[過去ﾛｸﾞ] 【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15] (1001ﾚｽ)
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26: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:02:45.20 ID:R9I/OwXg0(1)調 AAS
キチガイが知事と市長
27(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:03:55.79 ID:Rx6TfazV0(1/5)調 AAS
>>25
第百一条
四 前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。
28(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:08:23.71 ID:gZUpW1En0(2/6)調 AAS
>>27
第2項は議会運営委員会の議決で4分の一じゃないよ
29: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:08:43.94 ID:qTFFN37T0(3/5)調 AAS
とりあえず26日な
30(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:10:20.75 ID:Rx6TfazV0(2/5)調 AAS
>>28
は？
31(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:12:58.36 ID:gZUpW1En0(3/6)調 AAS
>>30
第3項 議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
32(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:16:57.82 ID:Rx6TfazV0(3/5)調 AAS
>>31
ちょっと、お前が何を言いたいのか分からないんだが？
33: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:19:37.40 ID:wR/Ctbxw0(1/2)調 AAS
>>1
>最後、選挙で有権者が審判を下せばいい
そのまえに議会で話まとめろや！
話がまとまらないのに選挙もクソもあるか
前回の市長選から学べボケ
34(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:20:39.56 ID:gZUpW1En0(4/6)調 AAS
地方自治法の101条を簡単に書くね
第2項 議会運営委員会の議決は臨時会の招集を請求できる
第3項 定数の4分の１以上の者は臨時会を請求できる
第4項 第２項の場合は首長は20日以内に臨時会を招集しないとダメ
第6項 第3項の場合は首長に義務規定はなく当道府県の場合は議長は10日以内に臨時会を招集しなとダメ
35: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:21:39.24 ID:qTFFN37T0(4/5)調 AAS
自民党の本当に「大阪都」は必要でしょうか？
決めるのは、政治家ではありません。
府民、市民の皆さんです。
私たちと一緒に、大阪の将来をもう一度考えて下さい。
自民党大阪府連のＨＰからの抜粋
36(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:22:16.17 ID:gZUpW1En0(5/6)調 AAS
>>32
>>13 にある朝日新聞の記事はデマ記事だよって言いたいんだけど理解できました？
37(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:23:42.77 ID:xniEi/ZN0(3/3)調 AAS
>>34
第四項は、第二項と第三項の両方をさすんだが
したがって1/4の請求があったのに拒否しているのは明確な違反
あんたさっきから何言ってんの？
38: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:24:39.45 ID:Rx6TfazV0(4/5)調 AAS
>>36
君が条文を理解できないという事がよく分かった
39: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:26:05.50 ID:wR/Ctbxw0(2/2)調 AAS
>>34
× 第4項 第２項の場合は首長は20日以内に臨時会を招集しないとダメ
○ 第4項 前２項の場合は首長は20日以内に臨時会を招集しないとダメ
ここでいう「前２項」とは2項、3項を指している
40: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:26:35.00 ID:gZUpW1En0(6/6)調 AAS
>>37
前二項だからそうか。理解した。ごめりんこ
41: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:27:21.10 ID:8ViUD9ZG0(1)調 AAS
橋下松井は、ちょっと無茶苦茶になってきたなあ
維新支持してたオバちゃんが、独裁的になってきたなあって呟いてたで、気い付けや
42: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:31:10.15 ID:qTFFN37T0(5/5)調 AAS
まだピークを持っていくのは早いな
住民投票にあわせて有名人がこぞってＴＶで
応援するで。マスコミは、反橋下でいくやろうけど、
反都構想とは言わん。おばちゃんは、そのタイミングで
また橋下に戻ってくるやろな。
43(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:38:45.56 ID:qPuvKXe+0(1)調 AAS
まあ当時からハシゲは阿久根の気狂い支持だったしなw
対気狂い用条文を入れた時、全国知事会がそんな気狂いいねーよw と罰則作らないからこの様だ。
44: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:39:12.53 ID:c/SxraDk0(1)調 AAS
