[過去ﾛｸﾞ] 【経済】岩田元日銀副総裁、円安は「自国窮乏化」 景気後退に至った2008年前半に似ている ★2 (1001ﾚｽ)
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88: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:10:25.65 ID:y8jBIR8A0(4/5)調 AAS
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＝高卒はバブル期並み水準−景気回復で改善続く 【安倍総理の大勝利！！！】
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【アベノミクス】 景気回復の動き強まる
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日本の自動車メーカーの苦戦の原因を経営体質だの付加価値だの
新興国の台頭に求める人もいたけど、要するにミンス政権の円高の所為だった事が判明
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そもそもミンス政権と三橋貴明は 「円高になれば日本は景気回復する」 と
主張し超円高とデフレを招いた。 その事実を市場関係者は忘れてはいない
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【じゃあのｗｗｗ氏】 自民の日韓スワップ延長を画策してる連中が調子に乗っています 【森元・麻生・岩屋etcです】
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
89: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:10:40.39 ID:5taZgV4I0(13/46)調 AAS
円は、ドルやユーロのような広がりを持つ通貨でない。
日本でしか通用しない。日本が産業を失い、円で買える価値のあるものが
なくなったら、円は紙切れに過ぎない。
超円高で、輸入しさえすれば良いんだと、日本の産業が海外企業や
輸入品に押されるがままのしていたら、いずれ日本は取り返しの付かない状態に
なっていた。
90(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:11:04.08 ID:kxk/0FrZi(6/17)調 AAS
>>75
しかもそれが原因なら円高の方が良かったりするな
91: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:11:32.53 ID:y8jBIR8A0(5/5)調 AAS
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日本の自動車メーカーの苦戦の原因を経営体質だの付加価値だの
新興国の台頭に求める人もいたけど、要するにミンス政権の円高の所為だった事が判明
2chｽﾚ:dqnplus
そもそもミンス政権と三橋貴明は 「円高になれば日本は景気回復する」 と
主張し超円高とデフレを招いた。 その事実を市場関係者は忘れてはいない
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92(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:12:43.89 ID:5taZgV4I0(14/46)調 AAS
>>90
努力して金を稼がなくても、永久に買い続けられるだけの金が
あるならね。
93: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:13:15.93 ID:fTQ+noFM0(1)調 AAS
消費税上げて公共事業やるのが成長戦略なわけないし
94(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:15:05.40 ID:5taZgV4I0(15/46)調 AAS
日本が一旦超円高で産業を壊滅させたら、もう取り返しが付かなかった。
世界との差は開いて行く一方で、追いつく事はなかっただろう。
日本のメーカーは、ボロボロになりながらも、今ようやく一息ついている。
この状態を理解する必要がある。
95(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:15:24.84 ID:gtDhpyRh0(3/18)調 AAS
>>90
そうだな。
円安誘導したために貿易赤字が拡大した。
加えて、日本は大企業のほとんどが海外に拠点を移しているから、円安誘導しても
メリットなし。
円安誘導は外人の株買いにより好景気は演出するが、国民にとって
何の利益にもならない。
96(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:16:37.53 ID:5taZgV4I0(16/46)調 AAS
>>95
超円高だったら、もっと急速に企業が海外に流出し、
今よりも激しく円安になっていた。
97: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:17:51.89 ID:kxk/0FrZi(7/17)調 AAS
>>92
そこで消費税増税じゃねえのかよ？？w
98(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:18:33.20 ID:5taZgV4I0(17/46)調 AAS
何度でも言う。国外から産業が失われたら、円を持っていても、
買えるものがない。円に価値はない。だからこそ、国内産業を
守らないといけない。円高論者は、そもそもなぜ円高(外国人が円を高く受け取る)
のか、分かっていない。
99(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:19:36.77 ID:gtDhpyRh0(4/18)調 AAS
>>94
アフォ。
円安にして大企業は海外に既に拠点を移しているから、何の意味もないんだよ。
ゲリノミクスの擁護派は円安にすれば日本に工場が戻ってくるとほざいているが、
ありえない。
利益を追求する企業がコストがかかるのにわざわざ日本に戻ってくる
ことはない。
100(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:19:37.50 ID:4TJm9xYN0(6/17)調 AAS
>>75
なに自分のバカさ加減をぶっちゃけてんの？（どうせ池田信夫周辺の連中の妄言を妄信してるだけだろうけど）
貿易統計とかまともに見たことないだろ？
安倍政権前の2012年と安倍政権発足し円安が加速した2013年の年間輸入データを比較して見ろ。
化石燃料の輸入”量”は増えてないんだが？だが、輸入”額”はもちろん増えてる。
なぜならそれこそ”円安”のせいである証左だから"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
[輸出入額の推移（主要商品別）］（※以下ＵＲＬ先ページの下の表）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.customs.go.jp
世界 年別(輸入）
外部ﾘﾝｸ[csv]:www.customs.go.jp
上記csvファイルをgoogleドキュメントのスプレッドシートで整形し、画像化したもの
画像ﾘﾝｸ
101: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:20:52.98 ID:5taZgV4I0(18/46)調 AAS
>>98 修正
国外から産業が失われたら、円を持っていても、 買えるものがない。
→
国内から産業が失われたら、円を持っていても、 買えるものがない。
