[過去ﾛｸﾞ] 【国際】日本の高校生、理科離れ進む 日米中韓４カ国で最低 (712ﾚｽ)
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429(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:04:47.11 ID:qG7duKLKi(10/17)調 AAS
>>420
大学進学率はアメリカの方が高いよ。七割超えてる。
日本は五割程度。
ただ、四年生大学に限るとするとアメリカも五割程度に下がるが。
結論から言うと日本もアメリカも大学進学率はほとんど変わらない。
430(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:16:14.69 ID:qG7duKLKi(11/17)調 AAS
>>420
話は逸れるがアメリカの理系エリートって物理や化学には進まないんだってね。
実際に手を動かして実験するのは、白人の徒弟制度の社会では下卑な仕事であるという認識かあって、
エリートたちはやりたがらない。
実験は技師の仕事。
だからこそ、アジア人が参入しまくってるそうな。
>>427
部活と行事の時間を確保するため、五時間授業や45分や40分授業が常態化してる中学は多い。
ビックリするかも。
431(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:18:54.14 ID:6HXBNyKg0(1/3)調 AAS
>>400
運動会で２週間も授業ができなかろうが、
やらなきゃいけない授業数が決まってるんじゃないのか？
夏休みは２週間以上あるんだから、
夏休みを潰せば間に合わないわけが無いと思うが。
432: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:19:32.67 ID:qEtaXw2J0(1)調 AAS
>>1
日米中韓のたった４国だけのこんなしょぼい国際比較ってどんだけ手抜き調査だよｗｗｗｗ
小学生の夏休み自由研究レベルじゃないかｗ
こんな下らない調査に税金何億円浪費したんだ？
国立青少年教育振興機構（東京）、天下りの税金無駄遣い組織確定だなｗ
433: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:24:47.07 ID:n0BYX2iaO携(1)調 AAS
日本が世界のリーダーになったら困るから下手くそな英語しか教えてないもんな
434(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:25:34.59 ID:u3mrV/Iv0(1/2)調 AAS
高校時代、早々に理系科目を捨てた教師が教えてるんだもの
理科教育ができるわけないわ
435: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:26:26.89 ID:c0AGlYtp0(1)調 AAS
質問の内容・やり方とかいろいろ不明だが、ま、事実なんだと思うよ。
本屋に行くとみんな漫画コーナーは盛況だが他は誰もいないもんな。
436(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:26:43.87 ID:6HXBNyKg0(2/3)調 AAS
文系科目って楽だもんな。
暗記するだけだし。
437: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:28:39.26 ID:zRYKzUU80(1)調 AAS
たしかにアカポスを量産した方針も悪いが
だからといってアカポスの過当競争を
放置したのも悪いとおもう。
438(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:29:50.31 ID:w1WYi8u10(1/3)調 AAS
>>436
本当の文系なら考えることがたくさんあるだろうが、テストのために
覚えるだけの作業は苦痛でしかない。
数学や物理の方が楽しくてよっぽど楽だよ。
439(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:30:44.04 ID:P0QEATs80(2/2)調 AAS
>>430
本当にそんな中学が多いなら、小中一貫だの大学入試改革だの全く無意味だね
440: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:32:15.06 ID:DaSaUbiJ0(1)調 AAS
関心や興味があっても、あんな程度の品物しか作る事の出来ない中韓はお呼びでない
何に興味があるのか分からないわ
エロビデオ見て、ＳＥＸの全てを理解してる気になってるイタイ人間と同じタイプなんだろうな
441: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:34:09.33 ID:Bxf3GwRb0(1)調 AAS
米韓に負けてたのは知っていたが、中国にまで負けているとはな。
442(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:36:40.29 ID:u3mrV/Iv0(2/2)調 AAS
就職偏差値とかいってダイヤモンドだのプレジデントだの、雑誌作ってるのは私立文系様
調査データは都合のいい所だけピックアップして
母集団や縦軸横軸不明のグラフ作ったりして、私立文系有利と声高に叫ぶ
イオンモールで買い物する層は信じちゃうよ
443: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:37:13.28 ID:wrxDk3Jx0(3/3)調 AAS
>>429
おっと失礼した。大卒者比率だね。
444(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:40:54.42 ID:a2i7Ph3s0(1/3)調 AAS
まあ、昔のほうが好奇心を刺激する環境だったよね
今は何でもあるから、感動しにくい世の中だ。
だからこれは理科と文系とか関係ない、若い世代が感動しなくなっている、好奇心を持たなくなっている
そういう評価のほうが正しい気がする。
445: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:43:04.18 ID:cQdEKv8a0(1)調 AAS
>>442
ん、あれはパッとしない私立文系の依頼みたいなのもあって持ち上げ記事書いたり
化粧品とかのランキングみたいなのと同じ
446: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:44:33.02 ID:JxJFlBVA0(7/8)調 AAS
こんなくだらない組織に税金投入されてんじゃないだろうな
元国家公務員の数を公開しろ
447: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 09:49:20.43 ID:Rs9Ih2uSI(8/8)調 AAS
>>444