260万の大阪市が解体されると
620万の大阪市外が 広域行政で力を持つようになる
大阪市民にとって損しかない
45: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:39:53.63 ID:yogbs6/S0(1/7)調 AAS
総務省が違法だと言っている以上はこの後の手続きは無効とされるのがほぼ確実
つまりアンチ側が指摘していた通りの展開になった
橋下と松井の根拠は｢違法だとは思わない｣ｗ
これが通る道理がないｗ
46(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:42:26.54 ID:53gGb9A70(1/4)調 AAS
>>34
１０１条６項
第３項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは
第一項の規定にかかわらず、議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
要するに、法律にも知事や市長が招集しない場合が規定されてるんだよｗｗｗ
わかる？ｗｗｗ
違法だからって別に罰則も無えしｗ
ちゃんと対抗手段も法定されてるしｗｗｗ
何の問題も無いよｗ
まあ、売国奴自民党が党として都構想を妨害するならそれでいいんじゃね？ｗｗｗ
国政レベルでも血みどろの戦いになるだけの話だからｗ
あちこちに喧嘩売りまくってｗｗｗ元気良いな～売国奴自民党はｗ
47: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:46:24.07 ID:PXlve9pJO携(1/3)調 AAS
>>46
それって議長が首長派の時に再度招集拒否になる可能性があるんだけど？
48: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:47:51.12 ID:jPVtPksg0(1/4)調 AAS
>>46
国政レベルで血みどろになんかなるわけないだろ低脳w
こないだの報道2001じゃ維新なんかコンマ以下の支持率だぞwww
首都圏のみでの数字とはいえ維新は完全に泡沫政党化してるわ
49: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:49:31.99 ID:e3tRrSCtO携(1/9)調 AAS
>>22
協議に同意しないという手があるぞ。
50: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:51:30.96 ID:CdS7kpxj0(1/2)調 AAS
選挙ジャンキーと愉快な下僕たちがまたなにかやってんのか
51: 名無しさん＠１３周年 2014/07/15(火) 15:53:57.78 ID:38FB+Mfr0(5/6)調 AAS
首長の 道に反する 無用松
52: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:55:24.55 ID:jPVtPksg0(2/4)調 AAS
しかし橋下が応援に行った滋賀県知事選で負けたこのタイミングでこういうこと言うって進藤もひでえなw
もう落ち目の維新なんかいらねえよってことだろコレwww
53: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 15:57:28.03 ID:sageADUF0(1)調 AAS
こんな疫病神いらんだろ
54: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:01:18.02 ID:G+A5LwRs0(1)調 AAS
>>36
バカは書き込むな
スレも読むな
呼吸もするな
55: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:05:27.57 ID:asfYts7e0(1)調 AAS
違憲政府に違法知事
どっちもお互いの足元見ているだけ
56(4): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:09:10.27 ID:QA7jTTI50(2/8)調 AAS
この種の記事は、朝日や毎日が必死になって問題を作り出そうと画策するけど
大した意味のない問題。
臨時議会が招集されて条例が可決されても、首長が拒否したらそれで終わり。
再議決には2/3が必要で、単なるパフォーマンス。
国政自民党は、橋下・維新の発信力が無ければ、重要政策をスムーズに処理
出来ず、あえて敵に回すつもりはない。
大阪自民党は、国政の自民党とは党名が一緒というだけで、政策も全く違う別の
政党だから、敵対関係にはならんわな。
朝日は、何とかけつを持っていこうとしているが、無駄な足掻きだね。
57: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:11:25.54 ID:yogbs6/S0(2/7)調 AAS
> 国政自民党は、橋下・維新の発信力が無ければ、重要政策をスムーズに処理
> 出来ず、あえて敵に回すつもりはない。
坊ちゃん
2ch以外でこんな事言ったら基地外扱いされるよｗ
58(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:11:41.69 ID:jPVtPksg0(3/4)調 AAS
>>56
「橋下・維新の発信力」www
オマエ、滋賀県知事選の結果、まだ知らないの？w
59: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:16:12.48 ID:mFMgtrzCO携(1)調 AAS
選挙
民主主義→選挙→府民の代
表〉議員←地域の代表
また選挙？結果見え見えW
60(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:16:53.56 ID:PXlve9pJO携(2/3)調 AAS
>>56
論点が違うんだが？
どうせ○○だから議員からの招集要求を無視していいって規定は地方自治法のどこを見てもない。
61(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:18:22.33 ID:4ToTdOZa0(1)調 AAS
すげー
橋下いわく、住民の支持があるから従わなくても良いってことなんだろうな
62(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:26:59.92 ID:cyP01YbK0(1/11)調 AAS
