[過去ログ] 【政治】集団的自衛権63.7%が賛成…産経新聞「恣意的な調査結果を導き出さないよう選択肢づくりには工夫が欠かせない」 (1001レス)
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429
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:11:06.15 ID:ldIPpnjY0(9/51)調 AAS
>>422
いやー今の首相は前言撤回はやいからねー
パネルまでつくった一般人がのってる米国の艦船の護衛も
すぐ国会で一般人のってなくても護衛しますが何かって言っちゃうし
あいつの会見時間と金の無駄なんじゃね
430: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:11:15.80 ID:y/jPhkJw0(1)調 AA×

431: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:11:18.62 ID:63zE+/eh0(1/2)調 AAS
ブサヨの断末魔が心地よい 良スレw
432: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:11:22.10 ID:oCgQCB1T0(3/4)調 AAS
ブサヨ君。戦争反対戦争反対言うけど、現実はもう軍備無き戦争の真っ只中に
居る訳なんだが?その件に対しては反対しないのか?
433: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:11:38.07 ID:NmDfesN10(2/2)調 AAS
>>425
無理だろう。それを進めるための具体的シナリオは?
434
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:11:38.84 ID:oiavI1Bq0(4/20)調 AAS
>>424

別にそれだけじゃないよ。
日本を守ってるアメ軍を、護衛する場合もある。
435: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:11:50.90 ID:Lk4lk05l0(1)調 AAS
産経・ウジテレビ・痔眠党

悪の枢軸(笑)
436: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:11:55.19 ID:WlwMZCZB0(1)調 AAS
要は少数派の声も聞けというところまでは理解できるが、
その少数派意見がさも正しく、いかにも多数派意見として
報じる朝日が問題。
437: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:11:57.29 ID:xxy4HRST0(2/2)調 AAS
>>425
国土の狭い日本が水爆を多少持っても
東京、大阪、名古屋に落とされたら国家は滅亡だろ
438
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:12:00.29 ID:LKSRyklP0(22/44)調 AAS
>>399

まいったな。
本当に頼むから、「自分は集団的自衛権について何の興味も持ってなくて何か知ろうと思ったことすらない」ということくらい自覚しろよ。

>>411

最初三行については同感だが、その為の「これからの個々の法律の改正」だよ。
439: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:12:08.77 ID:fGuyaTOUO携(1)調 AAS
まともな新聞は産経だけだなw
ほんと、そう思うわ
440
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:12:17.36 ID:ka2Q4lEZ0(7/7)調 AAS
>>409
自分は米軍不要派じゃないわ
>>319がお花畑的解釈してたから皮肉いってただけだぞ
集団的自衛権に添うように解釈変更しても
国民の望むものは現状と変わらんのじゃないのかと思ってさ
安倍は発展的なものを望んでそうだけどね
441
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:12:19.59 ID:LXeWlvAg0(4/8)調 AAS
>>419
どこが自衛権の強化なんだよ。これまでは関係なかった戦闘も関係できるようになるだけなのに
442: 名無しさん@13周年@転載禁止@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:12:25.11 ID:tT3TW46q0(1)調 AAS
ソース、3K新聞。
はい、解散。
443: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:12:34.67 ID:xulRz6rU0(2/6)調 AAS
>>424
本来なら自衛隊艦艇を救出に送るのが国家として当然の行為なんだけど、左翼のせいで出来ないだろうから、米軍に頼む可能性は大いにある
444: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:12:43.17 ID:USt9/Dt00(6/10)調 AAS
チョン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
445
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:12:56.53 ID:ldIPpnjY0(10/51)調 AAS
>>438
法律が憲法をこえてどうすんだw
446: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:13:03.51 ID:SrHBEDw30(1)調 AAS
>>2
スイスは皆兵で軍事強国というはなしだが
実は日本よりも酷い平和ぼけになっているとか

ハイジャックだったかな?それがスイスの領空に来ても
自国の軍隊は定時過ぎたがら飛ばせずに
ドイツ?の戦闘機呼んできて対処したとか
447: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:13:07.93 ID:oCgQCB1T0(4/4)調 AAS
ブサヨが主に使う工作用語

No1ネトウヨ
No2安倍
No3自民
No4アメリカ
448: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:13:13.86 ID:t4MAtrqX0(1/2)調 AAS
マスコミの自称世論調査を信じているやつがいるの?
それとも何か信ずるに足る担保があるの?
なんとか信頼が担保されてるのは選挙結果だけでしょうに
いつまでも馬鹿やってるから国民投票も経ずに解釈で変えられるんだよ
449: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:13:17.47 ID:UXU4KPLB0(1)調 AAS
>>50
泣きたくなるくらいしょーもない書き込みだな
450: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:13:18.49 ID:ZjzcE4/T0(4/16)調 AAS
アメリカの犬?
当たり前だろ
日本は戦争に負けたのだ
日本が残っているだけありがたいと思え