何？その底辺文系が自分なりに薀蓄語るみたいなレス。こんな使い古された言い草を発することで物事と関わったような気にならない方がいいよね。
448: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 10:01:52.21 ID:JxJFlBVA0(8/8)調 AAS
文系も、文系の能力というのは暗記力ではないはずなのだけれど
客観評価が暗記力くらいしかできないから評価も暗記力偏重になる
文系を擁護するつもりなんてさらさらないが
449(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 10:09:21.82 ID:r2t6dgtK0(1/2)調 AAS
アメリカでは、スーパーリッチの職種は、圧倒的に金融が多い
今、金融で求められているスキルは高等数学
ソニーも、もてあましていた自社のエンジニアの頭脳を、金融部門で生かして大成功を収めた
数学が得意だった学生ほど、年収が高いという調査結果もある
高度情報化社会の到来で、世界の情報量は毎年倍以上のペースで増え続ける
データーベースが発展して、ビッグーデータなる解析手法も登場し、マーケーティングはより科学的になった
科学分野だけでなく、文系分野でも、数学的な論理的思考力の必要性は、さらに高まる
もう数学ができない人間には、単純労働者という選択肢しか残されていない
450: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 10:09:46.47 ID:6HXBNyKg0(3/3)調 AAS
>>438
安全志向かな。
文系科目は覚えれば確実に点数になる。
理系科目はどれだけ勉強しても、
それが確実に点数に結びつく確証が無い。
で、結局、覚えるだけの科目を
必死になって覚えるだけの道を選ぶんだろうな。
もっとも、高校レベルの物理だと、
極めれば確実に１００点しか取れなくなるがｗ
451: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 11:29:40.78 ID:a2i7Ph3s0(2/3)調 AAS
そもそも単純に文系理系と分ける奴は自分が馬鹿だと宣言しているようなもの
文系だろうと理系だろうと基本は暗記、そう言う点では同じ。
452(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 11:30:58.85 ID:zyCiP1iR0(1)調 AAS
まあ、ここ数十年間、日本の企業はものづくりの基礎になる「技術者」をないがしろにしてきたからな。
技術者をいじめるだけ苛め、その結果生じたうまみは、<<ほとんど文系出身者がかっさらっていった。>>
これでは、理科離れが進むのも当たり前w
経済の屋台骨（信用の大元）は、結局のところ製造業。
1億の人口を抱えている日本は、製造業でなければ支えきれない。
技術者を大事にし、電子立国・技術立国の富国（強兵）路線を取らねば、企業は生き残っても日本は滅びる。
453: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 11:41:07.28 ID:93mVrAuL0(2/2)調 AAS
メディアは理系出身者の数少ない失敗例を「やっぱり理系はダメじゃん」とばかりに叩くからな。
鳩山・缶、小保方とか。
454: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 11:44:16.64 ID:tbOmz0Gy0(1)調 AAS
反日糞日教組「狙いどおり」ﾆﾔﾘ
455: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 11:51:07.95 ID:eoQ5yFP/O携(1)調 AAS
｢興味のあるない｣では負けても、実際の2013年のPISA学力テストでは米韓には勝ってる。上海北京には負けてるけどね。
456(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 12:42:38.82 ID:cQsNIttH0(1/2)調 AAS
文系理系という区別が馬鹿馬鹿しいからとっととやめたらいいのに
一昔前の２ｃｈだと文系脳理系脳とかいう科学的根拠の無いアホ説真に受けた自称理系自慢が多かったな
未だに理系のほうがまともとかいうアホもいるが鳩山も管も理系だからな
この二人が、理系がトップになれば日本は良くなるという幻想をぶち壊した
457(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 12:57:42.89 ID:w1WYi8u10(2/3)調 AAS
>>456
大学入試で実質的に理系と文系に分かれ、理系科目に
ついていけず文系を選択する現状では区別と文系を
下に見る傾向は変わらんと思うぞ。
大学入っても理系はレポートや試験に追われてるのに
文系は遊びまくってるのが多いという現実もある。
金ころがしが儲かるのはしかたないとしても理系をもっと
優遇しないと日本はますます凋落するな。
458: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:02:39.02 ID:r2t6dgtK0(2/2)調 AAS
三平方の定理を自力で導き出せる奴は、数学のセンスある
459: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:04:44.00 ID:BqlJpno60(1/3)調 AAS
まあ、当たり前だなｗ
460: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:12:46.82 ID:qG7duKLKi(12/17)調 AAS
>>439
実際多いよ。
酷いところだと50分授業は年に数回しかない。
461: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:13:02.47 ID:xpmZt44c0(1/4)調 AAS
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000
AO入試
平成12年 75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085
462: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:16:00.33 ID:cQsNIttH0(2/2)調 AAS
>>457
まったくその通り
高校レベルの数学がわからない人はその時点では大学に入学する意味が無いと思う
大学入試は私立だろうが５科目で数学科目と科学科目を必須にするべきだな
463: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:16:48.26 ID:qG7duKLKi(13/17)調 AAS
>>431
夏休み潰すと部活の大会や教員研修に影響が出てくるのでなかなか進まない。
あと、レジャーや進学塾からの苦情もくる。
東京都のように夏休みを短くしてる学校も多いが。
貧乏自治体はエアコン買えないので、夏休みは今まで通りだが。
(貧乏自治体は扇風機も買えない)
