[過去ﾛｸﾞ] 【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】 (1002ﾚｽ)
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89: 2008/06/09(月) 14:05:00 ID:XAiXk++5(1/4)調 AAS
>>88
正直な感想だが、霞が関での効果は薄いと思う。>>54に同意だ。
「空き家でない以上・・・」全く無いとは思わんし、行動自体の意義は認める。
だけど、閑散としたところでデモをするより、人目の付くところでデモをした方が
効果はあるのではないかと思う。
霞が関でデモをやる事に意味があるというのであれば、それはそれで構わないと思うがな。
90(1): 2008/06/09(月) 14:41:47 ID:L9UQRKnw(1/2)調 AAS
大衆に訴えかけるという方向性ではない以上、霞ヶ関のが良いと思う。
ｺｷﾝﾄｰ来日時の代々木デモすら、俺の周りの友人達の大半は知らなかったしな。
91(1): 2008/06/09(月) 14:53:42 ID:XAiXk++5(2/4)調 AAS
>>90
大衆に訴えかけないデモなの？
Demonstaraionで人気の無い霞が関で、誰にアピールするの？
やはり、「霞が関でする事に意味があるデモ」って事なんだな。
94(1): 2008/06/09(月) 15:25:46 ID:L9UQRKnw(2/2)調 AAS
>>91
自分は昨日のミーティングに出席していないから、それが今の統一意見かはわからんが。
このデモは国民に訴えかけるのではなく、あくまで政府に声を届けることが目的だと認識してる。
だからこそ霞ヶ関で、だからこそ5000人集めよういう方向で進めてるんじゃないかと。
95: 夏目 ◆d2DKX4g1ig 2008/06/09(月) 15:39:12 ID:XAiXk++5(4/4)調 AAS
>>94
国会も開催されていない時期のしかも土曜日で、政府に声が届くかどうかは疑問だが、
そういう考えであるなら納得できる。
96(4): 2008/06/09(月) 15:49:31 ID:rUbDrHDJ(1/7)調 AAS
スローガンだけどさ、「●●を批判する」とかもいいんだが、
もっとポジティブな言葉を叫んでもいいんじゃないかな。
「日本に自由を！」
「俺たちに未来を！」
みたいな。
いまの日本の閉塞感にムカついてるやつは、
社会人・ニート・学生を問わず山ほどいるし。
そいつらにどんだけ訴求力を与えられるかだよな。
あと、2chに投下するなら板別にコピペ作ってもいいかも。
東亜・ν速＋ … 「権門上に傲れども 国家を憂ふる誠なし
財閥富を誇れども 社稷を思ふ心なし」みたいな維新系
VIP・大学生活・就職 … 思いっきりバカな感じで。「ちょっくら日本に文句言ってくるｗｗ」
リーマン・派遣・転職 … 「俺たちは奴隷じゃねえ！」「経団連氏ねｗ」
喪男・喪女・毒男 … 「どうせモテないし日本に文句言おうぜ」
鬼女・気団 … 「自分の息子の未来のために」「老後にために」
こんなんどうだろ。
97: 2008/06/09(月) 16:03:13 ID:rUbDrHDJ(2/7)調 AAS
「Recet Japan! We are not slave!」
「Is Japan a colony in China?」「No!」
「Do you wanna be suppressed?」「No!」
「Free Japan!」
…仕事に戻ろう。
98: 2008/06/09(月) 17:05:39 ID:nDdY/OUJ(4/5)調 AAS
官庁街の建物って民間企業のヤツ除けばぜ～んぶ国民(公)のモノなんだぜ～
勿論、国会議事堂や首相官邸も含まれるんだよな～
サミットや休みの日だろうが関係ない
ってか公務に支障を来たさない様にするデモだなんて、なんて愛情に溢れ、思慮深いんだ！
選挙の時だけ頭を下げただけの『議員』を名乗る連中や日本国内の公務員と称する輩もこれ位国民に配慮して仕事をして欲しいものだわな～
(´ｰ`)y-~
あ、選挙ってのは今は概ね政治屋になろうって奴らの｢就職活動｣だからね
騙されないようにね
99: 2008/06/09(月) 17:17:24 ID:LLbRGUJe(1)調 AAS
やるなら国会中にしたほうがいい
どれだけ怒りが上がっているか思い知らせないとだめ
100: 2008/06/09(月) 17:35:54 ID:fFXXpLCD(2/2)調 AAS
>>96
センスあるなw
101(2): 雪ん子 ◆OtFYWS0a2. [snowize@gmail.com] 2008/06/09(月) 17:52:34 ID:wjJSV+BI(1)調 AAS
全然レスつかんなあ……と思っていたら容量オーバーだったとは^^;
教えてくれよホットゾヌ。
てーあん。
8日のミーティングも終わったことですし、２ちゃんにそもそも不慣れな人や、
飛び入りで今までの事情が分からないという人も結構な人数いらっしゃると思います。
・２ちゃんで最低限気をつけてほしいこと（荒らしとか）
・現時点での話の進展具合を簡略＆項目ごとの詳細
・スタッフに立候補する際の注意（トリとか）
みたいなことを一通りまとめて、まとめサイトの方に掲示する作業も並行して行った方がよろしいのでは？
議論とそういうテンプレ的なもののお話が混在するとややこしいかもしれないので、
まとめサイト内の掲示板とかでたたき台挙げられるならなおよしかと。どうですか？＞japainさん
いつもでしたら「とりあえずまとめてみたー！」な感じで提案する前に勝手に雪が作っちゃってる感じですけど、
梅雨の影響で体調がすばらしくやんばいんで、しばらくは雪解け水ん子で……。
102: 2008/06/09(月) 17:57:22 ID:9DwRnXXl(1)調 AAS
次の国会っていつからですか？ どなたか知っている方がいたら教えてください。
104(2): 2008/06/09(月) 18:04:58 ID:HawNdRhG(1)調 AAS
後期高齢者医療制度に座り込み抗議してる高齢者の団体にも 協力を呼びかけたらどうですか？
105: 2008/06/09(月) 18:10:16 ID:qKZ0jIQh(1)調 AAS
>>104
いいねえ。
