[過去ﾛｸﾞ] 【福岡】「野良猫に餌をやるな」と注意され激怒 ５７歳男性の顔面を殴った５７歳無職男を逮捕★２©2ch.net (1001ﾚｽ)
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776: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:07:10.91 ID:pYX1eODI0(2/3)調 AAS
しかし日本では野良猫が沢山いる。大都会池袋のサンシャイン60横の公園には
無料癒しポイントがある。それはネコの楽園だ。誰が餌やるのか、猫が馴れて寄ってきて
猫が膝に乗って来て、ゴロゴロ行ってる。無料持ち込み猫カフェだ。
猫も居ない都会、田舎も殺風景だぞ。
もし、なたが地球上で人間ただ一人生き残ったとしたら、猫一匹が
心の支えだぞ。猫とは限らないけどね。
777: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:07:50.83 ID:IWQsIYy60(1/2)調 AAS
俺だったら糞でいっぱいになる前に掃除するわ
778: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:09:11.33 ID:pYX1eODI0(3/3)調 AAS
あっ姦国は飼い犬も攫われて食われるから注意らしいぞ。
拉致が得意な奴らだからな。大きな袋持ってたら注意だけど、日本人で住むバカは居ないから
話題だけだ・・・・
779(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:09:51.56 ID:PxRH8MXK0(4/9)調 AAS
>>770
動物愛護法違反で逮捕だよアホか
780: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:10:26.88 ID:Sgv+5NZ/0(2/3)調 AAS
掃除しても掃除しても糞をされ
横でヘラヘラ他所のジジイが加害者にエサをやっている
781: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:11:16.48 ID:gLV1l8SW0(1/6)調 AAS
>>770
飼い主のいない猫は保健所でいいんじゃね？
動物愛護管理法にも書いてあるし
引き取り手がいれば飼ってもらえるしいなければ殺処分
犬だってそうなんだから猫も同じ
782(2): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:12:15.15 ID:PQx6uHGe0(4/34)調 AAS
>>769
「意図的に占有離脱した動産の所有権は保護されない」
十分に正しい話だと思うよ
あと不合理な判例でも盲目的に従えというルールは、実務上「ある」と言って差し支えない
上告理由として「判例と矛盾する」があるからして、判例主義は明文化されてる司法のルール
その不合理（だと個人が勝手に思った）な判例とやらに逆らって出てきた地裁のトンデモ判決なんか、ことごとく高裁でひっくり返されてる
783: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:14:15.90 ID:hE2b2sqk0(1)調 AAS
山の住宅団地だと ネコ巡回コース内のうちの庭には夏場に
蛇が出るからなぁ ネコに任せてるから助かってる部分も有るな
今の所は放任・・裏のお宅が下手人だけどね・・キウイも植えてるし
784(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:19:07.79 ID:u0K593dN0(13/60)調 AAS
>>782
>あと不合理な判例でも盲目的に従えというルールは、実務上「ある」と言って差し支えない
そんなアホみたい事の根拠はなんだよ？？ｗそんな合理性などどこにもない。
悪い方で安定しても社会にとって何も良いことはない。「判例と矛盾するから」が上告理由になり得る事が根拠だって？ｗｗ
事情は全てケース毎に異なるから機械的当てはめなどそもそも不可能であり、
事前に全てを決め切ってないからこそ裁判でそれを決めるのだよ。
そんなスポーツのルールみたいに機械的に適用できるのなら裁判員も裁判官も要らない、審判だけいたらいい。
785: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:19:16.93 ID:5yMz3ILq0(1/2)調 AAS
近所で野良に餌やってる家があるんだけど数が増えて猫だらけになった
その家の前で猫集団がじっと座って待っているんだけど
この前、ウチの裏側にカリカリがあって猫が食っていた・・
最近うちの周りに猫が寄ってくると思ってたけど最低だよ
しっこの匂いするし無責任すぎる
786: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:20:29.16 ID:IWQsIYy60(2/2)調 AAS
>>779
お前が犯罪を起こしそうだなｗ
787(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:20:59.79 ID:PQx6uHGe0(5/34)調 AAS
>>771
＞大事に飼ってる猫がたまたま不注意で家の外に出たのを殺したのなら
＞当然責任を問われるだろ？
だからさ、恒常的な外飼いの話をしてたんだよ
話の大事な前提条件をひっくり返して、何が言いたいの？
まあただ感覚的なこと言うと、そのいつも家で大事にしてたのがたまたま逃げ出したケースでも、賠償責任を問うのは厳しいと思う
殺した側が相当悪質でない限り無理なんじゃないかな、多分
788(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:23:17.47 ID:u0K593dN0(14/60)調 AAS
>>782
>判例主義は明文化されてる司法のルール
その判例主義なるルールのどこに「不合理な判例でも盲目的に従え」と書いてんだよｗｗ
判例主義という言葉自体が大まかな事しか言ってないのだよ。あんたは法知識に囚われてそれをヘンテコに濫用してるだけ。
【総合的に社会にとってどう有益か】という素朴な実質的根拠が欠如してる話は全て屁理屈であり、かつ逆にそれが屁理屈の定義。
789(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:27:09.22 ID:PQx6uHGe0(6/34)調 AAS
>>784
別に俺の考えじゃなくて司法のルールなんだから、お前の中の「合理性」とやらに合致するかどうかなんて知らんがな
その個々のケースと判例を並べて、矛盾しないように量刑を調節するのが「機械的」だって？
そう思うならそういう機械を作ってみるといいよ。大金持ちになれるよ
790(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:27:11.08 ID:CVBuyVoJ0(1)調 AAS
あああ、、こういう奴うちの自転車置き場にも居るわ・・・
自転車置き場に野良猫が屯してるんだけど
