[過去ﾛｸﾞ] 【政治】 「残業代ゼロ」は少子化に拍車 [朝日新聞] [転載禁止]©2ch.net (185ﾚｽ)
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1(6): Twilight Sparkle ★ 2015/01/21(水) 05:11:42.33 ID:???0 AAS
文 保坂展人 2015年1月20日
「残業代ゼロ」の波紋が広がっています。
安倍政権の成長戦略の「目玉」として、また労働者保護のための「岩盤規制」を打破する改革メッセージとして、経
済界の期待のもとに打ち出されたのが「ホワイトカラーエグゼンプション」とも呼ばれる「残業代ゼロ」制度の新設で
す。１月１６日に厚生労働省が発表した骨子案は、「年収１０７５万円以上」を対象に残業代を支払わないというもの
です。この制度をめぐって、私はこんなツイートをしました。
＜少子化と人口減少の原因は、あまりに安い劣悪な雇用環境が労働市場の規制緩和で広がったことと、有給もと
らずに長時間サービス残業も一般化していることにある。残業代ゼロは決定打となる＞（２０１５年１月１７日）
昨年の人口減少は２６万８千人に及び、２００９年から始まった減少人口の累計は１１２万人になりました。一方で、
出生数も下がり続けて１００万人の大台を割る直前まで近づいてきました。安倍政権も「人口減少」に危機感を持っ
て「地方創生」や「女性活躍」などを看板にしようとしているのだと思います。
私が注目するのは、「団塊の世代」の子どもたちである「団塊ジュニア」（１９７０年代前半生まれ）の世代です。こ
の世代が２０代後半から３０代前半になる間に出生数は上昇しませんでした。妊娠・出産の可能な世代が人口とし
ては増えたにもかかわらず、子どもの数が増えなかったのはなぜでしょう。
この時期は、労働市場の規制緩和による不安定雇用が増え、賃金は下がり続け、「ワーキングプア」と呼ばれる
「新たな貧困」が社会問題化した時期にあたります。
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：朝日新聞デジタル 外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
2(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:17:20.21 ID:AY9gt/Zm0(1/2)調 AAS
この人の脳内では労働人口の8割くらいが年収1075万以上なのかな
3: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:17:42.67 ID:RYEytiDD0(1)調 AAS
派遣があるかぎり少子化の加速はとまらない
4: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:22:16.80 ID:AY9gt/Zm0(2/2)調 AAS
そもそも子供作る20〜30代に1000万以上なんてほとんどいないだろ
5(4): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:24:50.07 ID:keb6CIeM0(1)調 AAS
>>1
逆に言えば、残業拒否しやすくなるから、良いんじゃね？
6: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:24:51.52 ID:Hrs3Zyum0(1)調 AAS
は？逆だろ
この20年、長い就労時間でどれだけ出生率が下がったか
流石、国を滅ぼすため余念がありませんな
糞朝(鮮)日(報) は！
7: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:33:28.21 ID:fcN4vwIY0(1)調 AAS
目先のことにしか興味がないのは経営者も政治家も同じ
8(4): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:40:32.65 ID:ICHHit+d0(1)調 AAS
同じ会社で同じ部署でも、1075万以上の人は残業代つかないから定時で帰る
さらに、1075万未満の人に「お前は残業代つくんだから俺の分も頑張ってくれよ」と言って帰る
9: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:46:25.14 ID:qAhdtf0E0(1/5)調 AAS
ブラック企業がなくなるね(^-^)
10: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:50:57.39 ID:79tzCbJv0(1/2)調 AAS
日経記事では現れないようなやつらが
朝日記事には食い付くのね。
高度プロフェッショナルネトサポさん
早朝からごくろうさん。
派遣制度しかり、年収要件など直ぐに引き下げられるわな。
11: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:51:21.86 ID:Jz8/LoF20(1)調 AAS
ちなみに、残業代つけたら罰則があるというのでなくて、
残業代つけなくても、法規で問いませんよ、ってことだけどね。
残業代つけるかつけないかは、各企業の方針しだい。
12: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:53:08.94 ID:yNolp85w0(1)調 AAS
