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591: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:14:42.38 ID:gpL13E/k0(26/46)調 AAS
>>589
そんな奴にＮ＋のキャップが行かなかったことを幸せに思おう・・・
たもん時代に剥奪もされず幸福の科学ソースで立てまくる九段のなんとかって記者いたなあ
592(1): しょくん 2014/05/19(月) 22:15:10.35 ID:XKcu76Ms0(30/52)調 AAS
>>587
何で韓国スレはこっちに立てたいのに、
日本の政治・社会のスレを＋板でもないような場所に持っていこうとするの？
あらゆるニュースについて、基本的に受け皿は＋板であるべきかと。
板がないなら新しく作ることを考えるべき。たぶんJIMさんは動いてくれると思うし。
593(4): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:15:36.80 ID:r3cFbKtB0(12/14)調 AAS
今、上がってる議題改
・全国紙1面、地上波TVテロップレベルの速報ニュースでのスレ立ての是非
・全板のバリアフリー化のアイデア
・他板で住人からの評価の高い記者へのN＋キャップの嘆願の是非
・企業の新商品記事でのスレ立ての是非
・書評でのスレ立ての是非
・SNSからの個人ツイートでのスレ立ての是非
・24時間以内に★10（暫定）まで行ったスレは★11（暫定）からじっぷらに移動の是非（きちんとしたスレ数は議論で決める）
・【調査】【アンケート】記事でのスレ立ての是非
これに暫定ルールが加わる感じ
>>580
当たり前だろ、と思う事でも話し合わないで決めると後でゴタゴタするからね
594: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:16:01.91 ID:MhyMXpyq0(10/17)調 AAS
韓国韓国うるさいな・・・
解禁がお望みのようだ
595(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:17:13.38 ID:gpL13E/k0(27/46)調 AAS
というかpeace鯖はこことじっぷらだけだから負荷も全く意味はないなｗ
爆速本スレには乱立防止という効果もあるから今まで通りでいいか
Jimはじっぷら流行らせたそうだったけど
596: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:17:19.35 ID:GZBdo4sZ0(10/23)調 AAS
>>593
おまえズレてるし書記はもういいわ
597: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:18:01.23 ID:MhyMXpyq0(11/17)調 AAS
>>593
・24時間以内に★10（暫定）まで行ったスレは★11（暫定）からじっぷらに移動の是非（きちんとしたスレ数は議論で決める）
これはいらない
598(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:18:02.39 ID:bULWLRUA0(4/6)調 AAS
諸君のいう受け皿の件、政治の受け皿となる板（政治＋みたいな）を作るのはアリだと思う
たまに政治で大きな話題があるとスレ一覧がその話題のスレばかりになって
他の話題が埋没してるように感じることがたまにある
599(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:18:34.33 ID:VnCTGS/B0(12/19)調 AAS
>>588
＞これで立てないのなら、Ｎ＋の意義は何？ ＞・全国紙1面、地上波TVテロップレベルの速報ニュースでのスレ立ての是非
これの事？これで立てないのなら、「ニュース速報」の名前は何なのか？と。
押し込めるものでは無いし、そもそも２ｃｈの中の「板」という型枠の話をしているのでは？
>>593
お題目に対する個人見解は出さんとねぇ。
調査、アンケートとはまた渋い所をｗ コレは線引くの難しいねｗ
600: しょくん 2014/05/19(月) 22:19:03.69 ID:XKcu76Ms0(31/52)調 AAS
>>595
じっぷらって、実況をやめて「ニュース in depth」みたいな感じで
もっとニュースを掘り下げる板にすることってできないの？完全記者制にして。
たぶん住民がすでにいるから難しいと思うんだよね。
まぁ、だから俺は「そういう板を作りたいなら、新板作った方が早い」って
言ってるんだけどさ。
601(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:19:54.07 ID:rQGWuwTx0(7/23)調 AAS
諸君はスルー推奨な
どうせ自説を一切曲げないから話し合う価値がないんで
まぁそれは置いといて、やっぱり『全国紙1面』とか『政治経済面』とかは新聞とってなきゃ難しいよ
そこで線引はできないわ
ってか別に1面でも3面でも全国紙に乗るってことはそれなりに大きなニュースってことでしょ
そういうのは韓国でも芸スポでも立てていいんじゃねーかな？
例えば鶴竜横綱なんてのは確実に全国紙のトップに乗ったと思うが、それは芸スポでもいいでしょ
アスカシャブ関連は三面に乗ったとこもあれば一面においたとこもあったはず