学校を託児施設と勘違いしている親からは
夏休みをなしにしろとうるさいが。
しかし2chって何で夏休みを短くしろとか、土曜に授業しろとか、子供休みが減ることを望むんだ？
大人の休みは増やせと言ってるのに。
464: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:17:14.19 ID:xpmZt44c0(2/4)調 AAS
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466: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:20:51.73 ID:qG7duKLKi(14/17)調 AAS
>>434
理科教師や数学教師が理系科目を捨てた人に見えるってすごいな。
>>449
ソニーは肝心のエレクトロニクスに従事してるエンジニアを飼い殺し状態にしてるな。
>>452
男性の職場だった製造業の衰退が結婚難、収入減、少子化を招いたとする分析もある。
女性の社会進出と言ってもサービス業従事者しか増えないから、
トータルの収入の伸びは期待できないんだよねえ。
467: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:28:01.44 ID:xpmZt44c0(4/4)調 AAS
早稲田の学生の4割は科目試験なしで入学している
そこで現在ネットでは「大学の本当の偏差値」を試算してみようという試みが
なされている
その結果によると、一般入学者、内部進学者、推薦入学者、AO合格者を含めた早稲田
の全学生の平均偏差値は52.5であるというのだ
この数字は衝撃的である
6割の一般入学学生の平均偏差値が65として計算すると、残り4割の学生の平均偏差値
はなんと33.75という低さになる
【衝撃】日本の私大、小保方氏で話題のAO合格者が半数オーバー！基礎学力超低下で日本、AO（青）ざめへ
2chｽﾚ:poverty
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2chｽﾚ:newsplus
468(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:29:50.87 ID:qw7ehb9z0(1)調 AAS
自分に子供がいたら「理系はモテるぞ」って教える
俺は宇宙が好き
469: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:30:53.58 ID:qG7duKLKi(15/17)調 AAS
>>468
理系職場って女が少ないから独身だらけだよ
470: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:31:08.85 ID:ZrjP3e0uO携(1)調 AAS
理数だけじゃないぞ。県内トップの高校で英語教えてる知り合いいるが、新入生でbe動詞とか三単現知らないのがけっこいるって言ってた。逆にどうやって合格できたのか不思議だ。
471: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:33:00.33 ID:w1WYi8u10(3/3)調 AAS
>>468
理系の女子はもてるが、男はダメだ。
472(4): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:33:26.95 ID:5zM21S4a0(1)調 AAS
ゆとり教育で実験が減ったからなー
うちのガキがホカロンが冷めちゃったからとレンジでチンしたんだよ・・・
ホカロンの中身は砂鉄だぜ、それに電気を流したらどうなるかわかるよな・・・
粉塵爆発でレンジぶっ壊れたぜーーーーーーーーーーーーーｗ
473(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:33:40.12 ID:+qerXVAO0(1)調 AAS
日教組、サヨク教師、無能学校と教育委員会の勝利
474: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:34:30.84 ID:xp+cAnfk0(1)調 AAS
うちのパートの娘の女子高生
銀の匙の影響で畜産関係の大学に
進みたいといってるらしい。
475: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:39:25.34 ID:qG7duKLKi(16/17)調 AAS
>>472
ゆとり教育が終わって実験時間が増えたが、
それに伴って予算が増えたわけでもないので、
結局実験できてない学校が多い。
(教師の自腹上等の世界)
理振で予算が増えても半額補助じゃ買ってもらえないんだよ。
全額補助にしてくれなければ。
476: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:44:16.24 ID:BqlJpno60(2/3)調 AAS
>>472
そうだ猫を飼おうｗ
477: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:50:21.23 ID:6UCq3Sye0(1/3)調 AAS
「使い捨てカイロ」を「電子レンジ」で加熱すると
爆発するというソースは見当たらない。
そもそも加熱されないのでは？
478: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:51:45.06 ID:aIQyZdNL0(1)調 AAS
税金泥棒の理研、長崎県教委、外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org ← 【恨】運営者【呪】名前【怨】
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 22:44:03.54 ID:
山梨大学生命環境学部ライフサイエンス実験施設
〒400-8510 山梨県甲府市武田4-4-37
TEL: 055-220-8826
FAX: 055-220-8841
メンバー紹介所属
ライフサイエンス実験施設及び生命環境学部 施設長教授
若山 照彦 ワカヤマテルヒコ
生命環境学部 助教
水谷 英二 ミズタニエイジ
ライフサイエンス実験施設 特任助教
若山 清香 ワカヤマサヤカ
ライフサイエンス実験施設 特任助手
岸田 佳奈 キシダカナ
ライフサイエンス実験施設 技術職員
大貫 喜嗣 オオヌキヨシツグ
訪問研究員 医学部産婦人科 助教
小川 達行 オガワタツユキ
訪問研究員 北海道大学博士課程
長友 啓明 ナガトモヒロアキ を解体しろ
479: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:55:07.36 ID:6UCq3Sye0(2/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:bokunan.blog.fc2.com
砂鉄と炭を混ぜて、電子レンジで加熱すると
溶鉱炉と同じになって「製鉄」ができるけど、爆発はしない
