[過去ﾛｸﾞ] 【経済】「誠意ある対応なかった」 甘利氏、ＴＰＰ交渉で米国に失望感 (904ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
634: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:04:34.24 ID:uYMyfcXX0(1)調 AAS
アメリカ人に誠意なんて感情があるわけねえだろww
交渉やディベートが得意なんてのも大嘘だからw
ゴリ押し以外にあいつらがまとめ上げたことが一度でもあるのかとwwww
635: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:05:37.23 ID:DkSaUE510(1)調 AAS
これも森元の「乾いたチーズ」のくだりと同じで
もう日本を売り渡す準備は完了してるんだろ
「アメリカの圧力で渋々」演出のための前振り
636(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:07:10.35 ID:ugeUgHXn0(14/28)調 AAS
>>628
具体的に反論できない馬鹿は、口をつぐんだ方が良い。
まずは、自由放任主義の思考を捨てて、学生レベルの経済学を一から勉強し直すべきだ。
具体的にはケインズな。
ついでに教えてあげれば、相手の主張をでっちあげて叩くことを「藁人形論法」と言う。
君がやっているのはそれだ。
俺は別に、
>「日本には、輸出する製品（国際競争力というやつがある製品・産業）がない」
とは言っていないわけでな。
637: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:07:16.95 ID:YQVF/vg/0(8/8)調 AAS
戦争怖いけど国軍持つべきだと最近思うようになった
じゃないとアメリカに対抗できない
あいつらやりたい放題やりすぎ
638: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:08:05.42 ID:i+LwXloQ0(1)調 AAS
おまえら朝鮮自民党や朝鮮詐欺師に”誠意”なんて言葉があったんだな。
知らなかったよ。
アメリカはおまえらが抱えている”爆弾”調べつくしてるんじゃないのか？Ｗ
639(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:10:13.96 ID:ugeUgHXn0(15/28)調 AAS
>>633
通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www.houko.com
＞第４条 貨幣の製造及び発行の権能は、政府に属する。
馬鹿は、通貨の「つ」の字も知らないから、お話にならない。
640(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:12:45.30 ID:0Fw4VkUb0(31/42)調 AAS
>>636
はい、以下の点に何ら反論できないわけですね。
結論をまとめます
1.保護貿易は、自国を豊かにしない。逆に自由貿易は、自国と相手国を豊かにする。
2.日本には、生産性の高い製品がある。日本の生活水準は、生産性に依存する。
それから最後に、あんたはまじめに、学生レベルの経済学を勉強し直した方が良い。
ケインズ政策が成立するのは、長期ではなく短期だけだ。
短期では市場メカニズム（価格伸縮性）が機能しない場合があるが、
長期ではそれが機能するからだ。
潜在的な経済成長は、ケインズ（需要増大）ではなくサプライサイドに依存する。
こういうの基本的な知識だから、ちゃんと勉強した方が良いよ。
641: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:13:34.41 ID:FW/CLliv0(8/10)調 AAS
イギリスはユーロ加盟国ですか？
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
642(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:15:10.13 ID:ugeUgHXn0(16/28)調 AAS
>>628
あと、アメリカに輸出できる製品って具体的に何？
TPP推進論者から「「これは売れる！」というメリットは聞いたことがないのだが。
君も含めて。
そしてその製品は、自動車貿易摩擦のときみたいに、アメリカの政治的圧力を受けて輸出できなくなったりしないの？
643(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:15:12.54 ID:0Fw4VkUb0(32/42)調 AAS
>>639
貨幣（コイン）と紙幣の違いも理解していないのねｗ
私は、こう述べたはずだが？
「紙幣を発行するのは、政府ではなく日銀である」
644: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:17:34.63 ID:7DlNaSQH0(5/5)調 AAS
ネトウヨってのは基本的に心はアメリカ人なんだな
アメリカ人としてのアイデンティティーを持ち、
アメリカ人の立場でアメリカ人に感情移入して論を展開する
叩く対象は取ってつけたように朝鮮人化させ、申し訳程度に日本人かのごとく振る舞う
まぁこれじゃ無理あるよね
日本人がネトウヨ離れするわけだ
645: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:18:34.98 ID:ugeUgHXn0(17/28)調 AAS
>>640
さんざっぱら反論してるがな。
例えばアメリカで貿易赤字が累積したり、
自動車で貿易摩擦が発生したりしたのはどう説明するのだね？
「長期的には我々は皆死んでいる」だよ。
646(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:19:46.19 ID:skJlIqmm0(2/2)調 AAS
真の目的は遺伝子組み換え作物の普及だからね
米国の通貨発行権、石油、医療、と来て次はGMO
647(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:20:48.97 ID:0Fw4VkUb0(33/42)調 AAS
>>642
例えば、iPhoneの部品の3割が日本製であると、書いたのだが？
フラッシュメモリ：東芝
液晶パネル：東芝 シャープ
カメラ・モジュール：ソニー
通信関連部品：村田製作所
バッテリー（２次電池）： ソニー、ＴＤＫ
機構部品（プリント配線板など）：イビデン
自動車と、自動車用部品・素材、半導体製造装置等の中間財は、
日本の製造業の強みだ。
648: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:21:02.55 ID:JTM7kEsO0(2/2)調 AAS
こんな事いってるけど、でももう大方決まっちゃってるんでしょ
649(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:21:13.89 ID:ugeUgHXn0(18/28)調 AAS
>>643
俺はこう述べたはずだが？ｗ
「政府は日本円発行できるんだから、最悪でも発行して返せばいいだけ。」
これのどこに誤りがあるね？ｗ
650(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:24:10.56 ID:ugeUgHXn0(19/28)調 AAS
>>647
「中間財」を直接アメリカに輸出しているの？
そういうのって韓国とか中国とかの「組立工場国」に輸出して、組み立て工場国がアメリカ（や他の国）に輸出するもんじゃね？
よしんばアメリカに直接輸出していたとして、
自動車貿易摩擦みたいにアメリカが政治的圧力をかけてきたらどうするのだね？