アメリカの犬がいやか?
まさか、またやりたいの
おなじこと繰り返すの
今度は跡形のこらないだろうよ、地球もな
451: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:13:47.84 ID:MmDv8ofC0(1)調 AAS
>>398
どんな歴史の勉強したんだ。単純馬鹿が・・・。
452
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:13:53.49 ID:oiavI1Bq0(5/20)調 AAS
>>429

日本人んが乗って無くても、護衛するのは当たり前だろ。
日本を防衛してるアメ軍が、目の前で攻撃されてるの見てるだけだったら、
信用無くすどっころか、アメ軍が引き揚げてしまうよ。
453
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:13:53.71 ID:5+y6rH9ni(6/12)調 AAS
個別的自衛権に賛成で、集団的自衛権に反対という分裂症患者は頭は大丈夫か?

集団的自衛権は国連憲章にすぎないんだが、お前ら反対論者は脱退でもするのか?wwwwwwwww
454: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:14:10.20 ID:l+kyf+cJi(1)調 AAS
キチガイ左翼は嘘だらけやからね

Q.「戦争のできる法案に賛成しますか」
A.「反対」
アカヒ新聞:はい!反対票1票獲得〜
↑こんな調子で質問自体が「最小限の武力行為」が入らず
なぜか「戦争」の文字が入ってる
ほんとキチガイです
455: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:14:14.39 ID:ldIPpnjY0(11/51)調 AAS
>>452
そうだな
安倍の会見に意味なんてないな
456
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:14:18.31 ID:LKSRyklP0(23/44)調 AAS
>>422

否定つていうかさ、「俺は朝鮮有事の際に自衛隊は韓国軍に味方できるようになるべき」という考え方だからこそ賛成してるんだが。

もしも、それがナシということになるんだったら、今回は左翼どもに参加して反対派に回るよ。
457: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 [age] 2014/07/02(水) 12:14:19.43 ID:/USxpRaa0(1/4)調 AAS
お前らww
今年の2月に国会で防衛大臣が「ROEの整備が完了した」と答弁したの知らねーだろwww
458: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:14:19.54 ID:tzWPv//00(1/3)調 AAS
軍があることが大切なんだよ
当然スパイ容疑で工作員を拘束することが出来るしそれは民間企業にも及ぶ

もし湾岸戦争に参戦していれば当然国内の機密保持もシステマティックに展開され
技術漏洩に歯止めがかけられた
朝鮮焼畑商法のあおりでデフレに苦しむ事もなく失業者も減らせた
軍備も増強され関連する軍事産業も伸びる
コンクリートから人へなどと言う掛け声以前にGDPの伸びと技術発展の両方を手に入れることが出来たんだよ

失われた20年を生み出したのはほかならぬ朝鮮サヨクマスゴミ
459: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:14:23.21 ID:VtkC49L90(1/2)調 AAS
シナ以外に共産党が存在するって国あるのか。イタリアあったかな。
こんな売国党が存在している事態があまーい日本だよ。
他国では総連、民団のような外国の政治団体の存在も不可。
反対集会の主役はこいつらだからな。
都内に防犯カメラ設置する際にも人権侵害とか
騒いで赤旗振って、防犯カメラ設置法案を妨害した共産党&福島瑞穂の社民党。
今回も同じや。
日本の安全、治安維持に必要な体制作りには反対する売国奴たち。
反日シナチョンが官邸前の反対集会を熱烈に支持するってよ。
すごく分かり易いよな。
460: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:14:43.26 ID:kTT6TR9u0(1/7)調 AAS
「恣意的な調査結果を導き出すよう選択肢づくりには工夫が欠かせない」が正解だろ。
461
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:14:56.63 ID:LXeWlvAg0(5/8)調 AAS
>>434

日本を守ってるアメ軍というのがまたあんまり現実的じゃないって気づかないんかな

日本が攻撃されてる状態であればアメ軍がいようがいまいが個別的自衛権で反撃してるはずだし
462: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:14:59.18 ID:dTl0XyJa0(6/10)調 AAS
>>441
出来るからするの?
英・豪のように米軍と深く密接に結びついた同盟国は
粗野で野蛮で好戦的な蛮国と世界で観られている?
日本もいかなフリーハンドになろうが平和を訴求する普通の国になればいいだけでしょ
463: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:15:04.52 ID:9djHTbVKi(1)調 AAS
でも、戦争になったら

「敵」も「味方」もケダモノみたいになっちゃうんだよな
464: 官邸前でデモしてたアホヅラ猿軍団おっす^^@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:15:09.97 ID:47FAqyOe0(5/8)調 AAS
左翼大学からの書き込みがあるようです
生活保護受給の平野くんもこのスレを見て書込しているようです
あと俳優の伊勢谷友介もこのスレッドもとい2ちゃんねるが気になっているようです

