[過去ﾛｸﾞ] 【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6 (1002ﾚｽ)
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464: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:02:04.68 ID:ZfFBO5P90(1)調 AAS
>>1
それならアンタらみたいな無脳経営者は真っ先に解雇されるべきなのに残っているのは何故なんだよ？
答えは簡単。人間的にクズなので人を追い落として得た地位だからでしょうね。
能力ある経営者はこんな事は言わないだろからね。
465: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:03:14.90 ID:TMjvNkBT0(22/39)調 AAS
>>459
どんだけ底辺社会に生きてるのか知らんがすまんな
少なくとも職人の世界では腕一本で渡り歩けるのは知ってるけど
466: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:03:18.64 ID:cZ57NaPU0(2/2)調 AAS
つか、福利厚生をなくせばいいのよ。
働けなくなったら辞める。
その間のサポートは企業でなく
雇用保険とかでやるようにすればいい。
そうすれば中小でも利用できるし。
467: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:04:19.07 ID:0ahrp97W0(1)調 AAS
>>1 おつであります！
日本人の皆さんが
北の将軍様の為にビットコインのロングを積み上げる日々
四月の仮想通貨爆上げてもっとも喜んだのは
仮想通貨を制裁回避の為に大量保持してる北朝鮮
仮想通貨を大量保持してる将軍様の為にビットコインロング(買い）
日本人がビットコインロング（買い）で北朝鮮を関節支援
ミサイルの開発費になっちゃうのかな！！！
『遂にビットコインは国連の経済制裁を
仮想通貨のイノベーションパワーで破壊した』
***北朝鮮は国連指定の制裁対象国である
「北朝鮮が制裁回避狙いで仮想通貨を大量に保持 国連安保理で報告」
googleで検索
***
これでは仮想通貨で経済制裁の効果が薄れてしまう！！！
仮想通貨ってほんとにすばらしいですね（棒）
468(4): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:05:33.03 ID:HaVeKS2C0(1/8)調 AAS
雇用の流動化というのは、ウソだよ。
経営側が解雇できるようになるだけで、辞めさせられた人は社会から拒否されるだけ。
何故かって言うと、求人の条件は「３５歳未満」とか年齢が低い人だけのもの。
しかも「求人側の求める要件と合致」なんてまずない。求人も待遇が悪い。
グレードアップするのはまずない。
「役立たずをクビにしやすくなるので企業能力が上昇する」みたいなのもウソ。
リストラがあれば、社内でゴルフや喫煙の仲良しグループを作ってる古参社員が、
他部署出身や転職してきた人を犠牲者として差し出して、自分たちは生き延びるだけ。
469(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:05:41.47 ID:MTYTn/oI0(11/23)調 AAS
>>463
そこ含めて、解雇規制撤廃は様々なダメージを及ぼすだろう。
だが、今の構造を継続していては「評価する」スキルの向上すらままならないのだから、変えることでしか解決はしないだろう。
470: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:06:50.89 ID:n3v00N6y0(2/2)調 AAS
>>432
あいつは何でも緩和緩和で起こったのが
安かろう悪かろう路線。
これで日本は壊れた
471: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:07:32.04 ID:glmsWVP20(1)調 AAS
終身雇用は年功序列とセットになって今や社会のガンでしかない。
472(3): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:08:17.60 ID:/TOTTfYs0(1/8)調 AAS
社会はみんなが少しづつ持ち寄って成り立つものだが
むしろ奪っていくスタイル
473: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:09:11.10 ID:TMjvNkBT0(23/39)調 AAS
>>472
社会というものは椅子鳥ゲームの弱肉強食じゃけえ！
474: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:10:11.62 ID:UGzfbuX00(1)調 AAS
経団連会長が、今すぐ露頭に迷うくらいの大転換がないと説得力ないよ。
475(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:10:13.84 ID:MTYTn/oI0(12/23)調 AAS
>>472
それは生まれた年が良かっただけの連中が、生まれた年が悪かった連中から奪っている現状も見てのレスなんだろうな？
476: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:10:28.65 ID:GwFojtGQ0(16/22)調 AAS
労働者シバキを25年続けて
その間ゼロ成長で
少子化人手不足なって
アメリカの70%あったGDPが25%になって
まだやるの？
477(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:10:53.76 ID:cLW75Dze0(2/2)調 AAS
>>468
まあ日本だとそうなるわな
