[過去ﾛｸﾞ] 【経済】岩田元日銀副総裁、円安は「自国窮乏化」 景気後退に至った2008年前半に似ている ★2 (1001ﾚｽ)
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149(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:46:27.87 ID:ix6DEC2V0(5/29)調 AAS
>>144
>だったらどうやって円高にするんだよ。
金融政策を再転換して、デフレに戻す事だな。
今、円安を否定して円高にしろというのは、デフレに戻せ、と言っているに等しい。
150: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:46:34.23 ID:7AiWQKsK0(1/12)調 AAS
まぁ借金目減りさせるためだし
黒田は移転組が戻ってくると豪語してるが安部に首握られてるしなｗ
151: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:46:37.40 ID:ic5nG4Fy0(3/23)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.boj.or.jp
黒田は期待に働きかけることでデフレ脱却すると言ってる
それは全くの正論なのだが、しかし日銀の資金循環統計を見るとマネーは殆ど動いてない
海外からの投資で株価が上がった分だけ株の資産が増えてるが
日経平均が２倍になっても株の資産は３割増えたかどうかってところ
異次元金融緩和でもインフレ期待への働きかけには失敗しているというのが事実なんだな
つまり緩和が足りない
円安政策は自国窮乏化だなんて言ってる連中は無視してガンガン緩和してやればいい
152: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:46:40.58 ID:WlFj5MWI0(3/28)調 AAS
>>145
海外進出して収益を日本に移してる会社。
円安で所得収支が伸びまくってるでしょ。
153: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:46:50.56 ID:vjVHNQMs0(4/21)調 AAS
>>142
産業自体は別にそんな変わってないんじゃないか？
コスト高いから海外行くのはその通りだけどだから円安にすればコストの差も縮まるだろ
154: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:47:06.14 ID:5taZgV4I0(26/46)調 AAS
>>145
日本の製造業は、そんなに底が浅くない。
経常最高益、７社に１社 製造業の収益力戻る
外部ﾘﾝｸ:mw.nikkei.com
155: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:48:02.47 ID:K7klyWNC0(1)調 AAS
>>145
造船も来てるぞ
だが造船はまったく人材の確保ができないｗ
そのせいで仕事が進まないｗｗｗｗｗ
理由は中抜きしまくって末端の作業員の日給が6000円だからだ
156: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:48:38.34 ID:ZrS/zKtO0(1/4)調 AAS
つうか海外進出が問題なら国内回帰すりゃいいだけじゃん。
157(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:49:17.04 ID:gtDhpyRh0(9/18)調 AAS
>>128
アフォはお前。
円安が２０％も進んで爆発的な成長率が期待できれば良いが成長率は１％以下。
アベノミクスは日本を貧乏にしただけ。
実質的に日本は世界の中で経済的なプレゼンスは低下し、貧しくなっていく一方。
158(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:50:35.14 ID:5taZgV4I0(27/46)調 AAS
日本国民は、自分たちが生活するのに必要な外貨を稼いでくれる
製造業をないがしろにして、安い輸入品を買いまくって、
内需が内需が(実際には、輸入品を買うほど日本人の雇用が失われて、
自分たちの首がしまっているのだが)と言っていた。
製造業が息を吹き返している最中なんだから、少しは我慢しろよ。
戦後日本の円高をもたらしたのは、内需じゃなくて、製造業だから。
159: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:50:54.19 ID:795ssO/jO携(1)調 AAS
2008年はリーマンショックだろ
160(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:51:04.36 ID:ihgwo2PIi(3/14)調 AAS
>>144
日本の産業構造は君が思ってるほど単純じゃない。
どちらにしろ、貿易赤字を垂れ流してる時点でアベノミクスは完全な経済失策。
161: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:51:39.92 ID:0+fsEsXx0(1)調 AAS
消費税10%を推進しているのは財務省
162(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:52:02.23 ID:5taZgV4I0(28/46)調 AAS
>>160
貿易赤字は、2011年の超円高ですでに始まっているのだけど。
163: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:53:10.36 ID:vjVHNQMs0(5/21)調 AAS
工場を戻すよりも肝心なのは輸入を減らす事。輸入するとそれだけマネーが海外に流れてくからね
輸入を減らして国内産を買うようになればそれだけ多くのマネーが国内を回るようになり景気も良くなる