足元に半生の餌そのままどかっと置いてカップ麺のから陽気に水入れて
自転車の籠の上に乗るわ、サドルの上に乗るわ
餌は臭くなる、下はゴミだらけ、自転車は足跡ついてかごは猫の匂いついて
野良猫好きなら自分の家の中でやれ
いつやってるのかわからないけどマジで腹が立つ
791(3): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:28:06.09 ID:u0K593dN0(15/60)調 AAS
>>787
恒常的な外飼いをしていても、その猫がなんら迷惑になっておらず、
それを三味線の皮にしようと殺したのなら、十分違法の可能性はある。
飼い主は猫を失うマイナス面があるし、殺した側はそもそもが動物愛護に
違反し得る反社会的行為。
792: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:33:42.23 ID:u0K593dN0(16/60)調 AAS
>>789
>別に俺の考えじゃなくて司法のルールなんだから、お前の中の「合理性」とやらに合致するかどうかなんて知らんがな
最後の行をしっかり嫁。その「三味線にしようとして捕まえたが責任なし」という判決が出ていたとしてもそれは個別の特殊な事情があるのかも知れないし、かつ似たようなケースで
逆に責任を認める判決だってあり得るわけだ。アンタは勝手に「これが一律にコーランの経典のように厳然と決まったことなのだ」と勝手に吹聴して濫用してるだけ
793: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:33:42.69 ID:5yMz3ILq0(2/2)調 AAS
>>790
自動車の上にも乗ってるからね、アレ傷ついてるよ
794(3): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:34:32.97 ID:PQx6uHGe0(7/34)調 AAS
>>788
判例と矛盾した判決を出したら差し戻しっていうルールで99.9%運用されてるんだから、実務上そのルールが「ある」と言って差し支えねーだろっつってんだよ
「不合理」だの「総合的判断」だのの個人の感想よりはこっちのルールが優先されてるよ
「そんなこと書いてないだろ！」なんて小学生レベルの煽りしなさんな
795(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:36:50.62 ID:u0K593dN0(17/60)調 AAS
>>794 その1
だからアンタが言ってるのは全部「裁判官がそう言った」でしかない。
その裁判官の言った事が【なぜ】正しいのか何も語ってないし、
高裁がなぜ正しいのかも一切語ってない。
796(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:39:57.09 ID:u0K593dN0(18/60)調 AAS
>>794 その２
>判例と矛盾した判決を出したら差し戻しっていうルールで99.9%運用されてるんだから、実務上そのルールが「ある」と言って差し支えねーだろっつってんだよ
判例と矛盾しない判決を差し戻ししてはいけないというルールもないし、
そもそもが【判例と矛盾】という表現自体が大まかな事しか言ってない。
何を持って矛盾とするのかはゼロか1の客観的な問題じゃないし、
これは結局ただ『不合理だ』という大まかな事しか言っているに過ぎない
797(3): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:44:37.83 ID:PQx6uHGe0(8/34)調 AAS
>>791
だから、まさにその「恒常的な外飼いをしていても、その猫がなんら迷惑になっておらず、それを三味線の皮にしようと殺した」ケースで違法にならなかったっていう先例があるの
先例がそうなってるからいま似たようなことをしても不法行為認定されない可能性が高いの
俺が正しいと思うとかお前が間違ってると思うかとかの問題じゃなく、司法制度がそうなってるからそうなる可能性が高いってだけの話
で、逆の判決（まあ判決じゃなくて検察の不起訴判断だけど）もあり得るって？
確かに塵芥程度には可能性はあるから、100回くらいその案件で訴えれば1回くらいは勝てるかもね
798: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:44:52.92 ID:1zCIEI/f0(1)調 AAS
在日朝鮮人を日本から駆除する方が遥かに先決じゃないのか？
799(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:45:01.38 ID:u0K593dN0(19/60)調 AAS
>>794 その3
冷静によく考えろ、「全く同じケースの判例だけれども、よくよく考えたら不具合だらけだ」
と誰もが納得する判例を、ただ判例だというだけで、どんな批判をも受け付けない権威化された存在となったら、
社会はどう考えても歪むだろ。
アンタの発想なら、原発問題にしろ公害問題にしろ、たった一度国や大企業に有利な判決を出しさえすれば
もう絶対に悪を正せないぞ
800: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:48:40.87 ID:sju62TU80(1)調 AAS
東京湾マラソンでブタ草生い茂るゴールで選手を迎える
頭のおかしい肝炎顔の老人が居る
とオモタら 森田だった。
新年祝賀会の時、市長挨拶で一人で納得してる爺と同じくらい異常だった。
801: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:49:43.73 ID:u0K593dN0(20/60)調 AAS
>>797
【なぜ正しいか】その根拠を語らなければ、その判例に従う道理などない。
その三味線の具体的背景知りたいからURL出してくれ
俺が>>791←に挙げた反論に一切再反論出来ないまま裁判官が判決を出せば、
それは裁判官自身が非難されるべき事だ。機械的当てはめなど不可能なのだから
濫用にしか過ぎない
802: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:50:23.32 ID:+tQP9c9+0(3/5)調 AAS
猫は醜い汚物だから、思いっきり虐待拷問して楽しもう！
外部ﾘﾝｸ:sweeneytoddieb.prochan.com
はしたなく臓物丸出しで喘ぎまくる卑しい糞害獣ｗｗ
でも本番は口にダガー突っ込まれる3分10秒から
エビ反り状態で「俺は直角！」とアピールする猫ちゅあんには脱帽ですわ(笑)
803(2): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:52:32.09 ID:gLV1l8SW0(2/6)調 AAS
>>791
外飼いしてて他人の迷惑にならないなんてことは現実的に無理だろ
外飼いなんて猫がどこで何をしてるのか飼い主でもわからない
つまり管理できてないってことで猫の安全や健康を守ってないことで動物愛護管理法違反
猫を管理せずに近隣への迷惑が及ばないようにしていないことでこれまた動物愛護管理法違反
