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【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6 (1002ﾚｽ)
【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/
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537: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:39:49.38 ID:MTYTn/oI0 >>525 そういう雇用条件だからこその大いにあるよ。 戦後の日本のような不安定な環境は気鋭の名経営者をいくつも生み出したが、 安定固定の現在ではそうそう生まれない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/537
538: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:40:14.29 ID:TMjvNkBT0 >>536 こいつ共産主義者か社会主義者だなｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/538
539: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:40:31.47 ID:vJP7g0li0 >>534 工場作業員のおばちゃんの例で言えば、 この作業がやりづらい！って言ってくれずに、ただもくもくと作業してくれるような工場は駄目になるね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/539
540: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:41:01.91 ID:4W7rz4IG0 >>535 どこがどう評価できるか教えて http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/540
541: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:41:21.62 ID:LzDWfUeA0 >>506 給料上がらないからな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/541
542: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:41:38.42 ID:kKlJOLl50 >>531 それがないんだよねえ。絶対的強者のおこぼれ預かるくらいしかないよ。 そのわずかのおこぼれを「winだろ」って言うから、win-winぽく見えてる、見せてるだけで。 ちゃんと有能な経営者がきっちり話付けて仕事取ってくりゃあ本当にwin-winになるのかもしれんけど、まあ無いね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/542
543: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:42:05.45 ID:+y+29Rk50 >>1 出たぜー！w まー知らんぷりしててスルーし続けず、声にしたのは前進かもしれんが、色んな終わりの始まりだなw 大量生産のモノづくりw雇用調整弁の派遣w新卒採用w 過去の成功体験が今後も通用するとたかくくってた年配共が、もう知らね、でも年金は頂くけどwってことだろ 老害最高かよw w w http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/543
544: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:42:25.94 ID:UFxeDSSm0 そもそも正規と非正規雇用という区別があるのがおかしい 自由に解雇出来るようにすればいいだけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/544
545: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:42:55.35 ID:DBaBf9D90 >>540 評価も糞もない 端的に事実を言ってるだけだ 労働者側にとったら安定した雇用が望ましいに決まってるわけだが、 願望で現実が変えられると妄想するのは馬鹿の特権だ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/545
546: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:43:24.01 ID:uzsJwuEB0 不景気ってのは次の飛躍に備えて非合理的なものを淘汰する役割もある 平成不況のなかで日本型雇用は淘汰されている 会社なんてもんはもっとドライな繋がりでいいし、欧米式にすればいい 会社を村社会にした古い仕組みは一掃しろ そうしないとこの国の次の飛躍はない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/546
547: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:43:35.13 ID:J9aRAq4F0 >>532 逆じゃないか？ 上の顔色しか見てないヒラメ社員が会社をダメにしている。 ネガティブ情報を上げないのも処世術、ＰＤＣＡなんて機能してない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/547
548: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:44:11.00 ID:vJaOYYWU0 >>527 違うのよ。なんでネットが中国韓国叩くかわかってる? それは歴史を知ってるからなのよ 日本は国民守ってきた歴史なの 中国は国民殺してきた歴史なの 韓国は他国を裏切ってきた歴史なの 日本の戦乱って国民守るためにしてためにしてたから 唯一守ることしなかったのは仏教徒かな 歴史勉強したら吐くほど嫌いになる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/548
549: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:44:34.84 ID:iBL5ee8l0 まあ、ただ正直終身雇用なんて大企業社員だけのはなしだし大抵の人には あんま関係ないのではという気もする http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/549
550: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:45:03.38 ID:vJP7g0li0 >>544 解雇と雇用はセットでないと社会不安を招く 転職、再就職が超リスクでしかない社会で解雇のみ言ってるのは論外だな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/550
551: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:45:14.63 ID:TMjvNkBT0 >>542 いや、おまえがそういう人間関係を築けない輩なだけやで正直 村社会などのコミュニティーの互助もそれに通じるんだけどね 互助を理解せずに自分の利益だけ求めるような奴も都会育ちには結構居るもんだけど 社会で地域で子育てが廃れたのはそういうことだよねっと http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/551
552: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:45:32.40 ID:zQvdZgxC0 とっくに守ってねえだろうがよ 経団連がその認識っててめーはもう棺桶に入ってんのかよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/552
553: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:45:41.57 ID:4W7rz4IG0 >>545 なんだ経営側のカスの意見か http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/553