どうせ広げるんだったらそれくらい広げても良いと思うな。
106(1): 2008/06/09(月) 18:44:50 ID:Yrm0HpkJ(8/12)調 AAS
やるとは思いますがマスコミ各所には連絡した方がいいですね
107(3): 2008/06/09(月) 19:01:42 ID:rUbDrHDJ(3/7)調 AAS
反中デモだと、何千人集めたってマスコミは大部分スルー。
反言論弾圧デモだと、それこそ1万人集めたってマスコミはスルー。（←奴らの権益に関わるから）
反格差社会デモだと、強引にサヨク運動と蟹工船に結びつけて捏造報道。
…極論すれば、このデモの結果はこうなる。どんなに大規模にしてもこうなる。
だが、やる意味はあるさ。
海外メディア呼びまくって国外に知らせて、
俺たちもようつべやニコ動に動画を上げまくればいい。
この閉塞感の元凶になってる、この国の支配階層どもをビビらせちまえ。
ネットは持たざる者の味方だ。世界に意見を流せ。
…と、熱いことを書いてみる。。
108(1): 2008/06/09(月) 19:11:52 ID:Yrm0HpkJ(9/12)調 AAS
>>107
それは面白いです
連絡だけして、こんな事があったのに報道しない（できないw）マスゴミを晒すw
ネットの強さを改めて知らされるような大きな物にしたいですね
109(2): 2008/06/09(月) 19:19:51 ID:hIEG7mZG(1)調 AAS
5000人なんていってるからダメなんよ。
沖縄のいわくつきのアレを超える、12万人を集めよう。
と言って最終的に参加者が5000人に落ち着くぐらいで。
110(1): 2008/06/09(月) 19:23:59 ID:1AuvONTw(7/7)調 AAS
>>107
アピールという観点からすると
海外メディアに告知しておくのはいいアイディアですね
国内メディアが期待できないぶん
111(1): japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/09(月) 19:27:20 ID:iRjHhNMU(3/6)調 AAS
>>68
シャワーさん
掲示板、投票管理や文章を再編集したり
個人情報(E-mailなど）の一覧を閲覧権限する権限を用意しています。
サイトで既にスタッフ登録していただいる方の中から
皆さんからの信頼がある方として、アリ@freetibetさん。
サーバーやドメインの名義上、私がコア部分に責任を持たなくてはならないので
私が信頼している雪ん子さんにも、万が一のために渡しています。
ミーティングで中心的な役割をしている方など、数人も
管理者グループに入れようと思っているので
推薦いただければと思います。
スタッフ以外
閲覧可能書き込み不可・閲覧不可書き込み可能( 一応
の掲示板は既にあります
>>69
勿論、サイトのアドレスはOKです。
mixiでもどこからでも貼って良いです。
>>101
スタッフ規約はサイトでスタッフ登録の際に
同意していただくような仕組みになっています。
mixiから２chに書き込むガイドラインは
前のスレッドを見ると必要ですね（その逆も？）
mixiのアカウントは持っていますが
怖くてROM状態なので作るにも適当なものがつくれません。
サイトのコンテンツ作成からスタッフでなくても作れ
完成でき次第トップページからリンクつけますので
どなたかお願いします。
(荒し防止のため編集は管理者グループのみ)
>>104
>反中デモだと、何千人集めたってマスコミは大部分スルー。
>反言論弾圧デモだと、それこそ1万人集めたってマスコミはスルー。（←奴らの権益に関わるから）
>反格差社会デモだと、強引にサヨク運動と蟹工船に結びつけて捏造報道
パッと見て、完璧なチベットデモであれば・・という思いがありましたが
大幅に広げる流れを無視するわけにいかないので、
後期高齢者に広げる案も検討の余地があると思います。
となると尚更、アピール対象としてメディアを使うのを諦めずも
対象をはっきりなくてはならいですね。
112: 2008/06/09(月) 19:34:10 ID:Yrm0HpkJ(10/12)調 AAS
>>109
それは私も思ってました
軽く1万人ぐらいいくかなwと思っていて5000人以上集まり「よし次は1万人w」とかで丁度いいのじゃないかなと
まあキッチリ決める所は（申請など）しめないと、いけないと思いますが
113(2): 2008/06/09(月) 19:35:01 ID:rUbDrHDJ(4/7)調 AAS
>>111
捏造されるのは承知の上で、国内メディアにもガンガン流せばいいと思う。
報道結果と、自分たちが撮った動画なんかを対比させてまとめサイト作って拡散とか、
海外メディアに逐一チクるとか、その後の作戦はいくらでもあるもの。
（むしろ歪曲報道してくれた方が、後でマスコミどもを叩きまくれてアリだったりしてｗ）
俺たちの大部分は金も権力も政財界との閨閥も持ってないけど、パソコンがあるじゃん。
ねらーやmixiユーザーならではの戦い方もある。
…4月26日の後に俺たちがやってたことを、もっと大規模にやるだけのこと。
ノウハウはすでに蓄積されてるよ。
そうそう。デモの半月前くらいに、これ→動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
みたいな感じの、
ポップな支援動画を職人さんにお願いして、ニコニコで流行らせるのも大事だな。
114: 2008/06/09(月) 19:37:34 ID:zWgo3v4h(1)調 AAS
>>96
それいいなぁｗ大いに有りだと思う！
115: O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU 2008/06/09(月) 19:45:23 ID:WuFo2pY3(5/8)調 AAS
・現時点の報告 アリさんより
法輪功、トルキスタン、台湾関係の支援団体に、今コンタクトをとってもらってます。おそらく参加表明して頂ける感触です。
フリーチベットネットワークの牧野さんにはまだ話は持って行ってませんが、ルートは確保してあります。
モーリーさんは、ラジオをやめ執筆活動に専念しているらしく、かなり多忙とのこと。
後方支援はしていただけるみたいです。