年収要件無くせよ 残業無くなって、家族団らんで子供が増えるよ ついでに正社員も無くせば格差も解消 ハッピーハッピー
13: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:56:28.81 ID:Wq59l2NZ0(1)調 AAS
先に皆んなが書いてた。
朝日新聞社って、頭悪いね。
14: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:58:44.47 ID:DkhT6RW70(1)調 AAS
★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。
『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土) 新宿バルト9ほか全国公開
外部ﾘﾝｸ:www.taipeinavi.com
《KANO》六分間予告編
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
映画『KANO』公式サイト
外部ﾘﾝｸ:kano1931.com
15(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 05:59:50.00 ID:qAhdtf0E0(2/5)調 AAS
50代以上の管理職のおっさんは
ラジオ体操皆勤賞みたいに毎日出社してれば喜ぶし
誰よりも奴隷として頑張ればいいとかおもってるし
有給なんてあってないようなもんだしねｗ
16: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:04:16.13 ID:E01B6G+O0(1)調 AAS
多子化を促すなら所得格差を縮小するのがいいです。
・女性が結婚相手に希望する経済条件が緩和されて結婚増に繋がりやすくなる。
・低学歴志向に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなる。
・人件費増による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
17: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:06:19.97 ID:RusO12z/O携(1)調 AAS
サラリーマンは搾取されるのみ
18(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:13:45.50 ID:9M5XjbXT0(1/2)調 AAS
>>8
そもそも年収１千万以上の管理職でないサラリーマンなぞ、
マスコミか証券会社のディラーでもない限り無理だし。
そいつらが残業云々をいうような奴らだとも思えない。
19(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:16:15.87 ID:9M5XjbXT0(2/2)調 AAS
>>15
(´-`).oO(俺様は社畜と違う？その割にはつるんで昼飯食いに行かなきゃいけないんだろ大変だねｗ)
20: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:28:26.19 ID:79tzCbJv0(2/2)調 AAS
>>5
残業の概念を無くすのだから拒否もくそもない。
納期まで拘束時間は青天井。
納期を決めるのが、自分や対等な相手ならともかく
上司だったり組織的な政治力で決定される。
21: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:29:36.13 ID:Mxdsoye40(1)調 AAS
残業自体をなくせよ
22: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:29:47.55 ID:qAhdtf0E0(3/5)調 AAS
>>19
１人飯のほうが情報収集の時間に当てられるし
それなのにあいつら口もごもごさせながら話しかけてくるんだぜ？
23: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:29:51.73 ID:8TEjiigs0(1)調 AAS
そりゃそうだ
24: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:30:15.47 ID:1d1yi3jJ0(1)調 AAS
どうせなら給料もゼロにしろ あ゛？ｗ
25: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:30:35.37 ID:fH7kTHT40(1)調 AAS
現2ch運営は左翼や在日と連携してます。自民党や首相官邸にメールして叩き潰しましょう
首相官邸にメール
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp
自民党にメール
外部ﾘﾝｸ:www.jimin.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:maraga.jp
運営トップのドランカーの会社の住所↑ドランカーは逮捕歴ある警察からマークされてる前科者です。どんどん告訴や通報しましょう
26: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:32:36.75 ID:qAhdtf0E0(4/5)調 AAS
残業代ゼロなら残業しなければいい。