左翼大学からの書き込みがあるようです
生活保護受給の平野くんもこのスレを見て書込しているようです
あと俳優の伊勢谷友介もこのスレッドもとい2ちゃんねるが気になっているようです

左翼大学からの書き込みがあるようです
生活保護受給の平野くんもこのスレを見て書込しているようです
あと俳優の伊勢谷友介もこのスレッドもとい2ちゃんねるが気になっているようです

左翼大学からの書き込みがあるようです
生活保護受給の平野くんもこのスレを見て書込しているようです
あと俳優の伊勢谷友介もこのスレッドもとい2ちゃんねるが気になっているようです
465: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:15:38.15 ID:VtkC49L90(2/2)調 AAS
急ぐ理由はシナの海洋侵略の加速化。尖閣、沖縄、フィリピン、ベトナム、、、
日米同盟の強化を核にしてASEAN諸国、インドと共にシナの包囲網を構築。
だから、シナが日本の集団的自衛権の行使を一番嫌がっているだろ。
反日シナ政府は官邸前の反対集会を熱烈支持するって公言してるアル。
分かり易いやな。
466: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:15:46.05 ID:5Hs+SdAB0(1)調 AAS
恣意的な世論調査の例
外部リンク[html]:www.asahi.com
467
(3): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:16:02.16 ID:Jcd4Xg150(1/2)調 AAS
きちんとその時々の国内・国際情勢の変化に合わせて憲法を改正しないで、非現実的な理想で
国家権力を縛り続けてきたからこそ、立憲主義を否定するような憲法解釈の変更というような手法
をとらざるを得ない羽目になってしまったんじゃないの。
いちどたがを外れた国家権力の暴走が恐ろしい。
468: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:16:07.55 ID:xulRz6rU0(3/6)調 AAS
>>398
侵略戦争の放棄をしただけなんだけど...

集団的自衛権行使となったら既に米軍との間で起きてる戦争に米軍側警護に入るかもってだけで、日本がまた侵略戦争するわけじゃない
469
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:16:17.77 ID:obU8km4F0(4/16)調 AAS
>>428
いや、ちょっとお前はおかしい。
条約のあつかいは、日本ではきちんと批准の手続きがあって、
それが国内法と同等だから、国内法として国内では機能するだけだから。
その、ウィーン条約にせよ、国内で機能するには、国内法としての手続きが必要だから。

つーか、国際政府みたいなのがないんだから、憲法の上位概念ってあり得ないって。
だからこそ、憲法の理念をいかに解釈するかが重要なのであってさ。
470
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:16:35.50 ID:LKSRyklP0(24/44)調 AAS
>>445

まあ、あなたが言いたいことはわかる。

安倍は、マルクスの「資本論」の中の一節 「ここがロドスだ、ここで跳べ!」- を意識してるんだと思うよ。
471: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:17:01.84 ID:ldIPpnjY0(12/51)調 AAS
>>467
改正しようともしないのは解釈変更するやつらだろ
あんなボケどもに発議権独占させたのが間違いだったわ
472
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:17:08.88 ID:dTl0XyJa0(7/10)調 AAS
>>469
だからそれは、日本の一部司法がそう言っているだけの
ガラパゴス解釈だからw
473
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:17:31.17 ID:st8UuYka0(1)調 AAS
>>413
国際規範ていうより、それは国際法だ。

だから、国際法を破って、自衛権の行使以外の戦争をやった国に対して
国連軍や多国籍軍による武力攻撃が実施されている。

日本の憲法9条は、国際法と同一なだけ。
憲法9条が無くても国際法で厳しく罰せられるが、
かつての極東国際軍事裁判の戦犯国である日本国については
憲法9条を改憲するということは全世界からの厳しい批判や
再びの武力攻撃から免れ得ない。
474: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:17:44.21 ID:4zvBsDSi0(1/2)調 AAS
>>1
アンケの本文には入れていなくても、

「戦争が出来る国になり、徴兵で若者が犠牲になる集団的自衛権」と
同じ紙面に書いておいて、

集団的自衛権に賛成ですか?反対ですか?の2択とかさ。
政府が集団的自衛権の説明をしていても、常に「だがしかし」を紙面に
書きつづけ、そこまでして反対意見増やしてみても、結局は政府与党を
倒せない現実に、そろそろ気付けよ。
475
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:18:00.50 ID:oiavI1Bq0(6/20)調 AAS
>>438

いや、お前の荒間の悪さは治りそうにないね。
誰も、「 集団的自衛権に変えないと、領空侵犯打ち返せない」なんて
言ってないんだよ。
集団的自衛権の行使容認は、戦争を抑止する効果があるんだよ。
其れだけじゃなく、当然自衛力を高める事も、戦争抑止に効果あるし。
476: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:18:06.90 ID:Ps6DtnAo0(2/3)調 AAS
よくわからないんで軽く反対しておきます。だって今は平穏無事なのだから
477
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:18:55.31 ID:ldIPpnjY0(13/51)調 AAS
>>470
意味がわからん
論より証拠って論も証拠もねーじゃん
478: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:19:08.33 ID:4zvBsDSi0(2/2)調 AAS
>自衛権の行使以外の戦争をやった国に対して
>国連軍や多国籍軍による武力攻撃が実施されている。

