[過去ﾛｸﾞ] 来年度当初予算案115兆円を閣議決定 過去最大規模、「物価高」で税収も [蚤の市★] (245ﾚｽ)
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123(2): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 12:56:28.75 ID:OYlNBDoO0(1/18)調 AAS
国債が完全に一般的な借金とは違うって言われたらそうかもしれんけど
じゃあ通貨発行かって言われたらイコールではないだろ
借金の方がはるかに近いわ
こういう「（厳密な俺ルールでは）借金ではないけど（ガバ理論だと）通貨発行だ」っていう詭弁使うクズ多すぎ
133(1): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:01:25.27 ID:OYlNBDoO0(2/18)調 AAS
>>122
いや決済に日銀が使われてるだけなんだろ？
んで既存のマネーがあればそれが使われる
必ずしも新通貨が発行されるわけじゃない
136(1): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:03:19.50 ID:OYlNBDoO0(3/18)調 AAS
>>131
だからｗ
「国債はただの通貨発行だから」って言ってるのがおかしいって話だろそれじゃ
139(2): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:05:07.51 ID:OYlNBDoO0(4/18)調 AAS
「国債は全て日銀が買って、それは全て新通貨発行してるから」
っていう理由で「国際は通貨発行だ」って言うならともかく
そうじゃねえだろって言ってる俺の方が何で間違ったこと言ってるようにツッコミ入れられるんだよ
143(1): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:08:46.45 ID:OYlNBDoO0(5/18)調 AAS
>>137
だから購入者が日銀の口座を使ってるんだろ
それをお前は「国債は全て日銀が購入してるんだ」って言ってんのか？
145(2): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:09:40.80 ID:OYlNBDoO0(6/18)調 AAS
>>142
お前が言ってる民間銀行って何を指してるんだ？
んでそれが一体この話にどうつながるんだ？
152(2): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:15:33.06 ID:OYlNBDoO0(7/18)調 AAS
>>144
俺が100万円で国債買ったとして
政府が100万円の支出したとして
市場にある金は200万円になるとでも思ってんの？
154: 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:17:13.82 ID:OYlNBDoO0(8/18)調 AAS
>>148
市場で使える金はいくらなんだよ
157: 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:18:50.97 ID:OYlNBDoO0(9/18)調 AAS
>>148
せっかくだからこの例えに乗ってやるか
その銀行は誰かに金を貸すとどんどん金が増えるから
どんどん貸そう、無限に貸そう
ってやろうぜって言ってるのがMMT論なんだな？
159(2): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:19:32.00 ID:OYlNBDoO0(10/18)調 AAS
>>156
原資いらないって俺の金は何なの？
100万円で国債買った俺はどうなるの？
163: 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:22:42.38 ID:OYlNBDoO0(11/18)調 AAS
「仕組み上そう見える」って話と実際どういう状況なのかがごっちゃになってるんだなオマエラって
他のケースでも似たようなことあるわ
165(1): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:23:12.78 ID:OYlNBDoO0(12/18)調 AAS
>>161
俺は200万円使えるのか？
171(1): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:27:26.92 ID:OYlNBDoO0(13/18)調 AAS
>>166
「資産：200万」＋「負債：－100万」＝100万なんだろ
だから「資産200万あるぜ」っつって200万使っちゃったら
－100万になるんだろ？
オマエラがさんざん言ってるのこれじゃんまんま
173(1): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:30:06.45 ID:OYlNBDoO0(14/18)調 AAS
>>170
満期が来る前は200万以上あるんだろ？
それが満期で100万なくなるんだろ？
結局満期が来る前に200万あるっつっても使える金はいくらなんだよっつってんだよ
177: 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:35:02.67 ID:OYlNBDoO0(15/18)調 AAS
>>175
闇金に手出すヤツも同じだろ
あっちの借金返せなくなったからヤバイとこから借りるっていう
178(1): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:35:53.64 ID:OYlNBDoO0(16/18)調 AAS
結局見かけ上の金とか>>175の話とか
誤魔化してんのはどっちだよっていう
193(1): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 13:57:13.66 ID:OYlNBDoO0(17/18)調 AAS
>>185
「実質」と「見かけ上」の違いを認識したうえで
「見かけ上」の方の話でやいのやいの言ってるのがオマエラってことでいいんだな？
197(2): 名無しどんぶらこ 2024/12/27(金) 14:12:02.04 ID:OYlNBDoO0(18/18)調 AAS
>>196
100万円分の国債が100万円の資産っていうのは仕組み上そうなってるとは言え
それを100万円として使うためには誰かが持っている現金100万円でそれを購入してもらう必要がある
だから現金100万円と国債100万円が存在する市場は200万円の資産があることになってるけど使える金は100万円だけなんだよ
これを「仕組み上そうだから200万円あるんだぜ」って言ってるのがオマエラで
「いや実際に使えるのは100万円だけなんだろ」って言ってるのがオレ
いくら仕組み上そうなってるとは言えオマエラが数えてる200万のうちの100万は絵にかいた餅なんだよ
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