27: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:36:45.00 ID:fcosrUPp0(1)調 AAS
2chｽﾚ:soc
☆肉屋を支持する豚？盲信者集団？
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
28: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:38:43.14 ID:9L8lh/GR0(1/2)調 AAS
いやいや
高収入だから時間突っ込めるけど
収入に上限で来たらそこまで頑張る必要もなくなる
↓↓
>>8
そもそも年収１千万以上の管理職でないサラリーマンなぞ、
マスコミか証券会社のディラーでもない限り無理だし。
そいつらが残業云々をいうような奴らだとも思えない。
29: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:42:02.06 ID:ywJ/5mo+0(1/3)調 AAS
>>2
第一安倍内閣でホワイトカラーエグゼンプションが俎上に登ったとき
「残業代が出ないなら、みんな早く帰って子作りするだろうから
これは少子化対策にも必要」と言い放ったろ
そんな年収要件なんてすぐ撤廃されるよ
対象が少ないと少子化対策にならないからな
30: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:47:17.94 ID:9L8lh/GR0(2/2)調 AAS
人を動かすのは
面白い仕事と
やっぱりお金だよ
31: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 06:59:40.46 ID:/38EPdO/0(1)調 AAS
制限の引き下げが前提だが、日本人は集団圧力に従うので
時間外も働いて競争（のフリ）するかor定時でサッサと帰るか
社内はどちらかに染まる
そもそも定時で帰っていいんだけどね
生活残業はともかく、帰り難くて残業（のフリ）とかアホの極み
仕事で真面目にサビ残してる奴は奴隷洗脳済だから、守りようがない
今日は命令されて残業だよ〜(泣)な、普通の職場がどれだけあるのやら
32: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:04:20.60 ID:SqZCE5x00(1)調 AAS
これも度が過ぎれば格差が拡がり
国内で差別化も起きる。当然不満が
爆発し、日本版の反政府組織結成。
東京オリンピック待たずにして
内乱勃発！テロが頻発しカオスになるな。
33(2): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:10:31.24 ID:ObJNrLZP0(1)調 AAS
>>1
残業代ゼロじゃなくて家族団欒だろ。
悪質な言い換えはやめろよ。
34: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:21:53.05 ID:qAhdtf0E0(5/5)調 AAS
残業を違法にすればいい
雇用も生まれていいよね(笑)
35: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:25:29.24 ID:v3WA8TJe0(1)調 AAS
帰ってもいる場所無いから残業させて。
子供なんか、地方の人がいっぱいつくればいい。
子供なんかつくって失敗した。
36: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:35:16.96 ID:ywJ/5mo+0(2/3)調 AAS
>>33
確かに第一次安倍内閣で
ホワイトカラーエグゼンプションじゃ評判が悪いからと
家族団欒法、と呼ぼうとしてたな
となると年収制限なんて絶対撤廃されるよな
政治家のほうから「年収の低い人が家族団欒できないのはおかしい」とか言い出してｗ
37: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:39:36.26 ID:Ku0YRuWe0(1)調 AAS
貧乏人の子沢山って言うじゃないか。
残業代がなくなれば残業をする気がなくなって早く帰宅するようになる。
ところが残業代がないから金がなく遊びに行けなくなって
しかたがないから只で楽しめる子作りに励むようなり
少子化は解消されてメデタシメデタシ。
38: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:41:45.79 ID:8BsyqjnV0(1)調 AAS
>>5
すでに残業代0の大手企業だが、設計開発職に「残業をしない」ってのは無理
どんな開発でも納期に間に合わせるには毎日残業しなきゃならん
39: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:46:19.42 ID:ucDiisIC0(1)調 AAS
移民大賛成のアカヒが少子化とな？
40: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:47:59.28 ID:CNOc0uYl0(1)調 AAS
年収1075万円以上の課長以下って存在するのか？
41: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:51:56.67 ID:aT381D4a0(1)調 AAS
>>8
あんまり1075万以上って条件には意味ないよ。
実質400万円以上に変更がセットだから