今だってすでに日本語できる氷河期世代よりも日本語カタコト20歳のベトナム人のほうが良いとか思ってる経営者だらけだし
478(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:11:39.78 ID:vJaOYYWU0(34/44)調 AAS
>>461
そうだよ。当たり前じゃんお前の認識狂ってるのよ
それが仕事なのよ。ヤバいピンチだ逃げ出すとかお前はピンチになれば
親兄弟見捨てるの?はっきり言うわ仕事ってのは生き方だから
決めたら逃げ道ないんよ。逃げてもなんもない
家族捨てるのと同じで回りに何も無くなるのよ
となると社長も社員も同列でないとダメだろ。いい給料一部がもらって
順番待ちはダメなのよ。一緒の釜の飯食うんだから
コンビニやスーパーから飯がなくなっても働きにいくこれが本当の仕事
コンビニやスーパーから飯が無くなって働きにいかないならそれは
無価値なの。生き甲斐もない社会の役にもたってない仕事なのよ
479: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:12:06.67 ID:vJP7g0li0(1/12)調 AAS
>>100
はるか昔の経営者は国の繁栄も意識して経営してたんだろう
今の経営者は自分の金のみ
480: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:12:53.60 ID:/TOTTfYs0(2/8)調 AAS
アメリカもGMとか年金が負担になって経営悪化してるって聞いたな
GEもそうかな
むこうは契約社会だから無理すれば裁判になるから日本より厳しいのかも
年金の支給を5年10年遅らせるとか損害賠償モンじゃね
世界的な潮流だね
481: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:12:56.03 ID:kKlJOLl50(2/12)調 AAS
>>461
>給料もなく飯も抜いて働くというのか？
サビ残がまさにそれだな。めっちゃ日本のそこら中に蔓延っている悪習。
だからこそ共倒れになってるのは、あなたの言う通り。
482(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:13:15.27 ID:HaVeKS2C0(2/8)調 AAS
>>469
企業では成功は部下や同僚のお陰でも、自分の業績だとデマを流し
失敗は部下のせい、同僚のせい、で権力者に取り入る人が出世する。
解雇規制が撤廃されれば、社内の古株仲良しグループだけが生き残り
マジメに仕事してきた人はリストラのターゲット。
483(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:13:55.05 ID:A3uvfHSr0(6/9)調 AAS
>>468
そんな会社がぬくぬくと生きていけるとは到底思えない
484: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:14:43.16 ID:cIIvq4h+0(3/6)調 AAS
>>483
周りが全部そうなら生き残るだろ。
485: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:14:52.41 ID:MGFvr/+O0(1/3)調 AAS
>>1
正論でしょう
会社にしがみつく無能を振り払わないと日本は国際競争力がどんどん無くなっていく
486: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:15:13.57 ID:/TOTTfYs0(3/8)調 AAS
>>475
デフレで30年前の給与より200万年収が下がってんだっけ
なんかもう色々おかしいな
487(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:15:57.83 ID:HaVeKS2C0(3/8)調 AAS
>>483
それが、ぬくぬくと生きていけてる。それが事実なんだよ。
488: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:15:58.72 ID:GwFojtGQ0(17/22)調 AAS
民間労働者はもう十分血を流した
次は経営者と公務員の番だろ
489(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:16:35.37 ID:Q89C6W7X0(1/2)調 AAS
せっかく雇用や社会保障、各種規制で
マルクスの資本主義はいきづまり社会主義をへて共産主義になる
という予言は間違いだと言えてたのに
いずれ格差拡大、共産革命がくるのかなあ 経団連って教養ない銭ゲバジジイばかりなのか
490: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:16:39.16 ID:4W7rz4IG0(4/6)調 AAS
労働力を提供する変わりに労働者の家族を守ってくれたけどこの顛末か
491(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:17:54.19 ID:MTYTn/oI0(13/23)調 AAS
>>477
人を見る目がない無能二世社長がウキウキで主力を放逐して、会社が潰れたって話が、ワンマン家族経営じゃない企業でも起こり得るってだけさ。
>>478
親兄弟を絶対見捨てちゃいけない理由なんかお前だけの倫理でしかない。腐れ儒者かな？
積極的に見捨てる理由はないが、自分の家族を犠牲にするとなれば、それはレベル次第だ。
億単位の借金やヤクザに追われるようなレベルを肩代わりしてやるつもりはない。
492(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:18:15.09 ID:UzgqHShu0(1)調 AAS
正社員の首切り自由化くるな
働きに見合った給料じゃない奴はがくぶるだな
