にもう一個質問
切手って何円切手貼りました？
80円でもいけると思うのですが。
924: 2008/11/25(火) 15:16:41 ID:/YVwhgrY(15/24)調 AAS
>>923
定形郵便なら80円だと思うが
心配なら郵便局に行くか、重さ図るといいさ
925: 2008/11/25(火) 15:17:52 ID:l+D6YHno(1/6)調 AAS
>>918
・渡航の記録請求ができるのは日本人出帰国記録で1973年4月1日まででそれ以前はどうだったか証明する方法がない。
・母親が不法滞在外国人であった場合はどうにもならない。
926(2): 2008/11/25(火) 15:22:58 ID:aj8s12+F(3/4)調 AAS
>>921
ちょっと離れてたから上手く聞こなかったけど
個人情報が漏れるのが怖いから先日出した陳情書を返して欲しいとか言ってたような…
膨大な数の中からおまいの分を探せというのか。
あと個人情報はデータ化されるんですか？とか…
違ったらスマソ
長くモメてて議員会館へ向かう時間ギリギリまで何か言ってたよ
絡まれたスタッフさん乙でした
927: 2008/11/25(火) 15:24:02 ID:PhlcgMb8(1)調 AAS
陳情書を今日渡して来た者です。
用事があった為、陳情書渡しまで同行できず、見送りまでの間その場に居ました。
皆様お疲れ様でした。
この調子で最後まで頑張っていきたいですね。
928(1): 2008/11/25(火) 15:25:21 ID:/YVwhgrY(16/24)調 AAS
>>926
かわいそうな子だな
スタッフさん乙だお
929(3): 2008/11/25(火) 15:25:58 ID:/YVwhgrY(17/24)調 AAS
>>926
そういえば、掲示板でも個人情報がなんとかっていってるやついなかったか？
そいつじゃねーのかな。
930: 2008/11/25(火) 15:26:01 ID:r0V2mjCh(2/3)調 AAS
法務委員会は推進派共が反対意見無視で進めたみたいだけど、
本会議で内容が見なおされれる可能性はどのくらいなのかな？
931(2): 2008/11/25(火) 15:26:24 ID:TwJNaxqj(4/5)調 AAS
残る手立ての附帯や請願はあのような推進派を相手にどの程度の効果が出るんですか？
陳述書が無視同然だったのが不安なんです。
932(1): 2008/11/25(火) 15:27:10 ID:hLOgIwc1(5/7)調 AAS
>>929
今板荒れてないからそうかもしれんｗ
933: 2008/11/25(火) 15:27:52 ID:X4pAP1+1(2/3)調 AAS
>>932
なるほどｗｗ
934(1): 2008/11/25(火) 15:28:29 ID:r0V2mjCh(3/3)調 AAS
>>929
既女じゃ署名集めるだけ集めて持ち逃げされるぞって煽ってる人がいたなあ
935(1): 2008/11/25(火) 15:29:20 ID:/YVwhgrY(18/24)調 AAS
>>931
全国で1666人では、国会議員は動かないのかもしれない
選挙のことを考えたら、一万、いや十万位の署名が必要かもしれない
936: 2008/11/25(火) 15:29:54 ID:/YVwhgrY(19/24)調 AAS
>>934
たぶん障害者だから、そっとしておいたほうがよさそうだね
937(1): 2008/11/25(火) 15:33:25 ID:ANUS6+2d(1)調 AAS
>>900>>908
じゃあアジアン幼女を買いあさってる日本の底辺みたいなクズ親父が
この法案には関心を持つかもね。
938: 2008/11/25(火) 15:34:01 ID:X4pAP1+1(3/3)調 AAS
宣伝もなしでたった1週間だろ？
選挙レベルの広報と期間があったら大変な事になるんだがなー
939: 2008/11/25(火) 15:35:07 ID:fUxx/FTR(1)調 AAS
ほとんどマスコミが報じてくれない状態でそれだけの国民の声が
届けられて、これはこの法案を前面に押し出して解散したら勝てると
麻生総理が判断してくれたら寸前に止められる。
そしてそうなったら嫌でもマスコミは報じなければならず
知ったら国民のほとんどは反対に回るから、今の売国議員どもは落ちる。
だから官邸に解散しるとメールだ。
940: 2008/11/25(火) 15:35:54 ID:psryJTMM(1)調 AAS
>>931 >>935
こりゃ、
今、タイ・バンコクでやっている、政権退陣要求集会並に、
国籍法改正反対派は
３千人規模の人手を集めて、国会近辺を占拠しないとだめだぞ。
日本国会議員等は、
ファックスやら請願書なんてチリ紙ていどにしかおもっちゃいない。