102(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:21:45.53 ID:gtDhpyRh0(5/18)調 AAS
>>96
意味不明。
103(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:22:01.68 ID:5taZgV4I0(19/46)調 AAS
>>99
戻る以前に、これ以上流出させてはいけないのだけど。
流出どころか、円高デフレ不況では、日本のメーカーは、
巨額の赤字だった。崩壊しかねなかった。
104: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:22:10.86 ID:kxk/0FrZi(8/17)調 AAS
円安不況がいま現実に起きていますね
105: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:22:27.37 ID:ic5nG4Fy0(1/23)調 AAS
>>95
そもそもだがアベノミクスってのは「何も生産せず貯蓄で細く長くぬくぬくしていたい連中」に
いい思いさせるための政策じゃないぞ
日本の経済活力をアップさせることを目標にしてるのだから「円安誘導しても国民にメリットがない」
なんて反論は無意味
106(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:22:40.24 ID:vjVHNQMs0(1/21)調 AAS
円安以外の理由で資源高になるなら貿易でマイナスもあり得るけど円安で資源高になってもマイナスはあり得ないよ。簡単な計算で証明できる
1ドル100円が1ドル200円になり原材料費が倍になったとしてもそもそも最終製品における原材料費なんて10％くらいしかない
10000ドルの車で考えると以前は1台売って100万円の売上だったのが1台で200万円の売上になる。原材料費の増加分を差し引いても180万になる。大幅アップだ
勿論これは分かりやすく人件費やらの他の要因を除外した簡単な例だけど方向性は合ってるはず。これでマイナスはあり得ない
マイナスになる場合は為替は変わらずに資源高になる時だけだろ
107: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:22:49.51 ID:XLbohw5k0(1/7)調 AAS
無能白川の子分
白川と同じ福岡県人だがマジであいつは無能
108: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:23:14.79 ID:5taZgV4I0(20/46)調 AAS
>>102
日本で作られ、日本円で売られるものに価値があるものがなければ、
外国人が円を受け取るのかと言っている。
109(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:23:52.98 ID:XLbohw5k0(2/7)調 AAS
☓円安不況
◯消費増税不況
アカは消費税増税よりも円安叩くよな
どういう意図があるのかはよく分かるけどw
110: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:24:04.63 ID:pgRTqBu10(1)調 AAS
そうねもっと円高にしないと半島しんじゃうもんね
111(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:26:04.65 ID:gtDhpyRh0(6/18)調 AAS
>>103
全く持って意味不明。
円安になることで内需中心の中小企業へ及ぼすデメリットの方がはるかに
大きい。
112(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:26:58.18 ID:b1fVA1Ou0(1/3)調 AAS
とりあえず何がどうなろうが俺は節約する。
円安による資産目減りより無駄遣いによる資産減少の方が大きいから。
それに一度贅沢を覚えるとなかなか支出を削れなくなるしね。
113: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:28:00.89 ID:b1fVA1Ou0(2/3)調 AAS
円高になろうが円安になろうが、好景気になろうが不景気になろうが、
俺は節約する。俺は身の丈の日々を積み重ねて生きる。
114(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:28:53.22 ID:5taZgV4I0(21/46)調 AAS
>>111
内需ねえ。日本は、無資源国で、孤立して生きていける国じゃない。
しかも、円高で輸入製品が安く日本国内に流入したら、
日本で製造する企業も立ち行かなくなり、雇用も失われて、
内需自体も成立しないのだけど。
この一年で、非正規雇用とは言え、雇用が100万人増えている意味を
考えよう。
115(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:29:22.50 ID:vjVHNQMs0(2/21)調 AAS
>>100
いやそれだけじゃ円安のせいなんて言えないでしょ
地震やらスマホの流行やら他の要因があり得るよ
そもそも円安は輸入を抑制する効果があるのはごく普通の話だよ。逆に円高で外国製品やら海外旅行やらが流行ったりしただろ？
116(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:29:31.39 ID:/AjyHxoTO携(1/4)調 AAS
>>112
おれはヘェラーリ売って自転車にした。
117(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:29:36.38 ID:kxk/0FrZi(9/17)調 AAS
>>109
燃料費が嵩んで赤字化してるんなら円安不況だろ？
それに加えて一般消費は消費税増税不況な
118(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:29:47.95 ID:4TJm9xYN0(7/17)調 AAS
>>103
その手の問題に関して昨日前スレで書いたレス、コピペしておきますねｗ
↓これが現実"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
252 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/09/22(月) 14:41:57.36 ID:yhw5doUK0
【経済】 企業 地方へ動かず 工場造るなら海外
2chｽﾚ:newsplus
国内企業が工場の新設・移転先として検討している地域は「海外」が全体の１２・１％を占めて
トップだったことが、帝国データバンクの調査で二十日分かった。
本社の移転先候補は東京都、大阪府などの大都市圏に集中。
国や自治体はさまざまな優遇策で地方への産業誘致に努めているが、企業側の動きは依然鈍いことが浮き彫りになった。
安倍政権は、地方から大都市への人口流出に歯止めをかけるため、地域での産業育成を目指している。
ただ、これまでの誘致策は企業のニーズに合っていないとの見方もあり、対策は工夫が必要になりそうだ。
（以下ｒｙ）
この記事の補強に、以下の資料を提供しておこう。
↓日本貿易振興機構ジェトロによる、日本企業の海外事業展開に関するアンケート調査の一項目、
「海外進出の拡大を図る理由」についての回答結果（後段PDF資料の15ページ目抜粋）。
画像ﾘﾝｸ
2013年度 日本企業の海外事業展開に関するアンケート調査（ジェトロ海外ビジネス調査）結果概要
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jetro.go.jp
というわけで、