480: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:57:03.48 ID:6UCq3Sye0(3/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
砂鉄と炭とアルミニウムの粉を、電子レンジで加熱しても
テルミット反応はおきずに、アルミが溶けただけで爆発しない
481(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 13:58:24.27 ID:swEgOYiwO携(1)調 AAS
そういやこの間見たテレビでMITの学生が中国人韓国人だらけでびっくりしたな
482(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 14:00:29.37 ID:BqlJpno60(3/3)調 AAS
>>481
あっこは馬鹿では卒業できんからなあ。今そんな状況か。
483: 腹減 2014/08/07(木) 14:15:36.04 ID:IcoNIIVei(1)調 AAS
サイッテ～
484: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 14:22:59.54 ID:ymcWpRyS0(1)調 AAS
この記事は、文科省の傘下の団体が文科省の代わりに予算を増やせと言ってる
だけ、真に受ける必要はない。
485: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 15:06:32.81 ID:Z28el6O00(1/3)調 AAS
>>472
君のガキが馬鹿なだけの話ではないか
少なくとも俺は思いついても危険性を感じることはできたな
486(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 15:08:26.18 ID:Z28el6O00(2/3)調 AAS
>>473
これに関しちゃ自民党の責任だ
487: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 15:27:03.14 ID:ELCfUgzf0(1/3)調 AAS
才能がないと無理
488(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 16:13:43.71 ID:cqfYUsr20(1)調 AAS
>>473
>>486
何か、2ちゃんねるの中（だけ）では、
「ゆとり教育は、日教組が自民党の反対を押し切って強引に推進したモノだ」などという、現実とは正反対の妄想ストーリーが作られてるんだよなあ。
「心の教育」強調 臨教審からの改革路線、中曽根元首相に聞く
外部ﾘﾝｸ[htm]:nippon.zaidan.info
489(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 17:10:14.99 ID:a2i7Ph3s0(3/3)調 AAS
>>488
まあ、理想論だったんだろ、自由を与えれば自発的に勉強する、革新的なものを生み出すと制度設計を
した連中が思ったんだろう。別に日本人の学力を下げようなんて思ったわけではない、あたりまえだけどね。
490: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 17:19:39.77 ID:qG7duKLKi(17/17)調 AAS
>>482
上で言ったとおり、理工系はアジア系の独壇場なんだよ。
>>489
自分は教育予算を削りたい財務省が黒幕だと思っている。
実際、教員採用数を減らせたし、理科の設備も削減できた。
491: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 17:21:16.05 ID:Z28el6O00(3/3)調 AAS
「ゆとり」と言いだしたのは、
「臨教審を導入して日教組を排除したぞ！ワハハ」と誇っていた中曽根なのだから矛盾も甚だしい
492: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 20:34:18.50 ID:ELCfUgzf0(2/3)調 AAS
>>410
技術者が営業マンをやればいいだろう
493: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 20:39:04.71 ID:ELCfUgzf0(3/3)調 AAS
>>472
ゆとり教育以前の問題
494: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 21:06:28.20 ID:RGqTT1ct0(3/5)調 AAS
>>410
> 例えば、そこそこの大学そこそこの企業に入って技術者をやっていたとする。
> 具体的にはA-Bランクの大学でソニーに入り電子機器の開発をやっていたと。
> ところがこのケースではリストラで大量解雇されたのは知っての通り。
> 他のメーカーも同じようなもの。
>
> ところが理系技術者というのは基本的にどこかに雇用されない限り真価を
> 発揮できない。おまけにそのような企業は大都市にしかなく、雇用枠も
> 限られている。また４０歳を越えると中小企業への就職すら困難だ。
>
>
> その点、営業マンは全く違う。まず優秀な営業マンが解雇されることは
> 滅多にない。さらに万一転職してもつぶしが利く。つまり住宅で業績を
> 上げた人間は自動車でも同様の業績を上げられる。住宅も自動車も日本
> 全国津々浦々に営業所があるから。転職も自由自在で、業績に応じて
> 報酬も間違いなく上がる。
優秀な営業マンがいたなら、ニダシナにやられっぱなしで、空白の20年はないよ。
空白の20年があるってことは、営業マンなんぞいらないってこと。
中国には営業っていないから、社長がいて、あとはみんな平。
営業は地方から来たパートみたいのがやっていて、十分やっていけてる。
優秀な営業マンって、運よく今後展開する部署に配属されたってだけ。
だから、開運力のある営業マンっていうならわかる。
つうか、あんた、働いたことないでしょ？
495(1): ◆4dC.EVXCOA 2014/08/07(木) 21:14:58.05 ID:d2kCuctx0(1)調 AAS
文系は将来、口で人を騙す仕事に就く
理系は騙されこき使われる立場だからね・・・
496: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 21:24:33.37 ID:jkGyuiCh0(2/2)調 AAS
算数できなきゃ逆に騙されるだけだよ。
497(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 21:26:30.68 ID:FrhuCNqc0(1/4)調 AAS
文系の方が上。
理系のやつらの算数ができないのには閉口した。
498(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 21:52:24.03 ID:RGqTT1ct0(4/5)調 AAS
>>497
> 文系の方が上。
> 理系のやつらの算数ができないのには閉口した。