42: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 07:56:09.71 ID:hNIKgRg90(1)調 AAS
なあに、移民が捗る
43(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 08:00:42.84 ID:ZqjbunIj0(1)調 AAS
年収が１０７５万円を超えるオジサン年齢だと
子作りの人数には関係ないと思う
44: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 08:15:50.84 ID:h7iQnLgr0(1)調 AAS
竹中みたいな人格異常者は社会の一面しか見ないで結論を下したがる
45: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 08:22:14.73 ID:Sb0iw1I/0(1)調 AAS
違うな
竹中は結論ありきで、それのエビデンスとするために社会の一面を使う
46: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 08:24:36.56 ID:ywJ/5mo+0(3/3)調 AAS
>>43
第一次安倍内閣のときのホワイトカラーエグゼンプションのときの
「ＷＥは少子化対策」とか「ＷＥじゃなく家族団欒法と呼ぼう」とかの話のときから知ってるから
そんな年収制限なんてすぐに撤廃されるよ
そんな年収制限あったら少子化対策にならないし
高収入家庭しか家族団欒できない法律になってしまう
47: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 08:39:57.40 ID:Il4mS+S70(1)調 AAS
子無しgmkz首相は日本を滅ぼそうとしてるね
公務員の給料下げて少子化が進むぶん
民間で補わないといかんのに更に加速を
促すってことは移民政策待った無し、
人種の坩堝を目指してるんだよ
48: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 08:42:04.18 ID:sYpN5M/p0(1)調 AAS
普通、年収1000万円以上は管理職だから、今でも深夜以外の残業はゼロ。
目標は全社員残業代ゼロにある。
49: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 08:45:52.40 ID:UJBPJfcg0(1)調 AAS
おまえら消費税が３%から始まったってこと忘れてるだろ
50: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 08:47:27.94 ID:D6ZKJYEp0(1/2)調 AAS
少子化は国民の高学歴化が原因って答えが出てるだろうに…。
51: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 08:55:33.72 ID:8bjkkZPJ0(1)調 AAS
>>1
何はともあれ、朝日でもまともなことを書くことがあるのだなww
52: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 09:04:58.75 ID:fgRzmjPa0(1)調 AAS
自民党の日本人絶滅計画は順調に進行中・・・
非正規労働・低賃金で結婚できない日本人を増やす。
親の財産で結婚できても、残業・共働きで子育てできない日本人を増やす。
親に子育てしてもらえても、残業・共働きでまともな家庭生活ができなくなり家庭崩壊。
日本人が減り中韓の移民が増え、いつの間にか中国の一部に・・・
53: 自治スレでLR変更等議論中 ©2ch.net [sagete] 2015/01/21(水) 09:44:25.92 ID:8Ugb6iu00(1)調 AAS
>1
何言ってんだ？
日本政府は、日本人に増えられると困るんだから少子化推進政策をとって当然だろ？
朝日新聞って頭悪いのか？
54(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 09:50:56.81 ID:bsAnkwYE0(1)調 AAS
天才級の能力が必要な業種は別として、現実には大差ない仕事をしていながら
３倍４倍の所得差を生んでいる社会が問題だ。がこれには目をつぶろう。
その代わり学童期の子供が居る標準世帯で年収３００万を基準とし、
それ以上の収入の世帯には超絶累進課税、それ以下の世帯には所得補助を
実施すべき。
55: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 09:56:17.96 ID:aUKxImIGO携(1/3)調 AAS
日本の政治家は本当に少子化対策何もしないな
移民で補えばいいと考えているのだろうが、パリみたいなテロが頻発する社会になる
56: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 09:59:39.78 ID:6E6zwk/R0(1)調 AAS
>>54
でも俺は色々とレールから外れて復帰した結果、わかったことがある
その「大して変わらない仕事」であっても、正社員(一応幹部になれるチャンスがあるから広義の幹部候補)と
それ以外では、幾ら能力を持ってたとしても、上には行けないし信用もされないんだな、と
生涯現場の最前線、なんてカッコイイとは思ったけど、所詮漫画やアニメの世界でしかないんだな、と