・千代田区の公園はどこもデモ不可な感じでした。港区はＯＫが多かったので、最終的に出発地点は芝公園の23号地になりそう。
スタッフ集合12:30、デモ参加者13:00、スタート14:00、解散16:00の予定で申請をするつもり(申請時に変更の可能性あり)
・主張の範囲は、対中政策と国内言論弾圧に関わる主張まで。
それ以上にはばを広げると何でもありになってしまう。
・民族支援団体に参加要請しました。その答え。
法輪功は 一応 色々 許可がいるので（政治には介入しない）ちょい待ち。
CIPFG及びウイグルは問題なし。
モンゴルは 都合次第。
ダルフール、フリーチベットネットワークは現在接続中・・・
・芝公園までの道は何もない
お勧めは常磐橋公園～銀座～中枢
・募集要項
1、スタッフ(運営、現場)
2、ネット要員(ユーモアある拡散、まとめWikiなど)
3、広報部(マスコミや団体又は著名人への連絡、当日撮影&ニコ動展開)
116: O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU 2008/06/09(月) 19:55:45 ID:V9smqg0m(1)調 AAS
携帯から
昨日の情報と違うので
アリさん側で何かあったのかも
連絡待ち
ちとまってね
117: 2008/06/09(月) 20:00:51 ID:Yrm0HpkJ(11/12)調 AAS
じぁあ、さっきも話が出ていたけど出来る人は「出来るだけ自然な形で」宣伝活動していきましょう
という訳でちょっくら宣伝に出掛けます
118: O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU 2008/06/09(月) 20:09:57 ID:WuFo2pY3(6/8)調 AAS
強引で申し訳ないのですが
＊主張の範囲は、対中政策と国内言論弾圧に関わる主張まで。
それ以上にはばを広げると何でもありになってしまう。
ということで決定です。
昨日の時点で決めてたんですが熱くなりすぎて把握し損ねてました。
>>昨日の参加者へ
KKさんの確認事項がアウトだったらしく変更となりました。ごめんぽー
119: japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/09(月) 20:58:33 ID:iRjHhNMU(4/6)調 AAS
>>113
>そうそう。デモの半月前くらいに、これ→動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
みたいな感じの、
>ポップな支援動画を職人さんにお願いして、ニコニコで流行らせるのも大事だな。
サイトの方にも貼ってお気づきかもしれませんがポップ？なPR映像として３０秒の
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
をテキスト変更待ちで準備しています。
ニコニコにあるような長編となると
著作権の問題にガチガチじゃ厳しいので
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
ここまででないにしろ、できるだけイメージに沿ったものを作ろうと思います。
他の方でも、見つけたらまとめサイトでどんどん紹介しますので、お願いします
120(3): すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c 2008/06/09(月) 21:05:59 ID:lUMpt7jt(7/9)調 AAS
拡散についての基本的ルールを決めませんか？
とりあえず、叩き台を作ります。
あまり時間をかけていなので「ぐずぐず」ですので、
みなさんで叩いて、磨いて、良い物になれば、幸い。
みんなの合言葉：「清く正しく美しく」
【３原則】
①法を守る。
法を守れない者が、政府に物申しても説得力がない。
②マナーを守る。
マナーは人々が美しく平和に暮らすための
ある意味「法」であるので、①と同じ。
③無理やり押し付けない。
無理やり押しつけられたメンバよりも
自分の意思で参加したメンバが集まってほしいです。
【細則】
・マルチポストのような、心がこもっていない一方的な宣伝は避ける。
（２ｃｈでいえば、スレ住人の興味を引くような形でアピールする）
（有名ブログにお邪魔してアピールするときは、ブログオーナーに了承を得る）
・「無理な（無茶な）」アピールは避ける。
（２ｃｈでいえば、「珍味板」とかでのアピールとかw）
・拡散（宣伝、アピール）の仕方は、拡散者に任せる。拡散者は原則を守る。
・etc...
うーん、わたし１人のアイディアには限界あるので、
後は、みなさんで叩いて、磨いて、良い物にしてほしいです。
上記とは別に、議論検討してほしい事項を挙げます。
・現実世界での「ビラ配り」（合法？違法？）
・現実世界での「ビラ張り」（合法？違法？）
・ゲリラ的な街頭演説（違法？）
121: 前ｽﾚ621 2008/06/09(月) 21:17:19 ID:4PUDsuLT(1/8)調 AAS
こんばんは、ｽﾀｯﾌの一人の前ｽﾚ621です。
1時間程前からﾛｸﾞ見てます。
ようやく追いつきそうですorz
122(5): アリ@freetibet 2008/06/09(月) 21:26:18 ID:g11f+/Ka(7/12)調 AAS
ただいま帰りました。
昨日深夜だった為、会議で決まった(2次会も含む)詳細
まず要点まとめ。
1、主張の範囲
【対中外交】【言論弾圧】の範囲内。
暴言、差別的な発言はやめる。
具体的な抗議内容については、次回検討。
(是非際どいラインの質問を提示していただけると、議論候補となりやすい)
2、団体について
上記1の範囲内において、容認するが、
政治団体は基本的には難しい。
民族支援団体はこちらの条件を守っていただく条件で招待。
ただし、代表者にはスタッフとして会議に出席してもらう。
3、分隊について
主張ごとの小隊としてまとめるが、ルートは共通。
個人の僕らは、団体にくっつこうが、個人の集合隊で小隊になるかは自由。
4、ルートについて
可能な限り中枢を狙う。
(本日確認したところ日比谷公園はＮＧ、別の公園を確認中)
5、現在すべきこと
上手な拡散、募集。
募集内容
1、スタッフ(運営、現場)
2、ネット要員(ユーモアある拡散、まとめWikiなど)