動物愛護管理法は愛護動物をきちんと管理するのが大前提の法律だからな
804(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:53:46.70 ID:u0K593dN0(21/60)調 AAS
>>797
自分でもググってみたが三味線の件は、ググった範囲では
1971年の大昔の話のようだし、しかも単に不起訴になったというだけで
賠償責任がないという判例はないように見える。
これをしかし2014年の現代でやればまず動物愛護の観点で捕まる
805(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:55:38.73 ID:u0K593dN0(22/60)調 AAS
>>803
山奥の田舎であったりとか、糞被害を誰も気にする人がいないような自治体のケース
806(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:57:35.71 ID:PQx6uHGe0(9/34)調 AAS
>>795 >>796
＞【なぜ】正しいのか何も語ってない
「司法制度がこうで先例がこうだからこうなる可能性が高い」って話になんで俺の価値判断が必要になるんだ？
そして必要ないながらもなぜ正しいと思うかは語ったはずだが、読んでないの？
だからさ、明文化された判例主義のもと判例に矛盾する判決はほぼ差し戻されてるという現状で、実務上「判例には従うルールがある」と表現することに差し支えあるか？
そして確かに最高裁において判例が覆される例はあるが、そんな例外的な事象が外猫を殺した案件で起きると思うか？
確かにわずかながら可能性はあるけど、お前の言う「素朴に」考えたら、そんな低確率なことは起こらず先例通りに処理されると思わないか？
807: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 08:59:46.59 ID:u0K593dN0(23/60)調 AAS
>>797
というかさ、判例を経由して物事を判断する時には
ちゃんとその背景や趣旨を正しく理解してないと、正しく適用できる訳がない。
そして【趣旨を正しく理解する】ためには、根拠を判例に単純依拠する思考では無理で、
結局はゼロからキチンと根拠を素朴に自分の頭で再構築していかないとダメ。
だからその意味で法知識は不要
808: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:02:00.98 ID:gLV1l8SW0(3/6)調 AAS
>>805
田舎だからって外飼いが他人の迷惑にならないわけじゃないんだがな
自宅の敷地が広大で猫が絶対にその敷地から出ていかないのでもない限り
外飼いしても他人の迷惑にならないなんてことはない
そしてそんなケースは日本じゃ現実的じゃない
809(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:02:26.50 ID:PQx6uHGe0(10/34)調 AAS
>>804
検察の不起訴判断は判決に影響するよ
あと動物愛護の観点で言えば当時より「飼い主がきちんと管理して飼う」という風潮があるんだから、現代で同じことが起きれば余計に所有権が保護されない方向で判決が出るだろ
810: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:03:55.00 ID:vA0nEhIK0(1/3)調 AAS
庭に毒餌捲いて壊滅させるしかないな
不凍液かランネートを猫缶に混ぜて設置したら
庭の糞尿被害が激減したよ
811(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:03:58.22 ID:6WG3KylN0(2/6)調 AAS
>>803
お前は極端なんだよ
812(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:04:32.95 ID:u0K593dN0(24/60)調 AAS
>>806
裁判官がどういう判断をする可能性があるかと言う事と
ある法的問題がどう判断されるべきかは、全く別の問題として考えるべきだ。
一口に先例と言ってもちゃんとその趣旨を理解してないと先例の意味を
履き違えるだけだ。
三味線の例は1970年という公害がドバドバ川を汚していた時期であり
かつ賠償責任の判例ではない。アンタは色々勝ってに三味線の判例を【恣意的に解釈】している。
813: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:06:55.74 ID:bMZPu2Cx0(1)調 AAS
>>35
お前も殴られてこい！
814(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:07:17.78 ID:PQx6uHGe0(11/34)調 AAS
>>799
そんな不具合をアピールされても、俺が「判例主義にしましょう！」と言ったわけじゃないんだから知らんがな
現実として判例は権威化するし、最高裁が国や大企業に有利な判決を出したらそれを覆すのは困難だよ
で、だから何？
815: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:08:13.56 ID:u0K593dN0(25/60)調 AAS
>>809
>検察の不起訴判断は判決に影響するよ
そんな事は時と場合による訳だ。そして刑事責任はなくとも民事責任が問われる事は
いくらでもあるから。あんたは勝手に色々な事実を都合よく恣意的に解釈してるだけ。
法知識から離れて【自分の頭で考える】という事をしない人間は、本質を外し法知識に溺れるだけ
816: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:11:50.19 ID:u0K593dN0(26/60)調 AAS
>>814
判例主義というものをアンタが勝手に履き違えてるだけ。
何もかもが事前に決まり切ってない。悪いものを正すのが正しい法的判断。
あと、日本の司法は中世未満。裁判官の人事権を司法官僚が握ってるからこそ
国や大企業に不利な判決が出にくい構造になってるんだよ
817(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:12:27.56 ID:gLV1l8SW0(4/6)調 AAS
>>811
外飼いしてて迷惑にならないなんて言うほうが非現実的で極端なわけだが？
818: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:13:32.77 ID:2KwyCiBv0(1)調 AAS
野良猫だけに限らず 他所の飼い猫さえもうちの庭がトイレになってる
臭くてたまらん
犬猫いらずを買って置いているが手間も金もかかっている
何とかしてくれ
819: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:13:53.08 ID:jkKWdo4I0(1)調 AAS