57(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:04:23.31 ID:CeixufgX0(1)調 AAS
9時〜0時まで正社員定額使いホーダイプラン始めます
58: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:06:30.47 ID:aUKxImIGO携(2/3)調 AAS
労働者をいくらでもタダ働きさせられるから雇用も減り失業率も上がる
悪法過ぎる
59(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:06:48.59 ID:2r3ciNv30(1/2)調 AAS
>>私が注目するのは、「団塊の世代」の子どもたちである「団塊ジュニア」（１９７０年代前半生まれ）の世代です。こ
の世代が２０代後半から３０代前半になる間に出生数は上昇しませんでした。
女性の人口
0歳〜9歳 514万人
10歳〜19歳 574万人
20歳〜29歳 631万人
30歳〜39歳 800万人
40歳〜49歳 909万人
15年前に少子化対策しなかったからな。
60: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:09:18.09 ID:IBRLMLYM0(1)調 AAS
残業代ゼロじゃなくて残業0にできんかねぇ
勤務時間を越えての労働は違法って
61(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:09:32.77 ID:2esMx+LUO携(1)調 AAS
無能力な日本人達が会社の利益を出そうとしないからそんな結末になるんだよ。
62(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:11:15.67 ID:TCatTkK20(1)調 AAS
>>57
全社員名目年収1076万として776万をオフィス費パソコン費諸々借用扱いで天引きするんだろうな。カスっぷりが目に見える
次は派遣やアルバイトも時間給でなく成果主義とか言い出すだろう
本当に今の日本の経営者には国士はおらず、甘ったれのクズばかりだ
63: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:13:09.34 ID:Lf81jPuV0(1)調 AAS
どれだけ給料が増えても子供はいらんけどねw
64: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:17:17.27 ID:LbNFDKME0(1)調 AAS
嫁も子供もイラネ！
稼いだ金は全部自分の為に使う！
65: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:19:21.39 ID:iEziD2lk0(1/3)調 AAS
皆が定時で帰ると「暇」だと考えるのは、日本企業の悪癖。
66(1): 自治スレでLR変更等議論中 ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/21(水) 10:20:34.31 ID:rZTUynfu0(1/3)調 AAS
少子化を止めたければ、女性の社会進出を止めるしかない
これで嫁不足も、子供不足も一挙に解決するよ
67: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:22:35.20 ID:qGNhfwCH0(1)調 AAS
男「女は顔がよくなきゃ嫌だ。でも男を顔で選ぶ女は許せない」
男「女は料理と掃除ができないと嫌だ。でも男を金で選ぶ女は許せない」
男「女は処女じゃなきゃ嫌だ。でも俺が前の女を中古にして結婚せず捨てたのは許されるべき」
男「女は男を立ててくれないと嫌だ。でも女を守ってやる気はない」
男「あ〜あ女って本当に勝手。結婚にメリットは感じられない。俺は絶対結婚はしない」
68(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:22:35.91 ID:iEziD2lk0(2/3)調 AAS
売れるもののアイデアを出すのは、考える時間じゃなくて、想像力や発想力。今の疲労困憊した日本人にあるわけのないもの。
そしてこの法案はそれに拍車をかける。
69: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:23:46.84 ID:TS/gXFzh0(1)調 AAS
残業時間じゃなく
残業代って所がミソ
70: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:27:27.01 ID:ZgQ2iPNPO携(1)調 AAS
少子化は相続税による家系破壊
71(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:28:28.05 ID:BhKPH/IO0(1/3)調 AAS
そもそも、その残業代とやらも
結婚すればどうせ寄生虫女のタダメシ代になるだけじゃねえかw
賃金の問題じゃねえだろw
マンコやガキが、財産ではなくただの不良債権だという事が
情報化も進んだ現代で広く知られるようになっただけだよw
72: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:29:48.47 ID:BZ80kpKbO携(1)調 AAS
残業代ｾﾞﾛでも良いが、兼業を法的に認めることをセットにすることが最低条件だな
