[過去ﾛｸﾞ] 【経済】岩田元日銀副総裁、円安は「自国窮乏化」 景気後退に至った2008年前半に似ている ★2 (1001ﾚｽ)
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699: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:43:29.94 ID:k8+xwUN90(30/43)調 AAS
わざと円高にして円高になるのは円への国際的信認があったとも言えるんではないか
今後は円への信認がどうなるのかな。追加緩和と絡んで気になるところだ。
700(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:44:01.36 ID:oInh0DIT0(6/10)調 AAS
>>694
意味不明。日本ほど大規模な人口減が永続的に続いていく社会はこれまで無い。
生産年齢人口で見ると2000年→2030年で2/3程度に減る。
車や住宅販売は当然に大幅に減る。飲食店売上も大幅に減るだろう。
701(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:45:21.32 ID:fjF8R9vD0(1/25)調 AAS
>>695
「デフレ派はハイパーインフレ」とレッテル貼りしていたのはリフレ派だろｗ
反リフレ派ははじめから「不況下のデフレ」スタグフの警告出してだぞｗ
リフレ馬鹿に安倍が乗ったからこんな馬鹿げたことになった
702: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:47:00.73 ID:SxOFnWJU0(25/48)調 AAS
日本の国内人口が減少しても国際的な需要というのは増加してくから
通貨価値が適正なら需要拡大は可能
703: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:47:10.56 ID:fjF8R9vD0(2/25)調 AAS
>>701
おっと。訂正
×不況下のデフレ
○不況下のインフレ
704: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:47:12.60 ID:k8+xwUN90(31/43)調 AAS
>>700
そこに円安で円の価値がどんどん薄まるから外人が買い占めに来るだろね
すでに北海道の土地を買いに来てるらしいが
１０年もすれば外国人の天国になってるかもね
705(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:47:51.04 ID:gAWoIiyU0(4/4)調 AAS
>>697
金額が上がるかどうかが重要なんだが。
企業の売り上げは生産量じゃなくて金額なんだからな。
いくら生産量が増えても売り上げが増えないと給料は上がらんぞ。
>>700
８０年代は全く逆のことが言われていたのだが。
３０年後にどうなるかなんて誰もわからんよ。
706: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:48:00.18 ID:SxOFnWJU0(26/48)調 AAS
>>701
不況下のデフレなら単なるデフレ不況だろう
707(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:48:20.53 ID:5stpC8kq0(3/9)調 AAS
まあこのままスタグフになれば、日本株アホみたいに下がって円ショート一気に解消されるんじゃないか。
708(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:49:02.27 ID:5+6rNV0q0(7/26)調 AAS
>>701
デフレ馬鹿どもはハイパーインフレとか国債暴落とか言ってたろｗｗｗ
今更ごまかすなよ。
まだまだインフレ目標2％に達していない。
とっとと追加緩和しろ。
709(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:49:31.13 ID:eGvbfqKO0(2/2)調 AAS
>>707
今の日本の株価は実体経済と何にも関係ない動きしてるから、どうなるか分からんと思う。
710: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:50:32.83 ID:SxOFnWJU0(27/48)調 AAS
今の景気後退は消費増税の影響で
円安以降需給ギャップの縮小は起きてたから
財政政策を緊縮にした失敗であり、リフレ政策が失敗した訳じゃないけどな
711: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:50:40.80 ID:1qElfI6k0(15/15)調 AAS
>>705
数量が増えて仕事が増えなければ恩恵は広がらないよ
実際輸入量だって数量は大して変わらないのに金額だけ膨張したし
結局物価の上昇なり中小企業の利益率の低下なりでどこかしらにしわ寄せが行く
712(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:50:53.64 ID:EgQqRkUX0(4/4)調 AAS
>>692
ん？適正ﾚｰﾄのこといってたのに何言ってんの？
インチキ（笑）とか言ってるけど何がインチキなんだ？
実際デフレだったら通貨価値下がるわけないじゃん。そっちのが自然だわ
713: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:51:02.08 ID:5stpC8kq0(4/9)調 AAS
>>709
つまりバブってるってことだから、
大崩落もいつ起きても不思議じゃないよ。
714(1): 名無しさん＠０新周年 [ ] 2014/09/23(火) 09:51:56.83 ID:D92qEAJS0(19/20)調 AAS
アベノミクソがなぜ失敗したか
円安が進んだにもかかわらず
Ｊカーブ効果が全くないのはなぜか
円安論者は説明すべきだよ
説明する責任がある
空論ばかり言ってないでさあｗ
715: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:52:34.06 ID:oInh0DIT0(7/10)調 AAS
>>705
３０年先までの人口予想はほとんど外れない。親世代の人口は変えられない
今後の出生率が変わったところで大幅な変化はない。
まだ需要を満たしてない産業（例えば一昔前の携帯電話）なら需要を増やせるだろうけど、
車や住宅、食品や飲食産業で、人口が大幅に減るのを埋める需要を作り出すのは無理。
人口減ペースがゆっくりだったら対応可能だったんだろうけどね・・・・。
716(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:53:55.12 ID:fjF8R9vD0(3/25)調 AAS
>>708
いまだに架空の「デフレ派」とハイパーインフレを持ち出す馬鹿がまだいるのかｗ
