[過去ﾛｸﾞ] 【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6 (1002ﾚｽ)
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621(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:02.95 ID:TMjvNkBT0(31/39)調 AAS
>>613
世の中？世の中にはwin-winはあるよ
お前の言う「世の中」とは携帯キャリアとメーカーの事に限定される言葉なのかい？ｗ
622: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:06.01 ID:vJaOYYWU0(43/44)調 AAS
>>569
言うよ俺は大阪人だよ大阪から始める。
ちなみに俺は病気もちだからなそこは勘弁しろよ
やることは大阪の中心部で日本国民誰でも商売できる施設を作る
道具は貸し出しだ。電気ガス水道代のみで商売できる
期限は1週間延長は無し!公募してやりたい奴がやる
店は10件程度多くすると利益が減るからこれ以上は増やさない
これをYouTubeにアップして全国に宣伝する
近畿各県の人らはここに買いに来て直接投資する
これを全国で3都道府県が実施するしかし絶対に順序はまもる
大阪でやってから東京で商売する。つまり2回~3回投資を受けるチャンスがある
この案が成功するか否かは国民次第買いにこないなら成功しない
これはブッタが出来ないと言ったことだ。出来ればあの世でブッタ張り倒せるw
俺はこれを主軸に5つのエンジンを考えている。第2エンジンは億稼ぐ案だから伏せる
さて俺が共産主義者か?
623: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:22.96 ID:A+oOHq0n0(3/12)調 AAS
>>612
ほら やっぱり理解していない
別に解雇したいなら勝手に解雇規制緩和をすれば良いけど
安売り競争じか利益が出ない会社なんて取引したくないし
株も買いたくない
どうせ倒産するし
お前は、大切な事が理解できていない
624: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:46.55 ID:/TOTTfYs0(8/8)調 AAS
まあ経団連は無力だよね
税収より予算の多い政府では
税を払う会社より
政府予算を振り分けられる会社の方が
力を持つし経営は安定して
税を払う会社を淘汰する
625(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:48.14 ID:HaVeKS2C0(6/8)調 AAS
>>595
解雇規制があろうがなかろうが、企業は勝手にリストラ解雇してる。
大幅にリストラ解雇してる企業は、別に雇用を増やしてる訳でも、
増して若者の雇用を増やしてる訳でもない。
単に、景気が悪いから人件費を削ってるだけ。
626(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:52.62 ID:Zrtch11i0(2/2)調 AAS
ジャップ企業はオワコン
若者は本気で海外移住かんがえたほうがいいよ
627: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:58.88 ID:EL8YeEwI0(4/8)調 AAS
>>614
自分が所属している会社の新卒入社の学歴が専修大レベルに下がった。
売り手市場。
628(3): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:59.63 ID:uzsJwuEB0(3/8)調 AAS
有能な人間は自由がほしいんだよ
会社を選ぶ自由がほしい
窮屈だろ、転勤とか村社会の繋がりとか
糞田舎に飛ばされるなんて嫌だろ
能力のある人間は自分の好きなことやって、自分こ好きなところで自分の好きな会社で自分の選んだ仲間と働きたいのさ
それが最近のトレンドだってこと
働く方も自由がほしい
629: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:12:50.01 ID:63HUR4Wu0(14/15)調 AAS
>>618
新卒一括採用の根源は日本の教育制度。
一部の実業系を除くと一流大卒でも文字通り何一つできない状態で社会に出るので
社員教育に時間と金がかかるし
企業ごとの業務が標準化されておらず、転職すると身につけた技能の大半が役に立たなくなる。
630: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:12:53.76 ID:DBaBf9D90(10/11)調 AAS
>>620
意味が分からん。
年功を無くしてもそれだけでは「無能なオッサンが若者の雇用を奪う」
構造が「無能なAが有能なBの雇用を奪う」構造に変わるだけだ
631: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:12:58.15 ID:GwFojtGQ0(21/22)調 AAS
労働者の待遇を切り下げるべきではない。
ブラック労働で会社が回ってしまうから技術革新のインセンティブが無くなる
これが過去２５年ゼロ成長の原因
632: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:13:11.67 ID:3eSWm4ir0(1/4)調 AAS
>>8
日本最大の犯罪組織。
市民の財産を搾取する泥棒の集団。
633: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:13:32.94 ID:J9aRAq4F0(7/7)調 AAS
>>587
３５歳で転職無理って、企業の実情知ってる？
今一番不足してるのはマネジメント力や専門スキルのある中間管理職クラスの人材なんだが。