拒否権持ってる国が日本にちょっかいかけてるんですが・・・
479
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:19:12.05 ID:swdrmNvB0(5/12)調 AAS
>>453
国連憲章で定められているに過ぎないね それを行使しなくても脱退する必要はどにもない
キミ自身が分裂症のような矛盾した文章を披露してるわけだが、気づいてる?
480: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:19:14.37 ID:LvwHycIN0(1)調 AAS
>>467
非現実的な理想の憲法でずっと箍は外れてたんだよ
481: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:19:26.14 ID:zuejOjEX0(2/3)調 AAS
蛆3KGは算数できませんので宜しくです。
もちろん国語もできません。
482: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:19:27.32 ID:ZjzcE4/T0(5/16)調 AAS
非核三原則はほんとうに守っているんだろうな?
もし違反していることがあるのなら憲法など棄ててしまえ
権力、権限、法律さえ意味をなさない
権力もっているものが得をするだけの国だろww
実際政治家なんてとても国民の代表とは思えないことばかりしているわ
483: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:19:41.51 ID:USt9/Dt00(7/10)調 AAS
チョン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
484
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:19:45.76 ID:fU95TIiAO携(1)調 AAS
昨日からテレビの報道姿勢がどの局も急に左翼めいてキモい
どの局も一様に疑問提示という名の反対意見ばかり
呼ばれる解説員や有識者とかも反対派ばかりの偏向報道でキモい
どこに報道の中立性が有るんだよ
485: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:20:13.68 ID:IYFdWUTl0(1)調 AAS
>>475
個別的自衛権を確立すればよかっただけ
486: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:20:14.87 ID:ngxJ74kP0(1/3)調 AAS
>>1
「集団的自衛権」の是非と
「解釈改憲」の是非はまったく次元が違う話で両立しうる論点なのに
前者だけのアンケートをとって国民が「与党の方針賛成しているとみていいでしょう」と結論を出すのは
産経新聞に事の本質を理解している記者が皆無なのか偏向報道なのかどっちかだな。
487: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:20:16.51 ID:KZoMCaNF0(1)調 AAS
天安門事件
488: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:20:25.90 ID:3lYkTgyEO携(3/3)調 AAS
若者には未来がある
489
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:20:27.80 ID:kTT6TR9u0(2/7)調 AAS
他衛してこその自衛隊。
490
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:20:36.69 ID:oiavI1Bq0(7/20)調 AAS
>>456

おれは、南朝鮮土人国の戦争に関わる必要が無いと思ってるの。
そして、昨日の会見でそれがはっきり分かって安心したんだよ。

【集団的自衛権】安倍首相「海外派兵は許されず」「外国の防衛を目的とする武力行使は今後も行わない」 [7/1]
2chスレ:newsplus
491: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:20:38.22 ID:z/Dsl+V10(2/2)調 AAS
憲法9条の影響を受けた国家
憲法9条が世界平和に貢献した例
憲法9条を広めようとする動き
492: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:20:42.09 ID:ldIPpnjY0(14/51)調 AAS
>>453
スイスは集団的自衛権をもたな行使できないい国だったけど加盟において歓迎されてるんで
お前の言ってることが正しければスイスは加盟できてないはずなので
要するにお前のいってることはちゃんちゃらおかしい
493: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:20:53.82 ID:ISSnyoWO0(1/5)調 AAS
>>484
おっと、会食マスターの安倍ちゃんの悪口はそこまでにしてもらおうか・・・
494: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:21:03.98 ID:qRbGON7G0(1)調 AAS
×恣意(しい)的な調査結果を導き出さないよう選択肢づくりには工夫が欠かせません。
○恣意的な調査結果を導き出すよう選択肢作りには細工が欠かせません。産経与党なう
495: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 [age] 2014/07/02(水) 12:21:16.59 ID:/USxpRaa0(2/4)調 AAS
セキュリティー・ダイヤモンド構想をスルーするマスゴミわろた
496: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:21:25.76 ID:tzWPv//00(2/3)調 AAS
>>473
現在の日本の立ち位置は国連軍、多国籍軍だろ
枢軸国が中国と北・下朝鮮
497
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:21:28.33 ID:obU8km4F0(5/16)調 AAS
>>472
アホとしか言いようがない。
法律の強制力がどこから来るかを考えれば、自明だ。
それはひとえに軍事力だ。
そして、国家において正式に軍事力を行使できるのは、その国の政府だけ。
全ての法秩序は、その国の政府に行き着くんだよ。
外部から見て、条約が国家の上位に見えるのは、国家が国内の手続きにおいてそう振る舞っているだけだ。
498
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:21:33.48 ID:LXeWlvAg0(6/8)調 AAS
>>452

だから、日本が攻撃されていて米軍が防衛している状況であれば、
今まででも日本が自分で反撃するっつーの
499
(2): 名無しさん@13周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:21:37.81 ID:8xdLrefK0(1)調 AAS
日経と産経で大きく数字が違うんだけど
どっちを信じたほうが良い?