でないと、収入の固定化→低所得階層の増大と固定化が進み、ますます少子化と国の弱体化が進むぞ
企業が労働者を縛るのも緩める必要あり
73(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:33:26.67 ID:hTjCKm9G0(1)調 AAS
>>68
売れる商品作らなくても人件費カットで利益出せばできる経営者と評価されるのが日本
74: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:35:27.16 ID:SZHvzitB0(1)調 AAS
>>59
団塊Jrより氷河期世代を見殺しにしたことが致命的だった
氷河期世代を見殺しにした時点で日本はもう詰んでる
75: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:35:32.66 ID:a6J3FqVv0(1)調 AAS
国家全体がブラック化してるわな
労働環境は先進国最低だし
76: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:36:05.75 ID:XRpArrOy0(1)調 AAS
ここまでやらせて賃金上昇しなかったら、
さすがの安部さんもぶち切れて経団連会長と民間委員に
飛び下痢を食らわすかもしれんな・・・
77(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:37:01.79 ID:Doo5cUKs0(1/6)調 AAS
まともな会社なら新採の年収が300万円くらい
定昇が年収ベースで10万円として、
30歳で400
40歳で500
50歳で600
60歳で700
くらいかな
大手大企業ならもっといくし、中小零細ならこのくらいでも御の字だろ
この水準を満たさない奴は生き方を悔い改めるべきだな
学生時代に最低限の勉強もせず恋愛とバイトと飲みばかりしてる現代の若者はちょっと腐ってると思うよ
78: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:37:07.42 ID:d3zRGBJL0(1)調 AAS
残業手当と深夜手当だけで基本給を上回る俺にとっては死活問題
残業週40時間までだかの規定は超えてないから大丈夫
79(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:37:25.97 ID:1HoFgC3i0(1)調 AAS
>>1
残業時間ゼロ、これが一番必要
80: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:39:17.56 ID:NGhuJD6y0(1/2)調 AAS
関係ないね。
非正規雇用が増えたから超少子化なのだ。
安定した雇用の連中は、家庭を持っている。
ホワイトカラーエグゼンプション対象者は関係ない。
81: 自治スレでLR変更等議論中 ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/21(水) 10:39:52.95 ID:rZTUynfu0(2/3)調 AAS
>>77
世代平均逸脱した数値出されても・・・
82: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:40:43.93 ID:D7iSkU1P0(1)調 AAS
正論だな
83: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:41:06.59 ID:BhKPH/IO0(2/3)調 AAS
そもそも残業代まで計算に入れないと子供作れない層が、
子供作る方が馬鹿w
基本的に女やガキは不良債権なんだから、カツカツの金でやるもんじゃない
時間、金、精神力に余裕のある男女が道楽でやってこそ意味があるもんだろw
残業代でローン払ってる奴は、パチンカスと変わらんよw
84(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:41:11.70 ID:wnzG3Q+c0(1)調 AAS
>>71
今後財政難で福祉や年金削減、インフレ推進を考えると
家族、特に子どもは老後のセイフティネットになるけどな
85(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:42:08.35 ID:bF7f+DzS0(1/2)調 AAS
これなぁ、けっきょく上司が帰るまで帰れなくなるから
日中は手抜きで夕方からちょこっと頑張る
や
仕上げたら次の仕事が際限なくくるんで、速攻上げてできてないふりをする
が横行して作業能率更にダウンが目に見えてる
86(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:44:15.75 ID:ZjjAPzPxO携(1/3)調 AAS
>>85
兵隊ごときに、批判する権利はない。
上官の命令には、絶対服従だろ。
87(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:44:27.70 ID:Doo5cUKs0(2/6)調 AAS
平均なんて意味がないだろ
一部の極端な数字に引っ張られるんだから
同じ世代なんていう母集団なんて多分にくずを包含してるからな
地方国立大学卒業者レベル以上くらいの最低限の線引きをして母集団をみないと意味がないよ
世の中はわりとしょうもないくずで溢れてるんだから