逃げてないでいい加減答えてくれないか？
651(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:27:48.25 ID:0Fw4VkUb0(34/42)調 AAS
>>649
政府は、貨幣を発行して、借金を返済することはできないのだが。
左翼は、（貨幣・紙幣）がどのように市中に供給されるか全く理解していない。
お話にならないｗ
1.貨幣は、紙幣と同様に日銀当座預金を通じて市中に供給される。
2.貨幣の法貨としての強制通用力は、20枚まで。
「通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律」（第7条）
652: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:29:09.66 ID:woxPzzSq0(1)調 AAS
裏では合意済みだろ
653: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:33:26.22 ID:FW/CLliv0(9/10)調 AAS
イギリスの通貨はユーロではなくて、ポンドのままというのが
今頃分かる〆
654(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:34:33.25 ID:0Fw4VkUb0(35/42)調 AAS
>>650
経済は、トレードオフではなく、シナジー関係だ。
例えば、日本の半導体製造装置の対米輸出が増えるということは、
米国の半導体生産が増えているということだ。
東京エレクトロンの竹中社長は、こう述べている。
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
＞日本の部材メーカーは世界一優秀だ。我々の装置作りも日本のサプライヤーに支えてきてもらった。
＞装置として形にする時には、開発から製造まで一貫した体制が必要だ。
＞日本には先端技術を研究する大学などの機関、部材を供給してくれるサプライヤーがそろっている。
＞勝ち残るために最も重要な技術革新の解がここにある
655: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:34:57.47 ID:yWTGWipgi(1)調 AAS
甘利大臣エクストリームとかなる？
656: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:35:29.05 ID:rPSglDEr0(1)調 AAS
横から見てて、なんか議論が噛み合ってないな
A「自由貿易は両当事国にとって利益である」
B「しかし、完全な自由貿易ではなく双方の義務が不平等なら、搾取的な関係になるのではないか」
A「自由貿易は双方にとって利益だ。その理由はこれこれで…」
B「いやだから、そもそも自由貿易という前提に対して疑義を呈しているのだ」
こんな感じになってるように見える
657: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:36:53.54 ID:kL/JFYs00(1)調 AAS
あっはっはｗｗｗｗやるんだろ？甘利は。
政府もやるんだろ？引込めんなよ？
奴隷です下僕です靴舐めますアメリカ様って言うんだろ？
はやくＴＰＰやってもらわないとなあｗｗｗ
全部売っちまいな。叩き潰すからよ。アホ政府。
658(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:47:36.63 ID:ugeUgHXn0(20/28)調 AAS
>>651
仮にそれが法律的制約であったとして、
国会は立法権を持っているのだがね。
ああ、君みたいな馬鹿にも判るように言えば、「貨幣を発行して借金を返せるように法律を変えればいい」って話さ。
>>654
回答にも反論にもなってないな。
繰り返すが、アメリカに直接輸出しているのかね？
そしてアメリカが政治的圧力をかけてきたらどうするのだね？
659: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:51:35.89 ID:nD6kgw/L0(1/3)調 AAS
部品なんか自分の国で作れる国からしたら
買っても買わなくてもどうでもいいわけ
660(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:58:28.26 ID:0Fw4VkUb0(36/42)調 AAS
>>658
君が通貨（貨幣・紙幣）の流通経路について、全く理解していないことがよく分かった。
1.通貨の流通
・政府は、貨幣を直接市中に流通させることはできない。勉強しなさい。
①政府は、日銀に対して貨幣を交付する。
②日銀は、当座預金を通じて貨幣を流通させる。
（市中金融機関は、日銀当座預金から、紙幣・貨幣を引き出す）
日銀は、当座預金（負債勘定）を減少させることで、
流通通貨（負債勘定）を増加させることができる。
2.日米の経済関係
・日本製の中間財が売れることは、米国製の最終材が売れることを意味する。
・両者は、対立ではなく補完関係である。
661(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:58:48.66 ID:nD6kgw/L0(2/3)調 AAS
日本でしか生産できないような部品があって
日本から絶対に買わないといけない物なんてあるの？
662: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:01:21.76 ID:fsJnHDBv0(3/3)調 AAS
>>661
あるよ。
油圧ポンプとか放射線の出ない蛍光塗料とか、溶接とか。
それも大企業じゃなくて中小企業。
663(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:10:48.93 ID:ugeUgHXn0(21/28)調 AAS
>>660
端的に聞くけど、
「金発行して借金返しちゃダメな理由」って何？
>日本製の中間財が売れることは、米国製の最終材が売れることを意味する。
だから回答にも反論にもなってないよ？
アメリカに中間財売ってるの？
>・両者は、対立ではなく補完関係である。
貿易摩擦はどう説明するの？
664: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:17:34.95 ID:tXK55/Uc0(1)調 AAS
安倍ちゃんはグダグダ作戦だった事は明らかだなぁｗｗｗ 合格！ 最近「すぐ言いなりに
なる。交渉で勝てるわけが無い」 って言ってた保守派論客（特に三橋さん）を批判する
人間がいるが、彼らが強行に反対したからこそなんとか踏みとどまったんじゃん。
そんで、この交渉は参加しない方がより良かった事は今や疑いない。
今もっとも信頼性の高い経済評論家は三橋さんだと断定する。
665: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:25:18.81 ID:NkTXzS4K0(1)調 AAS
バカ過ぎて笑うわ
アメが日本と対等になんて考えてる時点で
666(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:26:30.20 ID:0Fw4VkUb0(37/42)調 AAS
>>663
グローバル化の中で、日米経済の相互依存は加速度的に深まっている。
このような中で、日本と対立すれば、困るのは米国民自身である。
・例えばトヨタは、米国で17万人を雇用している。
・日本の装置や材料メーカーは高い世界シェアを持ち、米インテルなどトップ企業にとり不可欠な存在であり続けている。
・例えばTELとインテルの売上高は、対立ではなく、補完関係だ。
政府は流通経路上、貨幣発行して借金返済することが「できない」点については、反論がないようだね。分かった。