3、広報部(マスコミや団体又は著名人への連絡、当日撮影&ニコ動展開)
ちなみに、個人的に民族支援団体と交渉中。
今後条件が増える事を伝えた上で、現時点の回答。
法輪功：一応 色々 許可がいるので（政治には介入しない）ちょい待ち。
CIPFG：参加ＯＫ
ウイグル支援団体：参加ＯＫ。
モンゴル支援団体：都合次第。
ダルフール、フリーチベットネットワーク：現在交渉中・・・
123(2): アリ@freetibet 2008/06/09(月) 21:40:32 ID:g11f+/Ka(8/12)調 AAS
今から書く事は、今回のデモと一切関係ありません。
僕の個人的な日記です。
荒らしだと思った方はスルーしてください。
【ウロウロアクション応用編】
そういえば、来月の5日に、ちょっと用事があって霞ヶ関周辺行くのね。
でも多分その日すごく疲れてるから、歩きたくないんだよね。
そういえば、知り合いの右翼のボスが、
「アリの為ならいつでも街宣車出してやる。」って言ってたなあ。
ちょうど小学校の修学旅行以来、
生の国会議事堂見たことないから見てみたいなあ。
街宣車に乗せてってもらおうかなあ。
きっとストレスも溜まってるだろうから拡声器で騒いじゃおうかな。
あ、でもそしたら、警察がいっぱい来て国会までたどり着けないか。
その時は国会周辺の警備は皆こっちに来て、手薄なんだろうなあ。
偶然、旗持った同じように国会見たくなった人が1000人くらいいて、
地下鉄の国会議事堂前で降りて散歩してたら、
知らないうちに国会が一般人で囲まれて、
僕から見えなくなっちゃうなあ。
それは嫌だなあ。
もし大騒動になっても偶然だから、しょうがないか。
まあ、サミット前日に国会議事堂見たい一般人が1000人もいるわけなだろうし。
さて、眠いから寝よう。
124: 2008/06/09(月) 21:41:40 ID:bh4honCX(1)調 AAS
>>1 7/5だけなら参加できそうだけどそれでも良い？
125(1): 前ｽﾚ621改め、ろにー 2008/06/09(月) 21:42:13 ID:4PUDsuLT(2/8)調 AAS
前ｽﾚ621改め、ろにーです（まんま音読み）。
いろいろ返信いたします。
>>38>>41
off cource!
「反対」でお願いします。
というかスタッフ確認してませんが、誰も賛成の立場の人は
いないと思いますｗ
>>39
主催スタッフ
青人草さん追加㌧です！
>>49
求破さん、お疲れ様でした。
前任の方々の道筋が無ければ、今回の企画も無かったでしょう。
今後とも支援のほどお願いいたします。
>>50
平成の薩長同盟…大半の２ちゃん住民はツンデレ反応と
いったところでしょうか。
でも嬉しいですね、ありがとうございます。
>>52
誤字←申し訳ないorz
他スレ引用箇所は、ちょっと場所が判らなかったので
出来れば抽出していただけますか？
>>54-55
貴重なご意見ありがとうございます。
自分の意見としては、今回はラブ＆ピースという訳には
いかないと思いますね。
>>56
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｰﾝ
>>57
過去ログ参照は、前スレまででいいと思います。（前任者の方々すいません）
126: アリ@freetibet 2008/06/09(月) 21:42:38 ID:g11f+/Ka(9/12)調 AAS
124さん
もちろん。
127: すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c 2008/06/09(月) 21:48:20 ID:lUMpt7jt(8/9)調 AAS
>>125
【全国各地】ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!3【けしからん!】の640
640 名前： すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c [sage] 投稿日： 2008/06/09(月) 03:58:39 ID:lUMpt7jt
なにやら、こんな「けしからんデモ」が行われるようです。
けしからん連中を「もっともっと良く」監視するためにも、
けしからん連中に「溶けこむ格好」で監視をよろしく！
---
東京デモの告知です
趣旨は対中問題（チベット問題や毒餃子油田問題等）と言論弾圧（人権擁護法案や外国人賛成権等）に怒りを持った人たちが集まるデモです
実施予定日7月5日
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
2chｽﾚ:offmatrix
128: アリ@freetibet 2008/06/09(月) 21:49:41 ID:g11f+/Ka(10/12)調 AAS
>>96
そういうの大好き。どんどんやって。
130(1): japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/09(月) 21:57:54 ID:iRjHhNMU(5/6)調 AAS
57さん
まとめサイト外部ﾘﾝｸ:q-web.net内
ダウンロードに１～３は直接関係ないですが用意してあります。
4以降はhtml+datで載せるつもりです。
ろにーさん
・１～３のログもついでにhtmlに変換して(ダウンロードという形で)
・122の要点を06/08のミーティング内容として
載せてもいいですか？
131(1): 2008/06/09(月) 22:01:12 ID:0fhXkv3w(1/2)調 AAS
珍味板はダメなのか・・・
132(2): 2008/06/09(月) 22:01:44 ID:dXsR3q53(1)調 AAS
結構本気っぽいな。
金掛かるが、今週か来週末のどちらかなら、スタッフの集まりに参加出来そう。
どっちが良いかな？
133(1): ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/09(月) 22:05:33 ID:4PUDsuLT(4/8)調 AAS
>>130 japainさん、サイト開発乙です。
・１～３のログ
・>>122要点
→ありがたいです。是非両方ともお願いいたしますm(__)m