実務系と、非実務系寄生虫（文系） って分けようよ。
でね、文系とやらがやっている仕事って、ほとんどが身分職、肩書き職。
このほとんどすべてが、近い将来、あるいは今すぐに、コンピューターに代替できる。
たとえば、会計や経理。
国単位で、オンラインで財務省直結する 「統一会計経理ソフト」 があれば、翌日から会計士オワコン。
教師も、教師ソフト、オンライン教師がいれば、明日からでもいらない職業。
医師でさえ、診断ソフトがあれば、治療師だけいればよいってことになる。
それらの文系寄生虫職業が 高給職にみえるのは、単にライフライン産業を独占しているからってだけ。
電力、流通、交通、通信、医療・・・、ってね？
本来は、メンテナンス職業だから、このライフライン産業こそ、何処の国よりも効率化した国が競争力がつく。
しかし、これを遣らせないで、独占して、寄生虫しているだけだよ。
で、銀行金融。
これは、国際含めた国公系の優良債権もってるから、営業しなくてもできるオワコン産業。
実際的には、単なる、税金をうまく迂回させて、企業ナマポにしているのが金融と銀行。
コンピューターでよくね？
日本の文系ってのは、ニダシナやくざとそっくりの寄生虫でしかないよ。
寄生虫だから、空白の20年でも、なんもできてないしね、やろうとしないしね。
499(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:03:26.44 ID:FrhuCNqc0(2/4)調 AAS
あ、それ、コンピュータが出だした20世紀半ばの頃の学術論文だ。
事実、意思決定の自動化だの、中間管理職不要論だのって、バカげた話が本気で議論されてたよ。
500: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:10:36.79 ID:6qIeCljm0(1)調 AAS
理科好きのバカが本格的にやるとなると数学と切り離せないことを知って挫折するパターン
501: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:12:54.24 ID:A//TRMsU0(1)調 AAS
だって理科系ってネクラでヲタクでキモイってマスゴミ様に洗脳されたんだから、
そりゃあ誰だって理系に進みたくなくなる
502(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:19:48.59 ID:RGqTT1ct0(5/5)調 AAS
>>499
> あ、それ、コンピュータが出だした20世紀半ばの頃の学術論文だ。
> 事実、意思決定の自動化だの、中間管理職不要論だのって、バカげた話が本気で議論されてたよ。
ビッグデータをきっちりやれば、ほとんどの文系職はいらないよ。
会計経理は簡単でしょ？
国で、統一会計税務処理ソフトつくっちゃえばいいんだよ？
そんなもんと、SF小説をごっちゃにしてるようじゃ、つうか、わかってわざと誤解したフリしてんだろうけどな。
めんどくせーんだよ、寄生虫文系。
そういうところだけにアタマ使うから、日本がデススパイラルなんだよ、ったく。
Web教師も、教育ソフトも、スゲー簡単にできるよ？
銀行も、統一会計税務処理に繰り込んだ経常利益のところにぶっこめば、銀行も不要。
つうかさ、査定だって、仮定や企業ごとのデーターが整理されれば、人間がやるよりいいな。
司法に至っては、コンピューターがやるような、判例右ならえを、人間がやってるだけ。
バカでしょ司法。
で、コンピューターでなんでもってSFだけどさ、人工知能はムリってわかってるでしょ？
つうことで、文系のやっている仕事は、本当はいらない仕事か、または近い将来いらなくなる職業。
これは理系にも言えるよ。
503: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:23:46.23 ID:FrhuCNqc0(3/4)調 AAS
J.W.フォレスター教授の論文読んでね。
504: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:26:10.84 ID:jocbLfgA0(1)調 AAS
理科大好きだけど数学大嫌いなんだわ。
505: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:29:42.89 ID:FrhuCNqc0(4/4)調 AAS
私、正反対だったな。
実験だの観察だのってのが、かったるくてたまんなかったわ。
まさに、スレタイどおりの人が、10年前の私。
506: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:29:46.92 ID:U1g1Xp0Q0(1)調 AAS
>>495
人は汚い真実より、きれいな嘘を求めるからね
信じたいんだよ
507: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:42:03.87 ID:8fMeCipDO携(1)調 AAS
日本には 徳勝もなみ という名の理科のプロフェッショナルが居るから大丈夫だ
508: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:58:06.02 ID:gLRzsgfL0(1)調 AAS
技術って、注目してくれないと金にならないもんなぁ・・・。
口先三寸の方が金になる。
509: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 22:58:12.68 ID:IGqdZyGY0(1)調 AAS
理科離れ？
そうかな？
うちの近所にはイオンリカって店あるのに
510: 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 23:30:10.43 ID:a1DwfvKR0(4/5)調 AAS
>>498
理系の仕事がみなクリエイティブなものと思ってたら大間違いだからね。
泥臭いのばっかり。
開発段階では自動化されてないから人の手が必要なだけ。
しかもその開発も理系とは名ばかりの非正規労働者だらけだぞ。
理系に夢を見過ぎてる。
511(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/07(木) 23:32:52.72 ID:a1DwfvKR0(5/5)調 AAS
>>502
機械化がいくら進んでも小学校教師はオンラインでは無理と言われてる。
あとアメリカでは通信教育受講者は対面授業受講者より単位取得率が低いという調査結果が出てるかんね。
512(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 00:40:08.45 ID:B0zUvewN0(1/3)調 AAS
>>511
知ってるよ。
めんどくせーから書かなかっただけ。
教育について言えば、本当に必要なのは幼児～小学校三年生。
あとはいらん。
教育監督官 ってのがいれば十分だね。
ほんとは学生のバイトでもいいだよね、責任体制さえあればね。
代用教員でなんの不自由もなかったのに、教員をあんなにしちゃって・・。
文系っていわれるしごとさ、本当は、みんな女性にやらせればいいのにな。
男がやるしごとじゃねーと思うわ。