日銀副総裁より経済通の+民と安倍のアホが起こすトリプルダウンまで待ったなしだなｗ
717: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:54:19.49 ID:MgF2RjkZI(1)調 AAS
アホか。2008年はリーマンショックだろw
718: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:54:20.62 ID:SxOFnWJU0(28/48)調 AAS
>>712
デフレで通貨価値が上辺だけ上昇してんのが適正レートな訳ないじゃん
その分労働需要の低下というマイナスがある持続性の無い状況を適正水準という訳がない
719: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:54:31.14 ID:tEUf2tohi(3/11)調 AAS
>>656
中流から流す正しい金融緩和をして景気回復した後金融引き締めすれば元のレートに戻る円高が起きる
それは金融引き締めしたらインフレ率以上の金利を引き上げをせざるを得ないから
金利が高ければ円買いが進み円高が起き、均衡のとれる為替レートに落ちつく
しかし日銀や下痢三は中流から金を流したのではなく上流から流した
それが最大のキチガイ行為
基軸通貨でもない円を国内に金を落とさないグローバルキチガイ企業や海外に流し、国内中流以下に流してない
上流だけが潤い、その副作用を中流以下が受ける格差政策
格差を修復するのは容易ではない
例えやり方を間違えたと気付き、戻す為に税金徴収により上流から金を強奪しても金利上昇圧力が残り中流以下への一層の手当てが必要となるどうしようもない事態が起きる
下痢三や日銀はとんでもない事をしたという事
金融緩和は必要だったし正しい
しかし金を流すところを意図的に間違えた為に、副作用が前面に出て副作用に耐えられなくなるのは必至
劇薬手法なんだから国内経済の下支えをするところをピンポイントでやるべきだったのを意図的に間違えたキチガイのせいで、
以前より悪化するのはガチ
720: (｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT [ｶﾞﾑは明治･ﾁｮｺﾊﾟｲは森永・ﾎﾟｯｷｰはグリコ] 2014/09/23(火) 09:54:35.26 ID:dwCiRasy0(1)調 AAS
山田花子の歯と佐々木希の歯が似てるようなものですね
わかります
721(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:54:49.02 ID:k8+xwUN90(32/43)調 AAS
将来伸びる見込みがない国で国債と税金と通貨供給を増やしたら何が起きるか
という社会実験なんじゃないの。
722: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:55:39.54 ID:5stpC8kq0(5/9)調 AAS
>>714
円を無理下げ株を無利上げして、
無理クリ景気が上がったことにしても、
庶民は誰も付いてこなかったでござる
723: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:55:52.61 ID:bsK+zbqDI(1)調 AAS
円高を恋しがっても、もう円高には戻らないだろう
724(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:56:53.58 ID:fjF8R9vD0(4/25)調 AAS
デフレ派が存在するのなら
なぜ中央銀行はデノミなんてすんの？
デフレにすればいいじゃんｗ
リフレ馬鹿は副総裁より経済通（笑）なんだから説明しろｗ
725: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:57:13.46 ID:sh8GF6zl0(1)調 AAS
消費税が駄目なんじゃないの？ｗ
726(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:57:35.65 ID:oInh0DIT0(8/10)調 AAS
株式会社て成長することが前提で成り立っているから
需要が減る社会だと、どうしても供給過剰と過当競争に陥ってしまう。
そういった構造の中、貨幣価値棄損効果でインフレにしても、
実需ではデフレ圧力が強いので歪が発生するんだよね。
727(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:57:54.32 ID:5+6rNV0q0(8/26)調 AAS
>>716
いまだに架空の「デフレ派」とハイパーインフレを持ち出す馬鹿がまだいるのかｗ
どこが架空だよｗｗｗ
いっぱいいただろ、お前みたいな馬鹿が。
728: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:58:38.47 ID:SxOFnWJU0(29/48)調 AAS
>>724
物価を安定させる必要があるからな
729: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 09:58:47.82 ID:+Ec/gkbU0(1)調 AAS
１ドル＝90−100円＝−10円
730(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:00:51.50 ID:fjF8R9vD0(5/25)調 AAS
円高にするには簡単、出しすぎた国債を税金で回収すればいいんだよｗ
と、インフレコントロールをリフレ馬鹿が語っていたぞｗ
インフレ下の増税なんて狂気かと思えるのだが、リフレ馬鹿的には正しいらしい。
よって、リフレ馬鹿だけに増税だな。
731: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:01:28.35 ID:5+6rNV0q0(9/26)調 AAS
>>724
いや、マジで意味分からんｗ
デフレとデノミ、何の関係があるんだ？
カタカナ3文字ぐらいしか共通点ないぞ。
732(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:01:37.32 ID:k8+xwUN90(33/43)調 AAS
>>726
実需で謎の上昇圧力が働くと過信したんだろうね
期待インフレ派の限界だな
長期的に低落する国では企業が海外に逃げ出し
庶民は生活防衛で財布のひもを閉じる
という普通に思いつく経路が頭に無い
733: 名無しさん＠０新周年 [ ] 2014/09/23(火) 10:01:59.38 ID:D92qEAJS0(20/20)調 AAS
しかし
リフレ馬鹿って
頑固だよなあｗ
734: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:02:30.76 ID:4NFcnqMW0(1)調 AAS
>>1 何を言うか！
真犯人の韓国人が何を言うか！
自己の犯した犯罪で、日本を誣告する韓国人、朝日新聞、NYTよ。
お前こそは、字義通りの、慰安婦の組織的強制連行と、性奴隷犯罪の真犯人だ !