1面とかそういう変な縛りは意味ないよ
602(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:20:41.26 ID:GZBdo4sZ0(11/23)調 AAS
>>601
しつこい
603: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:21:05.83 ID:gpL13E/k0(28/46)調 AAS
【アンケート】と言えば以前はニコニコやコソアンのアンケートで立てまくられてたが
これもめっきり見なくなったな
ルールが変わったわけじゃないから少数のおかしな記者が消えるだけでがらっと変わるもんだ
女性ネタなんかで数十人のネットアンケで作文したゴミ記事でスレ立てして【話題】狙うのとかはじっぷら推奨したい
604(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:21:24.96 ID:rQGWuwTx0(8/23)調 AAS
>>598
そんなもん意味ない
住民はまず移動しないし、移動したらこっちが過疎になるだけ
何の意味があんの？
605(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:22:37.06 ID:rQGWuwTx0(9/23)調 AAS
>>602
509 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/19(月) 21:12:14.96 ID:GZBdo4sZ0
韓国ネタも芸スポ
こんなのもいらん
但し新聞やニュースで大々的に取り上げられてるものはもちろん可だ
でもお前もこういう意見じゃん
だからその『大々的』っていう曖昧な表現をはっきりさせろよってこっちは言ってんの
それをはっきりさせない限り、この糞議論はずーっとループする
それもわからんのか？
606: しょくん 2014/05/19(月) 22:23:28.18 ID:XKcu76Ms0(32/52)調 AAS
>>604
>移動したらこっちが過疎になるだけ
じゃあ「アレはだめ」「コレはだめ」って最初から言わないのが一番いいんじゃね？
ようやく回り道してそこの結論にたどり着いたかい？
あと、その話の前提は「なんでもあり」板にする場合でしょ？過疎化はしないと思うよ。
他板への誘導で苦労するだろうなと思うけど。
607: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:23:40.64 ID:pQZ+3lp40(1/2)調 AAS
まず、
も ろ き み を 追 放 す る こ と
から検討したほうがいい
そうでなければコイツは延々とスレを乱して議論をウヤムヤにすることになる
608(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:24:26.08 ID:gpL13E/k0(29/46)調 AAS
> ＞これで立てないのなら、Ｎ＋の意義は何？ ＞・全国紙1面、地上波TVテロップレベルの速報ニュースでのスレ立ての是非
このレベルの速報ニュースは無条件で受け入れ（芸スポ、半島、実況等の制限を全てバイパス）
という話はコンセンサス成立としていいのかな
609(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:24:42.13 ID:7vWghSqW0(11/22)調 AAS
>>592
なるほどね
今の+をより政治や社会のニュースのみを扱う板にしたいのか
専門的なことは
専門の板で話し合った方が濃い話出来ると思うけどね
まぁ色んな人いるし
色んな意見出さないとわからんよね
610(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:25:53.28 ID:r3cFbKtB0(13/14)調 AAS
>>601
各社のネットニュースでもトップ1.2.3に入ってる物なら、という意味じゃないかな>>全国紙1面
一応、それも付け加えておこうかな
>>599
あとでスレでガーッと賛否を求める感じになるんだろうなと思ってたんだけど、ちょびちょび、賛否意見を集計した方が良いんですかね
611: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:26:15.19 ID:MhyMXpyq0(12/17)調 AAS
>>609
両方に立てれば問題なくなる
612(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:26:22.11 ID:gpL13E/k0(30/46)調 AAS
あ、待った
関東の地震だと震度3でもテロップ出ちゃうから地震はやめた方がいいかも
613(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:26:57.50 ID:GZBdo4sZ0(12/23)調 AA×
>>605
2ch板:mnewsplus
2ch板:editorial
2ch板:news4plus
2ch板:liveplus
2ch板:eqplus
2ch板:eq
2ch板:namazuplus
614(3): しょくん 2014/05/19(月) 22:26:58.94 ID:XKcu76Ms0(33/52)調 AAS
>>609
２つ考え方があって、
