[過去ログ] 【話題】ノーベル賞経済学者ポール・クルーグマン「消費税を10%に上げたら日本はデフレ不況に逆戻りする。元の税率5%に戻せ」★4 (1001レス)
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212: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:03:34.89 ID:WegE/zxz0(1)調 AAS
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213: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:03:44.30 ID:1RHlrta30(1/2)調 AAS
デフレで何か問題あったか?
お札剃らなきゃ困るのは搾取してる側だろ
ざまあみろ
214: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:05:04.41 ID:/cs+Z1hl0(35/93)調 AAS
>>211
陰謀論を信じ込んでいるだけ
215: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:05:08.13 ID:p5FRXGnw0(1)調 AAS
増税するアホ政権とは思うが、それと同じくらいに経済学者なるものが信用出来ない
216: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:06:24.85 ID:oHSWRKFH0(1)調 AAS
2015年
株式市場崩壊 → 年金破綻 → 安倍入院w
サヨク政権発足 → ベーシックインカム開始 → ニート万歳!
マイトレーヤ来日 → 匿名テレビ出演 → テレパシー世界演説 → UFO着陸☆
217(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:06:40.31 ID:/cs+Z1hl0(36/93)調 AAS
経済学者の問題点は、
理論に現実を当てはめようとする点だ
経済学者は現実を見れていない、だから経済学者からはトンチンカンな意見が出てくるんだよ
218(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:06:56.45 ID:XiSxB26pi(3/3)調 AAS
>>197
うむ、これと同じ事を高校の時、経済の講義で習ったな
大学受験生なら当然知ってるはず
219: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:08:35.22 ID:wfxaTJwj0(1)調 AAS
恐慌並みの冷え込みを作っておきながら増税をするというのなら
公務員給与を半減するぐらいのサプライズとセットでなければならない
220: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:09:09.76 ID:/cs+Z1hl0(37/93)調 AAS
高校生には、日本の国債発行残高が1000兆円を超えたということを教えたほうがいい
221(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:09:41.39 ID:qT4JTRVA0(8/10)調 AAS
>>210
ほら、やっぱりゼロサム脳になってる
経済はプラスサム前提なの(何故なら貨幣がプラスサム前提の道具だから)
収入が少ないから支出も少なくしましょう、そんな縮小均衡主義はマクロでは通用しないの
それが通用するのはミクロだけ
222: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:12:20.53 ID:lU7Yy5xy0(1/3)調 AAS
>>1
素晴らしく真っ当な意見ですな!
先程ユダ公と言ってゴメンナサイ
こういう真っ当なユダ公もいるんですね。
223(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:12:58.06 ID:/cs+Z1hl0(38/93)調 AAS
日本経済は、世界経済のミクロ経済
もしも、日本が滅亡しても、世界経済は動く
日本の人口は、世界の2% 98%は外人
日本のGDPは世界の8% 92%の経済活動は外国
日本はミクロ
224(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:13:38.58 ID:+DJM13NT0(1)調 AAS
>>221
プラスサムがゆき過ぎて、国家や世界レベルの減損が発生する
225(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:13:44.64 ID:qT4JTRVA0(9/10)調 AAS
>>211 >>218
ありがとう、嬉しいよ
>>217
理論に現実を当てはめようとするおかしい経済学者が多いことは事実
特に日本ではそれが顕著
だが現実を見ようとする学者もいることは事実
ちなみにクルーグマンは割と良い方の部類だよ
226(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:14:10.72 ID:7RQgwLkL0(1)調 AAS
10%増税を直に価格転嫁できればいいけど、現実はそうはいかない
増税分の皺寄せがコスト削減としてどこかにのしかかる
コスト削減は労賃の圧縮に向かうから、財布のひもが固くなってデフレになるよね
で、宗教改革 → ルネッサンス → フランス革命な
227: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:14:23.09 ID:BUJcvPfO0(2/2)調 AAS
>>217
論文を読むとよくわかるんだが、
それが成り立つ前提条件をたてて、
事象を単純化するのだよ