氷河期世代の採用を絞ったツケで、４０歳代ぐらいの良い人材は取り合いになってる。
派遣で単純労働ばかりだと、残念ながら…だが。
634: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:14:02.07 ID:63HUR4Wu0(15/15)調 AAS
>>628
有能な奴なんてどうでもいいだろ。
法制度というのは弱者を守るためにあるんだ。
無能を守るためには有能な奴に割を食ってもらうのも必要なことだ。
635(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:14:18.74 ID:aNrbYm5V0(1)調 AAS
能力低いのに長くいるだけで偉そうにしてる社内評判悪いやつを早く解雇してやって下さいみんな喜びます
636: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:14:53.72 ID:TMjvNkBT0(32/39)調 AAS
>>628
自由が欲しければ自立しろ
有能な人は自由を求めるから努力するんだ
637(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:14:59.74 ID:DBaBf9D90(11/11)調 AAS
>>625
何を言ってるのか意味が分からんが、企業が人件費に使える金が
天から降ってくるとでも思ってるのか？
業績が悪くなった企業がリストラするしかないのは当たり前だ。
それをダメだと言ったら誰か奇特な金持ちが賃金を負担して雇用を守ってくれるとでも思ってるのか
これが社会主義脳か
638: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:15:07.32 ID:EL8YeEwI0(5/8)調 AAS
>>635
まさにオレ。
ぶらさがるつもり。
639(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:15:28.01 ID:6lMwakdl0(1)調 AAS
×守れない
○守る気がない
640(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:16:13.07 ID:lU5WI+qj0(1/2)調 AAS
この分だと正社員と言う枠も無くなっていくんだろうな
できない若者は大変になるだろうなぁ
641: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:16:40.85 ID:uzsJwuEB0(4/8)調 AAS
日本型雇用は劣った仕組み
淘汰される仕組みだよ
すでに淘汰されたんだ
642(3): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:16:44.23 ID:MTYTn/oI0(20/23)調 AAS
>>640
大変になるのは仕事できないオッサンのほうだぞ。
643: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:16:50.82 ID:EL8YeEwI0(6/8)調 AAS
そもそも日本で終身雇用って一部の幻想。
644(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:17:05.73 ID:HaVeKS2C0(7/8)調 AAS
>>637
解雇規制撤廃したところで、業績なんて向上しないってことだよ、
それくらい分からないのか？
645(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:17:34.49 ID:JtmYSMcX0(1/3)調 AAS
終身雇用とかいう悪習はとっととなくしたほうが良い
これのせいで企業は従業員の首を切れないから、景気変動に伴う人件費の調整弁に新卒採用者数を利用してる
本来、切られるべき無能ジジイが高給貰ってる一方で優秀な若い世代を取らないって企業のあり方として不健全だと思わんか？
646(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:17:53.58 ID:kKlJOLl50(10/12)調 AAS
>>621
まあ、あるところにはあるかもね。あるというか残ってるというか。
新規で開拓し始める業界、新規業種とかにもあるかも。
でもね、そこに大手資本が入ってきた途端に、もうそこにはそんなものはなくなるんだよ。
資本の大きいところが勝つ、弱小はおこぼれを預かるだけ。
大手のお目こぼしがある状況においては、限定的にはwin-winもありうるね。
そういう意味で、広く世間にwin-winはない。これが俺の結論だ。
古き良き時代は過ぎ去った。
647: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:18:08.94 ID:A+oOHq0n0(4/12)調 AAS
>>639
経団連は安売り企業の集団
そりゃ守れるわけ無いだろ
安売りしか出来ない企業＝市場から見限られている企業でいずれ倒産
そんな安売り企業を自民党や旧民主党が守ろうとするから、こうなる
648: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:18:18.09 ID:TMjvNkBT0(33/39)調 AAS
>>642
ほんこれ
若者は時間があるから合わない職から逃げりゃいいだけ
おっさんは時間が限られてるからなあ
649: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:18:35.69 ID:eSc4Fgho0(1)調 AAS
＞「人生１００年時代に、一生一つの会社で働き続けるという考えから企業も学生も変わってきている」
でもまだ人事は採用で転職回数みてますけどね
まぁそれを上回る実績なんてあったら、転職じゃなくてヘッドハントだけどさ…(´・ω・`)