韓国は朝鮮戦争の際、数多くの難民の女性を捕らえ、米兵の性奴隷にして強姦した。
さらに北朝鮮に派遣された工作員は、北朝鮮の女性を数多く拉致し、これも性奴隷にした。
ベトナム戦争では、南北のベトナム国民を大量虐殺し、数多くの女性を強姦虐殺、
性奴隷にして、混血児を多数、生ませて捨てた
朝鮮戦争時の米軍と韓国軍の慰安婦の取り扱いはそれこそSEX SLAVEだった、
輸送するのに慰安婦をドラム缶に入れて運んだのだ！
735(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:03:00.92 ID:5stpC8kq0(6/9)調 AAS
黒田が異次元は失敗だったんで年内でやめるって言えば、
一気に100円切ると思うよ。
736(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:03:11.33 ID:fjF8R9vD0(6/25)調 AAS
>>727
どうでもいいから現在のインフレ不況を説明してみろよ
副総裁より経済通（笑）のリフレ派さんよぉ？
737: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:03:22.42 ID:SxOFnWJU0(30/48)調 AAS
>>730
別に増税しなくても、歳出削減でも同様の効果は得られるがな
738: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:03:28.58 ID:gDE/YJSa0(1)調 AAS
知り合いに岩田と岩本って在日がいるけど
岩⚪︎って通名に多いの？
739: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:03:36.72 ID:5+6rNV0q0(10/26)調 AAS
しかし
デフレ馬鹿って
馬鹿だよなあｗ
740: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:04:03.04 ID:pvV0DIST0(22/23)調 AAS
>>735
次は 「二次元の緩和」 をおながいしまつ ﾐ ' ω`ﾐ
741(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:05:47.21 ID:SxOFnWJU0(31/48)調 AAS
>>732
円安以降、就業者数は拡大してる
景気後退は消費増税した後だな
742: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:06:15.98 ID:NQlSRkRO0(1)調 AAS
チャート見たら２００８年１Qで１０８．５から９５．７まで激しい円高が進行、
２Qはリバウンドで１０６．７まで戻ってるけど基本的円高進行プロセス。
岩田さんはぼけてるようだ。
743(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:07:23.79 ID:5+6rNV0q0(11/26)調 AAS
>>736
>どうでもいいから現在のインフレ不況を説明してみろよ
まず、まだ全然インフレ目標2％に達していない。追加緩和が必要だ。
増税すれば不況になるのは当り前。
744(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:08:15.40 ID:fjF8R9vD0(7/25)調 AAS
>>741
増税理由が最大の消費減少？
ではなぜ今回の増税だけが最大の消費減少を起こしたのか説明しろ
745(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:08:45.60 ID:5+6rNV0q0(12/26)調 AAS
>>736
どうでもいいからハイパーインフレと国債暴落はどこにいったのか説明してみろよｗ
746: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:09:52.87 ID:zF3q9IRf0(1/7)調 AAS
>>721
黒田さんの知的満足のためにやってるのかよ！ そのなかで国民は生活してるんだぜ？
747(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:10:23.56 ID:k8+xwUN90(34/43)調 AAS
>>741
良い循環は昨年夏にも秋にも起きてないだろ
黒田さんがもうすぐ実質賃金は上昇すると何度もコメント
していたのを覚えている
考えてみれば期待通りのインフレになりかけたのに生活改善が
起きない時点でもう駄目だったと言える
結果的に翌年春の賃上げも増税を相殺する程度のものでしかなく
実質賃金の上昇は全然起きなかった
748(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:10:45.74 ID:oInh0DIT0(9/10)調 AAS
>>743
毎年２％ずつ消費増税すれば良いんじゃね？
あるいは毎日0.005%ずつ税率を上げるとか。
そうすれば期待インフレ率なんつうアヤフヤな思考じゃなく
将来の物価上昇が確実になるだろう。
749: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:10:58.35 ID:5stpC8kq0(7/9)調 AAS
円安とインフレと増税で物の値段が一気に5パーセント以上上がったんだから、
消費は減るに決まってるわな。
750: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:11:09.58 ID:fjF8R9vD0(8/25)調 AAS
>>745
はじめから無いっていってるだろバーカ。
あえてあるとして書くならば
賃金の下方硬直性あり…ハイパーインフレ
なし…スタグフレーション
ほい。説明したぞ。今度はお前。
751(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:11:29.12 ID:SxOFnWJU0(32/48)調 AAS
>>744
橋本政権の消費増税した頃も大きく景気後退はしてるだろう
当時は94から97まで景気回復した後だったから