493(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:18:25.46 ID:kKlJOLl50(3/12)調 AAS
>>472
世の中テイクアンドテイクと、ギブアンドギブだからね。
ギブアンドテイク出来てるところ見たことない。
あとwin-winなんてないからね。
せいぜいwinをどうやって分け前決めるかって話だけど、結局強い方が多く持っていくだけだし。
494: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:19:07.31 ID:vJaOYYWU0(35/44)調 AAS
>>489
共産主義も社会主義も無理だね。成功例がない
495: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:19:09.65 ID:mpdG310P0(1/4)調 AAS
経営者もさっさと引退しろよ。
496(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:19:33.57 ID:A3uvfHSr0(7/9)調 AAS
>>487
それは今の雇用慣行だからだろ。
497: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:20:35.77 ID:mpdG310P0(2/4)調 AAS
日本はどうしてここまで落ちぶれてしまったんだ？
やはりキチガイ経団連と消費税が原因か？
498: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:21:09.13 ID:0hWdKP9x0(1/2)調 AAS
日本企業に就職するのは負け組だと悟れｗ
499: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:22:03.66 ID:DmzYWYK10(1/2)調 AAS
技術もって出ていって他の会社で使う 文句言うなよ
500: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:22:05.74 ID:JewYzJ1y0(1)調 AAS
参院選過半数超えたら、正社員の保障は地に落ち、竹中奴隷の低賃金派遣と移民が大量に周期的にぐるぐる回される世界が来るな。
501(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:22:12.42 ID:HaVeKS2C0(4/8)調 AAS
>>492
「働き」なんか、関係ないんだよ。
「仲良しグループの一員か」どうかで運命が決まる。
リストラ時に企業のマネージャがまず考えるのは
「○○さんは仲良いから切れない。よそものはクビにしやすい。
この中で、誰がよそ者か。そいつを切れば周りが助かる」
502: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:22:14.37 ID:GwFojtGQ0(18/22)調 AAS
北欧のように国民の生活は守るが時代遅れの企業は守らないというドクトリンを採用する時である
アメリカですらデトロイトを見捨てて廃墟にし新しい産業に労働者を移した
日本の企業は守られ過ぎている
503: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:22:25.41 ID:ime8pMW10(2/3)調 AAS
>>482
そしてそういう連中は自分では稼げないから献金して政治家に泣きつく
504(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:22:32.95 ID:vJaOYYWU0(36/44)調 AAS
>>491
それずーとやってきたのよ。戦後それで今があるのよ
家族と思ってないから覚醒剤売るのよ
家族と思ってないから振り込め詐欺するの
家族と思ってないから殺すの
家族と思ってないから犯すのよ
君は朝鮮人と同じ発想じゃんw
505(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:22:40.81 ID:0hWdKP9x0(2/2)調 AAS
さあ、銃の自由化を勝ち取ろう！
国民の自由は、銃所持の自由化から。
506(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:22:44.64 ID:cIIvq4h+0(4/6)調 AAS
終身雇用はともかく年功序列は相当崩れてると思うのだが。
事態は余計に悪くなってるけどな。
507(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:23:14.37 ID:/TOTTfYs0(4/8)調 AAS
>>493
そういう殺伐とした全ての人が生きにくい社会をどうにかするのが知恵なんだがな
その知恵を使った結果が共産主義の暴力革命で
大量虐殺になったりしてるから難しいとこだが
508(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:23:31.56 ID:MTYTn/oI0(14/23)調 AAS
>>504
悪いが、俺はお前みたいに家族じゃない人間なら危害を加えても屁でもないような低モラリストではないので。
509: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:23:38.83 ID:DmzYWYK10(2/2)調 AAS
会社の独自技術ってのが無くなって、新技術開発したら、それをもって会社を渡り歩く
終身雇用で無いということはそういう事 いいとこ取りはできない
510: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:23:50.23 ID:ime8pMW10(3/3)調 AAS
>>505
今の日本で一番売れる商品は銃だろうな