554: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:47:07.87 ID:6xwE7v6h0 ここまでくると、国が勤労者の所得補償するしかないだろ。 40,50と一番金かかるときに首切られて不安定な雇用、低賃金でやり直しじゃどうにもならない。 ほんとネオリベのクソども日本人殺す気か？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/554
555: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:47:08.60 ID:WbsFfPYc0 公務員が貴族すぎるな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/555
556: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:47:30.17 ID:D+Z7t8yx0 問題なのは、政府が建前上はデフレ脱却とか言っていながら、 現実はデフレまっしぐらの現状なんだよな。 だから、上級国民でない限り衰退するだけ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/556
557: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:47:37.03 ID:vJaOYYWU0 >>538 共産主義も社会主義も吐くほど嫌いだから 俺は新しい主義作るつもりだし君とはちがうよw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/557
558: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:47:46.86 ID:DBaBf9D90 >>550 その論理は頭悪すぎるよw 再雇用が難しいとしたらそれは労働需要が少ないわけだが、 正社員の解雇規制というのはまさに企業の雇用意欲を削ぐ仕組みなんだけど その辺ちゃんと考えた方がいいよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/558
559: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:47:54.15 ID:MTYTn/oI0 >>536 せいぜい頑張れや。 だが、一つ教えてやる。 中国では儒者を官僚として重用をすることが多かったが、儒学に傾倒した政治を行った王朝はことごとく傾いたとな。 身内界隈でいい人で居る為には優れた思想だが、政治にはまるで通用しない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/559
560: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:48:14.05 ID:vJP7g0li0 >>547 顔をうかがわないとやっていけないような会社は管理職、経営陣に問題がある http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/560
561: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:48:19.48 ID:uzsJwuEB0 公務員なんて退屈そうですぐ禿げそうな気がするが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/561
562: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:48:19.48 ID:HUxg7GSU0 労働者の人生を保障するなんて不可能だわな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/562
563: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:48:37.02 ID:DBaBf9D90 >>553 いってる傍から願望で現実が変えられると思ってるバカか。 日本社会はほんとこういうバカが多過ぎるわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/563
564: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:48:42.25 ID:H95hE1dh0 >>1 役員報酬と言う制度も無駄なコストだから これからの役員は従業員と同じ 給与制度にしろよな！ まさか自己保身にならないよね？ 経団連メンバーさん . http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/564
565: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:48:59.56 ID:OZWQe0aD0 60歳以上の再雇用は断れないのに終身雇用は守れない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/565
566: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:49:19.33 ID:kKlJOLl50 >>551 win-winになってるならね、 携帯キャリアが毎年数千億円の利益、3社合わせて2兆円近くの利益を上げてるのに、 基地局・端末メーカが軒並み赤字撤退とかありえないんだよね。 なんで俺個人の話にされてるの？まあ、俺コミュ障で良いけどさ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/566
567: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:49:50.42 ID:vJP7g0li0 >>558 実質35超えたら転職、再就職無理やろ それは企業がそうしてるからじゃない？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/567
568: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:49:57.39 ID:GwFojtGQ0 財界の要請に応じて非正規雇用を拡大してもゼロ成長を抜けなかったのに 金銭解雇をやれば好景気になると何故思うのか 奴隷がいなければ成り立たない時代遅れの企業を労働者を犠牲にして守ったから 経済成長しなかったのだと良い加減気付け http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/568
569: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:50:05.56 ID:HUxg7GSU0 >>557 ちなみにどんな政策するの？ 簡単に答えれたら言ってほしい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/569
570: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:50:09.03 ID:cIIvq4h+0 >>550 ホントそれ。 解雇するだけして派遣で賄って後から人がいなくてどうしよう！とか目に見えてる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/570
571: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:50:30.05 ID:/TOTTfYs0 >>548 国民を守るならインパール作戦で10万人の日本人を インドの山登りで餓死させたりしない この国が守ってるのは国民ではなく国体 まあそれはアメリカ軍によって壊してくれたけどな 今また戻ろうとしてんな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/571
572: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:50:36.41 ID:hLrMvW0v0 早く転職(正社員をクビに)しやすくしろ 優秀で適正のある奴が入ってこないし いつまでたっても適正の無いやつが正社員でいつづけて生産性なんか上がらんぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/572