>>56
頑張って都構想の協定書を作っても議会で不承認の決議になる。
→これは再議不可
協定書の承認を知事や市長の専決処分で行う。
→違法なので最初から無効
そもそも手続きの違法のせいで協定書について総務省のOKが出ない可能性も高い。
→橋下や松井にはどうしようもない
一連の行動は、橋下や松井の独裁体制を印象付けるには十分だった。
→来年の統一地方選やW選挙で壊滅的打撃を受ける。とはいえ、その前に離党者続出するだろうけど。
63: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:28:47.78 ID:OJuXSczC0(1)調 AAS
1990年に日本に帰化したハゲバンクの禿げはアメリカ国籍を取得した
在日企業に対して本社を韓国に移して税金を納入するようハゲバンクも脅されている状態
現在の日本での「特別永住を韓国政府が承認」 している状態は終了
韓国とは司法も法律もその時権力者の感情で機能するから、朴槿恵の一声で憲法がどんどん追加修正され放題
朴槿恵政権は在日の韓国籍の戸籍を勝手に作り、遡って韓国籍の離脱を認めない法律まで作った
日本国籍を取得しても、遡って韓国籍の離脱を認めないから正式には韓国籍のまま
つまり韓国の法律が在日本人に適用され、
日本が韓国から帰化の無効を訴えられれば帰化が取り消される
韓国政府は遡及で有名な親日法で帰化在日の財産没収命令も出せる
逃げても韓国政府からＩＣＰＯに犯罪者として国際手配されるだけ
64: 名無しさん＠１３周年 2014/07/15(火) 16:35:35.43 ID:38FB+Mfr0(6/6)調 AAS
無用松 破れかぶれの 依怙贔屓
65(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:36:47.48 ID:QA7jTTI50(3/8)調 AAS
>>62
別に議会で承認されなくてもいいだろ。
協定書が出来上がっているんだから、来年の統一地方選で争点にすればいい。
総務省がOKを出さなかったらそれから論議すればいい。
そんなことはしない（出来ない）と思っているけど、あなたがダメだと考えているなら
水掛け論だ。
66(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:38:38.08 ID:cyP01YbK0(2/11)調 AAS
>>65
不承認になったらそこで終わりだよ。
もう一度、法定協を作るところから始めないと駄目だから。
要するに振り出しに戻る。
67: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:40:17.03 ID:LsKu/wzx0(1)調 AAS
.
在日やくざの子には 法律破りは普通のことだよ
大阪土民が悪いんだ
68(4): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:43:49.93 ID:QA7jTTI50(4/8)調 AAS
>>60
臨時議会を招集しなくても、市議会として法定協のメンバー入れ替えは出来る。
だから、時間の無駄だ。
あえて臨時議会を開く理由が乏しいということ。
>どうせ○○だから議員からの招集要求を無視していいって規定は地方自治法のどこを見てもない
議会構成が変わらないから、市長選の意味がないと言っていたんじゃないの？
最後は、民意で決定しないと納まりがつかない事例だということでしょ。
手続き論として瑕疵がないなら、裁判所が判断するような内容ではないのだから、
最終的には選挙で判断するしかないね。
69: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:43:58.57 ID:yogbs6/S0(3/7)調 AAS
>>65
総務省が手続きが違法って言ってるんだから争点以前の問題ｗ
70: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:46:05.73 ID:QA7jTTI50(5/8)調 AAS
>>66
それならそれでいいよ。
自分が信じる道を進んでください。
71: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:46:10.15 ID:yogbs6/S0(4/7)調 AAS
>>68
だーかーらー、議会を開く理由が乏しいってのはお前が思ってるだけｗ
総務省は開かないのは違法、つまり開く理由はあるって言ってるんだがｗ
72(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:48:20.67 ID:onbpziZm0(1)調 AAS
いよいよ橋下も風俗弁時代の本性が明らかになってきたか。w
73: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:51:51.57 ID:cyP01YbK0(3/11)調 AAS
>>68
議会を開く必要性の有無を判断する権限は知事にも市長にもないんだよ。
議会の招集は首長が行うとしているので、それに合わせて形式的に首長に招集権があるとされてるだけ。
天皇の国会招集権と同じようなもの。
ただ、阿久根の竹原が駄々をこねて開かないという事態が生じたから首長が招集しない場合に議長が招集するとした。
74(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:55:11.97 ID:gOSKi21G0(1/24)調 AAS
新藤総務相の見解は違法だと思うというだけで
裁判所がどういう判断をするのかはまた別でしょ
なんでも大臣の言うことが正しいのなら
全国で行政を相手にした訴訟なんて行われない
75(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:56:31.09 ID:vUwkqMK10(1/3)調 AAS
地方自治法は、定数の4分の1以上の議員の請求があれば首長は20日以内に
臨時会を招集しなければならない、と定める。
↓
新藤義孝総務相「招集しないとすれば明らかな法律違反」
↓
松井一郎知事「(法律に)反しているとは思わない」
↓
橋下徹大阪市長「最後、選挙で有権者が審判を下せばいい」
こんな明確な法律違反を「反していない」とか、法律違反かどうかの話に「選挙で審判」って、
大阪の連中はどうなってるんだ？
大阪は、司法判断は裁判所じゃなくて選挙でやってんのか？