・N速＋で何でも扱う → この場合は「社会・政治」の受け皿を作る
・N速＋は政治・社会に特化する → この場合は他の話題を他に誘導する
どっちにしたいと思ってる人が多いの？ということだったりする。
その方針が定まれば、おのずとやるべきことは決まるかと。
問題は「政治・社会だけは、専門の板がない」ってことなのだよ。
それを解決するべきだ、と思っている。どちらの方向であってもね。
615: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:27:52.00 ID:CH/XRzzV0(1/4)調 AAS
>>593
SNSからの個人ツイートなんていらんよ
個人叩きに記者の偏向
百害あって一理なし
無印嫌儲でやれ
616: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:29:35.25 ID:pQZ+3lp40(2/2)調 AAS
まあでもこのキチガイに対するスルーが徐々に浸透してきたし、実害は薄まってきたか
ルール決めてから追放を検討するって流れでもいいかな
617(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:29:46.40 ID:rQGWuwTx0(10/23)調 AAS
>>613
日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの
日本国内のメディア、例えば週刊誌月刊誌の『社会・政治面』ってどこ？
新潮や文春が、朴槿恵の話題を記事にしたら、それはソースとしてOKなのか？
あるいは一面に出ている韓国ネタはOKなの？
普通新聞の一面を『社会性地面』とは言わないが
618: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:29:57.06 ID:MhyMXpyq0(13/17)調 AAS
>>614
どっちもいらない
619: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:31:39.64 ID:gpL13E/k0(31/46)調 AAS
>>614
現状の「大ニュースなんでも」＆「国内社会・政治ニュース全般」の折衷のままで
ベストの設定・チューニングを決めることを現在の課題として、
他板の新設や再編も含めその2つのどちらかに純化する可能性を探るのはそれより後の未来の課題としたい
620(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:31:58.44 ID:7vWghSqW0(12/22)調 AAS
じっぷらって
ニュース実況＋のこと？
あそこ機能してるの？
今見てきたけどウォン相場は機能してそうだけど
他のスレは無くてもいいようなばかりじゃない？
そのじっぷらを政治や社会専門のニュース板にすればいいんじゃない？
住民がーって言うなら
新設してもらうしかないけど
621(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:32:27.73 ID:GZBdo4sZ0(13/23)調 AAS
>>617
最大公約数という意味だろ
韓国の船が沈んでざまあというのは自由だが
わざわざコネタを探してきて煽らんがためだけというのは東亜でやれ
622: しょくん 2014/05/19(月) 22:32:58.66 ID:XKcu76Ms0(34/52)調 AAS
>>617
週刊文春
外部ﾘﾝｸ:shukan.bunshun.jp
矢来町ぐるり（週刊新潮）
外部ﾘﾝｸ:www.gruri.jp
623(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:34:23.37 ID:MhyMXpyq0(14/17)調 AAS
>>617
ない場合は別に立ててもいいんじゃないですかね
624(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:34:32.18 ID:rQGWuwTx0(11/23)調 AAS
>>621
いやごまかすなよ
最大公約数ってなんの公約数だよ？
俺はお前の持ってきた自治ルールに書いてあることを質問してる
早く答えてくれよ、週刊誌月刊誌の社会政治面はどこにある？
最近の週刊誌の嫌韓報道は社会政治面とみなして立ててもいいのか？
はっきりイエス・ノーで答えろよ
625(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:34:52.99 ID:gpL13E/k0(32/46)調 AAS
> ・SNSからの個人ツイートでのスレ立ての是非
これは乱発されたら死ねるし
「信頼できるメディアでの報道を待って立てる」で集約していいかな？
LRレベルなのか全板レベルなのかってのもあるけど
626: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:36:01.65 ID:XQ+9fMUD0(1)調 AAS
規制緩和というか、ninjaあるんだから高レベル者だけでいいんじゃね？
ninjaなんか全然機能してんないだろ
627(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:36:24.66 ID:rQGWuwTx0(12/23)調 AAS
>>623
これが完全OKになればいくらでも嫌韓スレ立つぞ？
韓国ネタ解禁したくないんだろ？