573: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:51:14.94 ID:gf1O1ZS80 なんで解雇規制が厳しいかと言うと労働者の生活基盤そのものだから。立法趣旨。 それも非正規ができて抜け道ができた時点で機能してるとは言えない状況になってるけど。 非正規が全体の四割を占める社会で解雇規制なんて半分穴があいてるのと等しい。 そしてさらに全部に穴をあけようとしてるのが今。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/573
574: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:51:48.90 ID:H95hE1dh0 >>8 経団連とは 自由民主党の支持母体で 自由民主党とともに 少子高齢化、非正規雇用を生み出し シナチョンを日本に大量入国させて 日本人を絶滅させようとしている 日本人の敵 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/574
575: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:53:08.06 ID:bLzrkrK50 中西って無能だな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/575
576: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:54:31.84 ID:eyueu93z0 宴会部長は生産性ゼロだからまずはここからメスが入るな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/576
577: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:54:47.08 ID:EL8YeEwI0 >>572 たった3行で誤字2回やってるようなお前は転職は無理。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/577
578: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:55:12.87 ID:DBaBf9D90 >>567 だから、その再就職困難な状況を作ってる一因は解雇規制なんだけど。 いっぺん雇う側の立場にたって物事考えてみ？ 一度雇ってしまったらどんなクズでも簡単に解雇できないとしたら、お前が人事担当なら 採用躊躇するでしょ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/578
579: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:55:24.36 ID:MTYTn/oI0 >>567 終身雇用を前提に10年は下積みのような構造では、35というのは妥当。 そして年功序列がキャリア・実績より年齢に紐付く性質なのだから、そうなるのは必然。 それをぶっ壊すべきなんだよ。若いヤツはもっと金貰っていいし、実績のない老人はそいつらと同じ程度でいい。 問題は子供にかかるお金だけ。ここは国はもっと手厚くしないとだめだ。 子供に金かかるから、子供がいる年齢層には手厚い給料みたいな慣行があるからな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/579
580: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:56:00.04 ID:mpdG310P0 >>574 だわな。自民党に投票する奴は反日工作員。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/580
581: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:56:16.74 ID:DBaBf9D90 >>570 こういう馬鹿がいるかぎり、日本の構造不況は続き失われた30年は失われた50年になる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/581
582: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:56:49.39 ID:TMjvNkBT0 >>566 お前がwin-winなんてないというからだろｗ お前の人生にはないだけやでって話やねん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/582
583: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:57:08.35 ID:dmDB70Pr0 天上人は奴隷やロボットが欲しいそうです http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/583
584: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:57:19.21 ID:vJaOYYWU0 >>557 俺のレス読んでみろ。銃作らせろ。刀剣作らせろ 林業やらせろ。狩猟やらせろ。農業やらせろ、家作らせろ、 言ってることは全部緩和 共産主義や社会主義緩和してるか?笑うわw マルクスも社会主義も分け与えるだけ実利がない 俺は何でもやれなのよ。その金を国民が直接国民に譲渡するのよ 共産主義なら税金で分け与えるのよ。でも俺はピンハネさせない 税金取らない。どこが共産主義なの?どこが社会主義なの? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/584
585: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 02:58:08.72 ID:eyueu93z0 総合職はAIになるから厳しい時代だよなw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/585
586: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:58:25.48 ID:kxC731WP0 じゃーサッサとやめろよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/586
587: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:58:26.84 ID:vJP7g0li0 >>578 何言ってるんだ。それは事実上35歳で絞ってる理由にならんだろ てか何の採用試験だよと http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/587
588: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:58:44.78 ID:kxC731WP0 てか会長 おまえもな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/588
589: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 02:59:49.09 ID:vJP7g0li0 って、いわゆる詭弁レスにレスしたらあかんかったな自分 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/589
590: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:00:31.82 ID:MGFvr/+O0 >>272 あのー日立って、あんまり能力無いとどんどん子会社孫会社、元日立の興した日立の仕事する会社とかに飛ばされるよ。 日立本体に残れたのは優秀だったからで経団連会長にもなれた。 貴方の指摘は的外れで。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/590
591: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:00:33.67 ID:oGve4Wdi0 考えるのが20年遅いんだよなぁこれも http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/591