今よりダメージが少なかっただけでしょう
752(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:12:06.15 ID:Dgj5OL250(2/2)調 AAS
消費税増税は景気下押し圧力なのはリフレ派が指摘したとおり
の結果、財務省の圧力に安倍は負けてしまった
753: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:12:22.58 ID:b1O1o0tN0(1)調 AAS
チャート上でも今と当時は全く異なる
754: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:13:17.18 ID:lJVORUZc0(1)調 AAS
円安は輸入物価を引き上げる関税的な機能を果たすから、それを利用できるかどうかにかかっている。
農業やリサイクル産業の効率化で、内需産業の活性化が行えれば、輸入資源に頼らない経済環境が
構築され景気は上向く。
755: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:13:26.59 ID:5stpC8kq0(8/9)調 AAS
まあ増税決めたのは野田なんだけどな
756: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:13:39.84 ID:SxOFnWJU0(33/48)調 AAS
>>747
需要増加は賃金より雇用に先に現れるからな
需給ギャップを見れば消費増税以前は順調に縮小してってる
賃金は需要を表すもののの一部に過ぎないからな
757(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:13:44.58 ID:oInh0DIT0(10/10)調 AAS
>>752
よくわからんのは
３％の消費増税は景気を腰折れさせるといってる同じ人が
２％のコストプッシュインフレはインフレ期待が起きるから景気に良い
と言ってることなんだよね・・・。
消費増税もコストプッシュインフレも
同じことなんだが・・・。
758: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:14:14.40 ID:5+6rNV0q0(13/26)調 AAS
>>748
アホか。てゆーか財務省の回し者？
消費増税による物価上昇じゃ金が吸い上げられるから景気に逆効果。
金をじゃぶじゃぶにしてインフレにしなけりゃ意味がない。
759(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:14:20.60 ID:fjF8R9vD0(9/25)調 AAS
>>751
なんだ、景気はダメージかｗ
ゲームじゃないんだからさ、もっと真面目に回答してくれｗ
760: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:14:21.03 ID:YQzFCV0q0(1)調 AAS
世界中の自国民窮乏化政策が止まらない。日本の２倍にGDPが増えたシナも
絶対に完全変動相場制にしようとしない。
変動相場制にした途端に元高になって輸出産業が壊滅しちまうからな。
そんなに自国が儲かるなら、シナみたいに為替を弱いまま固定するような
国は世界にいなくなりますよ。
また、米国やECB他のように通貨を刷り続ける連中もいなくなる。
根本的に今や金の裏付けもない紙幣なのだから、刷ったもん勝ちや。
後は何か起きた時には出たとこ勝負。
こう思っているから、世界中が札を刷り続けている。ロシアやアルヘンが
過去破綻。デフォルトしても、しっかり国民は平気な顔して生きてるじゃ
ねえか
金の裏付けを紙幣につけなきゃならない時代と今は違いますよ。
米国が紙幣の量を、３倍に増やしたなら、日本も同じだけ増やしても何も
起こらん。出回っている紙幣の割合が変化しないのだから。
761: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:16:20.01 ID:SxOFnWJU0(34/48)調 AAS
>>757
円安は内外の価格競争力で国内を有利にするが
消費増税は国内のコストだけを上げて国内の需要は落ちるからな
762(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:17:29.01 ID:tEUf2tohi(4/11)調 AAS
>>681
円安の煽りを受けながら耐え忍んでる規模の小さい輸出企業の輸出が円安で金額的に伸びただけ
輸出額が伸びただけで健全な企業かどうかも見えない
輸出額が輸入額を上回る事は絶対にない
何故なら逆輸入圧力が根強いから
グローバルキチガイ企業に国内に戻るメリットはないからな
円安による材料高、燃料費高のダメージを受けるならグローバル調達を選ぶし、日本は人件費上昇圧力が高いし、供給余りの中、消費税増税による消費意欲低下
さらにTPPが控えてるし、アメリカの金利引き上げも控えてる
悪材料ばかり
またグローバル化は市場戦略として需要の伸び代の大きいアジア新興国に向けられてるわけで、その長期的にビジョンに陰りが出ない限り日本に戻る理由はない
チャイナリスク等に備えて国内事業も置いたりしてるがそれはグローバル手法で調達しており為替レートは関係なく行われてる事
それを日本に戻ってると勘違いするなと
大企業が輸出で伸びれば国内が潤う仕組みは完全に崩壊した事に気付け！
763: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:18:05.52 ID:q7mkp2ZI0(1)調 AAS
>>1
Twitterﾘﾝｸ:Mono_Book_
764(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:18:22.85 ID:SxOFnWJU0(35/48)調 AAS
>>759
表現はともかく、当時の方が景気は良かったから
消費増税した負担に耐えられたのは事実だな
765(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:18:25.19 ID:fjF8R9vD0(10/25)調 AAS
リフレ派の馬鹿の回答が無いな