だからここで円安は正解なんだよ。問題なのは中小企業に円安のメリットが反映されてない事
要するに国内の再分配がうまく機能してないんだよ。そこを何とかしないと日本の未来はないよ
164: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:53:14.73 ID:7AiWQKsK0(2/12)調 AAS
貿易赤字は石油要因なんだから原発動かせば解決
165: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:03.68 ID:FzmnP3Wy0(3/23)調 AAS
>>129
「ジンバブエの株式市場は インフレ率を上回って株価上昇した」
という社会実験結果があるからな
普通は、株は「モノ」だから
インフレ通貨安は株高 デフレ通貨高が株安になる
例外は 日本のバブル期だけど
あれは デフレ通貨高＆株安の基調をベースに
国の借金を1000兆円増やして 富裕層に1000兆円減税ばら撒いて
財政政策の力で ムリやり株高にした 病的な経済だった
166: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:03.94 ID:aQ5gKZTQ0(2/15)調 AAS
>>157
言ってることはメチャクチャだが、
安倍が原発の電源不備を放置して原発事故を誘発させ、貿易赤字にし、
しかも、増税しておきながら、海外に数兆もバラまいた。
安倍が日本を貧乏にしたのは同意見だ。
167(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:15.37 ID:gtDhpyRh0(10/18)調 AAS
>>149
少子高齢化が進む日本において、多少のデフレは致し方ない。
アベノミクスは無駄な抵抗。
物価上がって実質賃金が５％〜６％下がるよりはマシじゃないの？
168: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:30.16 ID:mtwx6uZk0(1/4)調 AAS
>>157
それこそ円高が続いたせいだ
もっと続いてたら取り返しのつかないくらいになってたのが何とかこの程度ですんでるんだよ
円高が続いたら豊になってたとかいうのかよ
169(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:30.56 ID:UhDYx+6B0(3/10)調 AAS
>>157
あのさ。>>128に書いたことも理解できん商業高校以下の頭だろ？
お前の言った資産（貧しくなったのは）が減ったのは正しいけど、
それと損益は関係ない。
まずは損益で利益を積み重ねた結果が、豊かな資産になるだけだ。
理解できないだろうが、短絡的な話ではない
170: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:36.42 ID:ihgwo2PIi(4/14)調 AAS
>>162
その規模を大幅に拡大させたのがアベノミクスでしょ
しかも経常収支まで赤字
171: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:57.79 ID:ZrS/zKtO0(2/4)調 AAS
リーマンショックで起こったのは果てしないアメリカのドル大量印刷と
それに伴うドル安円高。その後のギリシャ問題も影響してたね。
全然状況は似てませんよ。
172(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:56:51.31 ID:5taZgV4I0(29/46)調 AAS
本当にくどいな。今日本の産業は、ようやく息を吹き返している。
産業(金を稼ぐ力、働く力)を失ったら、物価どころじゃないんだよ。
173: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:57:10.89 ID:ix6DEC2V0(6/29)調 AAS
>>167
本当に、藻谷の人口減デフレ論は害悪だな。いまだに蔓延ってる。
デフレかインフレかは金融政策で決まる。
先進国でも人口減は起きているが、それとデフレインフレは関係がない。
デフレ円高を維持したい人間が、人口減デフレ論なんてデタラメを持ち上げている
174: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:58:03.91 ID:ic5nG4Fy0(4/23)調 AAS
まあ現在の状況が２００８年に似ているかって言えば
全く似てはいないだろうな
どの国も凄い低金利だから暴落しようにも暴落できない
175(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:59:31.12 ID:ZrS/zKtO0(3/4)調 AAS
失業率なんかやっと2007レベルまで復活しているな。
全体の景気を見ればまだ悪くは無い。
ただ消費税増税がどう響くかはこれからだけどな。
176(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:59:32.91 ID:ix6DEC2V0(7/29)調 AAS
>>172
ハイパーインフレが起きるのは供給能力が崩壊した時（ジンバブエや敗戦後）なわけで、日本の産業力をぶっ壊してでも円高万歳の人は、きっとそれを望んでいるのだろう。
177(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:00:16.44 ID:ieqc9NW/0(1/3)調 AAS
円高も円安も行き過ぎるとよくないというだけのことなんだが
なんで２ｃｈでこの話題が出ると白か黒かの極論しか出ないんだ？
178: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:01:09.37 ID:FzmnP3Wy0(4/23)調 AAS
>>158
君の文章は「内需」を「輸入商」に差換えるべき
そもそも