人に注意してもだめだろ
猫に言い聞かせろ
820: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:14:15.41 ID:Xcgx2wEK0(1)調 AAS
法の源
821: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:15:03.08 ID:5OL0scMl0(1)調 AAS
猫キチも駆除しよう
822(2): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:15:29.30 ID:PQx6uHGe0(12/34)調 AAS
>>812
だからさ、その全く別の問題の中で俺ともう一人は「裁判官がどう判断するか」についてだけの話をしてたわけだ
そこにお前が「どう判断されるべき（とお前が考えている）か」という別の問題を持ち出して来たわけだ
俺はその「法律は置いといて、どう判断されるべきだと思うか」という個人の価値判断には興味はないんだよ
お前がその話をしたいんならそう言ってくれ。付き合わないから
823(2): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:16:16.44 ID:6WG3KylN0(3/6)調 AAS
>>817
お前の言ってることは猫は外で生活してはならないって言ってんのと同義だぞ
ありえんわ
824: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:17:14.32 ID:jA4gBDfT0(1/6)調 AAS
トラブルを引き起こしている迷惑な猫は駆除していきましょう。
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「駆除は違法行為！」というのは愛誤の嘘です！猫の駆除は完全合法ですｗ
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↓↓害悪になる猫を駆除して周るハンターさんも居ますｗ↓↓
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
↓↓「愛護法違反だー！虐待だー！」と警察に通報した愛誤が居たようですが、警察にも合法と判断されましたｗ↓↓
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
825(3): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:18:32.39 ID:PxRH8MXK0(5/9)調 AAS
>>823
当たり前だろうが
何言ってんだよ
猫は野生生物じゃねえ
管理しないなら皆殺しだ
826: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:18:43.14 ID:Sgv+5NZ/0(3/3)調 AAS
猫に首輪とリードつけて外で飼ってる人だって居る
827: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:19:40.86 ID:5NSFpqC30(1/10)調 AAS
そもそも野良猫と飼い猫の扱いはまるで違う
不妊手術していない飼い猫を放し飼いしている飼い主がいるのなら
飼い主を徹底的に吊るし上げればいいだけの話で、飼い主のいない
野良猫にまで、給餌を絶つなどの心無い嫌がらせをするのは間違って
いる。
野良猫の給餌は地域で繁殖制限を徹底させて、ルールを作成し、適切な
管理により、迷惑被害を軽減させること。、
餌やりは給餌や糞尿掃除係として、ボランティアに巻き込めばいいことで
地域で野良猫への餌やりそのものを禁ずるのは、人道的にも倫理的にも大いに問題がある。
828(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:19:53.71 ID:6WG3KylN0(4/6)調 AAS
>>825
本性が出たなｗｗｗｗｗｗ
こういう奴だと思ったよｗ
829(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:20:04.35 ID:gLV1l8SW0(5/6)調 AAS
>>823
猫を外で生活させてもいいが飼い主がきっちり管理しろよ
管理できないなら外で生活させるな
そんだけだろ
他の愛護動物と一緒
猫だけは特別というのはありえねーｗ
830(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:20:20.14 ID:u0K593dN0(27/60)調 AAS
>>822
①裁判官は本来は、誰もが出来る限り納得する素朴な合理性に縛られなければならない。
俺が分けて考えるべきと言っている意味は、日本の司法は手放しで信頼するに
足る組織ではないという事。日本では裁判官の人事に国民が全く関与できなういからだ。
②しかしだ、それを置いておいてもアンタは先例の趣旨を全く理解していない。
趣旨を理解していなければ正しく適用など出来ない。趣旨を理解するとは
それが【何故正しい】かを説明する事だ
831(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:21:26.54 ID:PxRH8MXK0(6/9)調 AAS
>>828
人間だからな
猫のために生きてる猫人間にはうんざりしてんだよ
832: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:22:39.55 ID:ec2tnUNH0(1)調 AAS
野良猫は駆除しろよ
833: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:22:53.56 ID:6WG3KylN0(5/6)調 AAS
>>831
逮捕されないように気をつけろよｗ
834: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:23:03.35 ID:0McPZv1K0(1)調 AAS
猫自体は表情とか愛嬌あって可愛いんだが
野良猫とか、残飯漁ってきて人の庭で食い散らかしたり、糞尿被害あったりで
マジで迷惑なんだよな
835: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:23:16.21 ID:4fuk0pch0(1)調 AAS
家の隣が空き地になっていてしかも地上げ業者のエサになるのを恐れてか高い
囲いがされていて外からは見えない、野良猫が住み着いてたまに外に出てきて
鳴くと、かわいそう、とエサをやるやつがいるが、止めろ、と云うと食ってかかられた
或る日朝からカラスがギャーギャー鳴くのでうるさいなあと隣の空き地を見たら
子猫の皮だけがあった。
外からは見えないけれど野良猫にエサをやるというのはそういうことだと
思ってほしい
836(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:23:42.53 ID:zjJMODuY0(1/10)調 AAS