次に「してはならない理由」は、次の通り。
①物価の安定
市場経済（価格シグナル機能）は、物価が予測可能な範囲で安定することで初めて機能する。
もし日銀が「財政従属」すれば、日銀の金融政策に対する信認が低下する。
通貨価値は、金融政策に対する信認により担保されているため、
金融政策への信認低下は、非連続的に物価を混乱させて、市場経済を機能さえなくなる。
市場経済が機能しなければ、資源配分の効率性低下を通じて、潜在成長力が弱まる。
②金融システムの安定
日銀の指名の一つは、金融システム（円滑な決済と信用秩序）を維持することだ。
もし日銀が「財政従属」すれば、政府の財政政策に対する信認が低下し、国債価格が下落する。
すると、国債を保有する金融機関の経営が悪化し、非連続的に信用不安が拡大する。
金融システムの混乱は、実体経済へと波及する。
金融市場がグローバル化する中で（間接から直接金融へ）、上記リスクが高まっている。
667: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:04:15.00 ID:FqodqqcV0(1/6)調 AAS
セキュリティダイヤモンド構想じゃなくてセキュリティデルタ構想になる日も近いな。
ＴＰＰは経団連が手動らしいけど安倍は距離取ってる。
さらに言うと経団連でもグローバル展開してる所は現地生産に切り替わってるからＴＰＰってホントどの変にメリットがあるのか良く解らん。
と言うかどんな交渉してるのかも想像付かない。
668: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:08:29.71 ID:nD6kgw/L0(3/3)調 AAS
うちの国の食品を輸入しろ
うちの国の人を受け入れ仕事を与えろ
うちの国の商品をお前の国で売れるようにしろ
相対的にうちが有利になるようにルールを変えろ
669: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:27:44.83 ID:z3hnQdKT0(1)調 AAS
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【政治】アベノ不況・・・正規社員1か月で17万人減少、正規社員の求人倍率は0.68倍★４
1 ：ジーパン刑事 ★＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:06:48.21 ID:???07月の有効求人数は前月比0.5％減と4か月ぶりに減少。
新規求人倍率も前月から悪化し、新規求人数も前月比マイナス1.5％と減少した。
こうした統計データを見るだけでも、雇用情勢が厳しいことは明らかである。
そして、より深刻なのが、「雇用の中身」だ。雇用者全体の数を見ると、7月は5613万人。
1年間で約50万人増えている。ただし内訳を見ると、7月の正規社員数は3307万人で、
6月の3324万人から1か月で17万人も減少している。第一生命経済研究所の首席エコノミスト・熊野英生氏がいう。
「財務省の法人企業統計を見ると『人員数（従業員＋役員）』は減少傾向が続いています。
ところが、総務省の労働力調査では『雇用者数』は増えている。なぜこんなギャップが出てくるのか。
それは『人員数』の中に派遣社員が含まれないからだと考えられます。
つまり、この差こそが非正規社員の増加を示している。『雇用者数』を押し上げているのは派遣労働者の増加なのです」
7月の有効求人倍率は1.1倍だが、正規社員の求人倍率に限れば0.68倍に過ぎず、
求人統計を押し上げているのもパートなどの非正規雇用なのだ。労働運動総合研究所の藤田宏・事務局次長はこう解説する。
「第2次安倍政権が発足した2012年12月、正規社員数は3330万人でしたが、
今や3307万人と20万人以上減っている。一方、1843万人だった非正規は1939万人と約100万人増えています」
政府と御用新聞が伝える「雇用回復」は、正規が減って非正規が増えている現象に過ぎないのだ。
※週刊ポスト2014年9月19・26日号
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
外部ﾘﾝｸ[html]:www.news-postseven.com 画像 グラフ NHK 画像ﾘﾝｸ
アベノ不況 正規社員1か月で17万人減少し求人倍率は]0.68倍
670: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:36:59.06 ID:aE5sQjGw0(1)調 AAS
日本が取るべき唯一の道は
軍備を増強して、米軍を追い出すこと
外交交渉で有利になるには
これしかありえない
671(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:50:26.02 ID:ugeUgHXn0(22/28)調 AAS
>>666
>このような中で、日本と対立すれば、困るのは米国民自身である。
実際現に敵対的要求しているし。
>政府は流通経路上、貨幣発行して借金返済することが「できない」点については、反論がないようだね。分かった。
「できない」理由についてもどうぞ。
君は「こういう仕組みになっているんだ！」と主張しているだけで、
その主張が真実であるという資料も、
またそれを担保している法律などの制度についても
何も語れて居ないよ？
それではある意味反論はしようがないね。
君は「俺はこう信じている！」って言ってるだけだもの。
宗教的信仰には反論のしようが無い。そしてそれは、宗教的信仰の正しさを担保するものではない。
>①物価の安定
>②金融システムの安定
「何のために」物価の安定ないしは金融システムの安定が必要なのだね？
それは重税を課して経済活動を滞らせてでも達成するべきものか？
672(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:55:24.05 ID:ugeUgHXn0(23/28)調 AAS
>>666
ついでに言えば、高度経済成長期って時には給料も上がったし物価も上がった。
つまり「物価の安定」なんてしてなかったわけだが、それで何か困ったかい？
むしろ豊かな時代とされているがね。
>信用不安が拡大する。
円の価値を支えているのは、日銀でも政府でもなく日本国内で生産される製品やサービスだから、
円が増発されてもその分通貨価値が減るだけで、ゼロにはならんよ。
たとえば単純計算で言えば、円の流通量が二倍に増えれば価値が1/2になるだけの話。
単純な「需要と供給」の問題だ。それくらいは知っているだろう？
673: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:55:34.61 ID:FqodqqcV0(2/6)調 AAS
一般の消費者にメリットがあると言えないこともないが、生活必需品の類はぶっちゃけほとんど中国との貿易だろ。
674(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:56:19.91 ID:2UmrA/au0(2/7)調 AAS
>>507
なるほど。
僕は貧困層のカテゴリーに入るから、一刻も早くTPPを実施してほしいな。
675(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:59:35.41 ID:FqodqqcV0(3/6)調 AAS
>>674
お前が買うようなものはぶっちゃけほとんど中国から来てるよ。
一度、貿易の内訳見た方が良い。
676: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:04:21.09 ID:FW/CLliv0(10/10)調 AAS
決号作戦の行方は～？
677(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:04:56.69 ID:2UmrA/au0(3/7)調 AAS
>>675