650: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:19:02.31 ID:y4kTXuPZ0(3/4)調 AAS
だいたい工業社会化してるのに
日本人は元々農耕民族で〜皆で空気を読んで助け合い精神で〜
身分は守られるのがいいんだ〜〜
とか言ってるのがおかしいんだよ
違う産業で世界規模で競争、戦ってるのに
組織の中身だけ日本ガラパゴスやってていつまでも通用するわけないっつNO
651(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:19:04.35 ID:c/nD5eWe0(1/4)調 AAS
なぜ非正規が４割にもなったかと言えば、企業が終身雇用をめっちゃ嫌った結果だろ
正社員として雇うとおいそれと首切れなくなってしまうからな
非正規なら驚くほど簡単に切れる上に、給与も１/３とか１/４とか､激安で済んでしまう
企業からすればこんなおいしいことはない
652: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:19:05.99 ID:YW3cJQY80(1/3)調 AAS
東京一極集中をやめて地方で半自給自足に戻ったほうがいいんだろうな
金儲けは時の運
653: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:19:13.76 ID:EL8YeEwI0(7/8)調 AAS
>>642
ぶらさがってるオッサンだけど、別に遊んでる訳では無いので、
結構、無理難題に苦しまされるな。
654: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:19:24.55 ID:3eSWm4ir0(2/4)調 AAS
>>599
ラッダイト運動。
嫌いじゃない。
655(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:08.17 ID:lU5WI+qj0(2/2)調 AAS
>>642
明日変わるわけでもないし、おっさん層は逃げ切るだろ
656(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:15.08 ID:TMjvNkBT0(34/39)調 AAS
>>646
お前は視野が狭いのと世間知らずなのと阿呆なのと色々酷いわ
お前だけの狭い「世の中」の事なんて知らんがな
おまえ自身もそういう人間関係が築けない輩なんだろうけどさ
657: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:15.14 ID:3sa+feII0(1)調 AAS
経済界は国民を奴隷だと思っている
いいとこ取りしたいと思っている
658: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:19.28 ID:A+oOHq0n0(5/12)調 AAS
>>644
ID:DBaBf9D90は無視しろ
俺よりもかなり深刻な馬鹿みたいだし
俺も相当な馬鹿だけど、ID:DBaBf9D90ほど経営には無知ではない
659: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:36.66 ID:3eSWm4ir0(3/4)調 AAS
>>606
お荷物社員を若い時に薄給でこき使ってるからそんな言い分は通らない。
660: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:44.65 ID:dM2NPdnR0(1)調 AAS
じゃ会長からやめたらどう？
661(3): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:53.22 ID:Q89C6W7X0(2/2)調 AAS
日本人は季節になると村中そろって田植えをし稲を育て刈り取りをして生きてきたんだから、
いまさら個人で自由に考えて生活プランたてて生きろなんて無理だよ
レールの人生は嫌だなんていうのは少数だよ すくなくてワイは
662(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:21:23.53 ID:Cehsp0+z0(1)調 AAS
なら大企業から税金たくさん取って社会保障、社会福祉に金を回すべきだな
これ言うと保守派の自称経済学者が必ず「日本から企業が出て行く恐れが〜」とか脅し文句のように言うけどそれなら出ていけばいいよ
どうせ日本から出て行く勇気もないんだから
国民は脅されてるだけ
663: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:21:45.25 ID:TMjvNkBT0(35/39)調 AAS
>>651
終身雇用を嫌ったじゃなくて終身雇用があるから
下手に正社員として雇えなくなったともいえる
特に氷河期世代
664: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:21:55.85 ID:3eSWm4ir0(4/4)調 AAS
>>626
甥っ子はシンガポール行ったわ。
そういう時代なんだな。
665: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:22:00.78 ID:EL8YeEwI0(8/8)調 AAS
>>655
逃げ切る算段。
666: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:22:06.92 ID:YW3cJQY80(2/3)調 AAS
少子化で非正規も減るから外国人移民で補おうとしている
667: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:23:01.95 ID:y4kTXuPZ0(4/4)調 AAS
一人身だったら特に問題ないのだろうけど
難しかしいのは家族を持った時だよね?