それても足して2で割ったほうが良い?
500: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:21:57.09 ID:D4vGE4+J0(5/9)調 AAS
集団的自衛権と外国人材活用は、安倍政権の2つの重要な施策の柱だからね

日本の国力を維持するためには避けてとおれないところだろう

朝日などの左翼メディアの断末魔が聞こえる
501
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:22:28.11 ID:LKSRyklP0(25/44)調 AAS
>>477

ま、一言で言うと、「歴史的転換には思い切ったジャンプが必要だ」ということだ。
俺は賛成派だが、それが無茶な、非合理なジャンプであることは承知してるよ。
マルクスの「資本論」が矛盾に満ちた著書であるのと同じだ。

だから、反対派の理屈もよくわかる。
502
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:22:51.98 ID:oiavI1Bq0(8/20)調 AAS
>>461

実際にそんな状況に成らない為にも、
集団的自衛権の行使容認や、自衛力の強化が
必要なんだよ。
503: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:22:54.09 ID:9k29XPFi0(1)調 AAS
自分の正当性の根源が他の批判ってネットでよく見る詭弁だな
504
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:23:32.75 ID:xulRz6rU0(4/6)調 AAS
>>467
そもそも集団的自衛権行使不可ってのも解釈に過ぎなかった

憲法に書いてないことを改正で追加せず解釈で補足するなんて手法を始めた過去の政権と国民が悪いのであって、安部政権はその解釈憲法に則ってるだけ
505: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:23:35.43 ID:ldIPpnjY0(15/51)調 AAS
>>501
お前ロドス島の意味わかってんのかな
まぁどっちでもいいけど
そんなもん国民不在でやることじゃないよ
主権の否定をして主権の防衛をしますなんてギャグでしょw
506: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:23:37.12 ID:z8CThSHx0(2/2)調 AAS
>>379
そういうゴミのためにこれからの若者が命をかけるのが今回の法案だ。
いくら悔しがっても無駄だww
ほんと、脳みその足りない奴らが多いよな。

消費税増税といい、今の日本は海外逃避の資産家高齢者の天国だよな。

日本なんかに残ってるのは負け組だよ。
周りのキャリアも退職したら日本なんかにいられるわけがないと言ってるしな。
でも、海外にいても年金はもらえるからね。
507: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:23:49.31 ID:HU5HVAWE0(1/2)調 AAS
自民の支持は回復できる。
あのタイミングなのは、北朝鮮との交渉のためでもあったのだから。
拉致被害者で金を払っても成果を出せれば、納得できる連中も多いだろう。
ただ、北がロシアと組んでるとなると、そんな甘い交渉ができるとも思えないが。

南の現状を見ても、限定集団的自衛権は仕方ない。
あそこはもう、中華属国でなければ、海外の朝鮮人を全部集めなきゃ守れないかもしれない。

北との非武装地帯、地雷削減でも韓国防衛に影響させず 米報道官 - MSN産経ニュース
外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com
>27日の米紙ニューヨーク・タイムズ電子版によると、米国防総省はこれまで韓国防衛のためにはDMZの地雷原が必要だとして、オタワ条約加盟に反対。
>しかし同条約加盟を促す活動家らは、北朝鮮はソウルを空爆可能で、陸上侵攻の必要はないと反論してきた。(共同)

米軍が退いたら日本も守れないんだがな。
在日を38度線に敷き詰めて居住させて、肉の壁にでもするつもりだろうか?

自衛隊と日米安保で、憲法9条を押しつけた負い目で安く、日本はアメリカに守ってもらってきた。
しかし米国ももう全世界で金が切れて撤退傾向だ。
日本の安全が限定集団的自衛権でまたしばらく買えるなら安いものだろう。

しかし自衛隊だけに命は賭けさせられない。
日本人全ての個人が、自分の身は自分で守る意識を緩やかに高めていくべきだ。
人民の武装権こそが、日本を戦前ファシズムに回帰させずに、近代市民社会を確立させる手段なのだ。
フランスだって、アメリカだって、戦後ドイツだってその戦う民主主義で安全を維持してきた。
Power to the people!
508
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:23:52.77 ID:pLdN57xA0(1/7)調 AAS
数字がある程度操作されてると見積もっても半数程度は賛成してるんだろうな
こんなバカばっかりの国ならもう滅びた方がいいな
バカが淘汰されるのは自然の摂理だろ
俺は既に資産の大半を海外のナンバーアカウントに隠してるから後は自分の身を隠すだけ
バカが安倍万歳してるのをよそ目にタイミングを計って美女連れて非難しますわ
もう頭の悪いゴミと議論する気も起きない
509
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:24:19.00 ID:5+y6rH9ni(7/12)調 AAS
>>479
行使に本当に反対ならPKOも反対しなきゃならんぞ。
究極のところ国連脱退になるより他はない。