俺の言いたいのはそういうこと
ここが曖昧だからいいか悪いかしょうもない議論が続くの
628(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:37:22.30 ID:7vWghSqW0(13/22)調 AAS
>>614
なるほど
確かに政治や社会だけの話し合う場は、ないかも
板の新設って難しいのかな？
現状で確かにないから
新設してもいいと思うけどね
まちBみたいな板を新設したくらいだから
すぐに出来ないこともないと思うけど
629(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:37:38.24 ID:MhyMXpyq0(15/17)調 AAS
>>627
どっちでもいい
というかソースの話はどうなってるんだよｗ
630(4): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:37:44.71 ID:gpL13E/k0(33/46)調 AAS
> ただし、 日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
現実に合わせて
「読売・朝日・日経・毎日・産経・NHKのいずれかのサイトが「社会」か「政治」カテゴリで報じたもの」
に改訂しますか
テロップ出たのや誰がどう見ても明日の1面だってのは普遍的な1面テロップ条項で処理
631(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:38:28.43 ID:bULWLRUA0(5/6)調 AAS
>>620
そもそもじっぷらって今は別に「ニュースを実況するための板」ではないからね
記者にとってはジャンルやスレタイなど面倒な制限がほとんどなく自由にスレを立てられる板
（旧体制でも支局長不在でほとんどフリーダムだった）
名無しにとっては自由にネタスレクソスレなどを立てられて雑談できる板
元々規制されても書き込める避難板だったという経緯もあるし
そもそも実況になるようなニュースなんてほとんどない
632: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:38:44.89 ID:KSD8E4Mv0(3/4)調 AAS
>>630
産経が入ってる時点でアウト
633: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:38:50.78 ID:rQGWuwTx0(13/23)調 AAS
>>629
だから俺はソースを限定して、その中の記事は何でもOKって言ってるわけ
芸能でも韓国ネタでも
そのほうが明らかにわかりやすい
634(1): あずささん ◆azusaI.91Q 2014/05/19(月) 22:39:02.00 ID:o55q3RMFO携(3/3)調 AAS
>>630
そんな限定条件は必要ない
635(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:39:52.49 ID:GZBdo4sZ0(14/23)調 AA×
>>624
2ch板:mnewsplus
2ch板:editorial
2ch板:news4plus
2ch板:liveplus
2ch板:eqplus
2ch板:eq
2ch板:namazuplus
2chｽﾚ:newsplus
636(2): しょくん 2014/05/19(月) 22:40:34.63 ID:XKcu76Ms0(35/52)調 AAS
>>630
なぜ全国紙に限定するのかと。東京新聞は意外といいネタ多いぞ。
>>631
じゃあ板名変えるべきかと。「ニュース雑談＋」とか。
637(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:41:58.41 ID:rQGWuwTx0(14/23)調 AAS
>>635
で話題そらしはどうでもいいから
週刊誌月刊誌の社会政治面はどこにある？
最近の週刊誌の嫌韓報道は社会政治面とみなして立ててもいいのか？
↑上に答えてくんね？いつまで逃げ続けるの(´・ω・`)？
638: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:43:07.50 ID:gpL13E/k0(34/46)調 AAS
半島ルールは変更のコンセンサス形成は困難なようなので当面は現状維持としますかね
ソースを全国5紙程度に完全限定する代わりにあらゆるニュースをありにするというのは
未来像の1つとしては面白いけど今すぐやれるような話ではないっす
できることから片付けていきましょ
639(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:43:13.17 ID:GZBdo4sZ0(15/23)調 AAS
>>637
・ 韓国・北朝鮮関連は「東アジアnews+板」（2ch板:news4plus ）へ。
ただし、 日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
または「テレビで速報テロップが流れる規模のニュース」なら、 この板で立つこともあります。
嫌韓コピペが貼られるなどで大荒れした場合には、 再度一律禁止に戻すかもしれません。
読めないの
640(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:43:54.40 ID:7vWghSqW0(14/22)調 AAS