592: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:00:38.89 ID:hLrMvW0v0 >>577 すまん、漢字は弱いんだ(´･ω･`) でも何だってやってみなきゃ分からないだろ 自分の行動は自分で決めるさ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/592
593: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:01:50.01 ID:EgFqOhC70 >>585 まずは一般職や非正規、ブルーカラーから切られるだろうな てか電機メーカーだと上記連中から切られてる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/593
594: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:02:38.99 ID:HYvB5wDW0 長期雇用は給料を安く、短期は高く、新卒偏重をやめて中途でいつでもやり直せる社会にしようぜ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/594
595: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:02:51.76 ID:DBaBf9D90 >>587 じゃあ別の言い方をする 企業が人件費に使える金額というのは固定なので、 無能な中年であっても解雇できない解雇規制は 有能な若者の雇用を奪ってることは理解できる？ ついでに言うと、企業が年齢にこだわるのは日本の賃金体系が 終身雇用を前提とした年功賃金になっているからだ これでも解雇規制を支持する奴がいるとしたらただの馬鹿としかいいようがない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/595
596: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:03:21.53 ID:A+oOHq0n0 馬鹿って国際競争力や解雇規制の言葉が好きだよな たぶん部屋から出ないでネット情報だけで判断するんだろうな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/596
597: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:03:31.01 ID:GwFojtGQ0 人手不足倒産こそ創造的破壊 理想的な労働力の移動 この流れを変えてはいけない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/597
598: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:03:32.79 ID:s2E8qwfu0 >>585 富士通みたいに総合職はまずSEになれと嫌がらせをされて その後AIに置き換わる 銀行員のたいはんもAIでいいので店なんかいらない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/598
599: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:03:43.92 ID:63HUR4Wu0 >>593 いいこと考えた。 労組が生産設備を破壊しちゃえばいいんじゃない？ 電機を全て手作業で作るようになれば大量の雇用が生まれて解雇どころじゃないはず。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/599
600: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:03:47.21 ID:d+3mEWvC0 日経企業も外資のように社員同士の潰し合いや社内政治、休日ゴルフイベントが加速するのか 社畜はますます働き辛くなる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/600
601: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:03:54.75 ID:kKlJOLl50 >>582 だから、携帯キャリアと大手電機メーカの関係性ですら、 win-winなんて成り立ってないでしょって言ってるんだけど。 これのどこにwin-winがあるんだい？ まあ、大手メーカの経営者もコミュ障ばかりということですな。 つか、社会の話を結構わかりやすい例を上げて話してるつもりなんだが、 俺個人を攻撃してくるとか、何か嫌なことあったの？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/601
602: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:04:47.66 ID:TMjvNkBT0 >>601 最初のレスにそれ書いてあったか？鳥頭め http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/602
603: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:05:16.75 ID:vJP7g0li0 >>595 だったら年功賃金の是正で良いのでは？実際そういう会社多いぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/603
604: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:06:14.04 ID:MTYTn/oI0 >>599 ああ、雇用が生まれるな、サムスンや鴻海、その他海外メーカーにな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/604
605: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:06:27.82 ID:PGOLr+kX0 >>8 日本をダメにした諸悪の根源 悪の秘密結社 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/605
606: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:06:33.86 ID:DBaBf9D90 >>603 何でそうなる。 お荷物社員に無駄な高級を支給して誰かの雇用を奪うことは 企業にとっても社会全体にとっても損失なんだけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/606
607: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:06:45.91 ID:A+oOHq0n0 解雇規制の緩和じゃ解決しないんだよ 解雇規制緩和して企業が再生すると嘘を言うけど、 なんのギャクだよww 解雇したいなら勝手にすれば良いけど 安売りを始めたら、みんな即に縁を切るよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/607
608: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:07:41.26 ID:+TbDrYXd0 オッサンのクビを切れるようにするのは良いこと というのが５ちゃんの総意だよね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/608
609: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:08:00.98 ID:1NZcwevw0 先ずは高給取りの管理職以上からクビを切っていこうか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/609
610: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:08:02.53 ID:+4RumzCs0 基本的にはいらない人間を切っていかないと持たないということなのだろう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/610