いや、アメリカ製のPC関連のパーツとか色々あるし、食品もアメリカ産のものが
安く買えたらいいしさ。
678: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:05:59.49 ID:5bsWJ62K0(1)調 AAS
ＴＰＰとか最初から参加する必要はなかったも同じ
679: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:07:53.92 ID:AiV6EmRi0(1)調 AAS
>>17
その可能性もあるから油断は出来ないな
交渉中も毅然とした態度なら良いんだけど
680(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:08:36.70 ID:5OJxkwSg0(1/2)調 AAS
>>677
そして自分の会社の売上が減り、給与が減らされるんですね。
分かります。
681: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:11:44.26 ID:sKsDmyUk0(1)調 AAS
このまま平行線で終わりか？
682(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:13:57.42 ID:2UmrA/au0(4/7)調 AAS
>>680
いや別にね、一般庶民の癖に既得権益者気取りで高みから見てるネトウヨだったらいいんだけどさ
僕はただの一般庶民だからね。
683: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:17:05.39 ID:5OJxkwSg0(2/2)調 AAS
>>682
そういうレッテル貼りが
一番建設的議論に害悪。
まあ煽ってしまった俺が言うことでもないが。
安ければよいというデフレマインドが一番厄介。
684: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:18:30.10 ID:UneDxmJh0(1)調 AAS
一般庶民のほとんどが既得権益もっとるだろ。
自分の権益は良い権益、他人の権益は悪い権益、の見本だなー
685(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:25:30.17 ID:ugeUgHXn0(24/28)調 AAS
>>682
その庶民とて、ニートでもない限りは給与というものがあるだろう？
ああ、それともニートだったかな？なら悪いこと言ったね。痛い部分を言い当ててしまって。
686(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:33:00.96 ID:2UmrA/au0(5/7)調 AAS
>>685
ま、抵抗するフリをしてても、いずれはかなりの譲歩で実施されるだろうから
楽しみにしていることにするよ。
687: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:33:49.24 ID:qenqSZNV0(1)調 AAS
>>685
出回ってるお金の量は金融緩和前後でそんなに変化がないけど？
688(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:33:59.13 ID:vT86mTt30(1)調 AAS
仙台人「牛タンが安くなる！東京人に高く売って儲けるだ」
689: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:40:19.07 ID:FqodqqcV0(4/6)調 AAS
つうかこの国って労働者系の党が弱すぎるよね。
ＴＰＰやった反動で共産党の政権出来たりしたら全然笑えないわ。
まぁ共産党じゃなくても自由貿易が活性化するとユニオン系が強くなるジレンマって必ず起きるからね。
690: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 18:55:55.59 ID:ugeUgHXn0(25/28)調 AAS
>>686
なるほど。自称庶民様は給料が下がる、あるいは首になったり会社がつぶれたりしても平気なのかｗ
691: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:07:37.24 ID:2UmrA/au0(6/7)調 AAS
>>688
そういえば焼肉も安くなるね、楽しみだなあ。
692(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:15:29.33 ID:rulxY25w0(1/4)調 AAS
畜産農家、酪農家は日本人の雇用と富を奪っている。
畜産農家はエサのトウモロコシを関税0% (日本の補助金付き)で輸入し、自由貿易の恩恵を最大限に受けてる。
それなのに、肉や乳製品には関税かけろとかわがまますぎる。
百姓のたかり行為は国民の雇用と賃金を奪っているのだから、さっさと潰すべき。
TPP 参加のときに、今まで甘い汁を吸ってきた百姓には賠償金を払わせるべき。
693: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:18:42.49 ID:rulxY25w0(2/4)調 AAS
世界の農業予算と農地面積
2011年
日本、4兆円、400万ha
米国、2兆円、4億ha
豪州、1500億円、4億ha
■ 日本 (4兆円)
日本(4兆円) は国の農林水産省の予算のみ。
当初予算のうち公共事業は約5000億円。
2011年は復興予算がのっているため、平年より多い。
平年の農業予算は、2兆数千億円 ＋ 補正予算
■ アメリカ (2兆円)
2011年の米国農務省(USDA)の農業予算が約2兆円(270億ドル)。
米国農務省(USDA) の予算は約10兆円だが、このうち約8兆円は非農業予算のフードスタンプ等の低所得者むけ食費補助。
抜粋 外部ﾘﾝｸ:docs.google.com
公式 外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.obpa.usda.gov
■ オーストラリア
豪州は補助金はほとんど無い。
研究とか防疫のみ。
■ 面積あたりの農業予算比較
日本 100万円 / ha
豪州 400円 / ha
米国 5000円 / ha
694: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:21:34.23 ID:saleaROE0(1)調 AAS
アメ公は、誠意を見せろ。
見せなきゃ叩きのめせ。
695: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:22:39.14 ID:/XGzYL5w0(1)調 AAS
誠意見せない奴なんて羽賀研二以来だな
696: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:43:03.45 ID:xKwgHIAu0(1)調 AAS
あるわけないだろ
子分に命令してるだけなのに
697: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:44:27.96 ID:UbdBgZZh0(2/3)調 AAS
嘘吐きは何度でも嘘を吐く
698(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:47:29.41 ID:ugeUgHXn0(26/28)調 AAS
>>692
雇用と賃金を奪うってどういう理屈で？
699: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:51:02.25 ID:OwLPwyR90(1)調 AAS
アメリカの国益じゃないぞ、
ユダヤの利益だ、単純に考えろ
TPPはユダヤの策略