要するに前提条件があるから、理論が齟齬なく成り立つ
問題なのは、論文を引用する輩にある
引用というか、利用する際に、絶対に前提条件を考慮しない
前提条件を言わないで、事象に適用しようとするから、
論文が成立しなくなるのだよw
228: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:14:34.27 ID:8e5eJMjw0(6/12)調 AAS
↓のグラフを見てみな、90年台後半から
・政府が一生懸命赤字国債を増やして使いまくってる
・企業(青グラフ)はその金を取り込んで儲けを貯めまくる構造になった
・家計が豊かにになったのは80年台、90年台から、利益は企業に向かう構造になった
・借金のツケは個人が払う消費増税ww そしたら個人が苦しくなるさ
■バカは政府が借金したら全部個人に入ると勘違いしてる。企業に入るだけで
最後にそのツケを個人が払う日本の構造って最悪だと理解していないww
外部リンク[html]:jp.fujitsu.com
229: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:15:12.66 ID:vDW9lulJO携(1)調 AAS
俺もそう思う
食品やら全て一律で上げられたらたまらんっての
何から何まで税金掛けてどこまで搾り取る気だよ
230: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:15:19.64 ID:lU7Yy5xy0(2/3)調 AAS
ここでの増税論者は公務員が連投してるよな
間違いない!!
231: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:15:20.39 ID:cX2kczMq0(1)調 AAS
たまに正しいクルーグマン
232: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:15:31.80 ID:/cs+Z1hl0(39/93)調 AAS
>>225
クルーグマンは日本の何を知ってるの?
クルーグマンは日本で生活したことがあるの?
クルーグマンは最も日本に関心があるの?クルーグマンは自国のアメリカの事のほうが関心があるだろ
233: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:15:44.45 ID:1RHlrta30(2/2)調 AAS
どうせ印刷しすぎて現金残高が消費を超えたんだろ
欠陥金融システムの崩壊ってやつだな
234: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:16:32.57 ID:ASQsy6oy0(1)調 AAS
>>1
これのどこがニュースですか?>エピ ★
235: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:17:40.41 ID:HT5naVMa0(1)調 AAS
>>1
正論過ぎるw
さすがノーベル賞受賞者
236(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:18:12.37 ID:lU7Yy5xy0(3/3)調 AAS
>>70
その圧力って誰だよ
実は財務官僚どもだろ?IMFにも沢山送り込んでるし
公務員の給料を上げたい死守したいだけじゃねーかコラ!
237: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:18:47.04 ID:VzHNTJkJ0(1/2)調 AAS
デフレ時に消費税上げるのは、壮絶な馬鹿。
消費が減少してデフレが進み経済が悪化して、結果として税収も減る。
実際そうなったのに、現実を無視するキチガイが多いからまた間違いを犯す。
238: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:18:50.85 ID:/cs+Z1hl0(40/93)調 AAS
クルーグマンは日本語を話せるの?
日本語話せないのに、なぜ日本の事を詳しく知ることができるの?
現実を知らない経済学者
239: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:19:00.60 ID:mOE+eOVZ0(1)調 AAS
>>223
ミクロとマクロごちゃごちゃにする作戦か?
だれがどういおうが、20年もデフレやってる国なんか日本ぐらいで
とんでもねーアホ
240: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:20:14.17 ID:/cs+Z1hl0(41/93)調 AAS
円は日本だけで通用する通貨だから、南欧型の破綻をするよ
日本は基軸通貨じゃないし、エネルギー資源も持っていない
241(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:20:42.65 ID:mtqAsh0M0(1/3)調 AAS
理論屋の経済学者の対極にいるのが現実主義の投資家だが、ソロスは歴史に学べと言ってるね
過去の消費増税がどういう末路を辿ったか真剣に向き合って見れば自ずと答えは出るはずだ
242: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:21:22.33 ID:qT4JTRVA0(10/10)調 AAS
>>224
プラスサムがいきすぎ? それは金融市場のことかな
勿論それはそれで対策が必要だよ
だけど、貨幣という道具がプラスサム前提であることは好きも嫌いも無く圧倒的な現実
やるべきことはその道具を知ってちゃんと使いこなすか、もしくはその道具を捨てて新しい道具かやり方を作るか、どちらかであって、
道具を理解しないまま好きなように振る舞うというのはまさにそれこそが国家や世界レベルの減損を発生させることだと思うよ?