｢制限速度60km/h」とはっきり書いているところを100km/hで走っても、「反しているとは思わない」で
通るのか？
76: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:57:36.22 ID:cyP01YbK0(4/11)調 AAS
>>74
微妙な解釈や事実認定が問題となってるわけじゃなくて明々白々な違法だからな。
そういや維新の議員に何人か弁護士がいたと思うが、これを適法だというやつは弁護士の資格ないよ。
77: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 16:58:22.48 ID:yogbs6/S0(5/7)調 AAS
>>74
運用しているのは総務省だけどなｗ
この意味すら判らないんだろうが
78(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:00:54.23 ID:vUwkqMK10(2/3)調 AAS
１．Ａしなくてはならない
２．ＡがしないならＢがしなくてはならない
ＡがしなければＢをするのだから、Ａがしなくても違法ではない
ちゃんとＡがしない時の規定があるから
とかいってるバカは、「火事になったらスプリンクラーが作動して消すのだから、
火事を起こしてもいい｣とでも思ってるのか？
79(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:02:40.16 ID:e3tRrSCtO携(2/9)調 AAS
>>68
手続き的には大問題じゃないか。法律守らないんだから。
何を勘違いすれば大した問題じゃないと妄想できるんだ。
80: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:05:04.94 ID:fJUeKkbh0(1)調 AAS
何故臨時府議会の招集請求を拒んでいるのか、ここを知れば松井やハシゲの
意図がわかるんだよね。何故臨時府議会を開くのを彼が(松井）拒むのか
それは何故なのか開かれることによって彼にどのようなデメリットが生じるのか
ここが重要なんだよね。
81(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:05:54.89 ID:e3tRrSCtO携(3/9)調 AAS
>>78
Ａが違法に義務履行を拒否した場合、Ｂが代行するわけだよな。いわば代執行。
何でＡの行為が合法なのか教えてくれ。
82: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:06:07.51 ID:fCJPgxzS0(1)調 AAS
市会のほうは議長も維新ではないんだし、議会はいつでも開けるのにやらんからな
いずれにしても再議しちまうし無駄な議会
ようするに反維新側の政治パフォーマンス
菅官房長官は「政府は関与しない」と一蹴
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
83: 優しい名無しさん 2014/07/15(火) 17:07:30.35 ID:mupz8Mxx0(1)調 AAS
【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
84(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:08:08.81 ID:klMFl/AP0(1/4)調 AAS
>>68
最後は、民意で決定しないと納まりがつかない事例だということでしょ。
手続き論として瑕疵がないなら、裁判所が判断するような内容ではないのだから、
最終的には選挙で判断するしかないね。
今、橋下と支持者が最後の頼みの綱としてるのがこれｗ
統一地方選で維新が大勝し、数の論理で強引に都構想を進めること。
新藤大臣の今回のコメントが出る以前から都構想は既に詰んでいてｗ
統一地方選で大勝しない限り構想の実現はほぼゼロ。
橋下はとにかく協定書を作成して統一地方選の争点にしたいわけ、
で、野党が都構想を邪魔しているという印象操作をしているわけねｗ
85: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:08:38.15 ID:yLyUdZAP0(1)調 AAS
> 「首長は地方自治法上の義務を負っている。招集しないとすれば明らかな
> 法律違反だ」
全くその通り。
とんだ不良知事だ。
86: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:11:58.97 ID:cfVe8P+rO携(1)調 AAS
元ヤンで橋下のポチの松井がどうしたって？
87(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:12:49.59 ID:cyP01YbK0(5/11)調 AAS
>>84
協定書の有効性が問題となったら選挙の結果にかかわらず裁判所で判断されるよ。
法定協メンバーの入替から、市議会メンバーの欠員、臨時議会の招集拒否とか積み重ねてきた手続きの違法性がまるっと審査されて結論が出る。
88: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:12:56.19 ID:vUwkqMK10(3/3)調 AAS
>>81
よく読んでくれ。
89: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:14:46.94 ID:e3tRrSCtO携(4/9)調 AAS
>>84
手続き的には明らかに瑕疵だろう。
知事や市長に招集拒否権があるなんて、法のどこにも書かれていない。
90(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:18:15.40 ID:wx5dMiJ10(1)調 AAS
>これまでの議論の姿を見てもらえればわかる。
カルト宗教って何かこういう、理解できないのはお前の責任だ！みたいな言い方するよね
91: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:19:55.09 ID:klMFl/AP0(2/4)調 AAS
>>87
裁判の結果がでるまで時間がかかるからなｗ
選挙で負けて、裁判で違法判断が示されて橋下は市長を投げ出し、
野党を悪者にして国政に出てくるんだろうなｗ