この外飼い禁止派ってチョン臭い。
ペットブリーダーてほとんどがチョン。
ネットでの工作もチョン丸出し。
837(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:25:20.35 ID:u0K593dN0(28/60)調 AAS
>>822
でさ、話戻すけど、「不具合だらけの判例でも破棄してはいけない」
なんてルールがないのなら、破棄してもいいよね？
838(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:25:34.13 ID:6WG3KylN0(6/6)調 AAS
>>829
心が狭いっすねーｗ
お前が引きこもってろよ
839(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:26:26.75 ID:PQx6uHGe0(13/34)調 AAS
>>830
先例の趣旨（前にもう書いてるけど）
「意図的に占有離脱した動産の所有権は保護されない」
所有権の原則に基づいたシンプルで非の打ち所のない先例ですな
これは現代でも問題なく通用し、恒常的に外飼いされる猫を処分しても賠償責任を認めないという結論を導き出す
840(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:26:30.31 ID:4oPzD7zx0(1)調 AAS
>>836
日本中チョンだらけだな
841: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:27:45.33 ID:2eCxcNP+0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
842: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:29:07.77 ID:ajDg1RGPO携(1)調 AAS
修羅の国認定されている県だよな福岡って。危ないねあと日本のシチリアと呼ばれる東京とヨハネスブルグと呼ばれる大阪も入国時には厳重注意が必要だな。
843: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:30:04.67 ID:zjJMODuY0(2/10)調 AAS
>>840
日本中チョンだらけのわけじゃない。
ネットの中で多数派を装って自演しているのがチョン。
中にはただ猫を虐待したい犯罪者や犯罪者予備軍。
その社会的迷惑度は野良猫の数億倍。
844(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:30:30.94 ID:u0K593dN0(29/60)調 AAS
>>839
だからそれは時と場合による訳だ。その意味で極めて大まかな事しか言ってない。
その主張が【このケースにおいて】【なぜ】正しいかを、ちゃんと答えられないと、
アンタはその先例の趣旨をキチンと理解した事にならない。
「人生諦めが肝心だ」「人生最後まで諦めるな」どちらも正しい有名な標語だが
そのどちらを選択すべきかは時と場合による
845(2): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:30:37.57 ID:PQx6uHGe0(14/34)調 AAS
>>837
全然話戻ってないし、いいよね？なんて俺に聞かれてもなぁ
俺が「いいよ」って言ったところで、判例を破棄するのは極めて困難という現実は変わらないけど
846(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:31:26.56 ID:gLV1l8SW0(6/6)調 AAS
>>838
心の広い狭いの問題じゃないんだがな
動物愛護管理法がそうなってるんだから気に入らないなら法改正でもするしかないｗ
847(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:32:03.11 ID:u0K593dN0(30/60)調 AAS
>>845
アンタは裁判官を批判するという意識はないのか？
848: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:35:00.87 ID:JsboblvF0(1/2)調 AAS
>>846は>>825と同じ香りがするな
849: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:35:01.44 ID:DUVQSUSM0(1)調 AAS
いい子だねー
850(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:38:39.25 ID:u0K593dN0(31/60)調 AAS
>>845
アンタがもし裁判員に選ばれたら、アンタ自身が判決に権限を持つ事になるんだぞ。
「先例は絶対」なんてルールも合理性も一切ないのに、
その時もしアンタが裁判員として、そのような根拠を他者に丸投げする発言をしても、
誰もアンタの主張の結論に賛同などしない。
851: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:39:04.70 ID:V/nZeC8x0(1)調 AAS
猫は人間を操る
852(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:43:29.27 ID:PQx6uHGe0(15/34)調 AAS
>>844
「趣旨を理解する」ってのは時と場合による部分を排除して抽象化して、あらゆるケースに適用できる理論にすることなんだよ
だから話はおおまかになるんだよ
そしてその理論を別のケースに適用して、個々の案件の事情を加味して判決を出すのが「判例を適用する」ってことなんだよ
だから外飼い猫の処分案件の基本線はそのおおまかな趣旨通り「所有権は保護されない」になるんだよ
実際コトが起きたときにその案件の特殊な事情、例えば「意図的に占有離脱した」ことに酌量の余地があったりした場合にそれが加味されて結論が変わるんだよ
そして実際コトの起こっていないいまはその「特殊な事情」を削ぎ落としたシンプルなケースの話をしてるんだよ
お前は「自分の頭で考える」ことに酔って、話を散漫にしてるだけなんだ。いい加減気付こう
853: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:44:19.43 ID:GCSZtfg+0(1)調 AAS
猫好きから見ると猫は悪くない
飼えないのに野良に餌やるバカと飼えないのに繁殖させて捨てるバカのせい。
注意したおっさんはまあ問題ない
854(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:44:45.26 ID:5NSFpqC30(2/10)調 AAS
東京２３区全ての地域で地域猫活動が実施されているわけだが
問題だらけだったら、普及するはずがないんで
千代田区や新宿区に至っては、地域猫のおかげで
野良猫や迷惑被害ともに激減し、ほぼ０を達成した