「内需向けの製造業であるエドウィン」は
円高のせいで「中国人＆輸入商のユニクロ」に痛めつけられて
日本の雇用が 中国に移転した
農林水産業だって「内需向けの製造業」だけど 円高で大打撃
左翼が「内需産業」と言っているのは
左翼に贈賄を始めた「輸入商」たちの事をいっているが
これらは「内需産業」なんかじゃなく「輸入商」と言うべきで
輸入はＧＤＰを減らすマイナス札なんだけど？
179: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:01:10.92 ID:ic5nG4Fy0(5/23)調 AAS
>>176
老人なんだよ
円高で経済がボロボロになった後の危機なんか知ったことではないってことだろう
180: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:01:17.61 ID:ix6DEC2V0(8/29)調 AAS
>>175
うん。だから安倍政権を批判したい人達は消費税増税などを批判すれば良いのに、なぜか円安の方を非難して、インフレを目指す金融政策の方を否定しにかかる。
もうメチャクチャ。
181(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:01:52.62 ID:gtDhpyRh0(11/18)調 AAS
>>169
はあ？
現状を見てみろよ。ゲリノミクスで円安誘導したおかげで、むしろ貿易赤字
は増えてるんだよ。
円高なら燃料をもっと安く輸入できたし、貿易赤字はここまで拡大しなかった。
円安誘導で貿易黒字になったのならまだしも、最大級の赤字じゃないか。
損益で見てもマイナスだろう。
182: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:02:55.06 ID:ieqc9NW/0(2/3)調 AAS
俺はアベノミクス支持者だが円レートは１００円くらいがちょうどいいと思っているぞ。
岩田一政も今はどうか知らんけど２年前はアベノミクス支持派と見られていて日銀総裁の有力候補の一人だった
183: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:03:21.68 ID:5taZgV4I0(30/46)調 AAS
>>172
基軸通貨でない、資源のない日本の円の価値を担保するのは、
日本の産業でしかないと言う事が分かっていない。
自分が外国人なら、産業が崩壊(衰退)した日本の円を受け取るかと
言う事が分かっていない。
円高が自明のものだと思っている。お金自体は、数字に過ぎないんだけどね。
お金の価値を維持するのには、裏付けがいる。
184: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:03:26.08 ID:uiEzbt9/0(3/3)調 AAS
ソニーも無配だし
アホはわからんだろ
185: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:04:00.03 ID:gtDhpyRh0(12/18)調 AAS
>>172
２ちゃんは書き捨てのレス乞食にも優しいからなあｗ
186(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:04:25.15 ID:ihgwo2PIi(5/14)調 AAS
>>177
今は、アベノミクスで貿易収支も経常収支も大幅に悪化してるからだよ。そら旅行代理店のPLだのは改善してんのかも知らんが
国家としては、円安で経済危機に瀕してる
187: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:04:35.46 ID:7AiWQKsK0(3/12)調 AAS
貧困層がアベノミクス支持とかわらかすわ
188: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:04:54.05 ID:5taZgV4I0(31/46)調 AAS
>>181
貿易赤字は増えているが、日本の製造業は、３年前までは
巨額の赤字だったのに、今は最高益を上げているだろう。
それが、成果だ。
189(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:05:18.87 ID:ZrS/zKtO0(4/4)調 AAS
>>177
円高も円安もちょうど良い具合なんてだれもわからないよ。
過去の例がないから70円台は超円高とか言うけどさ。
じゃあ円安はいくらからなのか？360円からかい？
その中でちょうどよくいくらが適正なのかって誰にもわからない。
それがわかるならFXで大金持ちだわ。
つうか110円なんてそれほど大騒ぎするほどのことかえ？
190(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:05:36.84 ID:WlFj5MWI0(4/28)調 AAS
>>181
円高から円安に移行期は落ちて当然。
逆に円安から円高への移行期は景気（内需）は良くなる。
ただし円高の状況を継続していくと、国内産業が縮小する。
なので程よい円安を維持することが望まれる。
191: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:06:12.11 ID:7AiWQKsK0(4/12)調 AAS
>>189
インフレ率を勘案した実質実効レートというものがある
192: 186 2014/09/23(火) 05:06:14.64 ID:ihgwo2PIi(6/14)調 AAS
旅行代理店って国内向けのね。
193: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:06:19.01 ID:ic5nG4Fy0(6/23)調 AAS
>>189
110円でも全く足りない
少なくとも日本経済の活況を取り戻せる水準ではない
194: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:06:21.38 ID:ieqc9NW/0(3/3)調 AAS