安倍と安倍を妄信するネトウヨ・ネトサポがよく言う円安になれば企業の海外進出を阻止できるなんてのは幻想。
円安になろうが企業は海外に出て行く。
なぜなら企業にとってなにより重要なのは”市場”だから。
企業は市場拡大、需要拡大の見込める国、地域に（その近くに）生産拠点を移すまでの話。
（為替リスクなんて必要なら為替予約、為替オプション等でヘッジすりゃいいだけの話）
119: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:30:02.71 ID:UhDYx+6B0(1/10)調 AAS
電機労連の組合員も、支持政党が日本から職場を奪っていく様子を目の当たりにし
民主党の本当の姿に気がついてしまった。
さらに円安にならざるをえない。
120(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:31:50.00 ID:5taZgV4I0(22/46)調 AAS
>>118
ソースが東京新聞ってだけで、疑えば良いのに。
12%が海外なら、残り88%はどこだよ。
煽られてどうする。
121(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:33:25.61 ID:gtDhpyRh0(7/18)調 AAS
>>114
日本国内に既に安い輸入製品は流入している。
日本企業の製品はこれまで質で勝負してきた。
非正規が増えても購買力のない層が増えるだけだから、日本国民は豊か
にならない。よって意味なし。
122(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:34:45.75 ID:5taZgV4I0(23/46)調 AAS
>>121
輸入だけして、みんな働く力を失えばいいの？
親の金がなくなったら終わりの、ニートみたいだな。
123: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:35:19.43 ID:WlFj5MWI0(1/28)調 AAS
>>118
海外に出ても所得収支が増えればいいんじゃないの？
124(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:35:39.90 ID:4TJm9xYN0(8/17)調 AAS
>>116
んじゃ自転車もヘェラーリにすれば？ｗ
外部ﾘﾝｸ:gqjapan.jp
125(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:36:53.31 ID:kxk/0FrZi(10/17)調 AAS
円高だと輸出品が売れなくなるとか言ってても、モノつくるコストが上がって原価自体が高くなってんじゃ意味ねえ
126(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:37:07.43 ID:XLbohw5k0(3/7)調 AAS
>>117
朝鮮人さん、お疲れ様
運送費がかさんで云々だというがだったらなんで円高の時にそういう作用で景気が上向かなかったわけ？
運送費が製品の価格に占める割合なんてごくわずか、、、、というかガソリンも軽油も円高円安よりも
石油の市場価格のほうがよっぽど連動性があるしガソリン価格170円の時は円高まっただ中だったんだが
127: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:37:48.25 ID:ihgwo2PIi(1/14)調 AAS
>>115
原発が爆発しようがしまいが
東電なんかはもともと火力が主体だ。
仮に電力10社で燃料費が7兆5000億かかってたのを、円安効果で10兆8000億に費用を増大させたのがアベノミクス。
128(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:37:48.78 ID:UhDYx+6B0(2/10)調 AAS
>>121
損益PLでの結果としての儲けの積み重ね⇒資産BSになる。
逆に
資産BSを大きくしてもPLは改善しない。
そもそも
円安にすることによりPLは大幅に改善することが理解できないのはオオバカ。
129(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:37:55.56 ID:of0uP4hL0(1)調 AAS
やはり「円安は効く」？ 株式市場にわかに楽観論
外部ﾘﾝｸ[aspx]:www.nikkei.com
証券部 川上穣
2014/9/23 2:00
「円安→株高」の関係性を巡る議論が活発だ。輸出が思うように伸びず、円安には従来ほどの株価押し上げ
効果はなくなったとの指摘がある。だが、先週後半一気に進んだ円安・株高からは、投資家の間でにわかに高まる…
130: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:38:35.13 ID:ic5nG4Fy0(2/23)調 AAS
貧乏人に金くれてやって、それを上手いこと活かしてくれればいいのだが
しかし日本の貧乏人は馬鹿で臆病だからとにかく投資しない
こいつらに太陽政策なんてのは全く無意味
投資しないとその円を紙屑にするかって堂々と言ってやればいい
131(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:38:43.73 ID:uiEzbt9/0(2/3)調 AAS
先進国の高い物は売れないし
実際、中国製にやられまくりだし
バカは、まだ、昭和脳で製造業だと思い込みしてるわ
132: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:39:08.27 ID:ix6DEC2V0(2/29)調 AAS
>>122
結局、デフレ＆超円高が嬉しい！というのは、
１：すでに一生食うに困らない資産を持っている人
２：自分の職は一生安泰で給料も安定している（と信じている）人（公務員等）
３：労働者を安く買いたたきたいブラック企業経営者
４：日本の国内企業と価格競争をしたい周辺国
ってなところで、若年層や将来の日本人の働き口なんてどうでも良い人達、だからね。
そら必死でデフレ円高時代を維持したい、と思うわな。
133: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:39:23.88 ID:vjVHNQMs0(3/21)調 AAS
>>125
んな事ないよ。輸出の場合円安による原材料アップ分よりも円安によるメリットの方が間違いなく大きい。理由は先に説明した通り
資源高が為替と無関係に起こってるなら話は別だけど
134: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:40:28.65 ID:4TJm9xYN0(9/17)調 AAS
>>120
人のレスちゃんと読もうねｗ俺は東京新聞の記事への補強補足として、ＪＥＴＲＯのソースも提示してるんだが？
135(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:40:32.43 ID:kxk/0FrZi(11/17)調 AAS
>>126
製造業における為替の影響が運送費だけなのか？w
お前は学校行ってなに勉強してきたんだ？
136: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:41:06.56 ID:WlFj5MWI0(2/28)調 AAS
>>131
大量生産だけが製造業だと思い込んでる
昭和脳もいるけどね。
137: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:41:09.41 ID:gMJfkdho0(1/5)調 AAS
>>25-26 ID:5taZgV4I0
自公 安倍政権の、急加速円安と全方位増税ラッシュ、狂乱物価誘発政策は、
すぐに日本最大の関東大暴動を引き起こすだろう!!