611: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:08:03.63 ID:63HUR4Wu0 >>604 電機を輸入禁止すれば大丈夫。 むしろ貿易そのものを全面的に禁止するのがいいと思う。 時代は反グローバルだからね。 外国との間にある通信ケーブルも切っちゃおう。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/611
612: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:08:12.08 ID:DBaBf9D90 >>607 悪いけど蒙昧無知のネットde真実系のバカはお前だからwww http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/612
613: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:08:12.26 ID:kKlJOLl50 >>602 えええ、この話題で話しているときに個人的なこと書いてると思っちゃうのか。 ごめんごめん、そこまで話伝わらない人だと思ってない。すまんの。 「世の中」win-winなんてないんだよ。 これでええか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/613
614: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:08:14.56 ID:gf1O1ZS80 若者の雇用は奪われれてないぞ。今はすげーいい。 奪われたのは氷河期だけだな。 あの時は解雇規制で氷河期の雇用は奪われ非正規に追いやられた。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/614
615: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:08:31.29 ID:xXTWNUPs0 タコが自分の足食って苦しんでるね。 雇用を破壊し、賃上げを否定し、内需を破壊した。 日本の景気の歯車を狂わせた。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/615
616: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:09:12.05 ID:63HUR4Wu0 >>606 なんで企業の利益なんて気にするんだ？ そんなものよりも 無能で怠惰な社員の利益こそ守るべきだろう？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/616
617: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:09:21.50 ID:TMjvNkBT0 >>608 年功で無駄に賃金が高い無難なおっさんより 頑張る若い人に金は回すべき と氷河期のおっさんの俺は思うわけですよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/617
618: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:10:03.51 ID:spca9FAf0 >>1 無くしていいけど、新卒一括採用とダブルワーク禁止をやめろ コネ入社も 色々矛盾してんだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/618
619: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:10:36.11 ID:EL8YeEwI0 >>592 35歳以上なら転職は止めた方が良い。 まず失敗する。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/619
620: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:11:02.93 ID:vJP7g0li0 >>606 年功序列が問題だと言ってるから、それを是正すれば？って言ったんだが 会社に損害を与えるような社員などごくごくまれだろ 経団連が考えてることは普通に頑張ってる社員もすぐ首切りできるようにしたいってことだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/620
621: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:11:02.95 ID:TMjvNkBT0 >>613 世の中？世の中にはwin-winはあるよ お前の言う「世の中」とは携帯キャリアとメーカーの事に限定される言葉なのかい？ｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/621
622: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:11:06.01 ID:vJaOYYWU0 >>569 言うよ俺は大阪人だよ大阪から始める。 ちなみに俺は病気もちだからなそこは勘弁しろよ やることは大阪の中心部で日本国民誰でも商売できる施設を作る 道具は貸し出しだ。電気ガス水道代のみで商売できる 期限は1週間延長は無し!公募してやりたい奴がやる 店は10件程度多くすると利益が減るからこれ以上は増やさない これをYouTubeにアップして全国に宣伝する 近畿各県の人らはここに買いに来て直接投資する これを全国で3都道府県が実施するしかし絶対に順序はまもる 大阪でやってから東京で商売する。つまり2回~3回投資を受けるチャンスがある この案が成功するか否かは国民次第買いにこないなら成功しない これはブッタが出来ないと言ったことだ。出来ればあの世でブッタ張り倒せるw 俺はこれを主軸に5つのエンジンを考えている。第2エンジンは億稼ぐ案だから伏せる さて俺が共産主義者か? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/622
623: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:11:22.96 ID:A+oOHq0n0 >>612 ほら やっぱり理解していない 別に解雇したいなら勝手に解雇規制緩和をすれば良いけど 安売り競争じか利益が出ない会社なんて取引したくないし 株も買いたくない どうせ倒産するし お前は、大切な事が理解できていない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/623
624: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:11:46.55 ID:/TOTTfYs0 まあ経団連は無力だよね 税収より予算の多い政府では 税を払う会社より 政府予算を振り分けられる会社の方が 力を持つし経営は安定して 税を払う会社を淘汰する http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/624
625: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:11:48.14 ID:HaVeKS2C0 >>595 解雇規制があろうがなかろうが、企業は勝手にリストラ解雇してる。 大幅にリストラ解雇してる企業は、別に雇用を増やしてる訳でも、 増して若者の雇用を増やしてる訳でもない。 単に、景気が悪いから人件費を削ってるだけ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/625
626: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:11:52.62 ID:Zrtch11i0 ジャップ企業はオワコン 若者は本気で海外移住かんがえたほうがいいよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/626
627: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:11:58.88 ID:EL8YeEwI0 >>614 自分が所属している会社の新卒入社の学歴が専修大レベルに下がった。 売り手市場。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/627