家を買ったり子供が学校に通ったりその地に定住基盤ができてしまう。
そうするとその地から通勤可能な範囲でしか転職を考えられなくなるんだよ…
だからホイホイ時代や業績にあった会社に乗り移るってわけには
行かないことが多い
でも現実がそうなるならそれでどうにかするしかないのだけど…
668(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:23:07.26 ID:GwFojtGQ0(22/22)調 AAS
日本の企業は守られ過ぎている
生産性が低い企業を助けるために労働者をブラック労働に縛りつけてきたから
平成四半世紀、アメリカがGDPを３倍にする間、日本は全く成長しなかった
戦後、紡績・炭鉱→製鉄・造船→家電・自動車と続いてきた産業の新陳代謝は
平成の労働者シバキ主義によって止まった
669: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:23:17.37 ID:7u27V/y30(1)調 AAS
>>67
確かに
670: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:23:25.31 ID:uzsJwuEB0(5/8)調 AAS
思うに無能を切れないってのは断片的な問題でしかない
本質はそこじゃない
無能を切れれさえすれば今の仕組みでいいわけじゃない
この仕組みが閉鎖的村社会そのもので、変化の多い世の中に対応できず合理性にあわないことが問題の本質だ
村社会は非合理の塊なんだよ
671(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:23:44.09 ID:kKlJOLl50(11/12)調 AAS
>>656
じゃあ、最後に教えてほしいんだけど、
あなたの言うwin-winが築けている例を一つでも二つでも教えてもらえないかな。
それで俺の視野が広くなってコミュ障ちょっとでも直せたら幸せになれるわ。
672: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:23:52.85 ID:gf1O1ZS80(12/14)調 AAS
優秀な若者なら採用されるよ。
採用されないならその程度ってこと。
無能なおっさんが高給取ってるという話もあるが、それも本当に無能ならトップが無能なんだろう。
さらに言えば、そんな無能をトップにおいてる株主が無能ってことだろうな。
673: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:24:18.29 ID:MTYTn/oI0(21/23)調 AAS
>>661
レールに乗ってきただけの人間にレールを作れとは酷な事を言うな、お前は。
674: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:24:59.33 ID:kq+2XCTU0(1)調 AAS
日立は、終身雇用なんてもう守れません、と募集要項に書くべし。
675: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:25:20.74 ID:vJaOYYWU0(44/44)調 AAS
622読んだか?俺の意見は一貫性あるはすだよ
人間完成してるからねw俺は哲学者だから
共産主義者といったこと謝って欲しいなw大嫌いなのよ
俺の案は既に成功例は歴史的にあるからね
この案なら氷河期世代も復活できるし震災にあったひとも
福島の被害者も助けられる。いまだに誰もやってない
俺は賢いからもちろんここに書いた時点でトラップかけてる
俺以外がやると絶対に失敗する。案は俺のものだからね
それはしても何ら問題はないだろ(^^)
676: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:25:22.41 ID:t/xX6d6U0(1)調 AAS
日立は自社のAIを企業に売り込んでバンバンリストラさせていくつもりなんだろ
677: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:26:25.60 ID:c/nD5eWe0(2/4)調 AAS
資本主義とは社員よりも企業の利益を優先する事
共産主義とは企業よりも社員の利益を優先する事
企業の発展や国家の発展の為には資本主義が大正解だ
678(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:26:28.20 ID:MGFvr/+O0(3/3)調 AAS
>>661
落ち穂拾いでつるし上げられますよ
679(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:26:32.13 ID:YW3cJQY80(3/3)調 AAS
内部留保の半分ぐらいを強制的に１００年国債とかで回収したほうがいいな
それを原資にベーシックインカムをやる
今３００兆円ぐらい埋蔵金があるなら１５０兆円の財源ができるので余裕だ
680(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:27:17.95 ID:eyueu93z0(3/5)調 AAS
これからは日本人労働者vs外国人労働者、AIの戦い。これを高見の見物してるのは経営者層
681: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:27:49.77 ID:Re7l3dlO0(1)調 AAS
新卒一括採用で東大と早稲田を同じ給料で取ろうとするのは良くない
682(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:28:16.34 ID:i44VJlHV0(1/3)調 AAS
中途採用を中心にする体制にするしかないよね。
今の新卒中心が異常。
世界でも日本だけだろ。マジで。