511: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:24:02.47 ID:sYmmmkwX0(1/2)調 AAS
終身雇用以前に有期雇用の無期雇用への転換くらいちゃんと守れやカス
512: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:24:35.16 ID:vJP7g0li0(2/12)調 AAS
派遣制で国民の貧困を招き
さらに低賃金外人のおかわり要求し
さらには首切り簡単にして社会を不安定化させようとしてる。労働者は消費者なのにな
経営団連のおかわり要求聞いてたら国の悪化の連鎖しかないわ
513(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:25:09.86 ID:/TOTTfYs0(5/8)調 AAS
俺は藤井教授のリフレを支持するわ
514: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:25:32.98 ID:kKlJOLl50(4/12)調 AAS
>>468
＞他部署出身や転職してきた人を犠牲者として差し出して、自分たちは生き延びるだけ。
社外に出向に出したりするのも、優秀なのにそういう人とか、あと若い人差し出したりしてるな。
「あいついなくなったら仕事回らなくなるのに…」ってのが結構出される。
結局上の人の「お仲間」じゃない奴から犠牲になっていくんだよな。
何なんだろうな、このくそシステム。
515(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:26:00.75 ID:gf1O1ZS80(9/14)調 AAS
まぁ正直言って正社員じゃないとできない仕事なんてないからな。
正社員や非正規社員なんてただの身分制度でしかない。
明日から全員非正規社員になっても仕事はできる。ただ身分と給料が違ってくるだけ。
極論すれば全員アルバイトでもかまわない。
その弊害はあらゆる所で出るかもしれないが。
いつクビかわからないから大きいローンはできないとか結婚はやめておこうとか。
消費も減って経済も縮小するかもしれないけど、負け犬も負け犬なりに生きていくのだから
別に今の日本でなくなって発展途上国の生活になろうが別に世の中変わらない。
変わるのは自分の考えや心だけだな。
外国から見たら落ちぶれた奴程度の感覚しかわかん。
516: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:26:09.91 ID:sYmmmkwX0(2/2)調 AAS
終身雇用をやめるなら若い時に搾取された賃金を清算しないとおかしい
517(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:26:53.41 ID:vJaOYYWU0(37/44)調 AAS
>>508
わからないかな。君はそういう人間だといってるのよ
簡単に仕事仲間見捨てるんでしょ?自分で言ったじゃんw
朝鮮人と同じだからやめなさいといってるのよ
それで反対するなら好きにすればいいよ
君は日本人ではないとおもうよ。
518(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:27:38.59 ID:vJaOYYWU0(38/44)調 AAS
>>513
藤井は二階と繋がってるろくな人間じゃない
519(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:27:57.37 ID:HaVeKS2C0(5/8)調 AAS
>>496
雇用慣行なんて関係ない。
マジメに働いている人たちは出世する人たちとは別にいるので会社は利益をあげる。
でも評価が出鱈目だから、大人しい人は損をし、口先だけの人は得をする。
520(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:28:31.15 ID:y4kTXuPZ0(1/4)調 AAS
>>177
でも実際終身雇用なんててんで無視してるアメリカの若手企業が
急成長して世界経済をリードする存在に育ってるからなあ。。
終身雇用をエサに社に尽くす精神で会社を成長させようって
いう手法がもう古臭くて時代に合わないんだよ
521: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:29:33.68 ID:EL8YeEwI0(1/8)調 AAS
日本も韓国のように40歳でクビになって唐揚げ屋を開くのか。
最近、唐揚げ屋増えてきたね。
522: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:29:48.26 ID:J9aRAq4F0(5/7)調 AAS
>>501
同意です。
正しい評価ができない奴は、自分の味方は切れない。
逆に対立している派閥の人間も簡単にはクビにできない。
仕事はできるが一匹狼みたいな奴が切られる。
本人も覚悟してるから、社外で通用するスキルや人脈形成は怠りないけど。
523(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:29:56.08 ID:MTYTn/oI0(15/23)調 AAS
>>517
お前は孝徳を盾にして搾取を是とする下種野郎だろ？
儒教のクソの最たる部分を凝縮した特濃腐れ儒者だよ。
己の不徳が招いた不幸を周囲に巻き込もうとするクズ。
524: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:30:01.97 ID:NGiyCRGV0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
525(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:30:25.78 ID:cIIvq4h+0(5/6)調 AAS
>>520
トップの出来が違いすぎて雇用条件の差だけなのか