700: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:53:30.32 ID:UbdBgZZh0(3/3)調 AAS
>>507
ふーん
701: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 19:54:04.57 ID:5wOs08MK0(1)調 AAS
日本国軍をつくって侵略者を追放し根絶やしにし殲滅するのが常識！
702: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:10:43.19 ID:2UmrA/au0(7/7)調 AAS
>>692
なるほど。畜産農家、酪農家は許せないな。
さっさと潰れてくれていいよ。
703: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:15:06.19 ID:ELmUbidd0(2/2)調 AAS
相手が自分の望むような行動をすると言う願望だけで動いているような印象
甘利大臣って賃上げの時もお願いしますだし
相手が自分の思惑どおり動くように手を回す事もなさそうだね
704: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:17:19.42 ID:gB9pgtPy0(2/2)調 AAS
要は、失敗したんだな‥
705(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:24:40.33 ID:rulxY25w0(3/4)調 AAS
>>698
牛丼店、ステーキ屋、ケーキ屋とかは関税でぼったくられて、雇用や賃金が減ってるのは自明だろ。
牛丼店、ステーキ店、ケーキ屋などが負担してる
牛肉、小麦、バター、砂糖関連、の関税等は全部百姓の補助金になってる。
百姓、天下り役人
↑
↑ 補助金、高額役員報酬
↑
天下り法人
↑
↑ 関税
↑
牛丼店等
↓
↓ 賃金
↓
労働者
706: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:37:05.81 ID:4319nj7n0(1)調 AAS
期待する方が馬鹿
707: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:37:40.20 ID:FqodqqcV0(5/6)調 AAS
カーギルやモンサントみたいなゴミ連中が儲けたいだけだってばれてるから正直善人面しても意味ないぞｗ
穀物なんて金にならん分野はアメリカ依存やめてインド、ブラジル、オーストラリア、アメリカって分散すべきじゃないかな、安全保障面も考慮すると。
安全保障分野はアメリカに依存してもろくな事ないんだわ。戦前だってオイルの大半をアメリカから入れていたが裏切りやがったからな。
ぶちゃけアメリカってロシアぐらい信用できない国だぜｗ
708: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:37:49.15 ID:pZoHyrke0(1)調 AAS
アメリカの潜水艦でバージニア級だけ知っているのはガチ
709: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:41:57.99 ID:nTs3+q390(9/10)調 AA×
710: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:47:20.24 ID:FqodqqcV0(6/6)調 AAS
穀物類なんて増やさなくていいよ。
アメリカみたいな糞デブが増えるだけでろくな事ないし。
3人に1人が肥満とか異常でしょあの国ｗ
711: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:51:49.02 ID:ugeUgHXn0(27/28)調 AAS
>>705
例えば俺SEだけど、その理屈と関係あるかね？
712: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:52:33.76 ID:fKhSG/j/0(1)調 AAS
TPP交渉参加後、アメリカの無茶な要求を耐え忍んでここまで交渉を
まとめなかった結果、ドル高がすすんできてアメリカ自身がTPPの
デメリットが大きくなり過ぎる状況ができつつある。
後は、日本政府がこれ以上妥協せず、アメリカ側からTPPをやめさせれば
ぐずぐず交渉作戦大成功だ。
713: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 20:57:05.39 ID:oWer9V400(1)調 AAS
もうTPPは諦めたほうが良い。
こんな纏まらない交渉に力を入れても仕方がない。
それよりも東南アジアを中心とした経済圏を確立させた方が良い。
714(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:01:45.13 ID:0Fw4VkUb0(38/42)調 AAS
>>671
ぐうの音もでないなら、重複レスしなくて良いよｗ。
政府が直接、貨幣を流通できない理由は、
「通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律」第4条第3項を百回読みなさい。
次に、通貨価値と金利について、勉強しなさい。
通貨とは、中央銀行の「負債」である。
かつて通貨価値は、中央銀行の金銀保有量により担保されていた。
現在は金銀保有義務は撤廃されたが、日銀保有資産が通貨価値の裏付けになっている。
日銀が適切な金融政策を行い、財務健全性を保つことで、初めて通貨価値が担保される。
また、名目金利＝実質実効金利＋リスクプレミアム＋予想物価上昇率 である。
物価の混乱は、リスクプレミアム上昇を通じて、資本コストを上昇させる。
715: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:03:00.79 ID:6TOqC0xS0(1)調 AAS
適当に100年くらい交渉だけしてりゃいいよw
716: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:03:03.95 ID:hgx8o4HM0(1)調 AAS
2007年にも噴火あったっていうし活火山に登山に向かうには死を覚悟して行くようなもの
717: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:08:12.38 ID:0Fw4VkUb0(39/42)調 AAS
>>705
そのとおり。
・例えば牛肉関税は、日本の消費者が負担している。
・消費者が負担した関税は、牛肉価格調整等の予算に使われている。
⇒消費者が支払った関税は、政府を通じて農家に支払われているのだ。
関税は、日本の消費者全体の負担なのだ。関税を撤廃すれば、
・消費者の負担が減る
・消費者の選択肢が増える
⇒消費支出が増える
日本経済を成長させるためには、関税撤廃が不可欠なのだ。
718: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:10:18.97 ID:steICY48O携(1)調 AAS
アメリカ以外の国を纏めて、アメリカ国内でのヤード・ポンド使用の廃止を求めるべき。
アメリカだけ、インチやヤードやオンスやポンドを使ってるんだから
非関税障壁の最たるものだよ。
719: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:10:23.70 ID:yvl3SOPz0(1)調 AAS
日本国軍をつくって侵略者を追放し根絶やしにし殲滅するのが常識！
720(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:13:42.54 ID:rezuQHuL0(1)調 AAS
もう諦めよう