92: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:20:45.36 ID:cyP01YbK0(6/11)調 AAS
>>90
都合のわるいことは自分から説明しないという、橋下流詭弁術のひとつだね。
説明責任は橋下にあるというのに。
今は、ふわっとした民意とやらは、すっかり吹き飛んで、濃厚な信者しか残ってないが。
93(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:32:10.59 ID:QA7jTTI50(6/8)調 AAS
>>79
7/15 橋下市長会見（3：15あたり）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こういう見解だね。
ちょっと言い過ぎかな、と思う部分もあるけど、このくら言わないと伝わらないん
だろうね。
94(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:39:12.54 ID:yogbs6/S0(6/7)調 AAS
>>93
だーからー
法律を運用している総務省が違法だって名言してんのに
橋下がそうじゃないと言ったところで何の意味もないっつーのｗ
95: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:45:58.05 ID:OftnI4tA0(1/11)調 AAS
>最後、選挙で有権者が審判を下せばいい
と言いつつ選挙やらない。というのが完成度高いな。
それで文句いわれたら、「法律に反してるとは思わない」と言い
「最後、選挙で有権者が審判を下せばいい」という。
そして、選挙やらない。
96(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:49:56.35 ID:QA7jTTI50(7/8)調 AAS
>>94
分からない人だね。
形式的には違法であっても、実質的には違法じゃない、という説明でしょ。
問題があるなら、あなたが裁判でも何でも起こせばいいじゃない。
こんなのは政治闘争なんだから、何でもありなんだよ。
それに、議院運営委員会で採決が可能なものをいちいち 会議を招集するのは
権利の濫用、というのが橋下市長の考え。
権利の濫用は、市長権限で認めない、と以前に発言している。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
（10：00あたり）
97(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:50:28.80 ID:klMFl/AP0(3/4)調 AAS
>>93
動画見たけどねｗ
君の書き込みと橋下のコメントだが、言葉がほぼ同じだなｗｗｗ
５：４０あたりｗｗｗｗｗｗ
ネットでは橋下本人が掲示板でコメントしているというような書き込みを目にしたが、
君は橋下本人じゃないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
98: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:51:11.84 ID:QA7jTTI50(8/8)調 AAS
>>96
議院運営委員会→×
議会運営委員会
99: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:53:12.81 ID:PXlve9pJO携(3/3)調 AAS
>>93
基本的にやってることは阿久根市の時と同じ構図。
首長からみて阿久根市と違うのはリコールがない(または考えづらい)のと不信任も考えづらいのがプラス要素で
議長招集規定があるのと協議会での手続きが正当なものと認められない可能性があるのがマイナス要素では？
100: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:55:07.19 ID:yogbs6/S0(7/7)調 AAS
>>96
罰則が無いから実質的に違法じゃ無いってヨタな理屈は今後の
総務省との手続きに於いてなんら考慮されないから
違法な手続きだから無効と言われるだけ
だから橋下がどう言おうが意味が無い
しかし弁護士が言うことかね、これｗ
101(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 17:57:06.37 ID:1ktUOsL30(1/2)調 AAS
＞最後、選挙で 有権者が審判を下せばいい」
弁護士が「法律違反」と言われたことに対する開き直り、言い訳の類だなｗｗ
大阪って治外法権かｗｗ
102: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:00:14.80 ID:71NeO1NR0(1)調 AAS
>>1
ハシゲと松井、地方自治法違反で逮捕？
103(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:08:44.13 ID:bHVuOVy80(1)調 AAS
>>97
>>101
なんで選挙で対抗馬を出さなかったんだい？
負け犬の遠吠えでしかないよ？
104(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:12:50.64 ID:OftnI4tA0(2/11)調 AAS
「形式的には違法であっても、実質的には違法じゃない」
「実質的に違法でも、形式的に違法でなければ違法じゃない」
この両方がアリな人には、そもそも違法な事なんて無いんじゃね？
105: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:13:40.21 ID:klMFl/AP0(4/4)調 AAS
>>103
ｗｗｗ
あの市長出直し選挙のことか？
まだ対抗馬を出すタイミングじゃないと思うぞｗ
橋下の任期いっぱいやらせてボロを出させた方が統一地方選も野党に有利だ。
今回の議会召集拒否とかで自分の首を絞めてくれるからね。
俺らは笑って見ていればいいんだよｗ
106: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:14:15.80 ID:CdS7kpxj0(2/2)調 AAS
>形式的には違法であっても、実質的には違法じゃない
ただの無法者じゃねーかｗ
107: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:14:58.82 ID:cyP01YbK0(7/11)調 AAS