941(1): 2008/11/25(火) 15:35:56 ID:aj8s12+F(4/4)調 AAS
>>928
かわいそうな子なんだけど見た目普通のサラリーマンなんだよね…
まぁああいう現場見たからちょっとキモくも見えたけどｗ
942: 2008/11/25(火) 15:37:06 ID:hLOgIwc1(6/7)調 AAS
>>937
保身に動き出させるというか尻を叩いたら活動してくれる可能性はあるかも
団地住まいってけっこう裕福に海外旅行してる人間多いそうだし。
うっかり先に公営住宅選んでみるのは効果的かもね。
うちの近所の印象じゃああいう場所はどっちかというと反自民だわ。
943: 2008/11/25(火) 15:37:12 ID:/YVwhgrY(20/24)調 AAS
>>941
世の中にはある一定の確率で軽度の障害者がいるので、気にしちゃダメだなｗ
944: 2008/11/25(火) 15:38:50 ID:l+D6YHno(2/6)調 AAS
>>929
そいつだろ。
↓
ID:AbSOHuSj
945: 2008/11/25(火) 15:41:31 ID:G6EjowDp(4/4)調 AAS
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
自民党の支持団体 日本医師会に反対してもらいましょう。
日本医師会 地方支部
外部ﾘﾝｸ[html]:www.med.or.jp
法案の危険性は十分理解していただけるはずです。
ＤＮＡ鑑定義務化を法案に盛り込むように意見してもらいましょう。
現在自民党は非常に医師会に対しナーバスになっています
効果絶大だと思います。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
946: 2008/11/25(火) 15:41:34 ID:/YVwhgrY(21/24)調 AAS
なんだ。障害者オフに参加してたのかｗ
ご苦労なこったい
947(1): 2008/11/25(火) 15:42:01 ID:nR2fjT/9(1/2)調 AAS
西田議員大好き！！
一番初めに反対始めた一期目の参議院議員西田！！
国のためにがんばって！！
948(1): 2008/11/25(火) 15:43:26 ID:l+D6YHno(3/6)調 AAS
>>947
いや、反対運動を偶然知って、地元・京都での予定を全てキャンセルして、
東京の反対議員の集まりに急遽馳せ参じた人じゃなかったっけ？
まあ、それでも立派なんだけど。
949(2): 2008/11/25(火) 15:46:53 ID:QIZTSQ7e(3/5)調 AAS
私は20日になってようやく事の深刻さに気付いて、周囲に陳情書を募ったりしてきました。
ところで、現時点までどのような方々が協力してくれたかあまり把握していなかったのですが、
城内実先生からお力添えがあったようですね。
西田先生に陳情書を受け取ってもらってすぐにこんなことを言うのはなんですが、
城内さんをもっと表舞台に押し出すことはできないでしょうか？
というのも、私の周囲にも政治に興味のある人は大勢います。
しかし、国籍法の事態を知っていた人は少なかった。
その原因の大きな一つに、「とにかく自民には味方しない」という人がとても多いのです。
早い話が小泉『改悪』のお陰ですよ。
まさか民主が小泉時代の自民より酷いことはあるまいという認識は結構広く、
今回の国籍法改悪の事実を浸透させるのを妨げている面があると思います。
城内さんはまさに小泉の被害者の代表格の一人みたいなものですから、
彼にもっと前面に出てきてもらえれば、より多くの人たちが国籍法改悪反対の動きに加わってくれるような気がします。
950: 2008/11/25(火) 15:47:21 ID:EMHQNYXK(2/2)調 AAS
陳情書提出から今帰宅。お疲れ様でしたー！
ブルさん、自民党員さんはじめありがとうございました。
66人も集まったのと、1666枚の陳情書を見て元気出た。
他に危機感持っている人と話が出来て刺激になった！
陳情書返却して欲しいって人いたね。スタッフさんに迷惑かけてるなぁ…って思ったけど
擁護するわけじゃないが
工作員かもしれないけど、工作員に踊らされちゃった反対する一人かもしれないし
あんまり障害者障害者って言わないで欲しいな。
迷惑かけたのにはいい顔出来ないけど、他の事で行動してくれてるかもしれない味方を減らしちゃうかもしれないよ
951: 2008/11/25(火) 15:48:49 ID:l+D6YHno(4/6)調 AAS
>>949
平沼先生も自民党を追放された挙句刺客を立てられた被害者だろう。
落選まではしていないが。
952: 2008/11/25(火) 15:51:29 ID:KY+2vBqh(1)調 AAS
ごめ、関係ないけど1666て受験番号で漏れのラッキーナンバーなんだ…
がんがるぞ！