243: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:21:28.15 ID:vA7Zxh1E0(1/4)調 AAS
ネットサポ発狂スレはここか
244: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:22:02.46 ID:/cs+Z1hl0(42/93)調 AAS
>>241
会社経営とかやってるほうが現実
ヘッジファンドのどこが現実なんだよ
245: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:23:51.67 ID:+/9nG+0O0(1)調 AAS
>>1
そして、キチガイゴミクズ朝鮮人を0%にするべきだよなあw
そうすれば日本は安泰だww
★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:2chスレ:tubo
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:2chスレ:newsplus
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身
246(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:24:14.36 ID:EEZfdw/+0(2/3)調 AA×
247: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:24:34.33 ID:8e5eJMjw0(7/12)調 AAS
>貨幣という道具がプラスサム前提であることは好きも嫌いも無く圧倒的な現実
誰かの借金が誰かの資産になる
世界中の金融負債を全部返済すると世界中からすべての金融資産が消える
借金は増える状況でしか資産は増えない。
これってゼロサムだけどな。
248(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:25:13.27 ID:XmoSmNPZ0(2/2)調 AAS
生活ギリの所得で財布のヒモが固いのに物価あげればさらにモノが売れなくなるわな
249(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:26:00.23 ID:yyH2iV6K0(7/11)調 AAS
>>248
消費なしでは生きられない、消費税増税分なんて慣れだよ
250: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:26:24.87 ID:OarWyz0U0(1)調 AAS
日本の破滅を望んでる奴がいけしゃあしゃあと増税を肯定しとる
つまりはそういうことだ
251: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:26:31.41 ID:/cs+Z1hl0(43/93)調 AAS
>>248
その話ってまったくナンセンスなんだよ
つまり、素人すぎる幼稚な意見なんだそれ
252: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:26:43.57 ID:EEZfdw/+0(3/3)調 AAS
>>246
11/17 7-9GDP速報値発表
くわえたって
253: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:27:43.32 ID:/cs+Z1hl0(44/93)調 AAS
幼稚なレスが多すぎる
どんだけ低レベルな議論してるんだよ
254: 名無しさん@0新周年 [sag] 2014/09/16(火) 21:28:08.01 ID:DEb8PZa60(1)調 BE AAS
ウエンツばかすぎ
ウエンツ瑛士「消費税を今あげて、20%でもいい!」 ビートたけしのTVタックル
動画リンク[YouTube]
255(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:28:43.54 ID:/cs+Z1hl0(45/93)調 AAS
ウエンツのほうが賢い
256: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:29:47.20 ID:Z4yZRd3RO携(1)調 AAS
デフレよりも恐ろしいスタグフレーションが近づいてるのに
まだ予定通り10%とかよほど破滅させたいんだな
257: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:29:49.66 ID:yyH2iV6K0(8/11)調 AAS
高福祉国家である日本にしては、消費税率が低すぎるわな
これでは日本の新経済戦略の柱である、医療医薬品が伸びない
やはり10%実現は必要だ
258(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:30:26.11 ID:APl6DPIP0(1)調 AAS
スタグフレ
まんせー
259: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:30:50.96 ID:/cs+Z1hl0(46/93)調 AAS
俺はどんな質問にも答えることができる
馬鹿はバカだから答えられなくなる