リフレ派は自分の株だけみてミクロ的な緩和をしろといい
マクロ的な大不況を起こした大悪人
マクロ的な政策を行わなければならない安倍はリフレ馬鹿に乗った
これまた大悪人
766: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:19:17.56 ID:5stpC8kq0(9/9)調 AAS
もう為替とか止めて全部ビットコインで決済すればいいよ
767: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:20:13.51 ID:rmxU3Vh80(1/13)調 AAS
>>63
駆け込みの反動もあるから、そこは均せｗ
その分が増税の影響ってことだ。
768(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:22:07.60 ID:k8+xwUN90(35/43)調 AAS
>>762
そもそも海外生産ってその国に資本投下して各種優遇を受ける引き換えに工場を置いているわけで
そう簡単に出したり引っ込めたりできないからね
円レートが動けば畳んで帰ってきますなどそう簡単にはできない
また円レートが多少動いてもそもそも新興国の方が安い
更には現地雇用をして現地企業を下請けにして現地振興する引き換えに販路拡大に現地政府が
協力してくれるのだから、工場を畳めばその国の市場をまるっと諦めることになりかねない
そうした実情を知らないから日本回帰などと言うのではないか
769(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:22:32.63 ID:5+6rNV0q0(14/26)調 AAS
>>765
何の回答だよ、デフレ馬鹿。
＞リフレ派は自分の株だけみてミクロ的な緩和をしろといい
ミクロ的な緩和ｗ円は日本中で使われてるのに、ミクロな緩和なんて存在しないわ。
円高デフレ不況を放置したデフレ馬鹿は大悪人。
770(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:27:58.89 ID:hwhx2mHi0(1)調 AAS
つうかさ原材料費が高騰したところで、日本国内の消費傾向は加速度的に下がって行くのに
デフレ傾向も収まらない、輸出または海外展開じゃないと生き残れない未来しかないのに
今更円高にしたところでどれほど効果があるのか？
771(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:28:41.50 ID:fjF8R9vD0(11/25)調 AAS
>>769
なんだ、まだいたのか。
労働者にまったく行き渡らないミクロ的な緩和に
まだ、アホノミクスで景気回復を夢見てるんだな。
どうでもいいから説明まだかよ？
>>764
景気がいいなら数字で語ってもらわんと比較にならんぞ。
772: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:30:58.20 ID:pvV0DIST0(23/23)調 AAS
>>770
で、円安にするとどういういいことがあるんか？ ﾐ ' ω`ﾐ
773(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:31:13.51 ID:5+6rNV0q0(15/26)調 AAS
>>771
だから何の説明だよ。
景気悪化なら消費増税のせいだって、俺以外の人間も言ってるだろｗ
774(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:32:28.38 ID:5+6rNV0q0(16/26)調 AAS
ほんと、デフレ馬鹿は日本にとって害悪でしかないな。
とっととトンスルランドに帰ってほしいわ、迷惑だからｗ
775: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:34:01.82 ID:rmxU3Vh80(2/13)調 AAS
>>138
四半期単位で業績評価するような目先の企業運営では、
中長期的な開発投資は厳しい気がするよなぁ。
株価だけ上げればいい、あとは業績連動で莫大な報酬を得る、
それがCEO、カコイイ
776(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:34:30.03 ID:fjF8R9vD0(12/25)調 AAS
>>773
俺以外も言ってるから正解？
反論見ずにいうからな、リフレ馬鹿は。
リフレ馬鹿はリフレを極めず馬鹿を極めてどうするんだ？
777(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:35:17.10 ID:SxOFnWJU0(36/48)調 AAS
>>771
製造業の就業者数は現在の二倍でした(´・ω・`)
778(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:37:01.52 ID:fjF8R9vD0(13/25)調 AAS
>>777
つまり円安の効果はないって分かってたんだろ？
なぜ安倍の馬鹿は進めたんだ？馬鹿だからだろ？
779: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:37:10.55 ID:rmxU3Vh80(3/13)調 AAS
>>160
貿易赤字は別に問題じゃない。それは重商主義の誤謬ってやつだ。
780(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:37:15.29 ID:5+6rNV0q0(17/26)調 AAS
>>776
>俺以外も言ってるから正解？
そんなことは言ってないぞ。説明済だと言ってるだけだ。
どんな反論だよ。もう一度言ってみろや。
こっちはデフレ馬鹿の投稿すべてチェックしてられないんだよｗ
781: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:38:52.01 ID:SxOFnWJU0(37/48)調 AAS
>>778
反論の意味が分からない
782: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:39:04.22 ID:5+6rNV0q0(18/26)調 AAS