683(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:28:17.62 ID:MTYTn/oI0(22/23)調 AAS
>>680
今の構造を維持し続けるなら、外国人労働者にとってさしたる魅力のある国とはなるまいと俺は思っている。
684: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:28:30.57 ID:HaVeKS2C0(8/8)調 AAS
>>645
>これのせいで企業は従業員の首を切れないから、
現実はどんどん切ってる。
しかも散々、嫌がらせをして「自己都合退職」ということに追い込んでる。
これだとなけなしの失業保険も満額出ない。
お前は、どこのお花畑に住んでるんだ？
685(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:28:46.34 ID:TMjvNkBT0(36/39)調 AAS
>>671
先に書いたろ
この鳥頭め
仕方ないからもう一度書いてやろう
互いが互いの利益になる関係性だよ
ビジネスから小さなコミュニティーまで通じる互助もそう
686: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:29:38.15 ID:f0DjWm6I0(1)調 AAS
守れないと思ってるとかおためごかし、もういいんだって。
現に守ってないんだから、
だからこれからの労働者の皆さんの働きやすい社会作りそのために、こう考えてるんです。
それをとっとと伝えろと。
新入社員の初任給から働き世代、会社にいる間の給与は爆上げして
労働者の働き方に企業は躍動感を注ぎ込みます
具体的には対象者の平均給与、年収にして200万アップ！
爺だろうがなんだろうが経済に携わって来た人間なのなら
具体的に相手のための数字を説明しろって話なんだよ
四の五のいいんだよ
687: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:30:16.06 ID:i44VJlHV0(2/3)調 AAS
>>679
>>内部留保の半分ぐらいを強制的に１００年国債とかで回収したほうがいいな
大賛成 さすがに★内部留保→★４０〜５０年★国債でいいんじゃないかな？
688: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:31:10.55 ID:vgEP6YRR0(1)調 AAS
公務員もクビ切れるようにしないと意味ないだろ
689: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:31:40.28 ID:A+oOHq0n0(6/12)調 AAS
>>682
世界中、どこも一緒だよ
日本の新卒は平等で誰でもチャンスある
他の国なんてインターンという就職活動が1〜5年も続いたり、
推薦状もってこい、お前の大学は要らない と
猟用制度が全面に出て、雇う側の論理で人生滅茶苦茶にされる
690(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:31:51.47 ID:JtmYSMcX0(2/3)調 AAS
日本とかいう労働環境劣悪な国に来るのなんて成績下位の外国人だけだろ
優秀なトップ層はみーんな中韓行っちゃうよ
結局、日本企業が欲してるのは労働者じゃなくて最低賃金以下で働く奴隷なんだから
691: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:32:41.59 ID:eyueu93z0(4/5)調 AAS
>>683
いや途上国の人にとってはまだ魅力ある。フィリピンやバングラデシュそこまで行くと思う
692: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:33:45.68 ID:3ihYQVRl0(1)調 AAS
所得税の退職所得控除は終身雇用優遇制度だからやめようよ
693: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:34:11.57 ID:pNeKt//F0(1)調 AAS
企業に福祉も相当部分を担わせている後進国なんだから駄目だろ
694(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:34:47.67 ID:TMjvNkBT0(37/39)調 AAS
>>690
韓国はそこまでｋｗｓｋは知らないけど
中国はおめえ高学歴ワープアが社会問題（共産党が封じ込めてるので国外には知られていない）
になって久しいのに優秀なトップ層とやらがそこの優秀なワープアより上等なのかね？
695(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:36:07.60 ID:Shbkjsxn0(1)調 AAS
無能まで全員終身雇用だったからな、すげー時代だわ
696: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:37:30.53 ID:nWgOgq3W0(1/2)調 AAS
今さら何を言ってるんだ？
こんなのがこの国の経済トップということがそもそも狂ってる。
経済戦争の敗戦国になった理由がよく分かるわ。
697: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:38:04.96 ID:TMjvNkBT0(38/39)調 AAS
>>695
アメリカとの為替格差やメイドインジャパンの品質や
いろいろな要素があってこそのその時代なんだけどね
今の現代に当時を再度カムバックと求めるのはナンセンス
698(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:39:27.03 ID:nWgOgq3W0(2/2)調 AAS
小泉と竹中の雇用不安定化政策で20年も前に終身雇用など滅び去ってる。
経団連は現実すら見えないクソバカ。