アヤシイ気もするんだが。
526: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:32:50.29 ID:JK2DGQu20(1)調 AAS
ワイの会社正社員なんて200人に1人の存在やで
待遇が正社員と変わらんだけでほぼ契約かバイト雇用
527(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:33:16.65 ID:/TOTTfYs0(6/8)調 AAS
>>518
田原総一郎が自民党の派閥無くなったの嘆いてたけど
二階さんみたいな誰でもウエルカムな感じは
それを再興しようとしてるものかもしれない
結局、官僚は自民党以外は長期で政権持たせないから
自民党一党独裁で自民党党大会でイロイロ議論しないと
この国の政策は議論されんのよ
528: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:33:42.99 ID:JKVOwxfS0(1)調 AAS
ディストピアでいい
もう疲れた
529: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:33:43.15 ID:y4kTXuPZ0(2/4)調 AAS
>>525
日本は真のリーダーシップや新しい発想力を鍛える褒めて伸ばすような教育が
てんでないからね、、
530: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:34:21.66 ID:kKlJOLl50(5/12)調 AAS
>>507
ほんと何なんだろうな。
経営者が「利益だけ」でしか物事を考えていないってあたりかなと思うけど、
そんな程度でここまで酷くなるかなあ？
色々と「ほどほど」とか「是々非々」とかで良いんだけどな。
何でも一方向に決め付き過ぎだし、一度決めたルールにこだわりすぎだし、過去に縛られ過ぎなのかなと思うわ。
それこそ「多様な価値観」とか認めてもらえないもんかね。
531(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:35:10.29 ID:TMjvNkBT0(24/39)調 AAS
>>493
win-winなんてない？
お前がそうなだけでしょう？
少なくとも商売してる関係で長続きするのは
互いが互いの利益になるwin-winの関係なんだけど
お前さんはそういう人間関係を築けないコミュ障かな？
532(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:35:14.81 ID:vJP7g0li0(3/12)調 AAS
>>515
社長方針、上位方針を理解して仕事を組み立てるか否かが正社員と派遣の違いじゃない？
会社への帰属意識というか
派遣多用してる会社は目先の仕事はこなせるかもしれんが、業務PDCA、改善が回らず沈没する
533(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:37:03.86 ID:vJP7g0li0(4/12)調 AAS
派遣制度拡充したのは害悪でしかなかったな
目先の仕事さえこなせばいいと思う人が増え、国家の競争力の低下を招いた
534(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:38:12.72 ID:TMjvNkBT0(25/39)調 AAS
>>533
労働者としてはその姿勢でよろしいんじゃね？
上に行きたいのならそれなりに動けばいいだけだし
535(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:38:51.92 ID:DBaBf9D90(1/11)調 AAS
2chはほんと馬鹿が多いけど、この経団連会長の発言はこの手の人にしては珍しい
思い切った発言で同時に文句ない正論でもある。
536(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:39:14.03 ID:vJaOYYWU0(39/44)調 AAS
>>523
全く違うよ(^^)俺政治家なろうか思考してるから
とことん人助けようと思ってる。国民が国民を助けるシステム作るのよ
君は多分参加しないと思うし。賛同もしない人種だよ
平等を主と考えてるから給料もらってトンズラ噛ます素晴らしい人は
この国にいらないのよ。これから人少なくなるから結束しないと
生きられない。君のような人間が変わること強く望むよ
君のような生き方は修羅だから。修羅でいることは辛いぞ~
孤高だからね死ぬとき孤独になる
537: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:39:49.38 ID:MTYTn/oI0(16/23)調 AAS
>>525
そういう雇用条件だからこその大いにあるよ。
戦後の日本のような不安定な環境は気鋭の名経営者をいくつも生み出したが、
安定固定の現在ではそうそう生まれない。
538(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:40:14.29 ID:TMjvNkBT0(26/39)調 AAS
>>536
こいつ共産主義者か社会主義者だなｗ
539: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:40:31.47 ID:vJP7g0li0(5/12)調 AAS
>>534
工場作業員のおばちゃんの例で言えば、
この作業がやりづらい！って言ってくれずに、ただもくもくと作業してくれるような工場は駄目になるね
540(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:41:01.91 ID:4W7rz4IG0(5/6)調 AAS
>>535
どこがどう評価できるか教えて
541: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:41:21.62 ID:LzDWfUeA0(1)調 AAS