東京スタンピード 森 達也 (著) 内容（「BOOK」データベースより）
出版社: 毎日新聞社 (2008/12/13)
２０１Ｘ年―
終わりなき世界的経済不安、インフレによる物価高騰、
ピークオイルショック（石油生産頭打ち）や、
中東、アジアでの大規模紛争、中国 南北朝鮮との対立激化、日本海周辺で相次ぐこぜりあい。
こういった疲弊し鬱憤がたまった社会情勢下で、
扇情的報道で過激化し増殖する、
日本人はねっかえりによる、中韓アラブ系含む外国人への襲撃事件、
大手メディアの危険おありによる、警棒などで武装した自警団による
街頭犯罪者逮捕時の行き過ぎた過剰暴力事件が散発。
これらが重なり、社会不安が蔓延する２０１Ｘ年の日本。
経済悪化がすすむ、
キー局テレビ制作会社で、ディレクターとは名ばかりの安月給でこき使われ働く、
氷河期世代の伊沢は、
高齢者を狙った連続通り魔殺人のニュースを見た直後、集合無意識研究所の加藤という男から
「事件は虐殺の予兆です」との電話を受ける…。
ネットなどであっという間に感染する恐怖と憎悪、
異様に高まるセキュリティ意識、
日本は、安全性が高いのに、治安悪化の危険を必死に煽る大手メディア―
僕らの集団暴走=スタンピードはもう止められない。
そして、２０１Ｘ年Ｘ月ＸＸ日、
サッカーワールドカップ予選で
接戦の末に日本が敗戦。
日本各地の繁華街で、フーリガンもどきが暴れだし、同日に行われていた、
貧困解消、増税反対などを掲げる左翼系団体の｢いきさせろ｣大規模デモ行進での、こぜりあい
などを引き金に、関東地方において同時多発大暴動と、大虐殺が勃発する。
138(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:41:46.00 ID:5taZgV4I0(24/46)調 AAS
株価が上がらなかったら、企業は設備投資も新製品開発(技術開発投資)も
難しいし、従業員の賃金を上げることも難しい。株主に説明出来ないので。
巨額の赤字では、製品の品質も落とさざるを得ず、更に国際競争力を
失ってしまう。首の皮の薄皮一枚でつながっているだけ、まだマシだよ。
民主党政権の超円高のままだったら、日本の産業は完全に中韓に潰されて
終わって(勝負がついて)いた。
139: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:41:56.55 ID:5hrGuKBV0(1)調 AAS
過去の人間は後ろ向きの意見しか言わないな
もうすぐ死ぬんじゃね？
140: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:42:00.78 ID:ix6DEC2V0(3/29)調 AAS
>>126
>というかガソリンも軽油も円高円安よりも
>石油の市場価格のほうがよっぽど連動性があるし
プラス税金ね。
ガソリン価格の内訳見れば、原油価格と税金の部分が為替の影響分より遥かにでかいのに、ガソリン価格でワーワー言う人達は、どういうわけか円安ばかり騒いで、税金についてはダンマリ。
地方の低所得者層が辛いと言うなら、暫定税率のトリガー条項を復活させるとか、暫定税率そのものを一時的でいいから凍結したり、ということを言えば良いものを。
すっかり彼らは財務省のスピーカーになっている。
141: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:42:12.97 ID:/AjyHxoTO携(2/4)調 AAS
>>124 丸石にした
142(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:42:23.87 ID:gtDhpyRh0(8/18)調 AAS
>>118
全くもってそのとおり。
大企業はグローバル化している。生産拠点はコストの安いところに移すのは当然であって
、コストの高い日本に止まる理由はない。
企業は営利を追求しているんで、慈善活動をやってるわけじゃないからね。
ゲリノミクスの支持者がアフォなのは産業構造が転換していることに気づいていない
こと。
民主党政権時代は１ドル８０円前後だったから、ドル換算でGDPは約２割落ちている。
円安により円換算でGDPが３〜４％上がれば話は別だが、今年は成長率１％以下だろう。
ドル換算したら成長率はマイナス１０％以上。
143: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:42:33.10 ID:aQ5gKZTQ0(1/15)調 AAS
とんでもない元官僚の馬鹿が副総裁をしていたということ。
岩田一政 「毎年１％の増税がデフレ脱却に有効」
144(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:44:02.78 ID:5taZgV4I0(25/46)調 AAS
>>142
アベノミクス批判者が馬鹿なのは、代わりのものがないのに、
日本の産業を軽視して、しかも円安は悪いと主張することだよ。
だったらどうやって円高にするんだよ。
145(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:44:15.11 ID:XJlRLPai0(1)調 AAS
円安の恩恵があるのって
日産以外の自動車メーカー位じゃない
家電は日本で作ってないし
146: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:45:09.23 ID:ix6DEC2V0(4/29)調 AAS
>>145
日本の国内企業にも恩恵はあるんだよ。
輸入品の価格が上がるからね。日本国内の日本製品の価格競争力が上がる。
147: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:45:11.77 ID:ihgwo2PIi(2/14)調 AAS
>>135
ネトサポに一度洗脳されたら
もうどうしようもないんだよ。
一日中フジテレビ見ながら、韓国チェックしては、フジテレビに影響を受けてんのが、ネトウヨ。
148: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:45:31.50 ID:kxk/0FrZi(12/17)調 AAS
確かに1ドル80円切るとかはさすがにバランス悪いなーと思ってたけど
ムリムリ円安マンセーとかほんと糞だと思うわ
149(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:46:27.87 ID:ix6DEC2V0(5/29)調 AAS
>>144
>だったらどうやって円高にするんだよ。
金融政策を再転換して、デフレに戻す事だな。
今、円安を否定して円高にしろというのは、デフレに戻せ、と言っているに等しい。