日本「自動車で譲歩するから農作物譲歩しろや」
米国「お前だけが譲歩しろ」
これで交渉前からずーっと平行線じゃん
纏まるわけがない
721(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:20:47.99 ID:0Fw4VkUb0(40/42)調 AAS
>>672
さらに言うと、信用不安の拡大は、
物価の混乱ではなく、金融システムの混乱という経路を通じたものなのだが。
日銀の財政従属⇒財政に対する信認↓⇒国債価格↓⇒金融機関の損失↑⇒信用不安↑⇒実体経済へ波及
722: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:21:51.63 ID:PF4WM8Do0(1)調 AAS
ＴＰＰ成立のために、散々お膳立てやってきた移民党議員が、よう言うわｗｗｗｗｗ
安倍ちょん「TPP成立のために、チョッパリの第一次生産者共を皆殺しにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「まずは学校給食の牛乳を廃止して、日本の酪農家共を殲滅するニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「外国人研修生に、口蹄疫ウィルスや鳥インフルを持ちこませ、畜産業を壊滅させるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「中国に人工降雨ミサイル8000発を注文し、大雪、大雨、台風などの人工災害で農業に大打撃を与えるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「とどめに、ＪＡ解体で日本の農業を完膚なきまでに、ぶっ潰すニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「これだけやれば、ＴＰＰ成立を邪魔するやつはいなくなるニダ！ｗｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「チョッパリなんて、TPP成立して貧乏になって皆しねばいいニダよ！ウェ～ハハハハハｗｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「それに日本人が皆死んだら、やっと本格的な移民政策を行えるニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「なあに、朝日の捏造記事叩いていれば、バカなチョッパリは誰も気づかないニダ！ウェ～ハハハハｗｗｗ」
バカウヨ 「さすが安倍ちょんは愛国者ニダ！ｗｗコリア安倍ちょんＧＪニダ！ｗｗｗｗ」
723: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:24:05.31 ID:/cDrhzmi0(1)調 AAS
アメリカがTPPを抜ければ上手くいくだろう。
現状では、日本がTPPから手を引けば無問題。
724: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:24:18.63 ID:s3x5eWoj0(1)調 AAS
>>720 米国「お前だけが譲歩しろ」
もう少し手加減してくれ ＞ 米国
725: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:26:49.36 ID:yDArUhO+0(1)調 AAS
そりゃフロマンにオバマから与えられたカードが強硬突破だけだからな
ある意味可哀想だよ
726: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 21:51:21.62 ID:QV3GLsmb0(1)調 AAS
>>1 これまで米国の歴史上に外交での外国への誠意なんてただの一度でもあったのかい？
727: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 22:41:27.78 ID:rulxY25w0(4/4)調 AAS
畜産は雇用を奪ってる。
牛1000頭を飼育する規模の大きな畜産農家でも、低賃金のエサやりと掃除係を5人ほど雇うだけ。
雇用者報酬は5人分合計で年1000万円以下。
この牛1000頭の畜産農家の保護に毎年数億円かかる。
また、牛飼いは儲けても、所得税、法人税が免除されているので、全く税収は増えない。
728: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 22:45:31.02 ID:L9Jg1eEf0(1/2)調 AAS
TPP全面降伏=参加と考えなきゃ問題無い
729: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 22:47:20.59 ID:L9Jg1eEf0(2/2)調 AAS
交渉決裂にしないで北方領土みたいに解決しないけど続行中でいいんじゃね
その間に市場のほうが歩み寄ると思う
730: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 22:48:34.42 ID:B5jM/JZi0(1/2)調 AAS
日本の自動車部品に関税がかかるって、ＴＰＰじゃないじゃん
731: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 22:51:09.72 ID:8kNWS2mZ0(1)調 AAS
アメリカ国内で弱腰とレッテルを張られているオバマに譲歩など期待している時点で、あいたたた、な件
732(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:11:12.52 ID:pXYH8MPV0(1/6)調 AAS
>>584
地産地消の意味、ホントに分かってるんか？
こういうバカがいるからｗ
日本が完全に鎖国して養える人数を何人だと見積もってるんだよ？ｗ
カリウム・リンなどの肥料
温室を暖めるための重油にトラクターなどを動かすための燃料
出来た作物をトラックなどで運搬するための燃料
食品貯蔵のための冷蔵庫を動かすための電気
などなど
もし完全鎖国した場合、今の生活水準を保ちたいならば、
日本人は数十万人まで減らざるを得ないだろうな。
この地産地消を叫ぶ池沼は、そういうことを全部考えて言ってんのか？
日本人は、人口から考えて、食料もエネルギーも外国に頼らざるをえない。
つまり、TPPに加入しようがしまいが状況は変わらないんだよ。
真の意味で地産地消が可能なのは、世界中でアメリカ・カナダ・ロシア・オーストラリアくらいだろ。
地産地消主義者どもは、日本人を1億人単位で殺そうとしている大バカ者だよｗ
733(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:18:32.67 ID:0Fw4VkUb0(41/42)調 AAS
>>732
そのとおり。
鎖国していた江戸時代（1700年から開国までの約150年間）、
日本の人口は、3000万人から全く増加しなかった。
鎖国の結果、技術革新がなく、生産性が上昇しなかったからだ。
もし鎖国した場合、江戸時代の生活水準に落としても、
3000万人しか養うことができないということだね。
734: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:19:55.76 ID:pXYH8MPV0(2/6)調 AAS
>>573
キミの反知性主義が如実にｗ
恥ずかしいからリアルワールドではこれに類する発言はしない方がいい。
いわゆる、バカの壁を周囲に張り巡らせたバカ者というレッテルを貼られるからｗ
735: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:20:55.84 ID:dNBkq79NO携(1)調 AAS
こいつアメリカが何か譲歩してくれると思っていたのか??