88(1): 自治スレでLR変更等議論中 ©2ch.net [sageteyon] 2015/01/21(水) 10:46:46.23 ID:rZTUynfu0(3/3)調 AAS
>>87
全体の一割以下の人数を作為的に選んで全体の平均出すとかマジキチ
89: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:49:33.52 ID:bF7f+DzS0(2/2)調 AAS
>>86
兵隊に寝首かかれるぜ
90: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:49:36.49 ID:LGZTwMpT0(1)調 AAS
>>79
残業時間ゼロで、残業代の平均値ぐらいの給料アップがあれば子供は増えるな
ただ給料を平均値の何倍も貰ってる朝日新聞の人に言われるのは腹が立つけど
91(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:51:47.94 ID:lie6DB530(1/2)調 AAS
年金をやめりゃいいんだよ
子育てをしてもしなくても年金がもらえるから
子育てに金がかかるぶん、資産は独身＞＞＞＞＞＞子持ちになる
年金は子育てした人間だけにするか、もしくはやめちまえばいい
92(2): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 10:58:33.90 ID:Doo5cUKs0(3/6)調 AAS
>>88
あくまでも一例だよ
世の中にはくずが多すぎなんだよ
公立中学校なんてまさに動物園だぞ
底辺層ってのは我慢とか忍耐力自体が欠如してたりする
別にそういう人材でも組織労働にこだわらずに自立すれば問題ないのに、
学校教育に馴染めない≒組織労働に向かない
ような人材まで組織労働にこだわるから世の中がおかしくなるんだよ
93: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:01:40.28 ID:Doo5cUKs0(4/6)調 AAS
別に勉強なんてできなくてもいいと思うが、そういう人は他の部分で何が出来るかをよく考えるべきだな
組織労働に向かないなら何か別の部分で生きていけばいいんだからな
なにもせず今の不満を他者のせいにしてるだけのくずは日本のお荷物だわ
94: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:01:44.57 ID:pzl2njno0(1)調 AAS
中東支援大増税フラグの最中にこんなこと言ってても
95: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:02:03.93 ID:ZjjAPzPxO携(2/3)調 AAS
>>92
兵隊ごときに、批判する権利はない。
上官の命令には、絶対服従だろ。
96(2): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:02:28.70 ID:2r3ciNv30(2/2)調 AAS
未婚者の割合％（2000年→2005年→2010年）
男性
25〜29歳 65.1→69.4→71.1
30〜34歳 32.8→42.9→46.5
35〜39歳 19.1→26.2→34.6
女性
25〜29歳 40.4→54.0→59.9
30〜34歳 13.9→26.6→33.3
35〜39歳 7.5→13.9→22.4
15年度分は更に増える。男40%、女３１％まで行く
移民移民言われるわけだな
97: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:04:45.81 ID:ms7U+ycs0(1)調 AAS
で、公務員の寝てるだけの残業については？
98: 少子化は｢女性の賃労働促進｣による｢非婚化＆晩婚化不妊｣ 2015/01/21(水) 11:05:00.68 ID:2TNcQGaS0(1/6)調 AAS
.
●『男女共同参画』で女性は“働く”ばかりが推奨され、「結婚･出産･育児の無価値」が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむ」ことばかりを考え、
「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
【麗澤大学 経済学部 教授 八木 秀次】
.
99: 少子化は｢女性の賃労働促進｣による｢非婚化＆晩婚化不妊｣ 2015/01/21(水) 11:06:03.69 ID:2TNcQGaS0(2/6)調 AAS
.
歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドらが集めた統計では、“女性”の「学歴が向上」し､
「労働参加率が上昇」すると結婚年齢が上昇し、少子化傾向になると述べている。
【立教大学 特任教授 平川 克美】
.
100: 少子化は｢女性の賃労働促進｣による｢非婚化＆晩婚化不妊｣ 2015/01/21(水) 11:07:59.87 ID:2TNcQGaS0(3/6)調 AAS
.
日本の少子化要因は、女性の“高学歴化”や“賃労働化”による
“非婚化”や“晩婚化不妊”によるもの。
真の少子化対策は、未婚率を減らすこと。
実は､結婚している夫婦は概ね２人以上も生んでいる。
だから､待機児童対策やイクメンを推進しても少子化対策としては意味がない。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ipss.go.jp
.