699: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:39:40.28 ID:kKlJOLl50(12/12)調 AAS
>>678
ｗｗｗ
>>661が曲者で、そこまでの返答を想定していた可能性もあるな。
>>685
例示してくれっつってんのに、そんな抽象的な言い回しされても、おバカな俺っちにはさっぱりわからんわ。
そんなんじゃ全然視野広げられねえし、俺コミュ障のまま終わるわ。
一生、ビジネス書でも読んでてくれ。
700(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:42:34.90 ID:JXDybPp10(1/2)調 AAS
入社時に当社で学習した知識を活用できるような同業種への転職は退職後5年間しませんって誓約書にハンコ押したぞ
これが結構面倒で裁判起こされたらまず勝てないって聞いた
専門性の高い技術職だと転職しづらいわな
701(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:43:13.70 ID:MTYTn/oI0(23/23)調 AAS
>>698
大企業には歴然として存在するんだよなぁ。そしてのそのしわ寄せが非正規だの中小だのに降りかかっているのだ。
無能はある程度はしゃーない、怠惰ほどの害悪はない。しかし、それは存在する。
702: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:43:15.74 ID:KPgn2wi/0(1)調 AAS
雇用する側がこういった扱いするって言ってたら
下の社員なんでバカらしくてテキトーな仕事しかこなさないよな。
それが日本製品の質の低下に繋がってるのに。
703: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:44:47.80 ID:TsjHclJ60(1)調 AAS
無茶苦茶だな
704(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:51:12.74 ID:JtmYSMcX0(3/3)調 AAS
>>694
ワープア問題は知らんかった
でも、どの国でも底抜けに優秀な層ってのはいる訳だしそいつらはチャイナマネーの力でそっち行っちゃうんじゃない
705: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:53:21.90 ID:QyasF4up0(3/3)調 AAS
だから終身雇用で生活の面倒みるんじゃなくて社会保障で生活の面倒みるんだよ
そうすればブラック企業には人がいなくなる
706(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:55:57.44 ID:uzsJwuEB0(6/8)調 AAS
>>700
そこまで特殊な分野は一部なのでは？
技術職から欧米式に切り替わってる
707: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:56:15.60 ID:eyueu93z0(5/5)調 AAS
でもいまだに老人が働いているってことはノウハウを継承してないんだな。仕事をブラックボックスにするのは一つの抵抗手段になりえるわな
708: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:58:25.88 ID:TMjvNkBT0(39/39)調 AAS
>>704
日本でいう東大生レベルのワープアだらけやぞ
俺も中国と付き合って20年以上になるかならないかだが
日本以上に人付き合いを密にせんといけんし
何をもって優秀とするかは知らないが技術があるだけじゃ使い捨てにされるのが落ち
709(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:58:27.09 ID:xH5AghiO0(2/4)調 AAS
終身雇用＋年功序列だからこそ
会社の先輩は後輩を育てるのであって、
年功に無関係に
その時の能力によってのみ待遇が決まるならば
誰も新人を育てるわけがない
新人に抜かれたら自分が職を失うのだから
710: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:59:14.97 ID:uzsJwuEB0(7/8)調 AAS
この国には自己改革の能力が備わっていたと改めてわかって安心した
次の飛躍の時代は案外遠くないかもな
711: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:00:07.41 ID:g4TPEUMD0(1)調 AAS
日本人が切羽詰まったらイエローベストどころじゃないのに悠長なもんだな
上級国民にターゲット絞った加藤の乱が起きたら誰が責任取るつもりだ？
712: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:01:41.18 ID:uzsJwuEB0(8/8)調 AAS
>>709
ITなど新しい分野だと基本自分で勉強するようになってる
俺も先輩に手取り足取り教わった覚えなどないし、今やってることは全部自分で学習した
713: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:02:11.18 ID:SpUPt+ro0(1)調 AAS
>>29
それで値段が高くてもかう愚かな日本人が沢山いるからねえｗ
714: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:03:29.58 ID:xH5AghiO0(3/4)調 AAS
>>628
有能な人間なら
従来型の雇用形態でも自由にやっていけるだろう
それができないならそもそも有能でないということだし
問題は無能な人間もそれなりに
厚遇しないと社会は回らないということだ