餌ヤリ禁止だけや放置したままでは絶対なしえなかったことだ
おまえどこの田舎モンよ
そんなに野良猫が迷惑なら、お前自ら捕獲して保健所に連れて行けば？
そのうち危険人物として行政からマークされるだろうが
全くおまえら猫嫌いは文句ばかりのうるさ型ばかりで、決して
自ら解決に乗り出したり解決に向けての手助けをしようとはしない
そんな奴ばかりだ
＞地域猫は知っているし問題だらけだから反対
855: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:45:05.28 ID:p2x+SVHP0(1)調 AAS
無職の俺の夢は自作の掲示板で
困っているニートの求人を助けること。
外部ﾘﾝｸ:klassified.org
856(2): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:47:15.96 ID:u0K593dN0(32/60)調 AAS
>>852
【大まかな事しか言ってない】とは具体的にどういう事かというと、
その「意図的に占有離脱した動産の所有権は保護されない」 という文言は
車の駐車や落とし者も全て合致するといえばする訳だ。
駐車した車や落とし物も一律に保護されないのだ、とアンタは言っているに過ぎないのだぞ？？！！
857(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:47:19.25 ID:zjJMODuY0(3/10)調 AAS
猫を異常に敵対視している奴は要監視。
もなみのような犯罪者か犯罪者予備軍。
野良猫より数億倍社会の敵。
858(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:47:21.80 ID:PQx6uHGe0(16/34)調 AAS
>>847 >>850
裁判官を批判したり裁判員になったときにどのような理念に基づいて判定を下すかって話は、
よそのスレで他の人とした方がいいよ
少なくとも俺はここでお前とその話をするつもりはない
859: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:49:05.60 ID:u0K593dN0(33/60)調 AAS
>>856 自己レス 落し物は省いてくれ
860(2): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:49:49.04 ID:PQx6uHGe0(17/34)調 AAS
>>856
駐車場の車…契約した土地に施錠した上で置いてあるので占有離脱していない
落とし物…「意図的に」占有離脱した訳ではない
アホかお前
861(2): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:49:44.73 ID:PxRH8MXK0(7/9)調 AAS
>>857
悪質なヘイトスピーチしてんなよ
このスレは餌やりが抗議者を殴った事件だ
犯罪者擁護めが
862: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:51:09.14 ID:VWpnKEcx0(1)調 AAS
まぁいう相手を間違えてるよな
保健所に連絡して回収してもらうのが吉
863: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:51:10.56 ID:u0K593dN0(34/60)調 AAS
>>858
つまり「裁判官が正しい法的判断をしなかった」場合でも
アンタは「裁判官の言うことこそが法の正解だよ」と言いたい訳？確認だが
864(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:53:18.60 ID:u0K593dN0(35/60)調 AAS
>>860
契約してない土地ならどうする？池の畔とかさ。
契約してない駐車場に置いてない車ならボッコボコにしていいとアンタは言う訳？？
865: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:53:24.22 ID:jA4gBDfT0(2/6)調 AAS
トラブルを引き起こす迷惑な猫は駆除していきましょう。
「駆除は違法！」というのは愛誤の嘘です！自分達に都合が悪いから嘘をごり押しするのです！
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猫の駆除は合法です！
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↓↓害悪になる猫を駆除して周るハンターさんも居ます↓↓
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↓↓「愛護法違反だー！虐待だー！」と警察に通報した愛誤が居たようですが、合法と判断されました↓↓
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
愛誤が反応したら、どんどん拡散しましょう！
866: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:54:01.23 ID:AlOEBgq20(1/2)調 AAS
お腹すかせてる猫がかわいそう
これは分かる
でも、かわいそうなのは「お腹すかせてる」ことだけ？
アスファルトでペッタンコになってる猫はすごくかわいそうだし
病気で皮膚がただれたり目が潰れてる猫はすごくかわいそうだし
心ないキチガイに石投げられたり蹴り殺される猫はすごくかわいそうだし
心があっても猫に累積被害を受けた結果同じようなことをする人もいて、
つまりすっかり悪者にされてしまった猫はすごくかわいそうだし
猫の空腹だけに対処してその他の一切の「かわいそう」さには目をつむる、
その気持ちは分からない
結局、エサやるなり手を出すならその猫を自分ちに引き取れよ、としかならない
エサだけやって自己満足してる人は、実は誰よりも猫嫌いなんでしょ？としか
867: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:54:05.36 ID:qHso65FXO携(1)調 AAS
結構まち中なんやけど野良猫も餌やりばあちゃんもおるで
茶色の縞模様のめちゃくちゃカッコいいのがおる
868: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:54:13.28 ID:C1cFdliJ0(1)調 AAS
中川翔子さんの意見も聞きたい
869: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:54:38.13 ID:SN/U5zrX0(1/5)調 AAS
>>854
人がほとんど住んでない地域の地域猫(笑)なら成功するかもな。
ただ、千代田区の日比谷公園の野良猫はひどいぞ。
耳カットした個体が平気で妊娠してたり、病気で舌出してよだれ垂らしまくったり、目ヤニでほとんど片目潰れてたり。
餌やりババアはたくさんいるのに病気のケアしてる形跡はないし、10年前と比べ野良猫の個体数が微増してる感じ。