>>186
そういう善悪二元論は知性の欠如だよ。
195: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:07:07.60 ID:PBRpTvSV0(3/3)調 AAS
>>175
消費税がどう響くかって
GDP−7パーって出ているし
アメの財務省に、バカじゃねって言われてるし
反日でおなじみのニューヨークタイムズですら
１０ぱーにしたら、日本死んじまう
って言ってるがな
196: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:07:19.57 ID:5taZgV4I0(32/46)調 AAS
安く輸入さえ出来ればいいって言うのは、ニートの発想なんだよ。
大切なのは、金を稼ぐ力を維持することだ。それがあればなんとかなる。
逆に、それを失ったら、どうにもならない。
197: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:07:34.30 ID:aQ5gKZTQ0(3/15)調 AAS
>>181
原発動かせばいいだろ。
インフレ1%程度しか緩和していなのに、貿易赤字になるなら、
日本人は初めから身分不相応の生活をしていたということ。
1000兆も将来から前借して使ってんだから当然だろう。
198(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:08:31.04 ID:UhDYx+6B0(4/10)調 AAS
>>181
考えが短期的。
3年程度の中長期的スパンで考えろ。
199(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:08:35.97 ID:gtDhpyRh0(13/18)調 AAS
>>190
日本は貿易依存度は低いから、円安にする意味はない。
200: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:08:59.32 ID:qaKzT6fmO携(1/4)調 AAS
こんな状況でも安倍を擁護出来る奴らは
グローバル企業の株価さえ上がりゃ日本なんてどうでもいいんだよ
201(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:09:07.95 ID:XLbohw5k0(4/7)調 AAS
>>135
ププププ朝鮮人さんが必死でちゅねw
みなさ〜〜〜ん！燃料高でガソリン170円を記録したのは民主党政権時の
超スーパー円高時代ですよ！！！！！！！！！！！！
202: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:09:32.98 ID:FzmnP3Wy0(5/23)調 AAS
>>177
いや、行き過ぎると良くないって何を言っているんだい？
べトナムの物価は日本の１/７で
それは 日本円は ベトナムドンの７倍バブルしている事を示している
しかし「失業の怖くない 働かない奴＝デフレ派」は
海外のモノが異常に安く買える既得権を失いたくないし
「失業は怖いし 景気がよくなって欲しい奴 働きたい奴＝リフレ派」は
海外の労働者や農産物が異常に安く流入してきては困るから
異常な円高を是正しようとしている
そういう対立で 理論値にするなら
現在１円＝２００ＶＮＤを １円＝３０ＶＮＤまで 円安ベトナムドン高に
せねばならないんだよ
203: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:10:09.86 ID:ix6DEC2V0(9/29)調 AAS
>>189
各国の中央銀行が望むべき金融政策を打った結果、市場で決まるのが適正レートなわけで、１ドル７０円だから、１００円だから、１２０円だから正しい、というものでもない。
今は日本はインフレ目指して緩和に進み、逆にアメリカは引き締めに進んでいるんだから、円安方向に振れるのは当然。
ということで、今の円安傾向はだめだ、といっているのは、日本をデフレに戻せ、と言っているのと同じなんだな。
204(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:10:43.44 ID:wPfnYRnq0(1/9)調 AAS
>>15
なるほどね
マネタリーベース増加量（日銀が金を撒いた量） 140兆円（+100％以上）
マネーストック増加量（金融機関以外の民間人・民間企業が増やした貯蓄） 53兆円（+2〜3%）
乗数効果がのらない所の話じゃない
そのまま140兆の国債を刷って市中にばらまけば単純にマネーストックが140兆増えていたわけだから
日銀をはさんだ結果、意味がないどころか、効果を縮小させている
金を刷った意味がないうえに日銀のバランスシートが無駄に膨らんで
これから先の金融政策も効果を弱めていく
逆に効果を高めるためにはハイリスクな政策を取らざるを得なくなる
国債（いわゆる国の借金）を増やす代わりに日銀に借金をさせたという事だが
その結果、日銀の影響力の弱体をもたらし、わが日本国はさらに不安定になったと
安倍政権でこんな絵を描ける政治家は一人もいないだろう
実質動かしたのは誰なんだろうね
205: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:10:45.33 ID:mtwx6uZk0(2/4)調 AAS
>>199
それ今に始まったことじゃなくてずっと前からだ
つまり円高になる前も同じ、円高にする意味はない
206: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:11:12.59 ID:XLbohw5k0(5/7)調 AAS
ガソリン代高騰の原因は円安だから？
☓間違いです！ガソリン代高騰の原因は国際市場での原油価格の高騰が原因です！
燃油価格のマックスは民主党時代のスーパー円高時代に起きていました
ガソリンをプールに貯めろと大臣がのたまったあの民主党政権時ですwwww