715: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:05:38.39 ID:vzrK0Gjf0(1)調 AAS
【テレビ】フジテレビにプロ野球OBの2世が続々入社 有名作家の息子は大出世、他にも2世社員が多数
2chｽﾚ:mnewsplus
716: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:11:07.98 ID:Im5sows+0(1)調 AAS
まさに、弱肉強食の世界
そして、95%が弱肉
自然界に実際存在する様に
思われる弱肉強食の世界
よく観察すると、自然界は
そうではない
弱肉強食の世界は、
人間の社会の中にのみ
存在する世界だった
717: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:22:11.95 ID:73fLHuAD0(1)調 AAS
経営も時給1000円の派遣でいいじゃん
人件費下がって株主に大きな顔できるぜ
718: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:22:55.64 ID:waL2dXa/0(1)調 AAS
正社員の首切りを容易にして一般社員を全部非正規にして
縁故のみ正社員にして役員を事実上の貴族化するのが目的
719: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:24:17.24 ID:L3rJ/JiL0(1)調 AAS
じゅー社畜主義も廃止やな
これはトレードオフな話だろ
720: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:28:44.53 ID:/0uz7fiXO携(1)調 AAS
なんかプロ野球界みたいな話になって来たなぁ。
うちの会社で考えると、能力的に見て40代で全員退職しなければならない。
実際…経営者はそれを狙っていると思う。
40代で会社放り出されてても他の企業で使える人間は実際１割も居ないと思う。
721: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:31:14.90 ID:6YkqDkjq0(1)調 AAS
リストラって言葉が生み出された時点でもう壊れてたと思うが
逃げ切り世代はまだ終身雇用に守られてんのか
722: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:33:36.49 ID:+Dvj2Q2l0(1)調 AAS
統一教会を潰して信者皆殺しにできれば何でもいいよ
723: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:35:47.66 ID:qsqYjnEM0(1)調 AAS
独裁者のなり損ねが集まったような連中
会長からしてチャレンジみたいなことして美味しい時に逃げ出した無能
724: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:39:53.29 ID:iao1WBx30(1)調 AAS
愛社精神は不要なんだろ
725: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:54:20.04 ID:7B73H0g+O携(1)調 AAS
経済界はこれからリストラを加速させる
ということ？
726: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 04:54:37.44 ID:rNqpR+Lx0(1)調 AAS
質の良いソリューションが示されていない。
議論やり直しだな。
727(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:04:44.16 ID:X6DH36++0(1)調 AAS
>>1
働き方と雇用システムでは、どちらを優先して変えた方が良いのだろうか
728: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:05:22.14 ID:mpdG310P0(4/4)調 AAS
反日経団連は日本から追放しろよ。
タックスヘイブンの金を全て没収しろ。
729: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:09:52.13 ID:O5AGuSrC0(1/2)調 AAS
>1
まぁ今の日本の構造だとそんなことしたら
今の２０代以下が歳をとって５０代以降になると地獄しかないんだが？
日本には日本の税制や文化があって欧米と比較してこうしろあーしろという馬鹿が多すぎて
730(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:11:23.58 ID:c/nD5eWe0(3/4)調 AAS
共産主義を看板に掲げてる中国ですら終身雇用なんかなくて激しい実力主義なのにな
韓国ももちろん首切り当然の激しい実力主義で、だから競争力をつけた中韓の企業に圧倒されてしまうんだ
731: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:13:38.45 ID:A+oOHq0n0(7/12)調 AAS
>>727
労働生産性が上がるシステムに変える以外は効果なし
糞JAPの経営者には到底無理
有能無能なんて働く環境のシステムで決まる
どんな馬鹿で非正規雇用でも生産ライン次第で有能になる
732(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:14:44.42 ID:oH9tqRjc0(1)調 AAS
上司や先輩からのパワハラを我慢しなくてよくなるじゃん最高
733(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:17:09.19 ID:A+oOHq0n0(8/12)調 AAS
>>730
なんで嘘つくの?