870: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:54:57.67 ID:O171smLT0(1/2)調 AAS
>>861
あんた自身が>>825で犯罪発言してんじゃん
要注意人物だな
871: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:56:21.03 ID:JpIZcH6K0(1)調 AAS
公道で猫に餌やって何が悪い？？
いきなり止めろと言われればケンカ売られてるのと同じじゃないか。
これは殴られた方が悪いだろ。
872(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:56:35.78 ID:u0K593dN0(36/60)調 AAS
>>860
山にハイキングに行ってリュックを降ろして川に水を汲みに行ったら
もう全然リュックを盗んでも良い訳？？
873: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 09:58:53.97 ID:PxRH8MXK0(8/9)調 AAS
犯罪ではない
管理されてない害獣は駆除されて当然だ
猫は人間ではない、猫は動くゴミだ
874: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:00:50.28 ID:O171smLT0(2/2)調 AAS
はい真性
ID:PxRH8MXK0
875: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/23(日) 10:01:14.68 ID:wISdKbbb0(1/2)調 AAS
餌やる奴って他人に迷惑かけてるくせに、それ指摘されると怒るよね
餌やる行為もキチガイじみてるけど、その後の反応もキチガイ
要するに、餌やってる奴はキチガイ
876(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:01:34.18 ID:PQx6uHGe0(18/34)調 AAS
>>864
うん
お前は正規の場所でもないところでボッコボコにされるくらい長いこと車から目を離して置いといても持ち主に責なしだと思ってるの？
877: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:02:10.38 ID:5NSFpqC30(3/10)調 AAS
野良猫への餌やりはタバコのぽい捨てのような問答無用な迷惑行為と
違い、倫理的な背景のあるデリケートな問題だから、一概に悪と決め
付けることは出来ない。
深く考えずに注意、実際は恫喝まがいのトラブルを招くような注意を
したことは容易に想像できる、注意した方にも問題がある。
878(2): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:04:03.44 ID:u0K593dN0(37/60)調 AAS
>>876
じゃあ自転車なんか盗み放題だなｗｗｗｗｗ
長いってどのくらいよ？3時間駐車したら盗んで良いって合図になるのか？ｗｗ
879: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:05:17.01 ID:PxRH8MXK0(9/9)調 AAS
ゴミに燃料くべてるのが正しいわけあるかよ
880(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:05:24.85 ID:5NSFpqC30(4/10)調 AAS
地域猫と餌やりはセットだから、餌やりは悪ではない。
野良猫への餌やりはマナーを問うべき
881(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:07:32.22 ID:u0K593dN0(38/60)調 AAS
ID:PQx6uHGe0
>>878←で言及したように
やっはりアンタは「先例」の趣旨を理解せずに濫用してるだけ。
その意味において、法知識は時として有害でさえある、つまり不要。
「裁判官の言う事が法の正解の"定義"」だなんていう思考の欠如した頭で
モノを考えたらもう屁理屈の濫用だらけになってしまうぞｗ
882(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:08:11.10 ID:PQx6uHGe0(19/34)調 AAS
>>878
実際、無施錠違法駐輪の自転車の窃盗なんて警察は相手にしてくんないよ
防犯登録してれば占有以外の公示をしてることになるから、犯人さえ見つかれば取り返せるけど
あと個々のケースで考えろ考えろと言う割に、なんで時間だけ明確な基準を求めるの？
それこそ個々のケースの「特殊な事情」によって異なるに決まってんじゃん
883: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:08:40.14 ID:7xJoVokX0(1)調 AAS
>>1
スレタイが「学校の廊下での喧嘩」みたいなニュアンスでﾜﾛﾀｗ
884: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:10:39.99 ID:8q3YuEGX0(1/2)調 AAS
>>４５
だってお前キチガイじゃんｗ
885: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:12:01.24 ID:wISdKbbb0(2/2)調 AAS
野良猫を地域猫って言い換える奴いるけど、地域猫活動って
近隣住民の理解がないとやっちゃ駄目なんだよね
地域猫ってのは野良猫に餌やりたい無責任な馬鹿が言い換えた
だけで問題の根本は何も変わってない
餌をやるから本来野良猫の短い寿命が延び、近隣の迷惑を
被る期間が長くなるだけ
地域猫活動ってのは、被害の軽減どころか深刻化させてる
886: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:12:30.98 ID:8q3YuEGX0(2/2)調 AAS
>>880
↑
詭垂れ流して悦に入ってるキチガイ
887: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:13:10.31 ID:zjJMODuY0(4/10)調 AAS
>>861
お前が犯罪者か犯罪者予備軍のチョンだろ。
なんでもかんでもヘイトスピーチ。
猫の餌やりの禁止は荒川区とかほんの1部だけで、
犯罪ではないのです。チョンが一生懸命ネット工作してますが。
888(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:13:18.46 ID:Y2vQO6K10(1/2)調 AAS
要するにうんこが迷惑って話なんだろ、だいたいのところ
なら本質的には、動物愛護の観点というより
「うんこが一つ二つそのへんに転がっててもおｋ。各人好きなようにやっとけ」って社会と、
「うんこ一つない清潔な街並みがステキ。全体を考えて我が身を律すべし」って社会の、