736: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:22:39.37 ID:B5jM/JZi0(2/2)調 AAS
一人でも鎖国は出来るから山の中で一人で暮らせばいいと思うよ
秩父や奥武蔵なら湧き水が豊富で税金も0円生活だぞ
737: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:22:52.22 ID:X4sh2zYB0(1)調 AAS
撤退も辞さない！！！
とは何だったのかww
738: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:23:16.92 ID:AgnVEeib0(3/4)調 AAS
鎖国が不利益な事とTPPってどんだけ関係あるのか聞きたいな
銃規制したら猟友会も警察も困るが
全米ライフル協会と関係あるのかと小一時間問い詰めたい
739: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:24:36.70 ID:nAct7KSi0(1)調 AAS
よくやった
740(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:27:49.25 ID:M+K3FISP0(1)調 AAS
>>551>>566>>646
TPP実施後はパッケージの遺伝子組み換え表記は消えるのは、報道しないからほとんど知られてない
当然だけど日本には大量に入って来るのは確実
それ以前に合成甘味料のシェア9割がアメリカで、その元になるコーンスターチのとうもろこしは遺伝子組み換えだから
コーラやスポーツ飲料など何にでも合成甘味料は使われてるので、日本人は既に大量の遺伝子組み換え食品を摂取してるわけ
741: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:28:10.32 ID:y8nyVatO0(1)調 AAS
>>22
そう思わせねば、交渉にならんだろ。
実際は、相手の呼吸を読み、押して引いて、間合いを測り、
相手の面子を立てる落とし所をちらつかせ、精いっぱいの努力を演出し、
駆け引きを進めるもんだ。
相手に、威圧一発、交渉成功、出世ポイント・ゲットとは行かんことを
解らせるのも重要な。
「誠意」と言うもの言いは、若干ヤバイだろか？ final msgでの勝負か？
742: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:28:16.88 ID:tBw3CFr50(1)調 AAS
誠意ってなにかね？
譲歩したらあっちも譲歩するってのは交渉とは言わない。
出来レースという。
743: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:32:08.66 ID:40grI6cE0(1)調 AAS
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
2chｽﾚ:atom
.
744(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:38:10.13 ID:pXYH8MPV0(3/6)調 AAS
>>733
あなたは、自分とは同類のようだ。
こういうスレッドを読んで常々思うのだが、なぜ日本人の一部に、極端なまでの外国嫌いというか内向き思考というか、そういう類の人間がいるのか不思議なんだよな（日本は、外国に依存しないと生きていけない国なのに）。
しかも、そういう類の人間に限って、完全鎖国した場合の日本の国土の扶養人口を定量的に推測するなどの、物事を定量的に思考することが出来ないのか、しないのか、あるいは他人をミスリードしようとしてるのか知らんが、
ユダヤの支配がどうの、アメリカ資本の悪巧みがどうの、と意味不明の情緒的な陰謀論ばかり書き込む。
世界中、どこの企業だって金儲けをしようとある種の陰謀は張り巡らせるわけで、それは日本の企業も変わりはないはずなのに、彼らの頭の中では、日本だけは正義の味方ってことになってるという不思議さ。
そういう意味では、日本の企業だって十分に邪悪だろ。
チッソやら森永やら、数々の公害やら食品汚染で多数の犠牲者を日本国内で出してきたし、外国で無茶苦茶やってきた日本企業も数多ある。
1970年代には、今では親日国認定されているタイやインドネシアで学生主導の反日デモ・キャンペーンがたくさんあった。
扇情的・低俗週刊誌的・情緒的陰謀論ばかりを考えて、定量的にも物事を考えられないアホが当時の指導部に多かったから、先の大戦で日本は負けたんだろう？
そもそも、定量的に物事を考えられないからこそ、戦線を異常に拡大させ、兵站面で破綻したわけだ。
オバマが腰抜けでどうのこうの、共和党が政権復帰したら安部ちゃんとつるんでどうたらこうたら、そんな書き込みしてる低知能・愚か者は、もう自分のバカっぷりを世間に晒すのはやめろよ。
そんなバカな自分を世間にさらけ出して、恥ずかしくないのか？とねｗ
745: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:48:25.31 ID:pXYH8MPV0(4/6)調 AAS
>>740
人工的だろうが、自然だろうが、生物進化の結果存在している以上は、全ての食物は（正確には、塩以外は）遺伝子組み換え食物だから。
鶏なんてキジを人間が品種改良して作ったものだろ？たしか。
遺伝子組み換え食物の害を恐れるよりも、同じ食べ物なら毒キノコや食中毒を恐れた方がよっぽど確率的にはマトモな思考だと思うよ。
あと、車での交通事故なｗ
車がびゅんびゅん走ってるのに、ボケ～ッと車道のそばにつっ立ってる奴の多いこと、多いことｗ
活発な活火山の火口そばまで行く人間もたくさんいるし。
なんだか、危険というものに対するバランスが変なんだよな。
746(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:49:26.72 ID:nTs3+q390(10/10)調 AA×
747: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:51:10.47 ID:AgnVEeib0(4/4)調 AAS
>>744
もう一度言うが完全鎖国と今の日本とどういう関係があるのか？それがTPPとどう結びつくのか？
748: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:54:22.40 ID:pXYH8MPV0(5/6)調 AAS