150: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:46:34.23 ID:7AiWQKsK0(1/12)調 AAS
まぁ借金目減りさせるためだし
黒田は移転組が戻ってくると豪語してるが安部に首握られてるしなｗ
151: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:46:37.40 ID:ic5nG4Fy0(3/23)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.boj.or.jp
黒田は期待に働きかけることでデフレ脱却すると言ってる
それは全くの正論なのだが、しかし日銀の資金循環統計を見るとマネーは殆ど動いてない
海外からの投資で株価が上がった分だけ株の資産が増えてるが
日経平均が２倍になっても株の資産は３割増えたかどうかってところ
異次元金融緩和でもインフレ期待への働きかけには失敗しているというのが事実なんだな
つまり緩和が足りない
円安政策は自国窮乏化だなんて言ってる連中は無視してガンガン緩和してやればいい
152: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:46:40.58 ID:WlFj5MWI0(3/28)調 AAS
>>145
海外進出して収益を日本に移してる会社。
円安で所得収支が伸びまくってるでしょ。
153: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:46:50.56 ID:vjVHNQMs0(4/21)調 AAS
>>142
産業自体は別にそんな変わってないんじゃないか？
コスト高いから海外行くのはその通りだけどだから円安にすればコストの差も縮まるだろ
154: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:47:06.14 ID:5taZgV4I0(26/46)調 AAS
>>145
日本の製造業は、そんなに底が浅くない。
経常最高益、７社に１社 製造業の収益力戻る
外部ﾘﾝｸ:mw.nikkei.com
155: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:48:02.47 ID:K7klyWNC0(1)調 AAS
>>145
造船も来てるぞ
だが造船はまったく人材の確保ができないｗ
そのせいで仕事が進まないｗｗｗｗｗ
理由は中抜きしまくって末端の作業員の日給が6000円だからだ
156: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:48:38.34 ID:ZrS/zKtO0(1/4)調 AAS
つうか海外進出が問題なら国内回帰すりゃいいだけじゃん。
157(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:49:17.04 ID:gtDhpyRh0(9/18)調 AAS
>>128
アフォはお前。
円安が２０％も進んで爆発的な成長率が期待できれば良いが成長率は１％以下。
アベノミクスは日本を貧乏にしただけ。
実質的に日本は世界の中で経済的なプレゼンスは低下し、貧しくなっていく一方。
158(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:50:35.14 ID:5taZgV4I0(27/46)調 AAS
日本国民は、自分たちが生活するのに必要な外貨を稼いでくれる
製造業をないがしろにして、安い輸入品を買いまくって、
内需が内需が(実際には、輸入品を買うほど日本人の雇用が失われて、
自分たちの首がしまっているのだが)と言っていた。
製造業が息を吹き返している最中なんだから、少しは我慢しろよ。
戦後日本の円高をもたらしたのは、内需じゃなくて、製造業だから。
159: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:50:54.19 ID:795ssO/jO携(1)調 AAS
2008年はリーマンショックだろ
160(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:51:04.36 ID:ihgwo2PIi(3/14)調 AAS
>>144
日本の産業構造は君が思ってるほど単純じゃない。
どちらにしろ、貿易赤字を垂れ流してる時点でアベノミクスは完全な経済失策。
161: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:51:39.92 ID:0+fsEsXx0(1)調 AAS
消費税10%を推進しているのは財務省
162(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:52:02.23 ID:5taZgV4I0(28/46)調 AAS
>>160
貿易赤字は、2011年の超円高ですでに始まっているのだけど。
163: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:53:10.36 ID:vjVHNQMs0(5/21)調 AAS
工場を戻すよりも肝心なのは輸入を減らす事。輸入するとそれだけマネーが海外に流れてくからね
輸入を減らして国内産を買うようになればそれだけ多くのマネーが国内を回るようになり景気も良くなる
だからここで円安は正解なんだよ。問題なのは中小企業に円安のメリットが反映されてない事
要するに国内の再分配がうまく機能してないんだよ。そこを何とかしないと日本の未来はないよ
164: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:53:14.73 ID:7AiWQKsK0(2/12)調 AAS
貿易赤字は石油要因なんだから原発動かせば解決
165: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:03.68 ID:FzmnP3Wy0(3/23)調 AAS
>>129
「ジンバブエの株式市場は インフレ率を上回って株価上昇した」
という社会実験結果があるからな
普通は、株は「モノ」だから
インフレ通貨安は株高 デフレ通貨高が株安になる
例外は 日本のバブル期だけど
あれは デフレ通貨高＆株安の基調をベースに
国の借金を1000兆円増やして 富裕層に1000兆円減税ばら撒いて
財政政策の力で ムリやり株高にした 病的な経済だった
166: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:03.94 ID:aQ5gKZTQ0(2/15)調 AAS
>>157