ときどき、オカマに見えるんだよね、文系寄生虫のやつら。
513: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 00:44:32.93 ID:+Tld0Bjv0(1)調 AAS
理系は自習独習が出来る
教育が必要なのは文系
514(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 00:50:47.20 ID:xKteMIT70(1)調 AAS
>>512
住友商事や三菱商事のような文系の最高峰を見てもそう思うのか？
少なくとも国の機関である理研が文系小保方一家の脅迫に屈するような状態じゃ
理系だってクズじゃんとしか言いようがない
515: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 00:55:22.13 ID:HfkJ7ioy0(1/5)調 AAS
>>514
商社なんてタダの仲買人、存在自体が邪魔なだけだろ
取引の間に入って価格を吊り上げるだけの仕事
文系の仕事は社会に迷惑かける仕事ばっかり
516: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 00:58:35.81 ID:HfkJ7ioy0(2/5)調 AAS
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
外部ﾘﾝｸ:diamond.jp
日本の貿易赤字を作っているのは仲買人（商社）です
こいつら自分では１円の外貨も稼げないくせに優秀な人間が稼いだ
外貨を使って世界一高い価格で資源買ってくる無能集団です
まともな電力会社（中部電力）は、寄生虫の仲買人をスルーして
燃料を安く調達し始めました
517(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 01:15:54.37 ID:B0zUvewN0(2/3)調 AAS
>>514
商事や物産がどうしたって？
面白いはなしがあんだよ。
ある買付担当がさ、病気で3ケ月休んだんだわ。
でもって、アシスタントの女子がその間ピンチヒッター。
ところが、なんもかんも知ってるアシスタントが、担当の数倍の稼ぎ。
こまっちゃうよね。
あと別にいわゆる文系、理系の話してるわけじゃない。
文系も含めた、実務系と、それを管理するマネジメント系にわけて、マネジメント系を文系蛆虫だっていってんの。
ぶっちゃけ、実務系だけ100人の会社があれば、その会社は絶対につぶれない。
本当にいらないのは組織ママゴトマネネジメントままごと屋のくそ文系。
たとえば、東電の勝俣とか、なんとか協会の理事とか、パートでもできちゃうしね。
518: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 12:05:53.77 ID:kiBxMIEt0(1/2)調 AAS
>>517
横レス。
肝心なことを忘れている。
本職は、常に「責任」を背負っている。
臨時職・アルバイトと本職（あるいは正社員）の最大の違いは、ここ。
この責任に対して給与（厚生福利を含む）をより多く支払っているのだ・・・・のだ。
こういう話がある。
親が自分の稼いだ金で、PCを使って株取引をしていた。
共用でそのPCを使っていた子供が、パスワードをごにょごにょして、自分が取引を行い、親が普段出している儲けの数倍をたたき出した。
しかし、それがばれてその子供は親からこっぴどく叱られた。
パスワードごにょごにょの他、もう一つ重大な理由があった。
この意味が分からないようなら、これ以上レスしない。
519: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 12:28:24.12 ID:lnuSzyXV0(1/2)調 AAS
>>498
> 国単位で、オンラインで財務省直結する 「統一会計経理ソフト」 があれば、翌日から会計士オワコン。
俺の会社の監査のときは、倉庫に女会計士が乗り込んで、白衣とハイヒールで棚をよじ昇ったぞ。
会計士というのはそういう仕事だ。
520(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 12:34:30.02 ID:a/yO6DCo0(1/7)調 AAS
放医研もだんまりか。
これも税金泥棒。
521(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 12:37:55.39 ID:HPXcZKTg0(1)調 AAS
興味のあるなしと、できるできないとは別でしょ
実際の成績とか成果はどうなの？
522: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 12:40:26.85 ID:a/yO6DCo0(2/7)調 AAS
ごめん>>520は。
2chｽﾚ:newsplus
にレスしようとしての誤爆。
でも、渦中の若山照彦(&清香夫妻)は、このスレの俎上にあげるに適当な人物。
小学校で2ばっかりだった者をいくら仕込んでも、例えある程度実績を出させたとしても、地位立場にふさわしい人間はできないって典型例だわ。
523(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 12:48:14.60 ID:0rogOPr10(1/5)調 AAS
>>521
数学、理科ともにゆとり教育の導入で学力が低下している。
下を伸ばす教育ではなく全体を下に合わせる教育だから最悪。
524(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 12:58:39.41 ID:fKN0tcSzi(1/6)調 AAS
>>523
理科はゆとり教育おわりで無駄に高度化してるけど。
見かけ上、理科は一分野と二分野がなくなったこと知ってるか？
525: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:00:33.50 ID:fKN0tcSzi(2/6)調 AAS
>>512
日本は幼児から小学校低学年の教育は適当でよいという
「間違った」認識があるけどな。
保育も暇な主婦にボランティアさせればいいとか、
移民にやらせればいいとか。
そんな考えが蔓延してる。
526: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:03:17.59 ID:s1wLvYTB0(1)調 AAS
優秀には２通りあって、マネジメント力と創作力。
前者は政財界との人脈、コンスタントに大きな契約を取れる、取引に際して常に優位に立てる、
部下の統率力に優れチームとしての業績を上げられる。
などで、いわば社会的優秀性
後者は、人間国宝級作品を生産する能力に長けているなど。余人を持っては代えがたい
人材。技術者、職人、研究者
などで、いわば物理的優秀性
日本では圧倒的に前者が優遇され、後者は代替可能な従業員と見られる。
両方得意という人は滅多にいないのでどうしても文系有利となる。
527(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:10:49.71 ID:0rogOPr10(2/5)調 AAS