207(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:11:29.54 ID:5taZgV4I0(33/46)調 AAS
超円高で、日本の製造業は大赤字だった。
製造業が潰れたら、こんな円安じゃ済まない。
この理屈が、アベノミクス批判者には分からない。
208(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:11:35.25 ID:gtDhpyRh0(14/18)調 AAS
>>190
良くなってねーじゃねえかｗ
消費増税３％上げただけで、消費が冷え込んでGDPが年換算で７％も
堕ちてるだろうが
209: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:11:53.34 ID:ic5nG4Fy0(7/23)調 AAS
まあ少なくとも銀行に眠ってる大量の円預金が
動き出さない限りはまだ円安（インフレ）が足りないということ
もっと刷ってOKだよ
こんなところで止めたらそれこそアベノミクス失敗だ
210(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:12:07.76 ID:WlFj5MWI0(5/28)調 AAS
>>199
内需がでかいって話？
内需ってのは例えるなら、家庭内で物を交換し合ってる状況。
外需ってのは、家庭外から金を稼いでる状況。
家庭内で物を交換し合っていても、当然に足りないものが出てくる。
それを確保するためには金が必要、つまり外需で金を稼ぐことが必要。
内需がいくら高くてもダメなのよ。
211(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:12:43.82 ID:ihgwo2PIi(7/14)調 AAS
>>198
日本経済ぶっ壊すのは半年でやるくせに、建て直しは三年とかむちゃくちゃだろ
貿易赤字が10兆円を超えてくれば、さすがに日本の経済力も衰えるわ。
経済が回らないんだし。円安でソーシャルタイピングで貿易黒字がどうだこうだ言ってたアホはどこいったよ
212: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:13:02.88 ID:XLbohw5k0(6/7)調 AAS
もっともガソリン代が上がり過ぎたら暫定税を下げればいいんだよね
これ、小沢が馬鹿な真似して暫定分の廃止の邪魔しなかったら今頃民主政権は続いてたと思う
213: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:13:47.47 ID:UhDYx+6B0(5/10)調 AAS
>>208
消費税は別の議論。
消費税なんて0にした方が税収が上がる。
214: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:13:52.02 ID:7AiWQKsK0(5/12)調 AAS
>>207
別に円安政策批判してる訳じゃない
円安でアクセル踏んでるとこに消費税増税というブレーキ踏んでるからアホなんだよ
この二つからみてデフレ脱却なんて口実だってのは分り切ってる事
215(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:14:07.65 ID:5taZgV4I0(34/46)調 AAS
>>211
日本の製造業が力を取り戻すのには、時間が掛かる。
いずれ、あの時製造業を救ったことで、首の皮一枚で
日本が助かった事が分かる。
216: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:14:16.45 ID:WlFj5MWI0(6/28)調 AAS
>>208
円高から円安への移行期は落ちて当然と言ってるでしょう。
GDPは今年の予想は0.9%上昇ってなってるけど。
駆け込み需要は考慮してるの？
217: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:15:01.30 ID:RVapikOY0(1/3)調 AAS
超絶強大「双子の赤字」ｘ安部が日本を潰す
218(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:16:53.95 ID:gtDhpyRh0(15/18)調 AAS
>>210
所得収支により日本の富は増えていっている。
貿易収支は燃料コストの増加に伴い、大赤字。
所得収支で稼いで経常収支が黒字になれば日本は問題ない。
219: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:17:48.01 ID:ix6DEC2V0(10/29)調 AAS
>>215
２０年に及ぶデフレでじっくりと日本の製造業を破壊していったからな。
修復にもそれなりの時間は掛かる。
それでも修復の兆候は確実に出ているのに、それの修復を今の段階でどうしても潰したい人達がデフレ円高万歳をやっている。
220: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:19:01.40 ID:RVapikOY0(2/3)調 AAS
中国は１３パーとかから悪くなった言えどもｇｄｐ成長率７パーだものね
１００万円を７パーの利子で１０年預けると２００万、倍に成ってるものね
日本を追い抜いてあっという間にＧＤＰ日本の２倍、１０年後にはｇｄｐ日本の４倍
221(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:19:05.26 ID:WlFj5MWI0(7/28)調 AAS
>>218
所得収支は円安で増えるでしょ。
なんか君は的外れなことばっかり言ってるね。
222: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:19:45.40 ID:8l5pNUAw0(1/25)調 AAS