論理的一貫性がまるでないからだ。
君のような分裂症が言い訳言っても始まらんよWW

個別的自衛権しか認めないのなら国連なんか不要だろうが!
ドアホ反対論者が。
510: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:24:19.81 ID:obU8km4F0(6/16)調 AAS
>>440
何も変わらないだろうね。
ただ、その何も変わらない状態を維持するのに、
だんだん無理が出てきているだけ。
511: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:24:42.67 ID:ngxJ74kP0(2/3)調 AAS
>>504
過去に悪いことしてるんだからこれからもっと悪いことしていいや
っていう感覚が理解できない。そんなの立憲主義国じゃないじゃん。
512: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:24:55.80 ID:swdrmNvB0(6/12)調 AAS
>>489
他衛隊www バカウヨ他衛隊は朝鮮人のために戦います(キリッ
513: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:25:11.97 ID:IJ38vIKZ0(1/10)調 AAS
さっきテレビでやってたね
韓国が我々は日本の安倍を高く評価する!とか言って嬉しそうにしてたけど
アメリカも安倍は素晴らしいとかなんとか・・・

反吐が出るわマジで
514: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:25:12.55 ID:VZPFDcv10(1)調 AAS
産経「選択肢づくりには工夫が欠かせない」

朝日「選択肢づくりには工夫が欠かせない」
515: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:25:21.44 ID:zuejOjEX0(3/3)調 AAS
>>499
算数得意な日系を信ずればよろしい。
猫とか犬とかペットが大好きなら3Kを信じましょうw
516: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:25:25.71 ID:Jcd4Xg150(2/2)調 AAS
国家にだって生存本能みたいなものはあるんでしょう
現実の脅威を目の前にしたら、あらゆる手段を使って生き延びようとする
憲法の縛りなんて実はあってないようなものだったんだね
517: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:25:31.50 ID:3GCBT6lS0(1/2)調 AAS
1.○○を知っているか → 知らない 40%
2.○○は△△という危険性があるがどう思うか → 不安 80%

このマジック
518
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:25:36.71 ID:V/STGE5Z0(1)調 AAS
武力行使はしないってんだから
何のために変えたのかわからんね
519: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:25:46.30 ID:XJbCBL1K0(1)調 AAS
>>1
この編集局員、自分がもっともらしく書いていることが、マンガ雑誌の4コママンガで描かれる程度のことだって気づいているだろうか?
520
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:25:52.25 ID:LKSRyklP0(26/44)調 AAS
>>490

韓国軍に味方するという事は韓国軍に参加するということではないし、
ベトナム戦争において韓国軍が(集団的自衛権を後ろ盾に)参加したのは「韓国を防衛する為」だったんだよ。

何で自民党がベトナム戦争時に米韓連合軍を支持し支援してたと思ってんのよ。
521
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:25:52.73 ID:ldIPpnjY0(16/51)調 AAS
>>509
だからスイスみろよーもー
PKOでも人道的支援しかしません
集団的自衛権行使しません
それでもスイスは加盟国として非難されてるわけでもないだろ
スイスに国連脱退しろって声があんのかよー
522: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:26:14.96 ID:LXeWlvAg0(7/8)調 AAS
>>502

実際にそんな状況にならないためにもっていうか、今だとならないの。

日本が攻撃もされてなくて、米軍が日本を守ってるような状況はないの。

米軍との安保は日本になんかあった時は日本がまず何とかする、
そのあと場合によっては手助けするってだけなんだから

日本の集団的自衛権は自衛の強化になんの関係もない
523
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:26:24.80 ID:oiavI1Bq0(9/20)調 AAS
>>498
> だから、日本が攻撃されていて米軍が防衛している状況であれば、
> 今まででも日本が自分で反撃するっつーの