>>524
一分野、二分野って何だっけ？
授業数減ってるんだからまだ昔と同等には
戻ってないんじゃないの？
528(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:28:10.09 ID:KGroKfxg0(1)調 AAS
まだスレ続いてたんか
前の方にも書いたけど上位層が理系ってのは昔から全然変わっとらんよ
俺の高校も旧制のころから理系が多いしトップ校と言われてる高校のほとんどの生徒が理系だしね
何より、近年の官僚への世間の目から東大文Ⅰに進む生徒が減ったし司法試験改革の失敗で法学部を目指す生徒も減った
予備校関係者も今後は文系は減少の一途を辿り理系が増えるだろうと予測してんからね
医学部の志願者なんかも私立だと過去最高らしいからむしろかえってトップ層ほど理系に進むという傾向は強まるんじゃないのかね
ゆとり教育なんて言ってたけどそれの影響を受けるのは中下位層だったわけだし
相変わらずトップ層は公教育に関わらず塾なんかで勉強してるしトップ私立高校とかならそもそもゆとり関係ないしな
結論としては中間層の理系が減りはしたが上位層に変動はなくむしろ今後は理系が増えると言う事だな
529(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:40:37.68 ID:0rogOPr10(3/5)調 AAS
>>528
旧邸ですらレベル低下が著しいんですが。
博士過程に進む学生も減少、中国人は増加。
530(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:47:22.24 ID:ekQ5gvZw0(1)調 AAS
>>529
少子化の影響？
数学理科的なセンスの劣った子が上詰めで上位大学に入学できるように
なったのでは
531: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:49:47.10 ID:oKr6uZI90(1)調 AAS
文科省の独法が出した恣意的な調査で、文科省予算を増やせというアピール
してるだけ。
532(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:53:29.84 ID:fKN0tcSzi(3/6)調 AAS
>>527
理科の授業時数はゆとり以前に戻った。
スプートニクショックの時代にまで戻ってはいないが。
あなたは1969年より前の産まれ？
ゆとり教育でこうなった！は報道されたのに、
脱ゆとり教育でこうなった！はほとんど報道されない。
理科はゆとり教育以前にはやらなかった内容も出てきてる。
理科教育の批判があるが、ゆとり時代でも諸外国より分量が多かった。
ここまで実験観察をやる国は稀。
インドも調べる限りは実験観察をあまりやってないようだが…。
533: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:54:13.75 ID:a/yO6DCo0(3/7)調 AAS
つーか、理科と数学は別もんだと思うがな。
少なくとも記事にあるのは、自然や科学に関心や興味がある～
534: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:54:23.02 ID:0rogOPr10(4/5)調 AAS
>>530
単純に学力だけじゃなくて研究室に来ないで引き持っちゃう学生が
増えたとか、気質も変わったと言う人が多い。
その点は企業でも問題になってるという話を良く聞くね。
535: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:55:46.26 ID:fKN0tcSzi(4/6)調 AAS
>>528
×トップ層は理系に進む
○トップ層は医学に進む
いわゆる理系の天才が医師ばっかり目指すようになった。
アメリカやヨーロッパでもそうだが、日本もこうなってしまった。
産業の発達から考えると実はかなりマイナス。
536: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 13:59:04.98 ID:WGgPBQmXO携(1)調 AAS
理系に進むと遊べないからおもしろくねーんだよ
537(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 14:02:28.22 ID:a/yO6DCo0(4/7)調 AAS
あらそう？
医学部に行くのは、金持ちパープーだったけど。
538(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 14:03:40.40 ID:0rogOPr10(5/5)調 AAS
>>532
70年半ば世代だから、広義のゆとりといえばゆとり。
理科が戻ったということは土曜日の分は他の科目が
かぶっったのか？
数学は理科よりさらに削られてたようだが、それも
元に戻ったのだろうか。
539: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 14:05:31.67 ID:pPB9T0y00(1)調 AAS
医学部受験に二回失敗してあきらめて転じた稲盛和夫氏が今や資産数千億円で
エリート中のエリートの笹井氏がたいした資産も持たずこの悲劇的結末は
悲しすぎる。世の中おかしいと思う。
稲盛さんも孫さんも立派ではあるが彼れらの会社の技術も
研究者たちの地道な業績の上にあってもの。
このあたり貢献度に応じて配分されるように
社会を造りなおしていくべき。
540: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 14:07:45.24 ID:Kte3NhYF0(1)調 AAS
韓国は比較対象に入れないでくれる？
あんな小国、相手にしてないから。
韓国の結果がどうであっても関係ないから。
541(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 14:08:14.50 ID:KLhjOP5u0(1)調 AAS
日本は理系でしか食っていけないのに
技術だけだよ日本は
あとは何をヤラせてもダメダメ
542: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 14:10:17.82 ID:8Gu3RRuc0(1)調 AAS
八百万の神々の国である日本に理系脳は要らない。万物に神が宿ることを
連中は証明できないから。それはつまり日本という国を否定することと同じだ。
543: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 14:31:05.02 ID:fKN0tcSzi(5/6)調 AAS
>>538
土曜授業があった頃は短縮授業が今以上に乱発だった。
定期テストの回数も多くて、三月はまともに授業してなかったこともあったから、
今はそんなに変わってないんじゃないか？
夏休みを短く取る学校も増えたし。
授業時数に関しては過大報告をしている学校だらけなので正確な調査はできないと思う。
もちろん今の方がチェックが厳しいが。
防災教育とか理科に入ってるから実際にはそんなに増えてないんじゃないか？