言ってることはメチャクチャだが、
安倍が原発の電源不備を放置して原発事故を誘発させ、貿易赤字にし、
しかも、増税しておきながら、海外に数兆もバラまいた。
安倍が日本を貧乏にしたのは同意見だ。
167(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:15.37 ID:gtDhpyRh0(10/18)調 AAS
>>149
少子高齢化が進む日本において、多少のデフレは致し方ない。
アベノミクスは無駄な抵抗。
物価上がって実質賃金が５％〜６％下がるよりはマシじゃないの？
168: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:30.16 ID:mtwx6uZk0(1/4)調 AAS
>>157
それこそ円高が続いたせいだ
もっと続いてたら取り返しのつかないくらいになってたのが何とかこの程度ですんでるんだよ
円高が続いたら豊になってたとかいうのかよ
169(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:30.56 ID:UhDYx+6B0(3/10)調 AAS
>>157
あのさ。>>128に書いたことも理解できん商業高校以下の頭だろ？
お前の言った資産（貧しくなったのは）が減ったのは正しいけど、
それと損益は関係ない。
まずは損益で利益を積み重ねた結果が、豊かな資産になるだけだ。
理解できないだろうが、短絡的な話ではない
170: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:36.42 ID:ihgwo2PIi(4/14)調 AAS
>>162
その規模を大幅に拡大させたのがアベノミクスでしょ
しかも経常収支まで赤字
171: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:55:57.79 ID:ZrS/zKtO0(2/4)調 AAS
リーマンショックで起こったのは果てしないアメリカのドル大量印刷と
それに伴うドル安円高。その後のギリシャ問題も影響してたね。
全然状況は似てませんよ。
172(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:56:51.31 ID:5taZgV4I0(29/46)調 AAS
本当にくどいな。今日本の産業は、ようやく息を吹き返している。
産業(金を稼ぐ力、働く力)を失ったら、物価どころじゃないんだよ。
173: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:57:10.89 ID:ix6DEC2V0(6/29)調 AAS
>>167
本当に、藻谷の人口減デフレ論は害悪だな。いまだに蔓延ってる。
デフレかインフレかは金融政策で決まる。
先進国でも人口減は起きているが、それとデフレインフレは関係がない。
デフレ円高を維持したい人間が、人口減デフレ論なんてデタラメを持ち上げている
174: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:58:03.91 ID:ic5nG4Fy0(4/23)調 AAS
まあ現在の状況が２００８年に似ているかって言えば
全く似てはいないだろうな
どの国も凄い低金利だから暴落しようにも暴落できない
175(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:59:31.12 ID:ZrS/zKtO0(3/4)調 AAS
失業率なんかやっと2007レベルまで復活しているな。
全体の景気を見ればまだ悪くは無い。
ただ消費税増税がどう響くかはこれからだけどな。
176(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 04:59:32.91 ID:ix6DEC2V0(7/29)調 AAS
>>172
ハイパーインフレが起きるのは供給能力が崩壊した時（ジンバブエや敗戦後）なわけで、日本の産業力をぶっ壊してでも円高万歳の人は、きっとそれを望んでいるのだろう。
177(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:00:16.44 ID:ieqc9NW/0(1/3)調 AAS
円高も円安も行き過ぎるとよくないというだけのことなんだが
なんで２ｃｈでこの話題が出ると白か黒かの極論しか出ないんだ？
178: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:01:09.37 ID:FzmnP3Wy0(4/23)調 AAS
>>158
君の文章は「内需」を「輸入商」に差換えるべき
そもそも
「内需向けの製造業であるエドウィン」は
円高のせいで「中国人＆輸入商のユニクロ」に痛めつけられて
日本の雇用が 中国に移転した
農林水産業だって「内需向けの製造業」だけど 円高で大打撃
左翼が「内需産業」と言っているのは
左翼に贈賄を始めた「輸入商」たちの事をいっているが
これらは「内需産業」なんかじゃなく「輸入商」と言うべきで
輸入はＧＤＰを減らすマイナス札なんだけど？
179: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:01:10.92 ID:ic5nG4Fy0(5/23)調 AAS
>>176
老人なんだよ
円高で経済がボロボロになった後の危機なんか知ったことではないってことだろう
180: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:01:17.61 ID:ix6DEC2V0(8/29)調 AAS
>>175
うん。だから安倍政権を批判したい人達は消費税増税などを批判すれば良いのに、なぜか円安の方を非難して、インフレを目指す金融政策の方を否定しにかかる。
もうメチャクチャ。
181(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:01:52.62 ID:gtDhpyRh0(11/18)調 AAS
>>169
はあ？
現状を見てみろよ。ゲリノミクスで円安誘導したおかげで、むしろ貿易赤字
は増えてるんだよ。
円高なら燃料をもっと安く輸入できたし、貿易赤字はここまで拡大しなかった。
円安誘導で貿易黒字になったのならまだしも、最大級の赤字じゃないか。
損益で見てもマイナスだろう。
182: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:02:55.06 ID:ieqc9NW/0(2/3)調 AAS
俺はアベノミクス支持者だが円レートは１００円くらいがちょうどいいと思っているぞ。