134: japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/09(月) 22:06:44 ID:iRjHhNMU(6/6)調 AAS
>>133
わかりました。やっておきます
135(1): ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/09(月) 22:17:51 ID:4PUDsuLT(5/8)調 AAS
>>131
珍味板はじめて見てきましたｗ
「中国食材の～」とかだったら、はずれてはいない…かな？
>>132
スタッフの一人としては、申請案で可能な限り中枢が狙えることを
祈るばかりです。
遠方から来られるのでしたら、ご都合最優先で構いませんが
今週末の方がよろしいかと。
できる限り幹の段階の議論に、ご参加ください。
お待ちしております。
136(7): 2008/06/09(月) 22:25:14 ID:rUbDrHDJ(5/7)調 AA×
137: 2008/06/09(月) 22:26:26 ID:0fhXkv3w(2/2)調 AAS
珍味は肝談義ばっかりだしな・・・
そういえば7月5日って福田赳夫の命日なんだよね、たしか
138(1): O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU 2008/06/09(月) 22:26:46 ID:WuFo2pY3(7/8)調 AAS
>>ろにーさん
上にも微妙に書きましたけど
本格的に会議するのと
本気度を示す為にとにかく集まれって感じでやるのとどっちが良いでしょうか
あと、場所は誰か・・・広いところを・・確保してくださひ
139: すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c 2008/06/09(月) 22:27:14 ID:lUMpt7jt(9/9)調 AAS
>>135
あはは。どっぷり浸かった「珍味板」の住人ならできるかもw
で、一応念のため、マジレスすれば、
「ひとりひとりのパワーには限界があり、また、時間も限られているので、
コストパフォーマンス(費用対効果)を考えてくださいな」
ってことです。
140: アリ@freetibet 2008/06/09(月) 22:32:09 ID:g11f+/Ka(11/12)調 AAS
>>136
ありがとう。
法輪功に関しては、
僕自身、人権聖火リレーに深く関わってるし、
仲間内に代表と直接会っている者が何人かいますが、
安全そうです。
人権聖火リレーの主催は法輪功ですよ！！
他は確かに慎重に....というか、基本ＮＧだし、
それっぽい奴いたら、現場の人間で制御しなきゃですね。
まとめありがとう！！
141: 96 ◆j/rpghhLA. 2008/06/09(月) 22:34:00 ID:rUbDrHDJ(6/7)調 AAS
あ、ちなみに俺は冷やかし中華のメンバーの一人な。
法輪功への評価は、客観的なチャイナウォッチャーとしての意見だと思ってほしい。
>>136で新風とか法輪功の注意点を指摘してるけど、
団体に所属してる人が個人的に参加するのは全く問題ないと思うし、
法輪功についても対中作戦には貴重な戦力であるとは思ってる。
>>136は、あくまで「注意点」だ。
創価や核マルと並列して書いた点は、海容を願いたい。
142: 2008/06/09(月) 22:40:26 ID:Yrm0HpkJ(12/12)調 AAS
>>123
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
143(1): ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/09(月) 22:43:35 ID:4PUDsuLT(6/8)調 AAS
>>136
アリさんからのレス>>122が方針となります。
提示する条件については、次回ミーティングテーマです。
>>138 O.さん
自分の意見としては、その両方ですね。
「ミーティングテーマで意見したい人は、とにかく来て！」
場所は…う～ん私も確保に動きます。
スタッフの皆さん、可能な限り早く
14日の17:00以降で場所取りをお願いします！
144: アリ@freetibet 2008/06/09(月) 22:47:35 ID:g11f+/Ka(12/12)調 AAS
>>143
というか、上野に集まらなきゃいけない理由も無いから、
交通の便がいいところならどこでも候補だね。
145: 2008/06/09(月) 22:54:29 ID:X8BbIkxS(1)調 AAS
>>123
ワロス。おもしれーなお前。
146: kk ◆IsatNuNknw 2008/06/09(月) 23:26:21 ID:qknCSbmi(1)調 AAS
先日の会議で、14日の場所取りをする人ってそもそも決まってなかったよね？
とはいいつつも、とりあえず、上野のビックエコーに電話して聞いてみたよ。
15人くらいの部屋なら空いてるって。30分250円だそうだ。
そこでよければとるよ。ちなみに地下はないから電波関係は大丈夫だと思うけど…。
どうかね、みなさん。
147(1): 2008/06/09(月) 23:29:56 ID:n/kgTKss(1)調 AAS
>>136
名古屋ではルールブックの作成がおかしな団体排除に役立ったときいてる
148: ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/09(月) 23:40:00 ID:4PUDsuLT(7/8)調 AAS
＞スタッフの皆さん
こちらで会議室確保しようとしてますが、
いかがでしょう？
TKP浜松町第3会議室
外部ﾘﾝｸ:www.kashikaigishitsu.net
ご利用時間 単位 利用料金
8:00～23:00 1時間 5,250円
（土曜は30%割増）
ちょっと小さめかもですが、ご検討ください。
14日当日は、現在予約ガラ空きです。
149: O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU 2008/06/09(月) 23:41:43 ID:WuFo2pY3(8/8)調 AAS
kkｻﾝｷﾀｰｰｰ!!!