>>103
選挙で勝ったから法律なんて無視するねん、というのが通用するわけもないだろ。
108(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:15:56.78 ID:jPVtPksg0(4/4)調 AAS
さすがのキチガイ信者ですら擁護に苦労してるなwww
109(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:16:28.03 ID:cyP01YbK0(8/11)調 AAS
そもそも招集拒否の府知事は選挙してないし。
110(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:17:37.60 ID:1ktUOsL30(2/2)調 AAS
都構想って総務省の協力が必要なんだろ？
そこの大臣から「法律違反」と言われて、大丈夫なのか？ｗｗ
111(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:24:26.93 ID:OftnI4tA0(3/11)調 AAS
>>110
都構想は構想の域を出た瞬間に死ぬようなものだからさ、
言われたことで、むしろ延命するんじゃね？
112: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:25:20.38 ID:QeIUYpMB0(1/2)調 AAS
>>43
国歌を制定した小渕は、後に口パクチェックをやらかすキチガイ首長が現れるとは想像しなかっただろう
集団的自衛権を閣議で決めるとほざく低学歴安倍もまた、私怨で戦争を始めかねない馬鹿が後に首相に就く可能性を想定していないだろう
だが法は橋下級の壮絶キチガイを常に想定して策定される必要がある
逆に言えば橋下より知性の劣る人間は存在しないので最悪ケースとして橋下を想定できていれば事足りる
人類史上最底辺の知性と品性の持ち主、それが橋下徹である
113(4): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:26:06.19 ID:RNI3Yr4W0(1/2)調 AAS
招集拒否の場合、損害を受けている人がいないから、「訴えの利益」なしで、
訴訟もできない。無理に理由作って訴訟したところで、「原告不適格」で
終わり。これが、法治国家日本。
114: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:28:32.20 ID:Do44poAg0(1)調 AAS
橋下市長と法律論で議論したら、新藤総務相が間違いなく言い負かされる。
115(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:28:53.37 ID:cyP01YbK0(9/11)調 AAS
少なくとも橋下は弁護士としては懲戒を受けるんじゃないか。
>>113
招集拒否に関しては、その結果、専決処分をしても軒並み無効ということになるので、なんだかんだで自爆モードになるよ。
で、専決処分に基づいて公金を使ったら住民訴訟。
橋下も松井も逃げ切れるわけではない。
116: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:29:00.75 ID:QeIUYpMB0(2/2)調 AAS
>>72
今もまだ風俗弁だが
117(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:29:03.76 ID:vURcr6PZ0(1)調 AAS
総務省怒らせておいて、
でも都構想は総務省に認めて欲しい・・・
ボクちゃん、大人になってから出直しておいで。
118: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:30:19.88 ID:gOSKi21G0(2/24)調 AAS
＞＞首長が招集しない場合、議長が１０日以内に招集する必要があるが、
いずれも罰則規定はない。
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
なるほど、違反だけど罰則なしなのか
確かに有権者が判断するしかないのかもね・・・ｗｗｗｗ
119: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:33:13.71 ID:pP09I/Qv0(1)調 AAS
まーた辞任して選挙か。
松井だと当選するかわからんがｗ
120: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:33:50.19 ID:EaaKybrn0(1)調 AAS
議会招集拒否？
なんだこりゃ？
まあ大阪府民様が選んだ知事だし、自業自得。
121(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:34:05.48 ID:gOSKi21G0(3/24)調 AAS
>>115
自治法に違反した決定は無効ということだからね
協定書はできるが、住民投票は厳しい
ここからどうやっていくんだろうね
122: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:35:03.22 ID:nEJyEu0b0(3/5)調 AAS
>>117 ネトサポが必死だな。
123: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:36:02.15 ID:Razl9N+d0(1/2)調 AAS
法を守らないようなやつが全国政党のトップとかありえんのだが
124: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:37:48.00 ID:cyP01YbK0(10/11)調 AAS
>>121
専決処分で強引に住民投票したらその費用はまるっと橋下持ちになるってことだわな。
そもそも選管が住民投票に対応して動くのかというハードルはあるが。
125: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:39:20.52 ID:Razl9N+d0(2/2)調 AAS
つうかこれ大阪維新の議員に対しても裏切り行為だろ
議員の権限を事実上無視するわけだから
ハシゲ教の脳みそはそんなとこまでまわらんか