岩田一政も今はどうか知らんけど２年前はアベノミクス支持派と見られていて日銀総裁の有力候補の一人だった
183: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:03:21.68 ID:5taZgV4I0(30/46)調 AAS
>>172
基軸通貨でない、資源のない日本の円の価値を担保するのは、
日本の産業でしかないと言う事が分かっていない。
自分が外国人なら、産業が崩壊(衰退)した日本の円を受け取るかと
言う事が分かっていない。
円高が自明のものだと思っている。お金自体は、数字に過ぎないんだけどね。
お金の価値を維持するのには、裏付けがいる。
184: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:03:26.08 ID:uiEzbt9/0(3/3)調 AAS
ソニーも無配だし
アホはわからんだろ
185: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:04:00.03 ID:gtDhpyRh0(12/18)調 AAS
>>172
２ちゃんは書き捨てのレス乞食にも優しいからなあｗ
186(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:04:25.15 ID:ihgwo2PIi(5/14)調 AAS
>>177
今は、アベノミクスで貿易収支も経常収支も大幅に悪化してるからだよ。そら旅行代理店のPLだのは改善してんのかも知らんが
国家としては、円安で経済危機に瀕してる
187: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:04:35.46 ID:7AiWQKsK0(3/12)調 AAS
貧困層がアベノミクス支持とかわらかすわ
188: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:04:54.05 ID:5taZgV4I0(31/46)調 AAS
>>181
貿易赤字は増えているが、日本の製造業は、３年前までは
巨額の赤字だったのに、今は最高益を上げているだろう。
それが、成果だ。
189(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:05:18.87 ID:ZrS/zKtO0(4/4)調 AAS
>>177
円高も円安もちょうど良い具合なんてだれもわからないよ。
過去の例がないから70円台は超円高とか言うけどさ。
じゃあ円安はいくらからなのか？360円からかい？
その中でちょうどよくいくらが適正なのかって誰にもわからない。
それがわかるならFXで大金持ちだわ。
つうか110円なんてそれほど大騒ぎするほどのことかえ？
190(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:05:36.84 ID:WlFj5MWI0(4/28)調 AAS
>>181
円高から円安に移行期は落ちて当然。
逆に円安から円高への移行期は景気（内需）は良くなる。
ただし円高の状況を継続していくと、国内産業が縮小する。
なので程よい円安を維持することが望まれる。
191: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:06:12.11 ID:7AiWQKsK0(4/12)調 AAS
>>189
インフレ率を勘案した実質実効レートというものがある
192: 186 2014/09/23(火) 05:06:14.64 ID:ihgwo2PIi(6/14)調 AAS
旅行代理店って国内向けのね。
193: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:06:19.01 ID:ic5nG4Fy0(6/23)調 AAS
>>189
110円でも全く足りない
少なくとも日本経済の活況を取り戻せる水準ではない
194: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:06:21.38 ID:ieqc9NW/0(3/3)調 AAS
>>186
そういう善悪二元論は知性の欠如だよ。
195: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:07:07.60 ID:PBRpTvSV0(3/3)調 AAS
>>175
消費税がどう響くかって
GDP−7パーって出ているし
アメの財務省に、バカじゃねって言われてるし
反日でおなじみのニューヨークタイムズですら
１０ぱーにしたら、日本死んじまう
って言ってるがな
196: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:07:19.57 ID:5taZgV4I0(32/46)調 AAS
安く輸入さえ出来ればいいって言うのは、ニートの発想なんだよ。
大切なのは、金を稼ぐ力を維持することだ。それがあればなんとかなる。
逆に、それを失ったら、どうにもならない。
197: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:07:34.30 ID:aQ5gKZTQ0(3/15)調 AAS
>>181
原発動かせばいいだろ。
インフレ1%程度しか緩和していなのに、貿易赤字になるなら、
日本人は初めから身分不相応の生活をしていたということ。
1000兆も将来から前借して使ってんだから当然だろう。
198(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:08:31.04 ID:UhDYx+6B0(4/10)調 AAS
>>181
考えが短期的。
3年程度の中長期的スパンで考えろ。
199(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:08:35.97 ID:gtDhpyRh0(13/18)調 AAS
>>190
日本は貿易依存度は低いから、円安にする意味はない。
200: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:08:59.32 ID:qaKzT6fmO携(1/4)調 AAS
こんな状況でも安倍を擁護出来る奴らは
グローバル企業の株価さえ上がりゃ日本なんてどうでもいいんだよ
201(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:09:07.95 ID:XLbohw5k0(4/7)調 AAS
>>135
ププププ朝鮮人さんが必死でちゅねw
みなさ〜〜〜ん！燃料高でガソリン170円を記録したのは民主党政権時の
超スーパー円高時代ですよ！！！！！！！！！！！！