ほんと、デフレ馬鹿は日本にとって害悪でしかないな。
とっととトンスルランドに帰ってほしいわ、迷惑だからｗ
783(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:40:31.02 ID:fjF8R9vD0(14/25)調 AAS
>>774
安倍は反韓言えばいくら失政しても馬鹿の票もらえて楽だよな。
円安で韓国経済支援したのは安倍だけど。
784: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:40:33.31 ID:QvY+YvQL0(1)調 AAS
>>768
それは現地の需要を大切にしてるってことだよな？単純に価格の問題ではないな。
785: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:42:36.31 ID:5+6rNV0q0(19/26)調 AAS
>>783
＞円安で韓国経済支援したのは安倍だけど。
やっぱり、チョンでしたかｗ
とっととトンスルランドに帰れ！
786(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:43:46.34 ID:fjF8R9vD0(15/25)調 AAS
>>780
＞まだ全然インフレ目標2％に達していない。追加緩和が必要だ。
えっ、これ説明だったのかｗｗｗどこの平行世界の住民かと思ったわｗｗｗ
インフレ目標２%に達して無いなら増税２%楽勝だなｗｗｗ
馬鹿すぎてスルーしてたわｗｗｗ
787(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:44:07.01 ID:bSw0NwJQ0(1)調 AAS
アベノミクス初期の円安は安倍黒コンビのお陰だとしても
最近の円安は日本側が何かしたからじゃなくて完全にアメリカ側の都合だけどな
政府は既にコントロール出来なくなってて完全に受身
788: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:45:41.40 ID:fjF8R9vD0(16/25)調 AAS
>>787
リフレ馬鹿「円安はコントロールできる！」
えっ？これ嘘だったの？（棒）
789(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:46:56.75 ID:zF3q9IRf0(2/7)調 AAS
経済財政白書（２００９年版）
「原油・原材料価格の高騰が続く中、このところ、消費者物価が前年比では、はっきりとした
プラスとなってきた。[注：生鮮食品を除く総合（コア）2008年2月1.0%、5月1.5%]（中略）
2007年後半から、食料品など消費者に身近な商品の価格が上昇している。また、電気・ガス料金
も原燃料費調整に伴って2008年４月の値上げに続き、７月にも値上げが行われた。（中略）
原油・原材料価格の上昇をきっかけとして一般物価の上昇に火が点くと同時に、それが企業収益
を一段と悪化させる可能性を懸念する声もある。……いわゆるスタグフレーション的な状況に陥る
リスクがあるという指摘である。（中略）
[しかし] 現在は、ようやく消費者物価のプラスの上昇率が定着しつつあるが、景気回復は足踏み
状態にあり、賃金も依然として伸び悩んでいる。そうした中では、輸入物価が上昇しても、それが
一般物価の急上昇を招く可能性は低[い]」
「日本銀行は2006年３月に量的緩和政策を解除し、これに続いて７月には政策金利の誘導目標を
0.25％前後へと引き上げた。更に2007年２月、……0.5％前後とされた。（中略）
……原油、原材料価格の高騰などの影響が企業収益にみられてきたことなどから、日本銀行は
現在まで政策金利の誘導目標を0.5％前後に維持している。」
外部ﾘﾝｸ[html]:www5.cao.go.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www5.cao.go.jp
790: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:47:06.89 ID:utT8uEri0(1)調 AAS
GDPも糞悪いし 日本が望まなくても円安になるだろうな
経団連もそのうち円安をなんとかしろとか逆のこと言い出すよ
791: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:47:15.29 ID:C59E/LB30(1)調 AAS
現行の消費税をさらに増税すると、
企業は利益が減少する→利益を以前同様に上げるには→
まず人件費の削減、正社員を減らしパートを増やす。
または正社員を減らし、その分の人の補充をしない→
国民全体の収入の減少→可処分所得の減少＝
消費税増税分だけお金や預金の価値の減少・目減り→
商品購入減少やサービスの購入の減少→販売不振・値下げ
→企業の利益が減少する→更なる不況に陥る・デフレスパイラル
結果的に今以上の深刻な不況になることは
目に見えている。
792: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:47:17.46 ID:tEUf2tohi(5/11)調 AAS
>>769
円高はデフレスパイラルの産物
デフレを引き起こしたのは糞自民
アメリカに双子の赤字で泣きつかれプラザ合意で日本を価格競争で勝てない国にしたのは糞自民
それに懲りず人件費に踏み込んだ価格競争に挑み輸出政策をしてデフレスパイラルを引き起こしたのも糞自民
耐久財デフレを引き起こしての輸出増だから輸出増に伴う円高と輸入デフレを引き起こした
国内空洞化を容認しグローバルキチガイにまで発狂させたのも糞自民
しょんべんミンスは円高のメリットを生かせる政策をしただけ
穴だらけの役に立たないセフテイネットを編んでるうちにリーマンショック、東日本大震災の煽りを受けただけ
糞自民は相変わらず経済政策ではなく富裕層優遇の格差政策
富裕層を潤わせ、中流以下がその副作用を受ける事しかしない
だから金融緩和も意図的にやり方を間違える
金融緩和の副作用が円安
副作用を政策のように語るのはアホ
793(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:47:34.70 ID:wZsnuyNy0(1/4)調 AAS