126: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:44:44.56 ID:m3jb0mFH0(1)調 AAS
法定協の議論の流れ
松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」
法定協の議論の流れ
松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」
127(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:46:18.20 ID:V/r9NAy40(1)調 AAS
これは悪手じゃないかね。
全野党が「橋下は阿久根市の前市長と同じことをしてる」と批判すれば、
物凄いイメージダウンだよ。
128: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:49:57.21 ID:1Wx4Jumb0(1/4)調 AAS
>>113
法の「ねばならない」規定を行政が遵守しなくともよいとは、斬新な法治国家だな。
129(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:49:59.16 ID:gkHoW47Zi(1/3)調 AAS
開けばいいのになんで開かないんだ？
130: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:50:18.87 ID:RNI3Yr4W0(2/2)調 AAS
>>127
例の阿久根市長は、それでも結構選挙善戦したよ。
大阪府民の意識なんぞには、期待しない方がいい。元大阪府民だから、よくわかる。
131: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:50:55.22 ID:JppfZBh20(1)調 AAS
■橋下「都構想」のウソ
----------------------------------------
○「都とは府と市が合わさっただけという意味。首都の意味は無い」というウソ
都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける，（2）都の首長は都長官（官吏）とする，（3）
その議決機関として都会を置き，その権限は市会に準ぜしめる，④また都参
事会を置き，市参事会（市の執行機関）に準じ，執行機関たらしめる，（5）都
は内務大臣が直接監督する，という内容であった
外部ﾘﾝｸ[pdf]:ousar.lib.okayama-u.ac.jp
-----------------------------------
つまり、
1896年案 東京市→東京都
1943年案 東京府→東京都
範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ
132: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:51:29.90 ID:OftnI4tA0(4/11)調 AAS
>>127
支持層にとっては「大阪の未来のために総務省と戦う橋下」にしか見えないので
イメージは何も変わらんのじゃね？。不支持層にとっても通常運転の橋下だし。
133: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:53:10.01 ID:cyP01YbK0(11/11)調 AAS
>>129
法定協メンバーがまた入れ替えられて、維新の思うようにいかなくなるから。
134: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:53:30.18 ID:gkHoW47Zi(2/3)調 AAS
そもそも法律は市長が法律を守らないことを想定してないんだろうな
135: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:54:42.06 ID:e3tRrSCtO携(5/9)調 AAS
>>96
実質的に無意味、というのは行政をやる上では逃げでしかないな。
民意は法の形で結晶化されてるんで、少なくとも法を直すまでは従わない時点で｢民意糞食らえ｣と言ってるのと同じこと。
そういう人物が民意を口にするなど思い上がりにも程がある。
136: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:57:47.23 ID:1Wx4Jumb0(2/4)調 AAS
>>110
> 都構想って総務省の協力が必要なんだろ？
> そこの大臣から「法律違反」と言われて、大丈夫なのか？ｗｗ
協力も何も、自治体が可能なのは「特別区設置の申請」までで、
設置を行うのは総務相だ。
大都市地域における特別区の設置に関する法律
外部ﾘﾝｸ[html]:law.e-gov.go.jp
（特別区の設置の申請）
第八条 関係市町村及び関係道府県は、全ての関係市町村の前条第一項の規定による
投票においてそれぞれその有効投票の総数の過半数の賛成があったときは、共同して、
総務大臣に対し、特別区の設置を申請することができる。ただし、指定都市以外の関係
市町村にあっては、当該関係市町村に隣接する指定都市が特別区の設置を申請する
場合でなければ、当該申請を行うことができない。
２ 前項の規定による申請は、特別区設置協定書を添えてしなければならない。
（特別区の設置の処分）
第九条 特別区の設置は、前条第一項の規定による申請に基づき、総務大臣が
これを定めることができる。
２ 前項の規定による処分をしたときは、総務大臣は、直ちにその旨を告示するとともに、
これを国の関係行政機関の長に通知しなければならない。
３ 第一項の規定による処分は、前項の規定による告示によりその効力を生ずる。
４ 関係市町村は、第二項の規定による告示があったときは、直ちに特別区設置協定書に
定められた特別区の議会の議員の定数を告示しなければならない。
５ 前項の規定により告示された特別区の議会の議員の定数は、地方自治法第二百八十三条
第一項の規定により適用される同法第九十一条第一項の規定に基づく当該特別区の条例
により定められたものとみなす。
６ 政府は、前条第一項の規定による申請があった場合において、特別区設置協定書の
内容を踏まえて新たな措置を講ずる必要があると認めるときは、当該申請があった日から
六月を目途に必要な法制上の措置その他の措置を講ずるものとする。