「民間部門が国債をこれ以上買いたくないと思った時、それが始まる。」
何だ、こいつ民間は国債なんか買いたくなかったし、仕方なく買ったんだよ
でも、その思考は、国から民間へという極めて軽薄な思想に基づいてる
小泉とか、最近の集団愚考に媚びてるだけだろう
223(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:19:48.71 ID:gtDhpyRh0(16/18)調 AAS
産業構造が変わってるんだって。
日本が貿易収支で稼ぐ時代はもう終わった。
224(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:20:15.24 ID:ic5nG4Fy0(8/23)調 AAS
>>218
問題ない・・・わけないじゃん
バブル崩壊以降も日本は長い間貿易黒字だったが
しかし一方では失われた１５年とか言われてるよな
２０００年代の貿易黒字は元気だった頃の日本の残り香みたいなもので
日本国内では既に内部崩壊が進行していたんじゃないのか
225(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:20:21.45 ID:ihgwo2PIi(8/14)調 AAS
>>215
SONYは無配に転落したけど、
そのあたりの説明できんの？
あまりに単純に考えすぎてない。
226(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:20:43.67 ID:Qdwb8uDj0(1)調 AAS
重要なのは超円高で海外生産にシフトした企業が
今の円安基調で日本回帰するかどうかだろ…
227(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:21:34.47 ID:UhDYx+6B0(6/10)調 AAS
>>221
何がおかしいのか分からん。
？？？？？？
228(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:21:57.36 ID:FzmnP3Wy0(6/23)調 AAS
>>210
まあ 補足しておくと
内需市場でも 海外市場でも
日本人は 中国人・東南アジア人に 仕事と顧客を奪われている
ということ
デフレ左翼が マックスヴァリューで中国製品を大人買いしても
日本の工場にも 農家にも 発注書は流れ込まず 日本人は失業して
中国の工場や 農家に 発注書が流れこんで
日本人の貯金が減って 中国人の貯金が増える
内需産業だと？ 「輸入商」だろ？
日本の国民所得にはマイナス札の輸入商を 内需産業とか言い逃れるなよ
輸入商からどんなに買い物しても
内需と国富が 中国や東南アジアに「洩れる」だけ
229: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:22:28.30 ID:7AiWQKsK0(6/12)調 AAS
>>223
どう変わるの？
230: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:23:07.94 ID:aQ5gKZTQ0(4/15)調 AAS
>>224
経常収支が黒字なら別に構わないよ。
あとは日本内需だけ。
需要抑圧効果の高い消費税増税だけは絶対にやっちゃいけない。
もし消費税増税しろと言ってる奴がいれば売国奴だと思って間違いない。
たとえば、岩田一政とか。
231(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:23:17.54 ID:UhDYx+6B0(7/10)調 AAS
>>225
社内の景気がいい今のうちに、スマホ事業の減損処理しただけだよ。
232: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:23:23.77 ID:WlFj5MWI0(8/28)調 AAS
>>226
回帰しなくてもいい。
海外拠点と国内拠点では役割がちがう。
海外拠点は、その国々の需要の確保と生産。
国内拠点は、海外拠点で生産を行うための技術開発。
それぞれ役割が違うから、国内では技術力を高めた
高付加価値な製造を行っていけばいい。
海外での収益を所得収支として回収すればいいだけ。
233: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:23:30.16 ID:qaKzT6fmO携(2/4)調 AAS
いくら円安に誘導したって海外進出した元日本企業は国内には帰って来ない
日本人労働者の人件費を途上国並みに大幅に引き下げない限りはね
設備投資もポーズだけ
234: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:23:44.41 ID:ihgwo2PIi(9/14)調 AAS
>>226
１ドル1000円が目安だろうな。
それで海外のメーカーが国内回帰すれば
製造業も復活する
235(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:24:35.84 ID:aQ5gKZTQ0(5/15)調 AAS
>>231
社内の景気がいいときにゲーム事業の減損処理は今やらないでいつするの？
236: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:24:52.76 ID:5taZgV4I0(35/46)調 AAS
国内回帰がどうとか言うけど、別に企業も、好きこのんで
苦労して海外に行っている訳ではない。
237(1): 名無しさん＠０新周年 [age] 2014/09/23(火) 05:24:56.87 ID:D92qEAJS0(1/20)調 AAS
一部の輸出企業しか見ていない奴がいるなあ
日本全体見て語れよ
238(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:25:23.57 ID:FzmnP3Wy0(7/23)調 AAS
>>226
オイオイデフレ派の藁人形論法要員かい？（ｗ