953: 2008/11/25(火) 15:51:30 ID:qHFkRt7u(5/5)調 AAS
まぁ、見た目サラリーマンなら立派な成人、大人。
その大人が自分の意志で署名して、土壇場でやっぱり返してなんて迷惑掛けるのは頭足りないよね。
障害者というのは障害者に失礼だわ。
954: 2008/11/25(火) 15:55:32 ID:EzmHpMUI(1)調 AAS
１８時半からの行く人いる？
955: 2008/11/25(火) 15:55:38 ID:ZgDt8+Ge(1)調 BE AAS
この手の陳情書（嘆願書）って、外部ﾘﾝｸ[cgi]:www1.hybridmail.jp でも有効なのか？
956(2): 2008/11/25(火) 15:56:23 ID:QIZTSQ7e(4/5)調 AAS
>>949
平沼さんも確かに素晴らしい。
しかし、私個人の見解としては、平沼さんは「古い」ような気がする。
政治歴は長い人だし過去において、それが正当なものかどうかはともかく
数々の毀誉褒貶を受けてきた。要するに次世代の政治家としては垢が付きすぎている。
城内さんは日本の先頭に立つだけの技量と未来がある人だ。
私たちが色々な機会にもっと表に押し上げてあげるだけの価値は十分にある。
それに政治歴だって長くないから汚れがない。
平沼さんだと過去の毀誉褒貶から反小泉の人々の間でも、「小泉が嫌だから応援しているだけ」という面が強い。
957(1): 2008/11/25(火) 15:58:06 ID:vRGh/akl(1/3)調 AAS
>>956
城内さんに総理大臣をやってもらって
麻生さん、安倍ちゃん、平沼さんが支えるというのが
オレたち、いや日本国民の願いだな
城内内閣実現のためならこのスレのみんなは命を賭けても惜しくないと思ってるよ
958: 2008/11/25(火) 15:58:47 ID:bjuR/zvR(28/34)調 AAS
まあ、出しちゃった後だからなぁ。
困ったチャン認定されるのはしょうがないかと。
次は、
束ねた後から1枚を探すなんてことは不可能なわけで、提出後返却はできません。
そのあたりご了承ください。とでも、、テンプレに書いておこう。
959: 2008/11/25(火) 15:59:48 ID:/YVwhgrY(22/24)調 AAS
特定の議員を追応援したりする気はないよ
960: 2008/11/25(火) 16:00:46 ID:l+D6YHno(5/6)調 AAS
808 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 15:57:09 ID:VOeAkRdV0
304 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/25(火) 15:33:46 ID:s4KM6OA+0
公明党のサイトから例の文が消えてる。１８日のニュースしかない。
今電凸したけど、憲法１４条違反は、
日本人に限定されるので、日本人かどうかを区別するための
ものだから憲法に違反しないのではないか、と言うと、
「つまりあなた方は日本の子供だけが助かればいいというのですね。
公明党はすべての子供の権利を守りたいから
DNA鑑定は取り入れない」と明言した。
ってさ…
811 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 15:58:18 ID:CsUVutJH0
>>808
…え？？？
国籍法に規定されている血統主義は？？？？？
961(3): 2008/11/25(火) 16:00:51 ID:bjuR/zvR(29/34)調 AAS
>>956
まてまて、次の請願書の渡し先は一応馬渡り議員ってことになってるかと。
それとは別件で、城内さんに前にでてきてもらいたいって話ならわかる。
ある意味フリーな人だから、動きやすいかもしれんね。
>>957
かってにこのスレのみんなはって総意にしないでくれw
俺は、とりあえずこの法案と、参政権と、重国籍と、人権保護法案どーしてもつぶしたいだけだ。
その後のことは、これを機会に色々考えようとは思ってるけど。
962(1): ８１０を修正 2008/11/25(火) 16:01:01 ID:IMXILWIN(5/7)調 AAS
●議員への要望ＦＡＸ （２５日、２６日重点的に、２７日まで）
宛名はそれぞれの議員
サンプルフォーム 外部ﾘﾝｸ[pdf]:image02.wiki.livedoor.jp
基本的に内容や書式は各自の自由。上記フォームや書き方を参考にしたりほぼ丸映しでもいい。
各議員のＦＡＸ番号は他テンプレ参照
●参議院事務局へ送る陳情書 （２７日まで）
宛名は「参議院議長 江田五月殿」
サンプルフォーム 外部ﾘﾝｸ[pdf]:image02.wiki.livedoor.jp