賢いか馬鹿かの違いは、全ての質問に答えられるかで決めていい
260: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:31:40.59 ID:Bh9Doysn0(1)調 AAS
日本の全新聞社が推し進めた消費税アップ。
だから間違ってるに決まってるでしょ。
日本のマスゴミが一丸となってする世論誘導は
たいてい日本国にとって間違いです。
261: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:32:02.19 ID:yyH2iV6K0(9/11)調 AAS
>>258
日本がこれだけ医療医薬介護にカネ使ってて、スタグフレーションにはなりにくいぞ
現実を、よ〜く見ようなw
262: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:32:18.66 ID:shTLPrsp0(1)調 AAS
今はもうデフレじゃないのか。
知らなかった
263: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:33:44.41 ID:/cs+Z1hl0(47/93)調 AAS
消費税で物価が上がって困るなら
最初からインフレをマンセーするなよ
物価は下がるほうが嬉しいんだろ
264(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:33:44.59 ID:mtqAsh0M0(2/3)調 AAS
>>249
単純に言ってカツカツの生活で貯金ゼロで20万使っていたら5%の増税で19万しか使えないことになる
それだけ経済のパイは小さくなるということ
265(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:34:47.54 ID:/cs+Z1hl0(48/93)調 AAS
牛丼が1杯250円のほうが幸せだろ
400円になって幸せになるか?
266: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:34:48.02 ID:yyH2iV6K0(10/11)調 AAS
既に国の予算の三分の一は医療費に国保として消えている
とっくにコンクリートよりヒトなんだよ
景気よくしたいなら、コンクリートに使えばいい
それを否定しておいて、景気を良くしろ? アホですか?w
267: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:35:06.90 ID:9NanIIbW0(1)調 AAS
>>100
税収の意味でもそうなんだけど
GDP比の債務で見たら、14年度が名目950兆あったら1000兆円の債務でも
100%前後だし、かなり健全な財政だといえるレベル
支出と歳入のプライマリーバランスなんかどうでも良くて、経済規模と債務のバランスが適切ならそれでいいんだよな
20年もアホやってデフレ継続させてりゃ財政悪化するのも当たり前
268(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:36:40.48 ID:yyH2iV6K0(11/11)調 AAS
>>264
間接的に医療福祉分野に使われてしまうから問題なし
おカネの使い途が限定されるだけだ
269: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:36:53.56 ID:/cs+Z1hl0(49/93)調 AAS
ゼロサムの話をしないなら、成長の話だろ
成長するためには、努力しかないよ
270(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:38:07.70 ID:/cs+Z1hl0(50/93)調 AAS
自分の収入が増える努力をしろ
日本人がみんなそうすれば、日本経済は強くなるよ
271(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:39:57.64 ID:W4uitSyD0(1)調 AAS
>>265
賃金が2倍以上になれば400円でも文句いうヤツは
いないだろ。
今は賃金が下がり、物価が上がっている。
完全にスタグフだわ。
272: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:40:16.87 ID:qbNvx69r0(1/3)調 AAS
【国内】8月首都圏マンション発売戸数、49.1%減 近畿圏は39.0%減
2chスレ:newsplus
273: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:40:43.70 ID:/cs+Z1hl0(51/93)調 AAS
>>271
収入が増えるように正しく頑張ることを成長と言う
274(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:42:15.52 ID:/cs+Z1hl0(52/93)調 AAS
日本の経済はたかだか世界の8%
残りの92%は日本以外
その92%に食い込めば日本は稼げる余地がある
275(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:45:13.40 ID:8e5eJMjw0(8/12)調 AAS
>>274 あほ?