101: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:08:34.56 ID:lie6DB530(2/2)調 AAS
>>96
女はせめて20代で結婚すれと言いたいが
もうどうにもならないな
移民は必須
1000年後は現在の日本人は消えるだろうな
鎖国以降、同質性を保ってきた日本社会も限界ってことじゃね
102: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:09:13.31 ID:Doo5cUKs0(5/6)調 AAS
子供を持つのは本能というか欲の産物だからな
衣食住が満たされてパコパコするパートナーがいれば子が生まれるのが自然だから
ここで大切な性欲って欲は、衣食住が十分に満たされたあとでないと制限をつけられやすいもんだ
衣食住をみたす欲に劣後するのかな
まあ実際は避妊しながら欲はガス抜きしてるからいいのかもしれないけどな
103: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:10:11.47 ID:r3lsBsvW0(1/5)調 AAS
>>91
公的年金の意義からすると大逆行だな。
104: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:11:31.12 ID:NGhuJD6y0(2/2)調 AAS
高学歴化と貧困化が、未婚者を増やしている原因だ。
その結果として超少子化だ。
105(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:17:25.85 ID:Doo5cUKs0(6/6)調 AAS
若い頃さんざんいろんな男と遊んできたような便器みたいな女が、婚活とか言ってるのをみると、男ってかなりバカにされてると思うな
社会的経済的に自立した女性ならいざ知らず、非正規の女だと無料の公衆便所してただけだからな
さんざん食い散らかされた残飯を食い付く男もいるんだよな
今一度よく考えてみるべきだわ
106: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:20:34.72 ID:r3lsBsvW0(2/5)調 AAS
>>92
＞学校教育に馴染めない≒組織労働に向かない
＞ような人材まで組織労働にこだわるから世の中がおかしくなるんだよ
これは一理あって、だから労働貴族とかいわれる。
「残業代」というのがいかに労使双方にとって既得権益化しているのがわかる。
本質は、ペナルティであって、
「払えば残業を強制権」でも「残業して貰えるボーナス」でもない。
107(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:21:39.61 ID:RgvQ1EPN0(1)調 AAS
残業無くす前に
婚期逃さず家庭を持てる方法を考えるのが先じゃないのか
108: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:27:15.85 ID:Tsb2GalH0(1/2)調 AAS
>>96
昨年の婚姻数は１万組程度前の年から減少したんだよね
20代での婚姻を促進しないと少子化は改善されないよなあ
109: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:27:33.87 ID:BhKPH/IO0(3/3)調 AAS
>>84
これだよこれ。
この発想、まんま「ネズミ講」だよw
日本社会は長いこと「ネズミ講」だったわけ。
ネズミ講て、必ず破綻する仕組みだろ？
次の世代に「自分のウンコシッコの世話」「負債」を背負わせる事で
自分らが逃げ切る仕組み。
自転車操業とも言う。
特に、残業代でネズミ講やるとか気違い沙汰。
110(1): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:31:29.25 ID:r3lsBsvW0(3/5)調 AAS
>>105
最近公衆便所より、有料の便所のサービスがちょっといいと思えてきた。
それはともかく、女性が社会進出した方が、つまり経済的に自立するくらいのほうが、
出生率が上がるといるデータもあるんだな。
共働きの方が、かえって子供産めるという。
日本の少子化の原因は実は核家族化だったりするしな。
（地域社会と大家族の崩壊とセット）
111: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:33:24.71 ID:yobwWmLm0(1)調 AAS
年金制度は廃止して政府は老人に自殺を推奨すべき
そうすれば少子化対策自体が不要となる
112(2): 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:40:52.59 ID:Tsb2GalH0(2/2)調 AAS
>>110
だから今の政権は地方創生が少子化対策とか言ってるんだろうけど
肝心の地方創生案が今ひとつぱっとしないからな
113: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:45:53.96 ID:iEziD2lk0(3/3)調 AAS
>>73
ah ha!
114: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:48:03.78 ID:9lCEmdbB0(1)調 AAS
安倍「俺に子どもがいないのに庶民が産むな 生意気なんだよ」
115: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:49:24.46 ID:MBkhd+pT0(1/2)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tbs.co.jp
116: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:50:25.24 ID:D6ZKJYEp0(2/2)調 AAS
男女ともどもお互いに結婚したくなく、子供が欲しくないんだから
それも自然淘汰なんだろう。
進化論では「変化に対応できるもの」とする論や、擬態をみると
敵に狙われたものが淘汰されただけで草に化ける努力はしていない。
草に似た目立たない種だけが生き残る。
天敵がいなければ…動物って産まなくなるんだなw。
117: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:51:57.32 ID:oXx12ptR0(1)調 AAS
ソースは朝日
www
118: 自治スレでLR変更等議論中 2015/01/21(水) 11:54:00.41 ID:ZjjAPzPxO携(3/3)調 AAS
>>107
兵隊ごときに、批判する権利はない。
上官の命令には、絶対服従。
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