>>636
うんニュース雑談でいいと思う
ニュース雑談ってなんだよｗって感じだけど
まぁ現場維持としてはアリかも
それとは別に政治社会ニュースのみの板も新設してもらうと
641(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:44:13.13 ID:rQGWuwTx0(15/23)調 AAS
>>639
どこを読めば、それに週刊誌と月刊誌の政治社会面の定義について書いてあんの(´・ω・`)？
早く答えろや
642: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:45:16.89 ID:gpL13E/k0(35/46)調 AAS
>>636
限定しないと文春だのどこぞのネットニュースだのを持ち出して
果てしなくなし崩しにされるからですよ
>>554のスケールの2番目ぐらい（国内ソース限定）まで対象でもいいかと
643(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:46:13.80 ID:GZBdo4sZ0(16/23)調 AAS
>>641
＞日本国内のメディアが社会・政治面
主として新聞ということだな
＞週刊誌と月刊誌
こんなものに社会面、政治面はない
よって不可
644: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:46:48.07 ID:gpL13E/k0(36/46)調 AAS
半島ネタの「国内メディア」の解釈は
> ・芸能・スポーツ関連は全国紙一面・地上波テロップレベルのニュースのみ可能。※一般ニュースを扱う新聞（読売・産経・朝日・毎日など）が対象。スポーツ紙の一面ではない。
これに準じたらいいんじゃないかな
645: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:47:02.32 ID:JxSZdLiG0(2/2)調 AAS
じっぷらは平和の象徴なんだよ
言わばテレ東なポジション
646: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:47:58.18 ID:VnCTGS/B0(13/19)調 AAS
>>608
一面と言えども囲い、見出し等は１面ニュースとしては扱わない
コレはまぁ、後で縛りを入れりゃいいかとねぇ。
一般常識を踏まえた上での 「方向性」の段階だからねぇ。
>>610
賛否を求める、か。それもそうだね。 今まで挙がった議題、で良いのでは。重隅っぽい話で恐縮だが。
>>612
震度５以上は解禁してもいいと思う
647(1): しょくん 2014/05/19(月) 22:48:45.26 ID:XKcu76Ms0(36/52)調 AAS
>>628 >>640
新板はたぶんJimさんに言えば作ってもらえるかと思うが、方針が定まってからでいいかと。
結果的にここで政治・社会ネタを扱うという結論だったら、無駄な手間をかけるだけになるし。
というより、それを作るなら「なんでもあり」にするという大前提が必要だと思うので
そのコンセンサスを得る努力が必要かと。
（たぶん、「なんでもあり」なら影の軍団は大活躍するだろう。最も戦力かと）
648(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:51:02.37 ID:rQGWuwTx0(16/23)調 AAS
>>643
ちょっとまてよ、その日本国内のメディア＝主に新聞って誰が決めたんだ？
お前適当すぎだろ
それは何を根拠に決めてんの？例えば広告宣伝費だったらテレビが1位だな
信頼できるメディア世論調査とかいうやつでは新聞だった
何を根拠に『主に』新聞って決めたの？
わかるか？これは板の自治ルールなんだよ
お前だけが使う自分ルールじゃねぇの、だから曖昧で解釈の混雑するルールはできるだけ避けるべきで、ましてやお前個人がこう思うからなんてのは糞の役にもたたんの
649(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:51:44.96 ID:7vWghSqW0(15/22)調 AAS
>>554
ほぼ、これでいいかなと思う
ただ
スポーツ紙、夕刊紙は立ててもいいと思う
ゲンダイなんて嫌いだけど夕刊紙しかないし
議論するのは
ネットニュースと週刊誌かと
650(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:52:58.71 ID:GZBdo4sZ0(17/23)調 AAS
ID:rQGWuwTx0
あほか
全部説明した
おしまい
651(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:53:31.13 ID:rQGWuwTx0(17/23)調 AAS
東京新聞を五大紙と一緒に入れるのは産経より部数が東京中日グループのほうが多いから
652(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:54:30.75 ID:VnCTGS/B0(14/19)調 AAS
>>625
社会的影響の大きいと思われる突発事象・事故を除く。（個人に係る事象はＮＧ） とか？
>>634
それは要らないな。
653: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:54:35.17 ID:7vWghSqW0(16/22)調 AAS