>>506
給料上がらないからな
542(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:41:38.42 ID:kKlJOLl50(6/12)調 AAS
>>531
それがないんだよねえ。絶対的強者のおこぼれ預かるくらいしかないよ。
そのわずかのおこぼれを「winだろ」って言うから、win-winぽく見えてる、見せてるだけで。
ちゃんと有能な経営者がきっちり話付けて仕事取ってくりゃあ本当にwin-winになるのかもしれんけど、まあ無いね。
543: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:42:05.45 ID:+y+29Rk50(1)調 AAS
>>1
出たぜー！w
まー知らんぷりしててスルーし続けず、声にしたのは前進かもしれんが、色んな終わりの始まりだなw
大量生産のモノづくりw雇用調整弁の派遣w新卒採用w
過去の成功体験が今後も通用するとたかくくってた年配共が、もう知らね、でも年金は頂くけどwってことだろ
老害最高かよw w w
544(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:42:25.94 ID:UFxeDSSm0(1)調 AAS
そもそも正規と非正規雇用という区別があるのがおかしい
自由に解雇出来るようにすればいいだけ
545(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:42:55.35 ID:DBaBf9D90(2/11)調 AAS
>>540
評価も糞もない
端的に事実を言ってるだけだ
労働者側にとったら安定した雇用が望ましいに決まってるわけだが、
願望で現実が変えられると妄想するのは馬鹿の特権だ
546: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:43:24.01 ID:uzsJwuEB0(1/8)調 AAS
不景気ってのは次の飛躍に備えて非合理的なものを淘汰する役割もある
平成不況のなかで日本型雇用は淘汰されている
会社なんてもんはもっとドライな繋がりでいいし、欧米式にすればいい
会社を村社会にした古い仕組みは一掃しろ
そうしないとこの国の次の飛躍はない
547(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:43:35.13 ID:J9aRAq4F0(6/7)調 AAS
>>532
逆じゃないか？
上の顔色しか見てないヒラメ社員が会社をダメにしている。
ネガティブ情報を上げないのも処世術、ＰＤＣＡなんて機能してない。
548(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:44:11.00 ID:vJaOYYWU0(40/44)調 AAS
>>527
違うのよ。なんでネットが中国韓国叩くかわかってる?
それは歴史を知ってるからなのよ
日本は国民守ってきた歴史なの
中国は国民殺してきた歴史なの
韓国は他国を裏切ってきた歴史なの
日本の戦乱って国民守るためにしてためにしてたから
唯一守ることしなかったのは仏教徒かな
歴史勉強したら吐くほど嫌いになる
549: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:44:34.84 ID:iBL5ee8l0(1)調 AAS
まあ、ただ正直終身雇用なんて大企業社員だけのはなしだし大抵の人には
あんま関係ないのではという気もする
550(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:45:03.38 ID:vJP7g0li0(6/12)調 AAS
>>544
解雇と雇用はセットでないと社会不安を招く
転職、再就職が超リスクでしかない社会で解雇のみ言ってるのは論外だな
551(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:45:14.63 ID:TMjvNkBT0(27/39)調 AAS
>>542
いや、おまえがそういう人間関係を築けない輩なだけやで正直
村社会などのコミュニティーの互助もそれに通じるんだけどね
互助を理解せずに自分の利益だけ求めるような奴も都会育ちには結構居るもんだけど
社会で地域で子育てが廃れたのはそういうことだよねっと
552: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:45:32.40 ID:zQvdZgxC0(1)調 AAS
とっくに守ってねえだろうがよ
経団連がその認識っててめーはもう棺桶に入ってんのかよ
553(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:45:41.57 ID:4W7rz4IG0(6/6)調 AAS
>>545
なんだ経営側のカスの意見か
554: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:07.87 ID:6xwE7v6h0(1)調 AAS
ここまでくると、国が勤労者の所得補償するしかないだろ。
40,50と一番金かかるときに首切られて不安定な雇用、低賃金でやり直しじゃどうにもならない。
ほんとネオリベのクソども日本人殺す気か？
555: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:08.60 ID:WbsFfPYc0(1)調 AAS
公務員が貴族すぎるな
556: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:30.17 ID:D+Z7t8yx0(1/2)調 AAS
問題なのは、政府が建前上はデフレ脱却とか言っていながら、
現実はデフレまっしぐらの現状なんだよな。
だから、上級国民でない限り衰退するだけ。