日本企業の国内活動を100とすると海外活動は80もある
この100の国内から得られる所得は370兆円
80の海外から日本人が得られる所得は20兆円 (300兆円は外国人の懐に入る)
海外は海外従業員が得る所得、海外での設備投資とほとんどが海外に落ちる。
日本企業が80も持っていても日本人の所得はほとんど増えない。
外資が日本国内で活動することに異常に反対する人がいるが
外資が日本で活動すれは上記の反対のことが起きて、日本人の総所得はふえる
もちろん一部は海外に配当などとして逃げるが、多くは日本人の懐にはいる。
276: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:45:33.22 ID:w8Yer1Eh0(1)調 AAS
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
消費税は 低所得者 つまり 消費性向の高い層ほど 負担が重い
つまり 消費税を上げても 低所得者の支出は増えない。
買える販売数量が減る つまり 経済縮小する。
貯金が 多い層に 配分しても 海外旅行に使う。
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
277: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:46:20.05 ID:dDp0QqY60(1)調 AAS
良いこと思いついた
ノーベル経済学賞獲った経済学者集めてヘッジファンドやれば絶対儲かるんじゃね?
278(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:47:10.68 ID:/cs+Z1hl0(53/93)調 AAS
>>275
だから日本の魅力を上げろということ
投資というのは魅力がある所に投資される
日本の魅力がアップするように努力が必要ということ
279: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:47:55.35 ID:mtqAsh0M0(3/3)調 AAS
>>268
なるほど
消費性向が同じ1なら後は医療福祉への公的投資と、市場への資金供給でどちらが乗数効果が上かの勝負、ということかな
280: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:47:59.23 ID:J/6LQ5xU0(1)調 AAS
>>278
キミは本当にバカだなぁ
281(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:49:44.55 ID:/cs+Z1hl0(54/93)調 AAS
頑張りや努力なしで、うまくいくはずないだろ
日本人が協力して、価値を上げて行くように励んだら、日本はいつだって浮揚するよ
282(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:50:14.36 ID:hIkrm4zA0(1/13)調 AAS
>>270
今がまさにその時代じゃないか
自分の収入を増やすためには他人の収入を減らす必要がある。
それができるのは経営者だけ。
283: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:51:00.73 ID:/cs+Z1hl0(55/93)調 AAS
>>282
それがゼロサムゲーム
パイの奪い合いの話
成長は、パイを大きくする話
284: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:52:00.58 ID:vA7Zxh1E0(2/4)調 AAS
>>270
結局他人事かよ・・・こりゃ日本経済はこのじいさんの言うように終わるなw
285(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:52:38.32 ID:hIkrm4zA0(2/13)調 AAS
>>281
そのためには日本中の若者が一丸となって不眠不休で無償で働かなきゃなりませんよね
過労死は自己責任ですよね
損害賠償で職場を訴えるなんてありえませんよね
・・・という流れになるのが日本という国。
286: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:53:02.20 ID:/cs+Z1hl0(56/93)調 AAS
会社の業績をよくするためには、社員が一生懸命やりがいを持って働くこと
そして儲けること
日本に必要なのはずっとそれ
怠ける努力をしているようでは駄目
287: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:53:05.75 ID:9wAlpyhN0(1/3)調 AAS
>>282
ゼロサムかいな
天下の回りものがないと動脈硬化必至でんな
あんさん溜め込んどりまんな?
288: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:53:39.03 ID:B+k/2wt+0(3/6)調 AAS
>>226
>10%増税を直に価格転嫁できればいいけど、現実はそうはいかない
だよな 4月に 立ち食いそばや カツ丼700円にUPしたけど 今は600円にしてる
980円の定職だしてたレストランも今は800円にしてる
アベノミの時期、脱デフレの時期は強気だったのに 消費税増税後は値下げ始めてる
大手チェーンも直だろうな
289(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:54:06.29 ID:/cs+Z1hl0(57/93)調 AAS
>>285
ブラック企業が嫌なら、やめるのが正しい
やめて その上で、成長して行くこと
290: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:55:49.49 ID:hIkrm4zA0(3/13)調 AAS
>>289
やめたら成長できないよ?
転職できないように懲戒退職にするから。
資格証明書も返却しないから。
291(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:55:53.80 ID:/cs+Z1hl0(58/93)調 AAS
例えば、英語が話せない人間が、勉強して英語を話せるようになるのは成長
別に英語じゃなくても何でもいい、スキルを上げていこうぜ
292(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:57:02.61 ID:xE1x2X8W0(1)調 AAS
中国を見習え
つまり紙幣増刷でいけってこと
この戦法で中国は勢いづいている
もっともやり過ぎれば危険だが
日本はデフレ不況でちょうど良い
国民負担ゼロ!