どちらがストレスなく快適な暮らしかって価値観の対立な気がする
おれなんか前者寄りだけど、これに限らず趨勢は後者が圧倒的みたいだな
ただ実際のところどうなんだろうな
２ｃｈと同じで、リアルもID真っ赤にしてるのが目立つだけってのも多分にあるような
職場で庭にくる猫にエサやってるとか言ってる奴がいたところで、「あ、そう？」くらいのもんだろ
889(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:13:27.37 ID:u0K593dN0(39/60)調 AAS
>>882
違法駐輪になるのは駅前とかだけだろ。なら広場で鍵をかけてない自転車は
盗んでも罪にならない、って言いたいんだなｗｗ
しかもだ「意図的に占有離脱した動産の所有権は保護されない」という文言だけなら、
施錠していても離脱だろうが。
>あと個々のケースで考えろ考えろと言う割に、なんで時間だけ明確な基準を求めるの？
いや個々のケースを出来る限り具体化してるんだろうよ。
3時間離れたら盗んでいいのか？ダメならどういうケース？
890(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:15:59.14 ID:PQx6uHGe0(20/34)調 AAS
>>881
思考が欠如してるんじゃなくて「正解の定義」なんて話題にすら上がってないだけ
その埒外の話を勝手に持ってきて悦に入るお前は、思考が足りてるんではなく関係ない話を一生懸命してるだけのちゃらんぽらん頭なんだよ
お前の「思考してるごっこ」に巻き込まないでくれ
891(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:18:38.51 ID:SN/U5zrX0(2/5)調 AAS
>>888
＞ただ実際のところどうなんだろうな
東京都の意識調査の結果が>>696。
餌やりに対して否定的な意見が過半数。
肯定的な意見は20%以下というのが実情
892(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:18:52.45 ID:u0K593dN0(40/60)調 AAS
>>890
正解の定義を明らかにしないことには
アンタが何を持ってして法的正解だと考えているのか（盲信しているのか）
永遠にあやふやのままだよ。
それよりいいから早く>>889>>872←に答えろよｗｗｗ
893: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:25:58.14 ID:zjJMODuY0(5/10)調 AAS
猫なんかより、日本の世論を動かそうと工作するチョンのほうが大迷惑。
タバコのポイ捨て、不法投棄、レイプ、殺人のほとんどチョンの仕業。
ヨーロッパの各地のように街に猫が自然にいるのが心和む風景。
894: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:26:18.08 ID:Y2vQO6K10(2/2)調 AAS
>>891
トン
この形式ならおれでも「よくないことだと思う」に入れそうだけど、
かといって「その方向にビシビシ統制すべし」はそれ以上にちがうんだよなｗ
895: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:27:22.92 ID:u0K593dN0(41/60)調 AAS
ID:PQx6uHGe0
レスの勢いがどんどん鈍くなってるぞｗｗとうとう逃げたか。
俺も忙しいんだよ、全然レス来ないなら、もう俺もここに居る意味なし。
法的判断に法知識など不要。法知識を絶対視する奴は間違いなくアスペｗ
日本人は偏差値信仰と法知識信仰の2大カルトに侵されている
さいならｗ
896(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:29:17.17 ID:PQx6uHGe0(21/34)調 AAS
>>899
広場ってなに？
基本的に指定駐輪場以外では違法駐輪だろ。鍵をかけたならそれは占有のための措置だから、占有離脱したとはみなされない
まさか体から離すこと全部占有離脱だと思ってる？ それなら家にあるものを留守中に盗まれたら全部占有離脱物横領で窃盗にならないぞ
リュックはそりゃお前山で長いことほっぽりだして置き引きにあいましたなんて、警察が本気で捜査してくれると思うか？
897: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:31:02.68 ID:hoZw4jzQ0(1)調 AAS
>>18
お前が馬鹿なだけ。
なんで、それに気付かないなんてことが
あり得るんだ 馬鹿
898(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:31:48.82 ID:PQx6uHGe0(22/34)調 AAS
>>892
頭大丈夫？
法的正解（こんな用語聞いたことないけど）の話なんて誰もしてないんだよ
「どんな判決が出る可能性が高いか」の話をしてるんだよ
いい加減さ、全く関係ない話を出して自分がよく思考してると思い込むのはやめよう
残念ながら君はアホだ
899(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:34:21.68 ID:ivg0+40X0(2/2)調 AAS
ID:u0K593dN0 とID:PQx6uHGe0
の激しいバトルが続いております
900(3): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:34:55.14 ID:u0K593dN0(42/60)調 AAS
>>896
駐輪違反自体が特定の場所の話だし
そもそもじゃあ鍵をかけ忘れた自転車は盗み放題だなｗｗｗｗ
>まさか体から離すこと全部占有離脱だと思ってる？
じゃあ猫も離脱してない可能性あるな
あとな、レスをする意志があるならもっと早くしてくれ
途中なら途中って言ってくれ
>警察が本気で捜査してくれると思うか？
罪になるかならないか聞いてるんだ。
自分で捕まえて証拠動画提出したらどうなる？
901(1): 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:35:03.27 ID:5NSFpqC30(5/10)調 AAS
野良猫に迷惑して騒いでる奴こそ、野良猫をなくす活動である
地域猫に積極的に関与すべきなのに、ボランティアに加わる
どころか、妨害したり足を引っ張るだけ。
こいつらの正体はただの猫嫌いの自己中
とにかく猫が目障りで仕方がないだけ、だから駆除されるべきだと
考えている
その目的のためなら嘘の被害をでっちあげるのは平気の平気、過大に
騒ぐなどなど
野良猫対策が進まないのはこいつらの責任と言って過言では
無い
902: 名無しさん＠０新周年 2014/11/23(日) 10:36:08.20 ID:SN/U5zrX0(3/5)調 AAS
餌やり肯定派のみなさん。
餌やりをやめたら給餌されていた野良猫はどうなると思いますか？
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