公園どうでしたかー
ええと、先日来た人が６人来ると仮定して、このスレ内で数えてみても
ざっと１４名なんで・・・足りないかも！？
150: ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/09(月) 23:46:53 ID:4PUDsuLT(8/8)調 AAS
＞kkさん
先日は本当乙でした。
やっぱりそれにしましょうか。
人数多少オーバーしてもうるさくいわれないでしょうし…。
＞Oさん
ええ、足りないですねorz
ごめんなさい、忘れてください。
151(2): 2008/06/09(月) 23:49:24 ID:nDdY/OUJ(5/5)調 AAS
>>147
＞ >>136
＞ 名古屋ではルールブックの作成がおかしな団体排除に役立ったときいてる
12番さんが名古屋のたやん氏に連絡をとり、雛形を貰っていましたよ
それ活かせないかな？
あと浜松町の会議室はGoodだと思う
ホワイトボードもあったし
153(3): 2008/06/10(火) 00:00:18 ID:yEg8pTM1(1)調 AAS
当日は参加させてください。
デジ亀撮影→ようつべニコニコにうｐくらいだったら出来ます。
反中共派ですが「中国人は帰れー」といったヤジはないように
して欲しいです。
154: 2008/06/10(火) 00:00:59 ID:CQHF0iGf(1/35)調 AAS
ＭＩＸＩやってる人で
会議に参加したい人は連絡用にコミュ作ってくれたみたいですよ
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
155(2): 96 ◆j/rpghhLA. 2008/06/10(火) 00:07:44 ID:rUbDrHDJ(7/7)調 AAS
>>153
「中国共産党の対日スパイ帰れ！」はアリだけど、
「中国人帰れ！シナ人帰れ！」は駄目だと思う。
まともな留学生とか、美味しい料理を出してくれる中華料理店のおばちゃんだって日本にはたくさんいるもんな。
レイシズムはNGだわ。
159: 2008/06/10(火) 00:22:26 ID:Ohoxz+h/(1/8)調 AAS
>>153>>155
今回のデモは日本政府に対してだから
「長野などの不法中国人は即刻強制送還させろ！」はいいかもしれませんが
中国人に対しての叫びはないのではないでしょうか
160: O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU 2008/06/10(火) 00:23:57 ID:HKnSk7mf(2/8)調 AAS
アッー！！
ろにーさんのとこでお願いします orz
161: O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU 2008/06/10(火) 00:28:29 ID:HKnSk7mf(3/8)調 AAS
>>153
>>122
1、主張の範囲
【対中外交】【言論弾圧】の範囲内。
暴言、差別的な発言はやめる。
具体的な抗議内容については、次回検討。
162: kk ◆IsatNuNknw 2008/06/10(火) 00:29:14 ID:/iWY/mzQ(1/5)調 AAS
14日会議に関して、シャワーさんのピックアップしてくれている
所っていい感じじゃないですか？
無料のところもあるし。明日誰か電話してみてください。
明日、私はデモのスタート地点確保に集中したいのです。
よろしくお願いいたします。
163(1): ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/10(火) 00:36:16 ID:JiCTdGHm(3/6)調 AAS
TKPさん系では、14日17:00～で予約取れて
ｲｲ金額なのは、浅草だけのようですね
外部ﾘﾝｸ[php]:www.kaigishitsu.jp
とりあえず、
１．浅草
２．大崎
３．前回をふまえてカラ館＠上野
決とりますんで、希望の場所手あげてくださいﾉｼ
明日午前くらいには予約取ります。
164(1): 2008/06/10(火) 00:37:56 ID:CQHF0iGf(2/35)調 AAS
すみません、
児童ポルノ規制法案はＯＫ？
あと、移民庁についても文句言いたいんですが。
165: 2008/06/10(火) 00:46:04 ID:CQHF0iGf(3/35)調 AAS
それと、前スレから読んでるんですが、アリさんの立ち位置は
何なんでしょうか？
私からすると、リーダーはアリさんしかいないように感じますが......
テンプレには最初に名前出てくるけど、
申請者でもスタッフでもないんでしょうか？
すみません。
前スレのスタッフとのやり取りを見てると、
アリさんしか信じられないので..........
生意気言ってすみません。
166(1): ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/10(火) 00:46:13 ID:JiCTdGHm(4/6)調 AAS
>>164
>児ポ法
自分的にはいいと思いますが、スタッフの皆さんで
合意とれるかは…。よろしければ、14日来ていただいて
主張いただけるとありがたいです。
>移民庁
こちらは自分的にいいと思いますし、たぶんスタッフの皆さんも
同意されるでしょう。
次回ミーティングテーマに含めたいと思います。カキコ㌧です！
167(1): 2008/06/10(火) 00:51:55 ID:CQHF0iGf(4/35)調 AAS
>>166
ありがとうございます。
実はアリさんにmixiで同様のメールを送ったんですが、
ほとんど同じような答えでした。
皆さん仲がいいようで安心しました(笑)
ごめんなさい。
みなさんいい人ってわかってよかったです。
アリさんは次の会議も行けるか分からないって言ってたので不安でした。
会議参加してみます。
168: 468 ◆dyeneGf8B. 2008/06/10(火) 00:56:54 ID:BljykAtj(1/2)調 AAS
お疲れ様です
１４日の場所ですが、自分は上野・浜松町どちらでもいいですよ
山手線沿線近辺ならＯＫです
では手配お願いしますね
169(1): ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/10(火) 00:58:29 ID:JiCTdGHm(5/6)調 AAS
前ｽﾚ621→ろにーです。
私の携帯古くて２ちゃんにｶｷｺできないんで、
明日は大崎→浅草の順で問合せします。
結果は夜にて。
では、皆さんおやすみなさいﾉｼ
170(1): 2008/06/10(火) 00:59:58 ID:JiCTdGHm(6/6)調 AAS
ゴメソです 大崎→浜松町で。
では！
171: 468 ◆dyeneGf8B. 2008/06/10(火) 01:01:45 ID:BljykAtj(2/2)調 AAS
>>163
浅草でも全然ＯＫ
好きな所でどうぞ