公共投資も軍備拡大もおもうがまま!
反日勢力は悔しがり選挙も圧勝!
これをやらぬ手はない!
293: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:57:46.01 ID:/cs+Z1hl0(59/93)調 AAS
>>292
中国元が強くなった時、それこそが日本の大ピンチ
294: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:58:25.02 ID:VjPZk2X3O携(1)調 AAS
だから、新しい価値観と人口の再生産が日本には絶対に必要
安全な真水をうるとか、ぐるっと養殖を海でやるとか。
それには、まずジジイ、ババアを無駄に大事にするのを止める
少子高齢化は最悪の社会状態をつくると知るべき
スウェーデンの真実を知るべき
295: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 21:58:44.49 ID:r4lbFBZIO携(1)調 AAS
中間層、下層が死ぬまでやるんだからどうにもならないでしょ
経済がどうなるかなんてわかってて、自己利益のためにやるんだらか
得するのは大企業と公務員と、ホントに必要な福祉・医療
福祉の話しと復興の話しは利用してるだけ
政治家はいつも良い話しで釣って利用するぞ
296: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:00:51.86 ID:/cs+Z1hl0(60/93)調 AAS
日本で成功したモデルで世界進出
セブンイレブンとか世界進出してもっともっと世界的にデカイ小売になればいい
297: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:01:56.36 ID:/cs+Z1hl0(61/93)調 AAS
陰謀論から抜け出すには
日本が世界を支配していけばいい
298: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:02:43.45 ID:6B3zHAeQ0(1)調 AA×
299(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:02:53.41 ID:hIkrm4zA0(4/13)調 AAS
>>291
会社としては自社を転職の踏み台にされては困るんですけどね
せっかくの教育費がパーになるのよ。損害賠償請求されても文句言えんのよ
スキルアップされては困るから長時間労働で勉強する時間を与えない、
受験に必要な書類を作成しない、会社の設備を使わせない。
300: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:03:30.04 ID:k3EVdL8e0(1)調 AAS
小泉竹中奥田安倍勝俣清水小保方は国賊であるからまとめて逮捕しろ
竹中は死刑が相当だろう
301: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:04:43.44 ID:Kwpa/Pxn0(1)調 AAS
アメリカは中国の支配下にw
動画リンク[YouTube]
302(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:07:28.27 ID:/cs+Z1hl0(62/93)調 AAS
>>299
労働問題の具体的な話はしてない
どんな問題でも改善の方向にコツコツ進めていくこと
ここではスレタイ関連のよりマクロな抽象的な話してる
303(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:08:39.52 ID:hIkrm4zA0(5/13)調 AAS
>>302
それをするのは労働者じゃないだろう。
国民全員がスキルアップしたら、その水準が当たり前になって、更に低賃金化が進むだけだぞ
304: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:08:58.97 ID:9UAz2JlB0(1)調 AAS
>>299
ウチの会社は逆だなぁw
勉強してるフリしてれば仕事が断れるw
「今日英語の勉強会あるから」とか、あほかとw
30とか40になって勉強とか言ってる奴はアホ。お前等はとっくに実践する年齢だろw
学生の頃勉強しなかったバカがこうなるんだよなw
305(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:09:55.12 ID:/cs+Z1hl0(63/93)調 AAS
>>303
活路は、海外進出で、日本が世界を支配していく流れで
306: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:14:00.76 ID:/cs+Z1hl0(64/93)調 AAS
欧米は支配力がある
日本は支配力が低い、敗戦国だし、植民地化も下手
307: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:14:56.75 ID:9kp33cxg0(1)調 AAS
結局、バカ老害政治家が目先の金欲しさに暴れて日本をダメにしてんだろ
いつもの負けパターン
308: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:15:36.61 ID:/cs+Z1hl0(65/93)調 AAS
財政健全化は政治の最重要課題