557(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:37.03 ID:vJaOYYWU0(41/44)調 AAS
>>538
共産主義も社会主義も吐くほど嫌いだから
俺は新しい主義作るつもりだし君とはちがうよw
558(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:46.86 ID:DBaBf9D90(3/11)調 AAS
>>550
その論理は頭悪すぎるよw
再雇用が難しいとしたらそれは労働需要が少ないわけだが、
正社員の解雇規制というのはまさに企業の雇用意欲を削ぐ仕組みなんだけど
その辺ちゃんと考えた方がいいよ
559: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:54.15 ID:MTYTn/oI0(17/23)調 AAS
>>536
せいぜい頑張れや。
だが、一つ教えてやる。
中国では儒者を官僚として重用をすることが多かったが、儒学に傾倒した政治を行った王朝はことごとく傾いたとな。
身内界隈でいい人で居る為には優れた思想だが、政治にはまるで通用しない。
560: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:14.05 ID:vJP7g0li0(7/12)調 AAS
>>547
顔をうかがわないとやっていけないような会社は管理職、経営陣に問題がある
561: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:19.48 ID:uzsJwuEB0(2/8)調 AAS
公務員なんて退屈そうですぐ禿げそうな気がするが
562: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:19.48 ID:HUxg7GSU0(7/8)調 AAS
労働者の人生を保障するなんて不可能だわな
563: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:37.02 ID:DBaBf9D90(4/11)調 AAS
>>553
いってる傍から願望で現実が変えられると思ってるバカか。
日本社会はほんとこういうバカが多過ぎるわ
564: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:42.25 ID:H95hE1dh0(1/2)調 AAS
>>1
役員報酬と言う制度も無駄なコストだから
これからの役員は従業員と同じ
給与制度にしろよな！
まさか自己保身にならないよね？
経団連メンバーさん
.
565: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:59.56 ID:OZWQe0aD0(1/2)調 AAS
60歳以上の再雇用は断れないのに終身雇用は守れない
566(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:49:19.33 ID:kKlJOLl50(7/12)調 AAS
>>551
win-winになってるならね、
携帯キャリアが毎年数千億円の利益、3社合わせて2兆円近くの利益を上げてるのに、
基地局・端末メーカが軒並み赤字撤退とかありえないんだよね。
なんで俺個人の話にされてるの？まあ、俺コミュ障で良いけどさ。
567(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:49:50.42 ID:vJP7g0li0(8/12)調 AAS
>>558
実質35超えたら転職、再就職無理やろ
それは企業がそうしてるからじゃない？
568: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:49:57.39 ID:GwFojtGQ0(19/22)調 AAS
財界の要請に応じて非正規雇用を拡大してもゼロ成長を抜けなかったのに
金銭解雇をやれば好景気になると何故思うのか
奴隷がいなければ成り立たない時代遅れの企業を労働者を犠牲にして守ったから
経済成長しなかったのだと良い加減気付け
569(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:50:05.56 ID:HUxg7GSU0(8/8)調 AAS
>>557
ちなみにどんな政策するの？
簡単に答えれたら言ってほしい
570(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:50:09.03 ID:cIIvq4h+0(6/6)調 AAS
>>550
ホントそれ。
解雇するだけして派遣で賄って後から人がいなくてどうしよう！とか目に見えてる。
571: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:50:30.05 ID:/TOTTfYs0(7/8)調 AAS
>>548
国民を守るならインパール作戦で10万人の日本人を
インドの山登りで餓死させたりしない
この国が守ってるのは国民ではなく国体
まあそれはアメリカ軍によって壊してくれたけどな
今また戻ろうとしてんな
572(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:50:36.41 ID:hLrMvW0v0(1/2)調 AAS
早く転職(正社員をクビに)しやすくしろ
優秀で適正のある奴が入ってこないし
いつまでたっても適正の無いやつが正社員でいつづけて生産性なんか上がらんぞ
573: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:51:14.94 ID:gf1O1ZS80(10/14)調 AAS
なんで解雇規制が厳しいかと言うと労働者の生活基盤そのものだから。立法趣旨。
それも非正規ができて抜け道ができた時点で機能してるとは言えない状況になってるけど。
非正規が全体の四割を占める社会で解雇規制なんて半分穴があいてるのと等しい。