628: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:11:59.63 ID:uzsJwuEB0 有能な人間は自由がほしいんだよ 会社を選ぶ自由がほしい 窮屈だろ、転勤とか村社会の繋がりとか 糞田舎に飛ばされるなんて嫌だろ 能力のある人間は自分の好きなことやって、自分こ好きなところで自分の好きな会社で自分の選んだ仲間と働きたいのさ それが最近のトレンドだってこと 働く方も自由がほしい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/628
629: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:12:50.01 ID:63HUR4Wu0 >>618 新卒一括採用の根源は日本の教育制度。 一部の実業系を除くと一流大卒でも文字通り何一つできない状態で社会に出るので 社員教育に時間と金がかかるし 企業ごとの業務が標準化されておらず、転職すると身につけた技能の大半が役に立たなくなる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/629
630: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:12:53.76 ID:DBaBf9D90 >>620 意味が分からん。 年功を無くしてもそれだけでは「無能なオッサンが若者の雇用を奪う」 構造が「無能なAが有能なBの雇用を奪う」構造に変わるだけだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/630
631: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:12:58.15 ID:GwFojtGQ0 労働者の待遇を切り下げるべきではない。 ブラック労働で会社が回ってしまうから技術革新のインセンティブが無くなる これが過去２５年ゼロ成長の原因 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/631
632: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:13:11.67 ID:3eSWm4ir0 >>8 日本最大の犯罪組織。 市民の財産を搾取する泥棒の集団。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/632
633: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:13:32.94 ID:J9aRAq4F0 >>587 ３５歳で転職無理って、企業の実情知ってる？ 今一番不足してるのはマネジメント力や専門スキルのある中間管理職クラスの人材なんだが。 氷河期世代の採用を絞ったツケで、４０歳代ぐらいの良い人材は取り合いになってる。 派遣で単純労働ばかりだと、残念ながら…だが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/633
634: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:14:02.07 ID:63HUR4Wu0 >>628 有能な奴なんてどうでもいいだろ。 法制度というのは弱者を守るためにあるんだ。 無能を守るためには有能な奴に割を食ってもらうのも必要なことだ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/634
635: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:14:18.74 ID:aNrbYm5V0 能力低いのに長くいるだけで偉そうにしてる社内評判悪いやつを早く解雇してやって下さいみんな喜びます http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/635
636: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:14:53.72 ID:TMjvNkBT0 >>628 自由が欲しければ自立しろ 有能な人は自由を求めるから努力するんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/636
637: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:14:59.74 ID:DBaBf9D90 >>625 何を言ってるのか意味が分からんが、企業が人件費に使える金が 天から降ってくるとでも思ってるのか？ 業績が悪くなった企業がリストラするしかないのは当たり前だ。 それをダメだと言ったら誰か奇特な金持ちが賃金を負担して雇用を守ってくれるとでも思ってるのか これが社会主義脳か http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/637
638: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:15:07.32 ID:EL8YeEwI0 >>635 まさにオレ。 ぶらさがるつもり。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/638
639: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:15:28.01 ID:6lMwakdl0 ×守れない ○守る気がない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/639
640: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:16:13.07 ID:lU5WI+qj0 この分だと正社員と言う枠も無くなっていくんだろうな できない若者は大変になるだろうなぁ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/640
641: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:16:40.85 ID:uzsJwuEB0 日本型雇用は劣った仕組み 淘汰される仕組みだよ すでに淘汰されたんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/641
642: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:16:44.23 ID:MTYTn/oI0 >>640 大変になるのは仕事できないオッサンのほうだぞ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/642
643: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:16:50.82 ID:EL8YeEwI0 そもそも日本で終身雇用って一部の幻想。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/643
644: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:17:05.73 ID:HaVeKS2C0 >>637 解雇規制撤廃したところで、業績なんて向上しないってことだよ、 それくらい分からないのか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/644
645: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:17:34.49 ID:JtmYSMcX0 終身雇用とかいう悪習はとっととなくしたほうが良い これのせいで企業は従業員の首を切れないから、景気変動に伴う人件費の調整弁に新卒採用者数を利用してる 本来、切られるべき無能ジジイが高給貰ってる一方で優秀な若い世代を取らないって企業のあり方として不健全だと思わんか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/645