ドイツは財政再建に成功した
309(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:16:36.52 ID:hIkrm4zA0(6/13)調 AAS
>>305
ねーよ。
世界を相手にしたらそれこそ日本人は太刀打ちできんわ
310(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:17:21.91 ID:/cs+Z1hl0(66/93)調 AAS
日本企業でも、株主の半分が外人というケースが多い
そりなら、日本が外国の会社の株を支配して行くこと
311: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:17:26.47 ID:VpYxhLoj0(1)調 AAS
計算面倒だし小銭が鬱陶しいから5か10だよな。
312(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:18:57.71 ID:/cs+Z1hl0(67/93)調 AAS
>>309
最初から負けると考える、負け犬根性
313: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:18:58.55 ID:hIkrm4zA0(7/13)調 AAS
>>310
日本人がアメリカ人投資家と同じ事したら何らかの制裁が下るだろうがね。
絶対に自分が負けない国際ルールつくってライバル潰すのがアメリカリュウなわけで
314: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:20:37.61 ID:3hp8QqLb0(1)調 AAS
5%に戻したからといって消費が拡大すとも思えないし10%だと負担は増えて冷え込む可能性も高いが8%だと計算がめんどくさい
315: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:22:07.12 ID:RnL5ySsx0(1/2)調 AAS
増税を決めたのは民主党の野田だよ。
野田と安倍の党首討論の時、解散する代わりに増税を野田が安倍に飲ませて
解散をしたのよ。
野田が勝手に決めた増税を安倍が約束を守って実行したんだよ。
316: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:22:39.38 ID:/cs+Z1hl0(68/93)調 AAS
初期投資は少なく、地味に海外進出を進めて行くこと、それがスタートライン
317: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:22:45.61 ID:8e5eJMjw0(9/12)調 AAS
>8%だと計算がめんどくさい
今だにこんなセリフ言うバカって何なの?
318(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:22:47.54 ID:vA7Zxh1E0(3/4)調 AAS
>>312
地方は破綻して少子化で首都も絶賛高齢化
こんな状態で勝てるわけないじゃんw
それともアレか?支那や東南アジアから移民でも取るのか?
319(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:23:19.66 ID:3bb9Hos2i(1)調 AAS
ポールが正しい。
増税で1000兆円の借金が返せないことは誰もが分かってる。経済を軌道に乗せることしかないのに失速させようとしている。麻生の「国際公約だから」は理由にならない。
320: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:23:30.56 ID:kqKLhnqli(1)調 AAS
>>8
自民党ネットサボーターズクラブ、
ひさびさに見たなw
息してる?w
321: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:25:10.35 ID:qbNvx69r0(2/3)調 AAS
【経済】老後の生活「不安」57%で過去最高、内閣府調査…年金制度や景気の先行きへの不透明感が背景に[08/24]
2chスレ:bizplus
【景況】景気指数、8月は全地域で悪化 帝国データ調べ [2014/09/03]
2chスレ:bizplus
【大阪】日本一「あべのハルカス」なのに、近鉄百貨店「売上高下方修正」の衝撃…「ソラハ」不振が主因、売り場の配置換えや増税も影響
2chスレ:bizplus
【国際】アメリカ人「は?途上国の話?」…オックスフォードが教えてくれた、日本のブラック企業問題が世界から理解されない理由[08/29]
2chスレ:bizplus
322(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:25:37.08 ID:/cs+Z1hl0(69/93)調 AAS
>>318
団塊と、団塊ジュニアをやり過ごせば、未来は見える
そこは地味に耐える所
323(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:27:15.91 ID:vA7Zxh1E0(4/4)調 AAS
>>322
それを国が支える間に死にますなw
詭弁乙
324: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:28:22.70 ID:efAaVJeL0(1/2)調 AAS