172: 2008/06/10(火) 01:25:25 ID:NN26BI8d(1/8)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
＞１８歳未満の青少年に有害なインターネット上の情報を規制する法案は衆院を通過し、
＞１０日の参院内閣委員会で参考人聴取と質疑が行われ可決される見通しとなった。
だそーです
全文はサイトで読んでね
173(2): 緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM 2008/06/10(火) 01:36:17 ID:f4Fy/rji(1/7)調 AAS
個人的な都合からで恐縮なんですが、
１４日については浜松町だと助かります。
174(2): 2008/06/10(火) 01:36:30 ID:N5ZUDog5(1/27)調 AAS
これって新風系ですか？
175(1): kk ◆IsatNuNknw 2008/06/10(火) 01:39:07 ID:/iWY/mzQ(2/5)調 AAS
>>174様
違いますよ。>>1にあるように、あくまで個人の集合体で行います。
現在急ぎ計画を進めております。
176(3): 2008/06/10(火) 01:41:32 ID:N5ZUDog5(2/27)調 AAS
>>175
このスレしか読んでないんでアレなんですけど、主張する内容はごちゃごちゃなのに、なんで待ち合わせの目印はチベット旗なんすか？
177(1): kk ◆IsatNuNknw 2008/06/10(火) 01:47:14 ID:/iWY/mzQ(3/5)調 AAS
>>176様
そういわれてみればそうですね。
私自身がフリチベなので気がつきませんでした。すいません。
次回はチベ旗はやめときましょう。
何かわかりやすい目安を考えときます。
よろしくお願いいたします。
178: 2008/06/10(火) 01:48:20 ID:CQHF0iGf(5/35)調 AAS
>>176
とりあえず目立つし誰でもわかるからじゃないですかねぇ？
大した意味は無いんじゃない？
179(1): 2008/06/10(火) 01:49:42 ID:N5ZUDog5(3/27)調 AAS
>>177
それとね、個人の集合体とは言うけど、各種団体と接触しているんでしょ？ それって個人の集合体と言えるのかな？
180: 2008/06/10(火) 01:52:08 ID:CQHF0iGf(6/35)調 AAS
>>176
別に全ての主張に沿った旗なんて無いんだからいいんじゃないですかね？
アリさんだってチベットの為に他民族と共闘し、
遂には他の問題とも連携とったわけだし、
とりあえず大事なのは当日誰もが気付くことでしょ！！
今更変えたら、混乱するだけだよ！
181: 2008/06/10(火) 01:53:27 ID:IfqLjWlJ(1)調 AAS
>>151
さっそく入手してjapainさんのまとめサイトにアップしてもらいますので、中身を検討しましょう
当日配布しルールを守れる方のみ参加、という形式をとったそうです
182(1): 2008/06/10(火) 01:53:57 ID:CQHF0iGf(7/35)調 AAS
>>179
やっと苦労してここまで来たんだから、
賛同できないなら自分で企画すればいいじゃん。
あ、これが2ｃｈの人が言ってた工作員かー！！
183(1): 2008/06/10(火) 01:54:18 ID:sK4GZzE0(1/7)調 AAS
>>173
名も無き市民の会としてのご参加ですか？
184(1): 2008/06/10(火) 01:54:31 ID:N5ZUDog5(4/27)調 AAS
例えばね、フリーチベットのつもりで参加したら、
「外国人参政権反対！」「毒ギョーザ！」「尖閣諸島から出て行け！」などなどと、
軸足も方向感もよくわからない人の群れに混じって、チベット国旗を掲げて歩くことになるんじゃないでしょうか？
185: 2008/06/10(火) 01:55:29 ID:NN26BI8d(2/8)調 AAS
ネット規制関係はここじゃ扱ってないのかな？
186(2): 2008/06/10(火) 01:58:22 ID:CQHF0iGf(8/35)調 AAS
>>184
過去スレ読んでるの？
各主張ごとに小隊に分けるって散々出てきたでしょ！
187(1): 2008/06/10(火) 01:58:53 ID:cQ4AFfn9(1/8)調 AAS
>>182
横槍失礼。彼は疑問点を質問してるだけだと思いますよ。
それと個人的な考えを言わせていただくと
どんな小さな問題点でも、なるべく事前に解消させておくものだとも思いますね。
安易に工作員認定するのは組織を混乱に招くだけかと。
188: 2008/06/10(火) 02:00:27 ID:CQHF0iGf(9/35)調 AAS
ごめんなさい
2ｃｈよくわからなくて......
誤解だったらごめんね。
私、いけないこと言ったね。
ごめんなさい。
189(1): 2008/06/10(火) 02:01:06 ID:N5ZUDog5(5/27)調 AAS
>>186
幾つの小隊に分けんの？
190(1): 2008/06/10(火) 02:03:38 ID:CQHF0iGf(10/35)調 AAS
アリさんはいつ現れるか知ってますか？
スタッフのみなさん。
昨日も頑張って見てたけど、いれちがいだったみたい
191(1): 緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM 2008/06/10(火) 02:04:08 ID:f4Fy/rji(2/7)調 AAS
>183
今のところ、個人としての参加です。
192(2): 2008/06/10(火) 02:04:42 ID:N5ZUDog5(6/27)調 AAS
>>187
例えばね、人権擁護法案には反対、外国人参政権にも反対、児ポ法改正は注視していて現状では賛成とも反対とも判断付かない、
チベット問題には声を上げたい、だけどチベット旗を持ちながら毒ギョーザやら尖閣諸島やら靖国やら言うつもりは無い、
……というような立場の人は、どこの小隊に入ればいいんですか？
193(1): ＋工作員認定とかされた人＋ 2008/06/10(火) 02:06:46 ID:ieGfXiaW(1/2)調 AAS
>>173 ：緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM 氏は名古屋の人たちよりもまともだし、信用できる方だと、推薦しておきまする。おやすみなさい。
194: 2008/06/10(火) 02:07:56 ID:N5ZUDog5(7/27)調 AAS
ごめんレス番間違えた。上のは>>186あての質問です。
195: 2008/06/10(火) 02:08:11 ID:CQHF0iGf(11/35)調 AAS
>>189さん
さっきはごめんなさい。
いくつかは分からないけど、
アリさんはチベットやチベットサポーターが嫌な思いするようなことは