手書き(書き方) ⇒ 2chｽﾚ:offmatrix
郵送先 〒１００−００１４ 千代田区永田町１−７−１ 参議院事務局
※あるいは自分が信頼できると思った参議院議員の国会事務所に送付して陳情書を託すという選択肢もありますが
※その場合、自分で議員の方を選び、連絡先などを調べ、前もって先方に連絡してから送りましょう。
963: 949、956 ◆Kso9GbdqY. 2008/11/25(火) 16:02:56 ID:QIZTSQ7e(5/5)調 AAS
私が今いちばん言いたいのは、
今回の国籍法の件は民主が主たる「攻撃目標」の一つだから、
政治に関心の高い人たちの密度の濃い『反小泉』への浸透が不十分であり、これは死活問題であるということ。
彼らの心を動かすようなことをすることは相当有効だということです。
965: 2008/11/25(火) 16:04:18 ID:hLOgIwc1(7/7)調 AAS
>>961
もう・・・なにがなんだかわからない・・・・・
966(1): 2008/11/25(火) 16:04:26 ID:TwJNaxqj(5/5)調 AAS
もし、推進派は陳述書が完全に眼中に無いとしたら
附帯や請願は効果があるのでしょうか？
法的拘束力が無い、というただ一点を完全な武器として
全て視界から外すのが可能なのではありませんか？
967: 2008/11/25(火) 16:04:52 ID:/YVwhgrY(23/24)調 AAS
>>962
陳情書の方を
外部ﾘﾝｸ[pdf]:image01.wiki.livedoor.jp
に差し替えてもらえるとうれしいです
968: ３２を修正 2008/11/25(火) 16:07:14 ID:IMXILWIN(7/7)調 AA×
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ:groups.google.co.jp
外部ﾘﾝｸ:groups.google.co.jp
外部ﾘﾝｸ:groups.google.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www19.atwiki.jp
969: 2008/11/25(火) 16:07:39 ID:bjuR/zvR(30/34)調 AAS
>>966
法的効力の有る請願書は、1月に大規模に集めて提出予定。
またそのようにちゃくちゃくと手配と準備が進んでいる。
ただし、今回の参議院宛には、時間的にも準備的にも間に合わないから見送っただけ。
陳情書は、それでもなんかやれるならやらないとってことでやってるから、
すこしでも効果があればいいんだ。
別に陳情書書いたからFAXおくれなくなるわけじゃないからね。
後、次の請願書集めに向けての問題点/ノウハウが明確になったので、
その点も大きく前進だったとおもうよ。
970(2): 2008/11/25(火) 16:08:32 ID:vRGh/akl(2/3)調 AAS
>>961
いや、今回の運動で国籍法改正を阻止出来たら
次のステップは城内内閣の実現しかないだろ
オレたちに協力してくれた議員さんたちで内閣をつくってもらい
逆に改正を推進しようとしたり行動を起こさなかった議員や政党には
ただちに国政から退いてもらう
代わりに1666通の陳情書を書いた英雄たちや
このスレのまとめ役になってくれてるコテハンたちが
国会議員となって日本を未来に導けばいい
971: ９６２を修正 2008/11/25(火) 16:09:42 ID:90MBhIWs(1/3)調 AAS
●議員への要望ＦＡＸ （２５日、２６日重点的に、２７日まで）
宛名はそれぞれの議員
サンプルフォーム 外部ﾘﾝｸ[pdf]:image02.wiki.livedoor.jp
基本的に内容や書式は各自の自由。上記フォームや書き方を参考にしたりほぼ丸映しでもいい。
各議員のＦＡＸ番号は他テンプレ参照
●参議院事務局へ送る陳情書 （２７日まで）
宛名は「参議院議長 江田五月殿」
サンプルフォーム 外部ﾘﾝｸ[pdf]:image01.wiki.livedoor.jp
手書き(書き方) ⇒ 2chｽﾚ:offmatrix
郵送先 〒１００−００１４ 千代田区永田町１−７−１ 参議院事務局
※あるいは自分が信頼できると思った参議院議員の国会事務所に送付して陳情書を託すという選択肢もありますが
※その場合、自分で議員の方を選び、連絡先などを調べ、前もって先方に連絡してから送りましょう。
972: 2008/11/25(火) 16:09:58 ID:bjuR/zvR(31/34)調 AAS
>>970
それは個人の胸に熱く燃える目標としてもっててくれ。
あるいは、出すにしても別なスレでやってくれよw止めないから。
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