>>746
えっとさ、コピペって分かった上で反論するけど、
アングロサクソンのどこが世界で最も野蛮なの？
昔はそうだたかもしれんが、最も野蛮ってこともなかったろう。
今は野蛮どころか、日本人にも優しくしてくれてるだろｗ
アメリカが本気出したら、日本人なんてほぼ全員があっという間に餓死するぞｗ
っつうか、在日米軍が本気出したら、首相官邸に隠密ヘリで暗殺部隊を送ってサクッと首相を暗殺だろうよ。
で、マスコミ・ネットも完全に押さえて、真実は闇の中だ。
そんな国が日本に優しくしてくれてることに気付かないのかね？
キミは、キミが嫌いなアメリカのおかげで、今日も生きていられるんだぞｗ
749: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:56:37.19 ID:N2w8DojD0(1)調 AAS
>>1
自民はのらりくらりよう頑張った
フロマンは無能、交渉者でも何でもない
なんの権限も無い人間が何の妥協もせずガーガー言うだけ
ま、この決裂がアメリカ側も当初からの狙いだったんだろ
750: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:57:34.60 ID:0Fw4VkUb0(42/42)調 AAS
>>744
>なぜ日本人の一部に、極端なまでの外国嫌いというか内向き思考というか、そういう類の人間がいるのか不思議なんだよな
そうだね。保護主義・孤立主義者は、21世紀に生きながら、明治時代の人より遅れている。
明治天皇は、五箇条の御誓文で、民主主義や開国を神に誓った。
そして明治の人々は、外国から技術と資本を積極的に受け入れた。
日本の人口はその結果、開国から終戦までの80年間で倍増（3000万→6000万人）したのだ。
2人の言葉を引用します。
「開放的な精神の人はグローバリゼーションを機会と見る。一方、閉鎖的な人はそれを脅威と思う」
トニー・ブレア
「私は関税を廃止し、世界中の貿易障壁を完全に無くしたい。そうすれば世界全体が自由に貿易を
行うことができる。我々の製品を輸出するために海外の市場を開放することによって、国内の
経済的繁栄を高めることができる。
「外国を恐れること自体が壁をつくってしまう。自信は壁を打ち崩すのである。
私は、米国の労働者、農民、生産者に自信を持っている。米国で最高のものは世界の最高である」
ジョージ・W・ブッシュ
751: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:59:00.61 ID:pXYH8MPV0(6/6)調 AAS
TPPの否定というのは極論すれば、完全鎖国まで突き進むことと同じことだろ？
極論すれば、だよ。
自分の主張を中途半端で止めるなよ。
保護貿易を主張する奴はそういうことが分かってないんだろ？
物事というものは極論すれば、その真偽が見えてくるんだよ。
752(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 23:59:19.68 ID:ugeUgHXn0(28/28)調 AAS
>>714
＞かつて通貨価値は、中央銀行の金銀保有量により担保されていた。
自分が時代遅れと自白してるのがわからんかな？
金本位制ならとにかく、不換紙幣なのだが。
753(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/29(月) 00:01:28.34 ID:vrsLar7s0(1/10)調 AAS
>>721
実体経済に具体的にどういう悪影響があるかは語れないようだねｗ
「とにかく大変なんだー！」と叫んでいるだけだｗ
754(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/29(月) 00:01:33.12 ID:5+ywg8m70(1/10)調 AAS
鎖国か開国かみたいな議論やるのは構わんけどさ
なに狭義の強制性みたいにTPPと結びつけるの？
日本は鎖国してるか？交易の関税高いか？
755: 名無しさん＠０新周年 2014/09/29(月) 00:03:28.02 ID:kYxs1wpx0(1)調 AAS
ジャイアンなダメリカに誠意を求めるのが間違ってる。
756(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/29(月) 00:04:21.49 ID:MET9mh000(1/11)調 AAS
>>754
同感。なぜ今までのままという選択肢から、勝手に思ってもいない極論たる鎖国とか出てくるんだろうね。
そういうの、詭弁っていうんじゃないかなって。
反対派は賛成派の論拠を示さないその態度に不信感募らせてるんだけどな。
757: 名無しさん＠０新周年 2014/09/29(月) 00:05:21.51 ID:o2GJzoUg0(1/9)調 AAS
>>752
アホ？ｗ
かつて、って書いてるじゃんｗ
アタマおかしいわｗ
758(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/29(月) 00:06:53.35 ID:o2GJzoUg0(2/9)調 AAS
>>753
俺にはきちんと説明してるように見えるけど。
キミはオツムが弱いんだから、ここで書き込みはしないほうがいい。
759(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/29(月) 00:08:14.00 ID:eIpyt+PX0(1/16)調 AAS
>>756
今までのままという選択肢は、衰退をまねく。
幸い、賢明な日本はそうした怠惰な選択肢をとらずに、自由貿易を拡大してきた。
日本は約10年間で、以下の国・組織とFTAを締結してきた。
シンガポール、メキシコ、マレーシア、チリ、タイ、インドネシア、ブルネイ
ASEAN、フィリピン、スイス、ベトナム、インド、ペルー、豪州
日本は、TPPに加盟して、加速度的に自由貿易を拡大しなければらない。
760(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/29(月) 00:09:08.19 ID:MET9mh000(2/11)調 AAS
>>759
で、どのようなメリットがあるの？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 144 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 1.032s*