７００％円高なんだから ２０％円安にしたからって
工場が帰ってくるわけないよ
しかし輸入を減らし 国産で代替するだけで
国内の雇用は増えて 結婚できる若者が増える
239: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:25:44.19 ID:WlFj5MWI0(9/28)調 AAS
>>227
所得収支で稼ぎたいなら円安でいいでしょう？って話よ。
>>228
安価指す相手まちがってない？
240: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:26:14.90 ID:UhDYx+6B0(8/10)調 AAS
>>235
役員に聞いてくれ。飲みに行けば教えてくれるかもね。
241: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:26:24.39 ID:ihgwo2PIi(10/14)調 AAS
>>231
つまり売れるものがないんだろ
円安でも売れるものがない
それではなんの意味もない
242(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:26:46.35 ID:0NpskR4G0(1/3)調 AAS
デフレ派が息を吹き返したのは増税容認したリフレ派が悪い
足元の惨状が見えないのかねえ
243(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:27:00.06 ID:5taZgV4I0(36/46)調 AAS
>>237
超円高は、日本国内の全産業にダメージを与える。
価格差が付きすぎて、輸入完成品を買った方が安いから。
価格差が縮まるほど、日本製品も選択肢に入ってくる。
244: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:27:11.83 ID:7AiWQKsK0(7/12)調 AAS
>>238
FTA時代に輸入減らすとか簡単にいうなよｗｗ
245: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:28:00.86 ID:k8+xwUN90(1/43)調 AAS
>>226
超円高のずっと前から海外脱出している
すでに１９９０年代に中国とメキシコに沢山工場を作っている
海外移転の原因は新興国や海外需要地での生産のほうが儲かるからだよ
だとすると円安で回帰するとは大して期待できない
今後国内が死んで海外需要がますますメインになる以上
国内を捨てて海外に脱出するトレンドのほうが確実に上回る
246(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:28:30.04 ID:ix6DEC2V0(11/29)調 AAS
>>243
そうそう、国内製品の「国内における」価格競争力にも大きな影響があるのに、円安は輸出企業だけ〜という人達は、何を見てるんだろうな
247: 名無しさん＠０新周年 [age] 2014/09/23(火) 05:29:01.61 ID:D92qEAJS0(2/20)調 AAS
海外に出ていった製造業がいくら利益を出しても
日本人労働者が給料もらえるわけじゃない
国内はリストラして海外で稼いで利益を出してるだけじゃん
そんな輸出企業のために国内産業が円安で苦しんでいるんですけど
248: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:29:48.36 ID:ihgwo2PIi(11/14)調 AAS
1800億も下方修正して
無配転落の会社が景気がいいとか
そのあたりのセンスは人にもよるけど
自民党は正義と信じてやまない信者は
創価学会見ててどう思うの？
君らのお仲間の公明党の信者さんね
249: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:29:59.38 ID:7AiWQKsK0(8/12)調 AAS
だから円安で回帰なんてただの口実だよ
黒田も百の承知だろ
250: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:30:05.80 ID:5taZgV4I0(37/46)調 AAS
また、超円高は、仮に中韓と同じ値段、同じ品質のものを作ったとしても、
為替だけで競争に負けてしまう。だったらより高度なものを作れば良いでは
ないかと言うが、為替による価格差が付きすぎては、限度がある。
251: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:30:13.15 ID:wPfnYRnq0(2/9)調 AAS
>>50
ふむふむ
＞要するに安倍政権がやってることは外資への日本企業、日本資産の謙譲政策でしかなく、
＞まさに売国の極みだ！ｍ９( ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ
分かっていたことだけどこれ小泉がやった政策のコピーだな
●小泉のやったこと
スタート→株の持ち合いを禁止して日本企業株が大量に市場に出回る→空前の株安に
→金融緩和でアメリカ国債を30兆購入→30兆の内アメリカは17兆円を使って安値の日本株を買いたたく
→日本の名だたる企業（ソニーなど）に「外資が株の過半数を取る」企業が続出する
●安倍のやったこと
スタート→就任一か月でアメリカに50兆プレゼント
→金融緩和で円安誘導→急激な株安
→（おそらくその50兆の幾らかを使って）外資が安値で日本企業を買い叩く→株価急上昇→（そこから先は伸び悩む）
ここまでの手際が良すぎたので全部仕組まれていたとしか考えられない流れ
内閣のキーパーソンも酷似しているしな
米民主党系ではなく共和党系のための動きと思われるが
252(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:30:21.42 ID:gtDhpyRh0(17/18)調 AAS
>>221
???