と指摘されたらそれまでか。
ゆとり以前が本当に世界の科学を牽引できていたか？って話はある。
時代がよかっただけか？
昔の理科教育は今ほど言語活動重視されてない。
今の理科教育はお題目だけ高等過ぎてついていけない生徒を増やしているおそれもある。
実験重視と言いながら予算増えてなくて、実験できない学校あるしね。
544: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 14:34:53.25 ID:fKN0tcSzi(6/6)調 AAS
>>541
理系理系と言いけど、
一日中計器の前でデータ取りだ、乳鉢で粉を捏ね合わせるだ、グローブボックスで一日立ち作業だ、全身防護のクリーンルーム作業でタバコも化粧も厳禁だ…、
と言うのを見たらみんな絶望すると思う。
なぜか理系職場と聞くと、FacebookやAppleのオフィスみたいなのを想像してしまうようだが…。
545: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 15:30:58.57 ID:kiBxMIEt0(2/2)調 AAS
>>527
第一分野：物理とか化学とか
第二分野：生物とか地学とか
だったはず。
546(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 18:26:32.89 ID:pav5i+6p0(1)調 AAS
>>537
じゃあなんで東大理3が一番難易度高いんだよ、理系のトップクラスが医学に進んでるのは間違いない
もちろん理1の中にも理3いけた奴はいるだろうけどやっぱり理3いく奴はレベルが違うよ
547: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 18:55:30.67 ID:a/yO6DCo0(5/7)調 AAS
なんで高いか？
特異な(受験)技術がいる → 金がいる
548: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 18:59:43.84 ID:gMwgb/Mx0(1/2)調 AAS
関心があるのと能力があるのは別な話だし、
コンビニで科学雑誌が売られているのは日本くらいじゃないの？
549: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 19:02:01.37 ID:R3BjkiVe0(1)調 AAS
日米中独とか日米中英ならわかるけど
なんで独英を外して韓国なんて後進国加えるのかよくわからん。
550: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 19:07:10.98 ID:gMwgb/Mx0(2/2)調 AAS
>>1
中国人にあるかって聞いたら「アル」って答えるに決まっているだろｗｗｗ
551: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 19:20:00.58 ID:HfkJ7ioy0(3/5)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.pideo.net
「電子立国日本の自叙伝１」の０１：０７からの要約
①昨年（１９９０年）は全世界の半導体素子の半分以上が日本で製造された
②１９９１年当時、国内に２５０の半導体製造工場があった
しかし１９８０年代後半から９０年代にかけて、週末のソウル行き航空便は
日本の半導体エンジニアで満席になっていた。
エンジニアが半導体製造のノウハウを海外に高額で売り払った結果
①失業者、非正規雇用、生活保護受給者が増えた
②負け組みの代名詞だった公務員が下手すれば勝ち組扱いになった
③トヨタの自動車とホンダの二輪車のシェアを韓国に渡すだけで日本と韓国
の立場が逆転するところまで来た
２０１１年から２０１２年にかけて韓国では２０行の銀行が破綻した。
（潰すべきものを潰して市場を健全化させた）
理系が技術流出させれば日本の産業、日本の銀行（寄生虫）を潰す事が出来る。
敵は韓国や中国ではない、敵を見誤るな
どうせ１００年後には国籍なんてなくなるのだ
日本が潰れてもエンジニアは海外に出ればいいだけだ
まず、日本を潰すと決めてかかることが大事だ
552: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 21:28:28.61 ID:lnuSzyXV0(2/2)調 AAS
>>546
外部ﾘﾝｸ:m2.upup.be
2012年第2回東大実戦模試のデータ。
理一の上位が厚くなったと言うべきか
理三が易化していると言うべきか。
理二理三の上位が理一シフトしたと言うべきか
第一志望 理一 理二 理三
SS72以上 047人 02人 072人 (理三A判定SS 72.2)
SS69以上 115人 15人 117人 (理三B判定SS 68.8)
SS66以上 246人 32人 177人 (理三C判定SS 65.9)
参考
2010年第2回東大入試実戦模試
外部ﾘﾝｸ:m2.upup.be
第一志望 理一 理二 理三
SS72以上 050人 05人 083人 (理三A判定SS 72.7)
SS69以上 108人 24人 126人 (理三B判定SS 69.2)
SS66以上 220人 51人 192人 (理三C判定SS 66.1)
553(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 21:35:01.10 ID:NUC3+ulx0(1)調 AAS
小保方笹井みたいな捏造連中を生み出すのが理系なら、そんなのいらない
554: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 21:40:25.82 ID:7+6SbgSC0(1)調 AAS
専門性が高いほど、全く潰しがきかないし、能力主義ということがばれちまったのかな
工学は微妙でも医薬が廃れることはないとは思うが
555: 名無しさん＠０新周年 2014/08/08(金) 21:42:27.94 ID:a/yO6DCo0(6/7)調 AAS
＿|￣|○ >>553←また 【恨】運営者【呪】名前【怨】
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 22:44:03.54 ID:
山梨大学生命環境学部ライフサイエンス実験施設
〒400-8510 山梨県甲府市武田4-4-37
TEL: 055-220-8826
FAX: 055-220-8841
メンバー紹介所属
ライフサイエンス実験施設及び生命環境学部 施設長教授
若山 照彦 ワカヤマテルヒコ
生命環境学部 助教
水谷 英二 ミズタニエイジ
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若山 清香 ワカヤマサヤカ
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大貫 喜嗣 オオヌキヨシツグ
訪問研究員 医学部産婦人科 助教
小川 達行 オガワタツユキ
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