絶対にしないから、そこは信用した方がいいですよ！
196(1): 2008/06/10(火) 02:10:27 ID:rHXzFwk1(1)調 AAS
自民党にとどめを刺すデモになることだけは、
自覚してるよな
197: 2008/06/10(火) 02:10:38 ID:u8HnLC8R(1/11)調 AAS
>>192
横レス失礼、これは俺も迷ってるところです。
まぁ、自分の中で最も重要性の高い問題について主張すれば良いかと。
旗については「広げることもできるし畳むこともできる」と過去スレで誰かが言ってました。
198(3): 2008/06/10(火) 02:13:41 ID:N5ZUDog5(8/27)調 AAS
とにかく数を集めちまえ！ チベットサポーターだろうがなんだろうが利用してしまえ！ というやり方に見えるんですけど？
199(1): 2008/06/10(火) 02:13:55 ID:96rdqgQJ(1/3)調 AAS
納得できない主張にはあえて黙ってればいいでは
200: 2008/06/10(火) 02:15:33 ID:CQHF0iGf(12/35)調 AAS
アリさんは
法案関係と人権弾圧関係は混ぜて歩くと何言ってるかわかんないから、
分けなきゃ駄目だって発言してたよ。過去に。
旗を振りながら法案叫んでもしょうがないって。
201: 2008/06/10(火) 02:15:34 ID:u8HnLC8R(2/11)調 AAS
>>190
アリさんはmixi内での活動を主にしていると思うので、接触したいならmixiの方が確実かと。
202: 2008/06/10(火) 02:17:02 ID:CQHF0iGf(13/35)調 AAS
>>198
それはないと思いますよ。
アリさんはいつでもチベットサポーターの為に体を張ってる人で有名だから。
203(1): 2008/06/10(火) 02:17:11 ID:N5ZUDog5(9/27)調 AAS
>>199
小隊に分けるんでしょ？ その小隊内では主張は統一されているはずだから、納得して声を上げられるんじゃないんですか？
それともチベット小隊の中から、「竹島から出て行け！」みたいなシュプレヒコールが上がるんですか？
204(2): 2008/06/10(火) 02:18:34 ID:u8HnLC8R(3/11)調 AAS
>>198
それは逆です、フリチベを軸に論点を広げている状況のはずですよ。
205: 2008/06/10(火) 02:19:33 ID:CQHF0iGf(14/35)調 AAS
スタッフさん
出てきて発言して。
206: 2008/06/10(火) 02:20:04 ID:cQ4AFfn9(2/8)調 AAS
なんか、誰も正確な情報を把握してないって、かなり笑えるんだが。
こんなんで当日迎えられんの？ｗ
既出情報は質問形式にしてテンプレ化。
KYな新参者を誘導！は2ｃｈの基本ですぜ。
207(1): 2008/06/10(火) 02:20:05 ID:r6vE+6fK(1)調 AAS
緑城雄山って生活保護とカンパで暮らしてるやつだろ
児童ポルノ法反対スレには署名募っておきながらコテで書き込まないくせに、
こういうスレにはしゃしゃりでてくるんだな
なんか姑息できもい
208(1): 2008/06/10(火) 02:21:32 ID:N5ZUDog5(10/27)調 AAS
>>204
フリチベを軸にすると、「毒ギョーザ！」なんてシュプレヒコールになるんですか？
このデモがよくわかんないんだけど、反日デモですか？
209(2): 2008/06/10(火) 02:26:02 ID:sK4GZzE0(2/7)調 AAS
>>191
そうですか。例えばですが・・・。
【ﾃﾞﾓ】フリーチベットⅡin名古屋１【講演会】
2chｽﾚ:offmatrix
↑
この人はあなたのシンパみたいなんです。こういう方が大挙して同調して来られるのかな
と、一抹の不安があるのですが・・・杞憂ですかね。
210: 2008/06/10(火) 02:26:30 ID:CQHF0iGf(15/35)調 AAS
アリさんがまだ今回のデモを水面下で動いてた時の日記あげるね。
これ読んで、アリさんが何を求めてるかもう一度考えてみて。
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
211(1): 2008/06/10(火) 02:27:09 ID:u8HnLC8R(4/11)調 AAS
>>208
フリチベを軸として動いているものの、
今の段階での大枠は「日本政府に対する抗議デモ」ですから。
俺個人としては、チベット旗を掲げて毒ギョウザに関する声をあげるつもりはありません。
チベットやウイグルの旗は家において、日本国旗を掲げてデモに臨みます。
212(1): 2008/06/10(火) 02:27:26 ID:+tIS6scD(1/8)調 AAS
>>136
新風が含まれるのでしたら、それより少しだけ小ざかしいことしてる独立党も
含めていただけますか？
参考スレ
2chｽﾚ:tubo
汚い場所で申し訳ありませんが。
中身はかなりカオスなので、この辺りから読んでいただくといいかも知れません。
2chｽﾚ:tubo
精神的に、このような汚い場所のスレを読むのが耐えられない方もいらっしゃるかもしれません。
ただ、一言で状況を説明しきれないので・・・何事もなければよいのですが、念のため。
それでは失礼します。
213: 2008/06/10(火) 02:27:52 ID:N5ZUDog5(11/27)調 AAS
>>174でも聞きましたけど、もう一度聞きます。これって新風系ですか？ それとも西村修平さんですか？ あるいは主権を回復する会ですか？
やり口は、まるっきり同じ気がするんですけど。
214(1): 2008/06/10(火) 02:30:17 ID:N5ZUDog5(12/27)調 AAS
>>211
＞フリチベを軸として動いているものの、
＞今の段階での大枠は「日本政府に対する抗議デモ」ですから。
軸とか大枠とか言いますけど、けっきょくなにが言いたいのかさっぱりわかりません。
215(1): kk ◆IsatNuNknw 2008/06/10(火) 02:32:45 ID:/iWY/mzQ(4/5)調 AAS
>>198様
私自身チベサポなので、そのあたりのご心配はわかります。
しかし現段階ではキチンと分けてグループ作りをする方向なので、
まずは、それでご理解いただけますか？
いくつに分けるとか、どんな主張で分けるとかは14日会議での議題
になってたと思います。
前回会議では、特定団体さんにいいように利用されないためにも、
この企画は個人レベルの集合という前提は絶対維持するはずです。
このあたりはアリさんの調整能力を信じましょう。
…いずれにしても細かい部分はもうちょっと待ってくださいませ。
14日会議頃にもっと細かく決まると思います。
よろしくお願いいたします。
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