>>319
消費税10%では足りないので20%、いや50%にしましょう。by財務省
325: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:29:14.35 ID:/cs+Z1hl0(70/93)調 AAS
>>323
死ぬとすれば、原因は金融緩和と円安
326: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:30:04.23 ID:RnL5ySsx0(2/2)調 AAS
公務員の為の消費税
327: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:30:06.56 ID:efAaVJeL0(2/2)調 AAS
>>322
お前の寿命が耐えられないだろ
328: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:30:21.70 ID:bAoxYQgq0(1)調 AAS
無理やろと思ったけど簡単に戻せるんだという錯覚を植えつけるには良いかもね
329(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:30:44.97 ID:/cs+Z1hl0(71/93)調 AAS
総論で日本人が一致団結すること
日本人が分断されないこと
意志の問題
330(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:32:16.84 ID:hsF5cau50(1)調 AAS
少子化日本が財政健全化できると誰も一人も思ってねえわ
それよりもっと財政破綻して不況が破壊的になり
家庭でパソコンの前でドン座って殺害予告ばっかやってる平和的怠け者が
家から外に出て積極的に暴れ始めるようにもっと失政すりゃいいんだよ
それが日本のためだろう
331(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:34:05.06 ID:/cs+Z1hl0(72/93)調 AAS
>>330
もっと言うと、日本人全体が日本に引きこもりは駄目
つまり海外進出
332: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:36:37.84 ID:/cs+Z1hl0(73/93)調 AAS
スコットランドが独立すれば、英国は弱体する
総論で一致団結することがパワー
333: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:36:44.95 ID:qbNvx69r0(3/3)調 AAS
【国内】「円安─株高」のリンクが希薄化か、日本の長期輸出低迷=追加緩和が実行され円安が進行しても、株価が反応しないという展開も
2chスレ:bizplus
334: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:38:16.72 ID:/cs+Z1hl0(74/93)調 AAS
金融市場が盛り上がると、金融投資に熱が入り、実体への投資が疎かになる
335(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:38:32.46 ID:8e5eJMjw0(10/12)調 AAS
>>331
>つまり海外進出
オマエ 全然理解してねぇーな バカかよ?
日本企業の国内活動を100とすると海外活動は80もある
この100の国内から得られる所得は370兆円
80の海外から日本人が得られる所得は20兆円 (300兆円は外国人の懐に入る)
海外は海外従業員が得る所得、海外での設備投資とほとんどが海外に落ちる。
日本企業が80も持っていても日本人の所得はほとんど増えない。
外資が日本国内で活動することに異常に反対する人がいるが
外資が日本で活動すれは上記の反対のことが起きて、日本人の総所得はふえる
もちろん一部は海外に配当などとして逃げるが、多くは日本人の懐にはいる。
海外進出してもほとんど外国人の懐に入るだけだボケ
336: 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:39:15.87 ID:hIkrm4zA0(8/13)調 AAS
>>312
技術立国の立場も危うく
先進国最低レベルの英語教育の国がなにしろと。
世界じゃ当たり前に使われてる言葉を学校で1から勉強しなきゃいけない時点で既に負けてるんだよ。
日本特有の労働観も世界じゃ通用しない。
欧米ではチームワークは信頼で得るものであって、日本のように恐怖で押し付けるものではない。
337(1): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:40:28.86 ID:/cs+Z1hl0(75/93)調 AAS
>>335
日本に進出している海外企業は、海外の人達の意志で動く
つまり、支配されていることになる
日本が海外に進出すれば、日本が海外を支配できる
これで、陰謀論から抜け出せる
陰謀論は、「どうせ駄目」というメンタリティの現れ
338(2): 名無しさん@0新周年 2014/09/16(火) 22:42:22.73 ID:8e5eJMjw0(11/12)調 AAS
>>337
>日本が海外に進出すれば、日本が海外を支配できる
俺が悪かったよ‥お前は完全に壊れてる。 世界を支配とか漫画見過ぎww
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