>>647
俺から見ても
影軍は、酷い
商品やアイドルの宣伝ばかりだし
そういうのは芸スポに立てろよって思う
654: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:55:26.94 ID:rQGWuwTx0(18/23)調 AAS
>>650
レスも返さず逃げて何言ってんだが。
結局お前は何も自治ルールの問題点を理解してない阿呆にすぎん
韓国ネタは排除しろっていうのは勝手だが、それを邪魔してんのも今の自治ルールなんだよ
わかってねぇんだったら口出すな
655(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:56:06.39 ID:CH/XRzzV0(2/4)調 AAS
>>625
これでいいだろ
今はネットメディアも普及してるし
大事なら必ずソースが出てくる
それまでは待つでいい
656: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:56:46.39 ID:7vWghSqW0(17/22)調 AAS
となると週刊誌の受け皿が無くなるかもしれないのか
ソースとしては怪しいけど
アリにするしかないのか？
657: しょくん 2014/05/19(月) 22:56:58.72 ID:XKcu76Ms0(37/52)調 AAS
>>651
別に部数とかどうでもよく、「スポーツ紙・夕刊紙以外」でいいかと。
尖閣の話題とかで八重山だったかの右系の新聞とかあったろ。
ああいうのが立てられないのは害しかないかと。
658: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:57:41.96 ID:CH/XRzzV0(3/4)調 AAS
>>630
それは限定しすぎだろ
日本と韓国の事案で一面ではないが重要なことってたくさんあるし
週刊誌の韓国関係とか除外にすればいいんじゃないの
659(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:57:59.05 ID:gpL13E/k0(37/46)調 AAS
>>558 >>562 >>649
改訂してみた
現状だとまずは「できるだけリストの上の方のを使いましょう」という感じかな
・五大紙、通信社が2つ、民放キー局とNHK、先進国主要メディアの日本語版（ブルームバーグ、ロイター、CNN、AFP、WSJ）
＜ガチガチの壁＞
・ブロック紙、日本新聞協会加盟の地方紙、先進国主要メディア（ABC、NYT、le Monde、FT、Economist、AP、BBC…）
・他国の国内主要メディア（中韓除く→東亜）
＜要注意の壁＞ ←>>540はこのあたりを意識
・国内のスポーツ紙、夕刊紙
・週刊誌
・ネットニュース
・政府含む法人の広報
＜完全禁止の壁＞
・著名人SNS
・一般人の個人サイト、ブログ、SNS、市民記者、アフィサイト
660: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:58:09.63 ID:VnCTGS/B0(15/19)調 AAS
>>648
お前臭い
661(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:59:16.79 ID:GZBdo4sZ0(18/23)調 AAS
痛いのが混じってるが、
要は今のルールとソースで具体的に何ができないのか
何をしたいのか
がはっきりしない限り要領を得ないね
継続性の面でゴミ記事の乱立で荒れるのも嫌だしね
662(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:00:04.99 ID:gpL13E/k0(38/46)調 AAS
>>652
> 社会的影響の大きいと思われる突発事象・事故を除く。（個人に係る事象はＮＧ） とか？
「社会的影響」を記者が判断するのは無理だから
>>655のようにメディアが取り上げたことをもってニュースが成立したと見做す感じかな
メディアのニュースで立てたスレに、SNSからの全文を資料として添えるのはアリ
663: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:00:06.10 ID:rQGWuwTx0(19/23)調 AAS
個人的には韓国と芸能ネタは五大紙＋中日東京とNHK、キー局民放に限っては報道したものはすべて許可が落とし所だと思う
あとは地方紙とか雑誌とかも韓国芸能ネタは禁止
664(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:00:24.98 ID:7vWghSqW0(18/22)調 AAS
>>625
ツイート禁止か
まぁそれでいいかも
現時点で話題性が高ければ
Jキャスか、ガジェットがネットニュースとして記事出すだろうし
ネットニュースがアリかナシか
決める必要あるけど
665: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:00:27.45 ID:VnCTGS/B0(16/19)調 AAS
>>659
・他国の国内主要メディア（中韓除く→東亜）
コレは要らんね。 下手な国内紙よりも上手い分析してる場合もあるしｗ