金融緩和しても金が回らないことへの対応策はさらなる金融緩和とか公共事業とか賃金引上げ要請とかあるけど
何をどう引っ掻き回しても「円高政策」なんて対応策無いからｗｗ
794: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:48:40.18 ID:fjF8R9vD0(17/25)調 AAS
>>789
副総裁の言うと売り、状況がそっくりだわ。
安倍はなぜ円安を目指したんだ？日本を破壊するためだろ？
795(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:49:08.51 ID:5+6rNV0q0(20/26)調 AAS
>>786
>インフレ目標２%に達して無いなら増税２%楽勝だなｗｗｗ
金融緩和による物価上昇と消費増税による物価上昇を同一視するとか。
もう視点が消費者っていうか、主婦視点オンリーなんだなｗｗｗ
もう、馬鹿はマクロ経済語るなよ、馬鹿なんだから。
まだ全然インフレ目標2％に達していない。とっとと追加緩和しろ。
796: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:50:31.13 ID:fjF8R9vD0(18/25)調 AAS
>>793
「デフレ派」が存在しないのもそうだな。
まあ、リフレ馬鹿によれば税金で刷りすぎた資金回収さえすれば「円高デフレ」に戻るらしいから
増税すればいいよ。リフレ馬鹿だけに。
797: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:50:36.69 ID:iRB5CzTKO携(1)調 AAS
金持ちだけに金を垂れ流すゲリノミクス絶好調
798: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:50:39.04 ID:zF3q9IRf0(3/7)調 AAS
今回は資源高というより円安で物価が上がってるのと、金融政策の方向が逆。
日銀はむしろ物価を上げようとしているので。
あと政府は"官民協調"で賃金も上げようとしている。
799: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:52:18.82 ID:5+6rNV0q0(21/26)調 AAS
>>793
＞何をどう引っ掻き回しても「円高政策」なんて対応策無いからｗｗ
「円高政策」なんて必要無いからｗｗ
800: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:52:19.27 ID:LxUGYgo20(1)調 AAS
日本なんてどうなってもいいんです
自民党ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
801(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:53:05.62 ID:fjF8R9vD0(19/25)調 AAS
>>795
ん？消費税増税は物価上昇でない？
お前、どこの指標使ってインフレかたってんの？
２ちゃんねる？ｗｗｗ
802(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:56:33.94 ID:5+6rNV0q0(22/26)調 AAS
>>801
ん？日銀のインフレ目標は消費税増税の影響除いて2％だぞ。
お前こそ、どこの指標使ってインフレかたってんの？
２ちゃんねる？ｗｗｗ
803: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:56:34.39 ID:wZsnuyNy0(2/4)調 AAS
消費税増税も法人税減税の財源確保が目的だろ？
804(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 10:58:48.20 ID:fjF8R9vD0(20/25)調 AAS
>>802
勝手に除いて誤魔化す安倍信者
安倍が指標詐欺なら信者も詐欺常習者。
805(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:01:21.46 ID:5+6rNV0q0(23/26)調 AAS
>>804
勝手に除いてないぞ。
てゆーか、「日銀のインフレ目標は消費税増税の影響除いて2％」って本気で知らなかったの？
無知にもほどがあるわｗｗｗ
806(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:02:47.88 ID:rmxU3Vh80(4/13)調 AAS
>>204
マネタリーベースがマネーストックに繋がってないのは
民間に資金需要がないからで、
資金需要がないのはデフレ不況で経済が冷え切ってるせい。
そこにマネタリーベースを延々と流し込むことで少しずつ温まってくるんだよ。
はっきり効果が出てくるまでは時間がかかるので、
「直ちに影響が出てない」からこんなの無意味というわけではない。
世間のデフレ期待（不景気予測）がインフレ期待（好景気予測）に転換すれば、
資金需要は急加速していく。
今現在は転換期にあるが、このスレ見てもわかるとおり、
アベノミクスなど上手く行くわけないという主張がたくさんあるだろう？
これがつまり不景気予測という奴だ。こういう「気分」が実は効果を遅らせている。
消費税の増税が悪影響なのは言うまでもない。
807: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:03:34.47 ID:5taZgV4I0(45/46)調 AAS
円高論者が日本をぶっ壊したんじゃないか。
808: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:03:34.62 ID:tgLWNmnAi(1)調 AAS
サブプライム問題で市場が混乱しだしたのが2007年だから
こいつはバカとしかいいようがない
809: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:05:03.83 ID:5taZgV4I0(46/46)調 AAS