当たり前だろ。
ただし、日本を守ってるアメ軍が攻撃された時、自衛隊が
アメ軍を護衛出来ない可能性が有ったから、今回出来ると
はっきりさせたんだろ。
524
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:26:31.56 ID:mvfIpqXTO携(1)調 AAS
そういや、金払えなくて朝鮮半島から米軍撤退したら
同盟国でもない南朝鮮のために集団的自衛権発動することはないよね
525: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:27:02.70 ID:pLdN57xA0(2/7)調 AAS
数字がある程度操作されてると見積もっても半数程度は賛成してるんだろうな
こんなバカばっかりの国ならもう滅びた方がいいな
バカが淘汰されるのは自然の摂理だろ
俺は既に資産の大半を海外のナンバーアカウントに隠してるから後は自分の身を隠すだけ
バカが安倍万歳してるのをよそ目にタイミングを計って美女連れて避難しますわ
もう頭の悪いゴミと議論する気も起きない
526
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:27:06.31 ID:t4MAtrqX0(2/2)調 AAS
国民の投票を経ないで解釈で変え、世論調査と称する物を担保にしようとする。
それに乗っかって反対だの賛成だの、どれほど愚かか自覚できないん?
事の重大さの前には、集団的自衛権云々すらもはやどうでもいいレベル、ってことも分からないとは酷すぎ。
2ちゃんねるってなんでそんなに馬鹿なの?
527: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:27:21.65 ID:LCBj6oBKO携(1)調 AAS
賛成と反対の二択にすると反対が多い。
賛成を増やすにはどうすれば良いか?
そこで出てきたのが限定的容認。
これが恣意的で無いと平然と言い張るのがクソ産経新聞。
528
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:27:47.94 ID:5+y6rH9ni(8/12)調 AAS
>>521
だが集団的自衛権が世界には必要なことはちゃんと認めてる。よく勉強しろ。
529: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:28:14.26 ID:USt9/Dt00(8/10)調 AAS
チョン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
530: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:28:18.85 ID:IJ38vIKZ0(2/10)調 AAS
ロシアでは、

日本は平和主義を捨てました!って放送されてたけど

マジこれヤバくね?
捨てましたって・・・

このニュースで日本にすんげえ好意的なのは
韓国とアメリカだけだぞ
531: 官邸前でデモしてたアホヅラ猿軍団おっす^^@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:28:21.28 ID:47FAqyOe0(6/8)調 AAS
やっぱり官邸前でデモしてた輩が書き込んでるんだな
集団で打ち合わせして書き込んでる
532
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:28:25.00 ID:ldIPpnjY0(17/51)調 AAS
>>526
選挙で憲法かえられると思ってるバカが大半だろ
いちいち憲法と民主主義の対立から教えないといけないバカばっかりだよ
そんな期待すんなよ
533: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:28:25.74 ID:36+5Hw0F0(1)調 AAS
いつものサンケイグループ捏造%
534: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:28:40.78 ID:SWcgeKNz0(1)調 AAS
集団的自衛権は必要だと思うけど、ちゃんと改憲の手続きは踏めと
535: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:29:01.39 ID:F13XB0wH0(1/2)調 AAS
>>521
日本はスイスのようにはなれない国だからな。
スイスのことを言っても意味ないわ。
536
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:29:02.30 ID:swdrmNvB0(7/12)調 AAS
>>509
おまえらネトウヨこそ日頃から国連不要論ではないかw
多くのレスでキミの分裂症は明らかだよ 敗北を認めなさい( ^∀^)ゲラゲラ

更に、日米安保条約第3条で「集団的自衛権の行使は不要」とされている
つまり、閣議決定では安保条約を覆せないのではないか?w
どう見ても、安保条約>>>>閣議決定だよ 
アメリカから要請された事実はないと安倍、岸外務大臣が明確に答弁しているのだがw
537: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:29:02.94 ID:am1ZjHxe0(1/2)調 AAS
反対デモの人数の少なさを考えるとこんなもんだろう。
538: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:29:06.52 ID:oiavI1Bq0(10/20)調 AAS
>>520

南朝鮮土人国軍の事はどうでも良い。
支持位ならして遣っても良い。
ただし、参戦はするなと思ってる。
そこで、この考え方はとても正しいと評価してる。 ↓

【集団的自衛権】安倍首相「海外派兵は許されず」「外国の防衛を目的とする武力行使は今後も行わない」 [7/1]
2chスレ:newsplus
539
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:29:32.10 ID:dTl0XyJa0(8/10)調 AAS
>>497
あのねぇ、自らの有する国内法とその根幹に於いて整合性が取れないなら
そもそも論として条約を発効する国際機関に加盟してはいけないよって話
個々の事情が優先されたら意味がなくなるからね
540
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:29:54.11 ID:obU8km4F0(7/16)調 AAS
>>532
ちょっと聞きたいな、その「憲法と民主主義の対立」ってのw
541
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:29:55.62 ID:ZLuuOo9s0(1)調 AAS
朝鮮チョン&中国シナの関連売国マスコミ

【朝日新聞】 【毎日新聞】 【ゲンダイ】 【赤旗】 【日刊スポーツ】 【読売新聞】 【北海道新聞】 【共同通信】 【中日新聞】
《フジTV・テレ朝・TBSはもう朝鮮企業と言っても過言ではない》

以下のマスコミ記事は99.99%がチョンやシナの擁護記事を書いております!!
自民党(反韓国中国政権)の批判記事も得意中の得意!!