所得収支ってのは円高トレンドが後押しするものだよ。
説明するのめんどくさいから、わからなかったら調べてよ。
253: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:30:44.45 ID:8fw8+4BYO携(1)調 AAS
>>235
今でしょ！
254(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:31:13.49 ID:qaKzT6fmO携(3/4)調 AAS
公務員で株やってる奴とかは円安熱烈支持だろうなｗ
景気実感なんか皆無だからまだまだ円高なんて妄言を吐けるんだよ
255(1): 名無しさん＠０新周年 [age] 2014/09/23(火) 05:31:15.66 ID:D92qEAJS0(3/20)調 AAS
>>243
入ってこないよ
もうスマフォやPCは国産品が選択肢にならない
だいぶズレてるよあんた
256: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:32:01.75 ID:5taZgV4I0(38/46)調 AAS
また、輸出、内需産業に関わらず、超円高では、日本人の人件費自体が、
為替の影響で割高になる。ただでさえ高い人件費の日本で、更に為替で
割高になるのなら、日本人に仕事は頼まないだろう。
こうして、日本人は円高で失業していく。
257: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:32:12.01 ID:FzmnP3Wy0(8/23)調 AAS
輸入商は 産業じゃありません
輸入商は
内需や 国富や 雇用が 海外に洩れてる 「バケツの底の穴」
258(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:32:13.59 ID:ix6DEC2V0(12/29)調 AAS
日立、国内向け家庭エアコン全量を国内生産へ 円安影響抑える
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
例えばこういうニュースもある。
日銀がまともな金融政策をとり、マイルドインフレを続けるだろうという期待がなされれば、民間は長期の設備投資計画を変える。
もちろん海外生産のまま、という企業や分野もあるが、それは民間に任せとけば良い事。
日銀は環境整備さえやっていればいい。
259: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:32:30.05 ID:XLbohw5k0(7/7)調 AAS
ま、円高で苦しむ朝鮮半島の某企業の工作員がダンゴムシの群れのように湧いてるわ
260: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:32:30.28 ID:kxk/0FrZi(13/17)調 AAS
>>201
ガソリンの値段と円高は関係ないんだよ〜
261: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:32:40.04 ID:UhDYx+6B0(9/10)調 AAS
>>246
円安になれば
・中国産の米、ネギよりも日本産のもの
・米産の小麦粉よりも北海道のもの
・韓国製のビールよりも、、、、
外食産業は国産へ切換える。
今の外食産業はほとんどの食材を輸入している。
262(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:33:38.49 ID:5taZgV4I0(39/46)調 AAS
>>255
スマフォは国産品が選択肢に入って来るし、食料品や衣類、雑貨類だって、
日本製があるよ。なんだよ、PCって。随分見方が狭い。
263(2): 名無しさん＠０新周年 [age] 2014/09/23(火) 05:33:49.54 ID:D92qEAJS0(4/20)調 AAS
>>258
それは日本人向けの高級品でしょ
ズレてるなあ
余った国内設備で国内向け製品を作るだけじゃん
264: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:34:17.21 ID:ix6DEC2V0(13/29)調 AAS
>>263
結構な事じゃないか。
何が気に入らないんだろうね。
265(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:34:34.12 ID:gtDhpyRh0(18/18)調 AAS
>>254
いや現役公務員の俺から言わせると、景気にあまり左右されない商売だから
円高デフレが最高だよｗ
株もやってててもちろん利益は出てるが、ドル換算で計算すればマイナスだ。
266: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:34:35.86 ID:6j5NRwhA0(1)調 AAS
>>15 付与金利のせいでしょ ECBみたいにマイナス金利にしないと
267(1): 名無しさん＠０新周年 [age] 2014/09/23(火) 05:35:37.49 ID:D92qEAJS0(5/20)調 AAS
>>262
ズレてるなあ
ぞうとうお年寄りでしょ
あなた
日本製のスマフォやPCなんて若い人は誰も買わないよｗ
268: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:35:47.67 ID:mtwx6uZk0(3/4)調 AAS
>>252
「めんどくさい」じゃなくて「わからない」だろ
はっきり言いなよ
269: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:35:59.31 ID:jjbIUz3n0(1)調 AAS
これから増税のせいで不景気になるからね
270(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:36:16.25 ID:aQ5gKZTQ0(6/15)調 AAS
>>242
リフレ派は誰一人消費税増税を容認していない。
消費税増税を容認したとしたら、それは初めからリフレ派ではないのだ。
リフレ派を騙る詐欺師である。
271(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:36:19.31 ID:WlFj5MWI0(10/28)調 AAS
>>252
円安から円高になって所得収支が増えるの？
海外資産100ドルで3%のリターンがあるとする。
１ドル80円ならば240円
1ドル120円ならば360円
円安のほうがリターンでかいよ。
272: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:36:22.17 ID:ix6DEC2V0(14/29)調 AAS
ID: D92qEAJS0のようなのは、とにかく現状の海外生産を維持して日本の空洞化を維持したい、という動機しか見えないね。
為替が変われば国内生産と海外生産の価格は大きく変わって消費者の行動も大きく変わるし、長期の期待が変われば企業の長期計画も大きく変わる。
変えたくない！というのが、 ID: D92qEAJS0。
273: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:36:30.58 ID:5taZgV4I0(40/46)調 AAS
>>263
もはや難癖レベルだな。
274: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:37:29.99 ID:aQ5gKZTQ0(7/15)調 AAS
>>265
どおりさっきから売国発言を繰り返すわけだ。
日本から出て行け売国奴。
275: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:38:27.33 ID:ix6DEC2V0(15/29)調 AAS
>>265
実際、自分の職が絶対安定で、給与も景気の影響を受けないで水準がデフレ下でも維持される（下がってもスピードが遅い）と信じている人達にとっては、デフレ円高はメリットと感じるんだよね
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