橋下は総務相の処分は形式的なものに過ぎなくて、住民投票という既成事実を作ってしまえば
拒めまいと思っているんじゃない？
実際に通用するかどうかは疑問だが。
137: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:57:48.13 ID:e3tRrSCtO携(6/9)調 AAS
総務大臣に都構想あっさり却下されて｢形式的には違法かもねﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ｣と言われても、松井や橋下は甘受するのかね。
総務大臣は国会議員なんで、そういう人が選ばれてるのも民意だぜ。
138(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 18:59:39.81 ID:gOSKi21G0(4/24)調 AAS
臨時議会の招集に応じて、その後法定協メンバーに関する条例ができても
「その条例を過去のことに適用することはできない」
ということで正当性を主張する感じなのかな？
結局のところ、議会運営委員会でメンバーを差し替えたのは
違反なのかそうでないかというところが焦点になるのかも
そこに関しては総務相はなにか言ってないのかな
139: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:05:10.10 ID:e3tRrSCtO携(7/9)調 AAS
>>113
残念でした。訴えの利益が無くても、首長と議会の権限争いは裁判できるんです。
｢機関訴訟｣で検索してごらん。
140(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:06:22.38 ID:Hk6/P9D00(1/3)調 AAS
ていうか住民投票条例の時ならいざ知らず、
こんな局面で強行しても何の意味も無いんだけどなぁ
そもそも設計図なんて維新がちゃんとした一案をバシッと出して
それの微修正を法定協で話し合えば良かっただけの話
維新がまともに案を作れなくて対抗勢力のいる場で絞り込みのマジ作業するとかどんだけ実務能力低いのって
141(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:09:22.95 ID:e3tRrSCtO携(8/9)調 AAS
>>140
官僚集団抱えた大阪府知事と大阪市長がまともな案を出せないというのは異常だよな。
142(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:10:59.58 ID:NMNj2TBY0(1/5)調 AAS
>>138
そりゃ遡って適用は無理じゃないの
143: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:13:20.66 ID:EQntrT9i0(1/6)調 AAS
お墨付き、きたーーー！！
144: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:13:32.41 ID:avjOWYM10(1/17)調 AAS
>>141
ただ案を作るだけならそれほどでもないのだろうが、府市（特に解体される大阪市側）にメリットのある案を作れというから行き詰ってる。
実際の作業にあたる職員は優秀なんだけど、そもそもの構想に無理があるから無理なものは無理。
どうにかごり押しで作ってみたもののあっさりと議員の法定協委員に案のダメダメさを指摘されて、反論もできない状態。
145(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:13:34.02 ID:gOSKi21G0(5/24)調 AAS
>>140
これに対してはかなり反論が始まるんだろうけど
一案絞込みがとん挫したからこの泥試合が始まったんだよ
一つで良いから良い案だしてみろということなら
こうはなっていない
そんなに早く一案に絞らなくてもいいんじゃないか」
というのが今の大阪の野党側の意見
146: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:15:50.25 ID:gkHoW47Zi(3/3)調 AAS
信者は都構想に反対するのは何だっていってるんだ？
公務員が工作してる扱い？
147(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:15:54.63 ID:gOSKi21G0(6/24)調 AAS
>>142
そうだね
だから、議会の招集を拒否していることそのものが
協議書の正当性を直接否定することにはならないということみたいだね
だから結局のところ、メンバー入れ替えに違法性があるのか
ということになってくるんだと思う
148(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:19:07.88 ID:TZ2Jv/7Z0(1)調 AAS
専決処分を連発した竹原信一を批判したくせに
専決処分をちらつかせて恫喝している橋下徹への批判は及び腰のマスコミについて
149(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:20:15.70 ID:NMNj2TBY0(2/5)調 AAS
>>147
というか法定協の条例が可決されても再議出来るんだよね。
それなら招集すればいいと思うんだがなんでやらないんだろ。
150(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:23:03.12 ID:Hk6/P9D00(2/3)調 AAS
>>145
野党側は「4案取り下げて1案出せば良いじゃないですか」とも言ってる
まず4案出してそれから絞り込むのも維新が言い出したことで、
完全な独り相撲
151: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:23:12.07 ID:TVQi0kHT0(1/2)調 AAS
いいぞ橋下、どんどん我が道を進め
そして住民からの賠償請求で破産しろw
152: 名無しさん＠０新周年 2014/07/15(火) 19:24:21.16 ID:TVQi0kHT0(2/2)調 AAS
>>148
橋下みたいなチンカス一匹が怖いはずもないので、やはりパチンコマネー引き揚げを怖れてるのかな
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