日本が31年ぶりに貿易赤字に転換したのは、2011年の超円高の
時からであって、円安じゃないよ？円高が、日本の産業を破壊したのだ。
810(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:05:08.47 ID:fjF8R9vD0(21/25)調 AAS
>>806
で、Ｊカーブ起こすまでにどれだけ実質賃金下げればいいんだい？
811(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:05:38.27 ID:tEUf2tohi(6/11)調 AAS
>>793
経済政策における金融緩和の目的は金の巡りを良くする事
だから正しい手法は中流以下を流す事になる
金融緩和しても金の巡りが良くならない本末転倒状態は意図的なもの
経済政策ではなく格差政策だから金融緩和のやり方を意図的に間違えとる
基軸通貨でもないのに国内に恩恵を与えない上流に金を流し、国内には副作用だけを与えてるのが糞自民、騙された日銀
日銀は政治に中流以下に金を流す政策を求め、中流以下に流す政策であると確認してから金融緩和すべきだった
今の日銀は史上最悪の頭の悪さ
母さん助けて詐欺にあっとるだけのアホ
812(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:09:54.81 ID:fjF8R9vD0(22/25)調 AAS
>>>811
無理無理ｗ
法人税減税して実質賃金下げないと企業が潤わないだろｗｗｗ
「トリクルダウン」を餌に、労働者が悲鳴を上げるまで搾取しないとなｗｗｗ
813: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:09:56.40 ID:ecmSLQRq0(1/2)調 AAS
慎重だった白川と違い、大胆すぎる黒田。
失敗したら、とんでもない副作用だな。
まぁ、失敗すると思うが。
中国がアジアを支配するデフォに戻る感じ。
そのとき、それまで勢いのあった日本が、こういう動きになっちゃうのは、
自然といえば自然。
814(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:10:54.08 ID:wZsnuyNy0(3/4)調 AAS
>>811
中流以下に金を流すって言っても自分で稼いだ金でないと身に付かない
国内に生産拠点を増やして(あえて戻してとは言わない)仕事を増やさないといけない
あと防衛費増額して艦船、航空、その他装備品で工場労働者に金を回すって手もあるな
815: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:13:13.56 ID:fjF8R9vD0(23/25)調 AAS
>>814
すると、政府支出拡大の増税は正しいと？
816: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:15:14.01 ID:k8+xwUN90(36/43)調 AAS
>>787
とても同意。
817: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:15:15.33 ID:uxPqwzsZ0(1)調 AAS
岩田一政・・・・・私を忘れないでね
818: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:15:42.16 ID:rmxU3Vh80(5/13)調 AAS
>>810
実質賃金がさくっと上がるとまず雇用が回復しないじゃん？
いま失業率減ってるよね？
819: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:16:03.19 ID:SxOFnWJU0(38/48)調 AAS
消費増税はデフレ圧力になるので
消費増税では、継続的物価上昇であるインフレにはならないので
消費増税でインフレって事は無いんだよね
820(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:18:02.84 ID:fjF8R9vD0(24/25)調 AAS
>>805
ああ、なるほど
日銀のインフレ目標の上に増税だから、物価上昇最低４%以上が目標なのか。
アホ信者はすごいな。（呆）
821(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:18:04.06 ID:zF3q9IRf0(4/7)調 AAS
アベノミクス以降、非正規率がふたたび増加傾向にあるのと、政府による賃上げの
働きかけも宣伝工作以上の意味はなさそうなので、
（逆にうまくいっても賃金以上に物価のインフレを加速させると思われ）
国民の所得はあまり増えないままに、物価だけが上がっていくと予想される。
他方、企業の資金状態や株価のほうは、法人税減税という具体的で実効性の
あるやり方で支援される方向に着実に進んでいる。だが消費不況のなかでの
金あまりとなりそう。
822: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:19:07.66 ID:iaWpRiA20(1)調 AAS
知ってた
823(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:20:32.32 ID:SxOFnWJU0(39/48)調 AAS
>>811
日銀は利下げが出来るだけで、どこに金を回すかはコントロール出来ない
金の巡りは政府の仕事だね
824: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:21:33.22 ID:fjF8R9vD0(25/25)調 AAS
>>823
それやると統制経済だけどな。
まあすでに統制経済だけど。企業よりの。
825(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 11:21:58.63 ID:SxOFnWJU0(40/48)調 AAS
>>821
非正規雇用比率は民主党政権の頃も増加傾向だったけど・・・
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