捏造記事を平気で書くこのような売国マスコミの新聞などは即契約解除することを薦めます!!

売国マスコミの一部↓

朝鮮日報 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞(本社) 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
関連会社:(株)東京放送(TBS)、(株)毎日放送(MBS)、RKB毎日放送(株)

東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞(本社) 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
ニューヨークタイムズ東京支局 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
関連会社:(株)テレビ朝日グループ

韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞(本社) 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
関連会社:日本テレビ放送網(日テレ)
542: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:30:06.96 ID:PAXdbTzY0(1/2)調 AAS
サンケイの嘘つきデタラメ記事。これで国民をダマした自民党の広告塔。
赤字だらけの嘘つき新聞、国民をダマして軍国主義化。デタラメデータねつ造は、
サンケイの得意技。サンケイを信じるバカは、自民党の右翼だけ。
543: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:30:16.25 ID:ldIPpnjY0(18/51)調 AAS
>>528
世界には必要だからなんなの?
お前のいってることと相反してるんだけど
スイスは自国の集団的自衛権の行使に反対でも国連に加盟してる
日本における反対派も自国の集団的自衛権の行使に反対してるだけ
なんだったら日本における反対派は改憲しないことに反対してる反対派もいる
そんな状況でなんでお前は国連抜けるとか抜けないとかアホなこといいだしたの?
544
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:30:40.02 ID:LXeWlvAg0(8/8)調 AAS
>>523

アメリカは日本に何かあった場合はまず日本が何とかすることになってる。
その後場合によってはアメリカが助けるってだけ。

だから米軍が日本を守ってるような状況であればすでに日本軍が攻撃されて
日本軍は当然反撃している状況しかありえない

こんなありえない状況を持ちだして集団的自衛権で何とかなりますっていってるのが安倍とその信者
545: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:30:51.90 ID:A5bokXda0(1/6)調 AAS
さすが朝鮮壺新聞
546: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:31:10.39 ID:U/xwoA750(1)調 AAS
朝日毎日の世論調査は社内アンケートとみてる
547
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:31:10.50 ID:Ps6DtnAo0(3/3)調 AAS
>>532
教えて回れば?
548: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:31:16.85 ID:94rScVQv0(6/8)調 AAS
 
公務員の徴兵という話が出てるけど、これは妙案だな
税金で食ってる公務員は命令には逆らえないしな
公務員削減にもなるしちょうどいい
保守としては安倍さんにぜひ実現してもらいたい
  
549: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:31:32.87 ID:LKSRyklP0(27/44)調 AAS
>>524

対象国を「密接な関係にある国」としてるんだから、当然、韓国を支援することになるよ。

防衛省HP 日韓防衛協力・交流 外部リンク:www.mod.go.jp

っていうか、現在最も勃発の可能性が高い「戦争」は半島有事なんだから、
集団的自衛権がそれを想定した上でのモノであることは間違いないでしょ。

集団的自衛権「豪韓にも適用検討」 シーレーン防衛 柳井安保法制懇座長 外部リンク:archive.today
550
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:31:34.44 ID:7uZUgLY70(5/11)調 AAS
>>523
よくわからんが、集団的自衛権を行使できるのに、日米安保を
片務契約的な状態のままで維持するってこと?
551
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:31:36.79 ID:IJ38vIKZ0(3/10)調 AAS
北朝鮮は、この安倍の決定を知ってから
また新たにミサイル撃ち込んだわ

2日くらい前に2発、そして昨日?か今日新たに2発

もう引き返せんな日本・・・どうすんだこれ・・・
552
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:31:50.78 ID:TfjpSyAP0(1)調 AAS
日本はマジで島国スイスを目指すしかないよ・・・
スイス海軍とか憧れる
553
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:31:56.61 ID:egHeV+Mi0(1/2)調 AAS
なんで韓国が好意的なのかわからん。
北朝鮮に攻められそうだからか?
554
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:32:05.37 ID:obU8km4F0(8/16)調 AAS
>>539
なにが「あのねぇ」だよw
その根幹の整合性を取るための、国内手続きだって言っているだろ。
国外から見れば、整合性さえとれれば国内でどう動いていようと関係ないだろが。
555
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/02(水) 12:32:33.17 ID:ngxJ74kP0(3/3)調 AAS
さすがに解釈改憲はネトウヨやネトサポはともかく
保守派からは賛同を得られないんじゃないの?
ちょっと前まで「9条のせいで自衛隊員は中途半端な立場で
危険にさらされている」とか言ってった人たちなんかは
反対デモする必要があるだろう。
たぶん根性のないサヨクは今は反対してても2年も経てば現状追認するよ。
そしたら連中はどうするかっていうと本格的な9条改憲の声が上がった時に
まずこれを利用するだろうね。
結局今回の安倍の判断は改憲派にとっても大きなマイナスだし
立憲主義国家としてみたらそれ以上に大きなマイナスだろうな。
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