646: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:17:53.58 ID:kKlJOLl50 >>621 まあ、あるところにはあるかもね。あるというか残ってるというか。 新規で開拓し始める業界、新規業種とかにもあるかも。 でもね、そこに大手資本が入ってきた途端に、もうそこにはそんなものはなくなるんだよ。 資本の大きいところが勝つ、弱小はおこぼれを預かるだけ。 大手のお目こぼしがある状況においては、限定的にはwin-winもありうるね。 そういう意味で、広く世間にwin-winはない。これが俺の結論だ。 古き良き時代は過ぎ去った。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/646
647: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:18:08.94 ID:A+oOHq0n0 >>639 経団連は安売り企業の集団 そりゃ守れるわけ無いだろ 安売りしか出来ない企業＝市場から見限られている企業でいずれ倒産 そんな安売り企業を自民党や旧民主党が守ろうとするから、こうなる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/647
648: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:18:18.09 ID:TMjvNkBT0 >>642 ほんこれ 若者は時間があるから合わない職から逃げりゃいいだけ おっさんは時間が限られてるからなあ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/648
649: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:18:35.69 ID:eSc4Fgho0 ＞「人生１００年時代に、一生一つの会社で働き続けるという考えから企業も学生も変わってきている」 でもまだ人事は採用で転職回数みてますけどね まぁそれを上回る実績なんてあったら、転職じゃなくてヘッドハントだけどさ…(´・ω・`) http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/649
650: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:19:02.31 ID:y4kTXuPZ0 だいたい工業社会化してるのに 日本人は元々農耕民族で〜皆で空気を読んで助け合い精神で〜 身分は守られるのがいいんだ〜〜 とか言ってるのがおかしいんだよ 違う産業で世界規模で競争、戦ってるのに 組織の中身だけ日本ガラパゴスやってていつまでも通用するわけないっつNO http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/650
651: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:19:04.35 ID:c/nD5eWe0 なぜ非正規が４割にもなったかと言えば、企業が終身雇用をめっちゃ嫌った結果だろ 正社員として雇うとおいそれと首切れなくなってしまうからな 非正規なら驚くほど簡単に切れる上に、給与も１/３とか１/４とか､激安で済んでしまう 企業からすればこんなおいしいことはない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/651
652: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:19:05.99 ID:YW3cJQY80 東京一極集中をやめて地方で半自給自足に戻ったほうがいいんだろうな 金儲けは時の運 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/652
653: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:19:13.76 ID:EL8YeEwI0 >>642 ぶらさがってるオッサンだけど、別に遊んでる訳では無いので、 結構、無理難題に苦しまされるな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/653
654: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:19:24.55 ID:3eSWm4ir0 >>599 ラッダイト運動。 嫌いじゃない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/654
655: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:20:08.17 ID:lU5WI+qj0 >>642 明日変わるわけでもないし、おっさん層は逃げ切るだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/655
656: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:20:15.08 ID:TMjvNkBT0 >>646 お前は視野が狭いのと世間知らずなのと阿呆なのと色々酷いわ お前だけの狭い「世の中」の事なんて知らんがな おまえ自身もそういう人間関係が築けない輩なんだろうけどさ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/656
657: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:20:15.14 ID:3sa+feII0 経済界は国民を奴隷だと思っている いいとこ取りしたいと思っている http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/657
658: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:20:19.28 ID:A+oOHq0n0 >>644 ID:DBaBf9D90は無視しろ 俺よりもかなり深刻な馬鹿みたいだし 俺も相当な馬鹿だけど、ID:DBaBf9D90ほど経営には無知ではない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/658
659: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:20:36.66 ID:3eSWm4ir0 >>606 お荷物社員を若い時に薄給でこき使ってるからそんな言い分は通らない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/659
660: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/21(日) 03:20:44.65 ID:dM2NPdnR0 じゃ会長からやめたらどう？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/660
661: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:20:53.22 ID:Q89C6W7X0 日本人は季節になると村中そろって田植えをし稲を育て刈り取りをして生きてきたんだから、 いまさら個人で自由に考えて生活プランたてて生きろなんて無理だよ レールの人生は嫌だなんていうのは少数だよ すくなくてワイは http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/661
662: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:21:23.53 ID:Cehsp0+z0 なら大企業から税金たくさん取って社会保障、社会福祉に金を回すべきだな これ言うと保守派の自称経済学者が必ず「日本から企業が出て行く恐れが〜」とか脅し文句のように言うけどそれなら出ていけばいいよ どうせ日本から出て行く勇気もないんだから 国民は脅されてるだけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/662
663: 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/21(日) 03:21:45.25 ID:TMjvNkBT0 >>651 終身雇用を嫌ったじゃなくて終身雇用があるから 下手に正社員として雇えなくなったともいえる 特に氷河期世代 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/663
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