202: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:09:32.98 ID:FzmnP3Wy0(5/23)調 AAS
>>177
いや、行き過ぎると良くないって何を言っているんだい？
べトナムの物価は日本の１/７で
それは 日本円は ベトナムドンの７倍バブルしている事を示している
しかし「失業の怖くない 働かない奴＝デフレ派」は
海外のモノが異常に安く買える既得権を失いたくないし
「失業は怖いし 景気がよくなって欲しい奴 働きたい奴＝リフレ派」は
海外の労働者や農産物が異常に安く流入してきては困るから
異常な円高を是正しようとしている
そういう対立で 理論値にするなら
現在１円＝２００ＶＮＤを １円＝３０ＶＮＤまで 円安ベトナムドン高に
せねばならないんだよ
203: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:10:09.86 ID:ix6DEC2V0(9/29)調 AAS
>>189
各国の中央銀行が望むべき金融政策を打った結果、市場で決まるのが適正レートなわけで、１ドル７０円だから、１００円だから、１２０円だから正しい、というものでもない。
今は日本はインフレ目指して緩和に進み、逆にアメリカは引き締めに進んでいるんだから、円安方向に振れるのは当然。
ということで、今の円安傾向はだめだ、といっているのは、日本をデフレに戻せ、と言っているのと同じなんだな。
204(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:10:43.44 ID:wPfnYRnq0(1/9)調 AAS
>>15
なるほどね
マネタリーベース増加量（日銀が金を撒いた量） 140兆円（+100％以上）
マネーストック増加量（金融機関以外の民間人・民間企業が増やした貯蓄） 53兆円（+2〜3%）
乗数効果がのらない所の話じゃない
そのまま140兆の国債を刷って市中にばらまけば単純にマネーストックが140兆増えていたわけだから
日銀をはさんだ結果、意味がないどころか、効果を縮小させている
金を刷った意味がないうえに日銀のバランスシートが無駄に膨らんで
これから先の金融政策も効果を弱めていく
逆に効果を高めるためにはハイリスクな政策を取らざるを得なくなる
国債（いわゆる国の借金）を増やす代わりに日銀に借金をさせたという事だが
その結果、日銀の影響力の弱体をもたらし、わが日本国はさらに不安定になったと
安倍政権でこんな絵を描ける政治家は一人もいないだろう
実質動かしたのは誰なんだろうね
205: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:10:45.33 ID:mtwx6uZk0(2/4)調 AAS
>>199
それ今に始まったことじゃなくてずっと前からだ
つまり円高になる前も同じ、円高にする意味はない
206: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:11:12.59 ID:XLbohw5k0(5/7)調 AAS
ガソリン代高騰の原因は円安だから？
☓間違いです！ガソリン代高騰の原因は国際市場での原油価格の高騰が原因です！
燃油価格のマックスは民主党時代のスーパー円高時代に起きていました
ガソリンをプールに貯めろと大臣がのたまったあの民主党政権時ですwwww
207(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:11:29.54 ID:5taZgV4I0(33/46)調 AAS
超円高で、日本の製造業は大赤字だった。
製造業が潰れたら、こんな円安じゃ済まない。
この理屈が、アベノミクス批判者には分からない。
208(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:11:35.25 ID:gtDhpyRh0(14/18)調 AAS
>>190
良くなってねーじゃねえかｗ
消費増税３％上げただけで、消費が冷え込んでGDPが年換算で７％も
堕ちてるだろうが
209: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:11:53.34 ID:ic5nG4Fy0(7/23)調 AAS
まあ少なくとも銀行に眠ってる大量の円預金が
動き出さない限りはまだ円安（インフレ）が足りないということ
もっと刷ってOKだよ
こんなところで止めたらそれこそアベノミクス失敗だ
210(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:12:07.76 ID:WlFj5MWI0(5/28)調 AAS
>>199
内需がでかいって話？
内需ってのは例えるなら、家庭内で物を交換し合ってる状況。
外需ってのは、家庭外から金を稼いでる状況。
家庭内で物を交換し合っていても、当然に足りないものが出てくる。
それを確保するためには金が必要、つまり外需で金を稼ぐことが必要。
内需がいくら高くてもダメなのよ。
211(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:12:43.82 ID:ihgwo2PIi(7/14)調 AAS
>>198
日本経済ぶっ壊すのは半年でやるくせに、建て直しは三年とかむちゃくちゃだろ
貿易赤字が10兆円を超えてくれば、さすがに日本の経済力も衰えるわ。
経済が回らないんだし。円安でソーシャルタイピングで貿易黒字がどうだこうだ言ってたアホはどこいったよ
212: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:13:02.88 ID:XLbohw5k0(6/7)調 AAS
もっともガソリン代が上がり過ぎたら暫定税を下げればいいんだよね
これ、小沢が馬鹿な真似して暫定分の廃止の邪魔しなかったら今頃民主政権は続いてたと思う
213: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:13:47.47 ID:UhDYx+6B0(5/10)調 AAS
>>208
消費税は別の議論。
消費税なんて0にした方が税収が上がる。
214: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 05:13:52.02 ID:7AiWQKsK0(5/12)調 AAS
>>207
別に円安政策批判してる訳じゃない
円安でアクセル踏んでるとこに消費税増税というブレーキ踏んでるからアホなんだよ
この二つからみてデフレ脱却なんて口実だってのは分り切ってる事
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