共産党員は競争していないし、灰色収入でウハウハだよ
競争しているのは共産党員になれない人達
中国・韓国が追いついたのはデジタル化だから
同じシステムで労働していれば、そりゃ価格で負けるよ
だから無人化工場に切り替えているんだし
734: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:17:46.97 ID:O5AGuSrC0(2/2)調 AAS
>>732
そうだよ
おまえが上司になったら若年層に馬鹿にされる存在になるだけだからな
735: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:17:57.99 ID:6CnUWdOt0(1/2)調 AAS
40歳定年その後はチキン屋
736(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:18:17.79 ID:rLPZ3eqg0(1)調 AAS
日本は世界でも類を見ない人身売買社会だからな
人身売買を合法化しているのは日本だけ
まあ戦前から下級国民をゴミのように扱ってきた国柄だから致し方ない
737: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:22:09.46 ID:A+oOHq0n0(9/12)調 AAS
>>736
よくわかっているじゃん
その通りだよ
満州は資源豊富で夢の大地だ
↓
石炭は北海道以下の糞 鉄鉱石も糞
↓
どうしよう満州がお荷物だ そうだ棄民して満州で農業させよう
↓
満州を失うと日本が終わる(大嘘) でアメリカと戦争www
738: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:25:29.90 ID:O8BRCVSf0(1)調 AAS
戦争終わってからこれまで経済発展と金儲けの事だけ考えてやってきただけだったけど
もうこれ以上その目標を追求することが難しいと分かったわけだ
一回立ち止まって自分達の事をしっかり見据えて考え直す時期が来たんだろうな
739: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:28:00.99 ID:c/nD5eWe0(4/4)調 AAS
>>695
それな
要は能無しどもの生産効率の悪さを長時間労働でカバーしてたんだよな
だから労働生産性も低い
>>733
ぶら下がり共産クソ左翼のてめえの願望書いてんじゃねえよ
740: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:30:11.37 ID:zm+fVE+Q0(1)調 AAS
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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gsy
741: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:31:40.93 ID:FIZrXdDU0(2/2)調 AAS
>>590
日立が優秀な人材をどんどん外から入れた場合、
このボンクラ経団連会長が出世できなかった可能性は考えないのね
742: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:32:50.44 ID:ompGJR3H0(1/16)調 AAS
>>732
もしもそうならデータ取って裁判所へ提出
743: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:33:51.13 ID:A+oOHq0n0(10/12)調 AAS
よくわかっているじゃん
これから科学技術は停滞する 技術革新は起こらなくなる
資本主義と科学技術は相性が最悪
理系離れは起きるし、日本なんて酷すぎて物理を履修しなくなった
仮に技術革新を起こしてもパクれてパクッた後進の方が先行投資していないだけ有利
こんなのアホらしくて理系に進まないのが当然
あとは地政学で決まる農業で決まる
まあリンが枯渇しなければの話だけど
744: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:34:30.26 ID:ompGJR3H0(2/16)調 AAS
>>700
そんな契約はしなかったから俺はOK
745(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:40:05.12 ID:K9nm7Jxv0(1/2)調 AAS
みんな年食うのに、不安な世の中にして日本人やってけんのか？
そんな話だしたら余計、日本人は金使えなくて溜め込むんじゃない？
子供なんて作れんわ。
俺は基本的には終身雇用うたうとこで頑張るぜ、子どももいるしな。
746: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:45:14.67 ID:K9nm7Jxv0(2/2)調 AAS
公務員の特権階級化はますます進むな。
経団連って中国押し凄かったけど、
なんか嫌だわ。
視野が狭い考えに囚われて、人より金…なんだろうな。
国民より国が大事、みたくなるのか...
747: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 05:46:46.56 ID:A+oOHq0n0(11/12)調 AAS
>>745
世界の多くの国がコネ社会なのは、それが理由
・血縁家族ファミリーを優先雇用する
・大学で仲間作ってポストを紹介しあう(MBA)
日本でも親族の代理店に仕事を回して、自分が切られた場合の保険を
掛けたりするとか、今だと問題になりそうな事も日本では普通にやっていた
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