そしてさらに全部に穴をあけようとしてるのが今。
574(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:51:48.90 ID:H95hE1dh0(2/2)調 AAS
>>8
経団連とは
自由民主党の支持母体で
自由民主党とともに
少子高齢化、非正規雇用を生み出し
シナチョンを日本に大量入国させて
日本人を絶滅させようとしている
日本人の敵
575: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:53:08.06 ID:bLzrkrK50(1)調 AAS
中西って無能だな
576: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:54:31.84 ID:eyueu93z0(1/5)調 AAS
宴会部長は生産性ゼロだからまずはここからメスが入るな
577(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:54:47.08 ID:EL8YeEwI0(2/8)調 AAS
>>572
たった3行で誤字2回やってるようなお前は転職は無理。
578(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:55:12.87 ID:DBaBf9D90(5/11)調 AAS
>>567
だから、その再就職困難な状況を作ってる一因は解雇規制なんだけど。
いっぺん雇う側の立場にたって物事考えてみ？
一度雇ってしまったらどんなクズでも簡単に解雇できないとしたら、お前が人事担当なら
採用躊躇するでしょ
579: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:55:24.36 ID:MTYTn/oI0(18/23)調 AAS
>>567
終身雇用を前提に10年は下積みのような構造では、35というのは妥当。
そして年功序列がキャリア・実績より年齢に紐付く性質なのだから、そうなるのは必然。
それをぶっ壊すべきなんだよ。若いヤツはもっと金貰っていいし、実績のない老人はそいつらと同じ程度でいい。
問題は子供にかかるお金だけ。ここは国はもっと手厚くしないとだめだ。
子供に金かかるから、子供がいる年齢層には手厚い給料みたいな慣行があるからな。
580: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:56:00.04 ID:mpdG310P0(3/4)調 AAS
>>574
だわな。自民党に投票する奴は反日工作員。
581: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:56:16.74 ID:DBaBf9D90(6/11)調 AAS
>>570
こういう馬鹿がいるかぎり、日本の構造不況は続き失われた30年は失われた50年になる
582(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:56:49.39 ID:TMjvNkBT0(28/39)調 AAS
>>566
お前がwin-winなんてないというからだろｗ
お前の人生にはないだけやでって話やねん
583: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:57:08.35 ID:dmDB70Pr0(1)調 AAS
天上人は奴隷やロボットが欲しいそうです
584: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:57:19.21 ID:vJaOYYWU0(42/44)調 AAS
>>557
俺のレス読んでみろ。銃作らせろ。刀剣作らせろ
林業やらせろ。狩猟やらせろ。農業やらせろ、家作らせろ、
言ってることは全部緩和
共産主義や社会主義緩和してるか?笑うわw
マルクスも社会主義も分け与えるだけ実利がない
俺は何でもやれなのよ。その金を国民が直接国民に譲渡するのよ
共産主義なら税金で分け与えるのよ。でも俺はピンハネさせない
税金取らない。どこが共産主義なの?どこが社会主義なの?
585(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:58:08.72 ID:eyueu93z0(2/5)調 AAS
総合職はAIになるから厳しい時代だよなw
586: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:58:25.48 ID:kxC731WP0(1/2)調 AAS
じゃーサッサとやめろよ
587(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:58:26.84 ID:vJP7g0li0(9/12)調 AAS
>>578
何言ってるんだ。それは事実上35歳で絞ってる理由にならんだろ
てか何の採用試験だよと
588: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:58:44.78 ID:kxC731WP0(2/2)調 AAS
てか会長
おまえもな
589: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:59:49.09 ID:vJP7g0li0(10/12)調 AAS
って、いわゆる詭弁レスにレスしたらあかんかったな自分
590(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:00:31.82 ID:MGFvr/+O0(2/3)調 AAS
>>272
あのー日立って、あんまり能力無いとどんどん子会社孫会社、元日立の興した日立の仕事する会社とかに飛ばされるよ。
日立本体に残れたのは優秀だったからで経団連会長にもなれた。
貴方の指摘は的外れで。
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