666(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:03:09.73 ID:7vWghSqW0(19/22)調 AAS
>>659
要注意の壁っていうのは
厳密には、どういう意味？
667(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:03:17.98 ID:rQGWuwTx0(20/23)調 AAS
>>661
あほくさ、ずっとみんな何が問題かとっくに話ししてるだろ
いまさら何言ってんだ？
668: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:04:14.32 ID:VnCTGS/B0(17/19)調 AAS
>>662
流石にそれでは記者の立つ瀬が無さ過ぎかとも思うが、それだけ記者が信を失ってるのもまた真理、か。
＞メディアのニュースで立てたスレに、SNSからの全文を資料として添えるのはアリ
まるっきり蛇足だと思うけど
669(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:04:40.90 ID:GZBdo4sZ0(19/23)調 AAS
>>667
で、なにが不都合なの
雑誌週刊誌月刊誌くん
670: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:05:38.75 ID:rQGWuwTx0(21/23)調 AAS
>>669
で週刊誌で韓国スレ建てられたらどうすんの？
671(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:06:01.13 ID:gpL13E/k0(39/46)調 AAS
>>664
はっきりいって最悪レベルのソースだが
ネット炎上ネタに真っ先に飛び付くのはその2つと相場が決まってるから
ネットニュースの是非はなかなかデリケートな問題だな
「そんなもんでいちいち立てんな」と「ウズウズして待ってたんだこれで立てさせろ」のせめぎ合いになる
672: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:08:09.61 ID:VnCTGS/B0(18/19)調 AAS
>>671
その手のは他所で先に立ってるだろうし、バカ拡散厨は要らん
673(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:10:44.44 ID:r3cFbKtB0(14/14)調 AAS
今、上がってる議題改
・五大紙、通信社、民放キー局とＮＨＫ、ブルームバーグAPロイターCNNBBCAFP、ブロック紙、日本新聞協会加盟の地方紙、先進国主要メディア、
他国の国内主要メディア（中韓除く→東亜）、国内のスポーツ紙、夕刊紙、週刊誌、ネットニュースでのスレ立てのローカルルールへの記載の是非
・全国紙1面、、地上波TVテロップレベルの速報ニュースでのスレ立ての是非
・地上波TVテロップの「地震」の扱い
（震度5以上で決めるのか、暫定ルール通り地震板に全面的にお任せするか）
・全板のバリアフリー化のアイデア
（どのようなものがあるの？募集中）
・他板で住人からの評価の高い記者へのN＋キャップの嘆願の是非
・企業の新商品記事でのスレ立ての是非
・書評でのスレ立ての是非
・SNSからの個人ツイートでのスレ立ての是非
・24時間以内に★10（暫定）まで行ったスレは★11（暫定）からじっぷらに移動（きちんとしたスレ数は議論で決める）是非
・【調査】【アンケート】記事でのスレ立ての是非
▽暫定のローカルルール
・ この板では政治・社会ニュースをはじめ、 様々なジャンルのニュースを取り扱います。
・ 芸能・音楽・スポーツ関連は「芸スポ速報+板」（2ch板:mnewsplus）へ。
・ 社説関連は「社説板」（2ch板:editorial）へ。
・ 書評でのスレ立ては禁止されています。←※議論で変更の可能性※
・ 韓国・北朝鮮関連は「東アジアnews+板」（2ch板:news4plus）へ。
ただし、 日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
または「テレビで速報テロップが流れる規模のニュース」なら、 この板で立つこともあります。
嫌韓コピペが貼られるなどで大荒れした場合には、 再度一律禁止に戻すかもしれません。
・ 実況状態になりそうなもの (台風等の気象情報、全国的な選挙の開票速報など) は、原則として「ニュース実況+板」（2ch板:liveplus）へ依頼して下さい。
・ 継続スレッドは、 ★１が立ってから4日以上経過したものについては立てられません。
・ スレッドは、約120時間（5日間）経つと強制的にdat落ちします。
圧縮により早く落ちることもあります。
・ 地震関連は、 臨時地震+板、 臨時地震板、 地震速報板 へ。←※議論で変更の可能性※
「臨時地震+板」（2ch板:eqplus）
「臨時地震板」（2ch板:eq）
「地震速報板」（2ch板:namazuplus）
674(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:11:48.06 ID:gpL13E/k0(40/46)調 AAS
>>666
厳密な意味はないけれど
禁止ではないにしても本当にこのソースで立てていいのか慎重になってもらいたいラインかな
スポーツ紙や週刊誌は全国紙と系列になっているものも多くて
新聞社自体が「こんなものは本紙には載せられん」と思ったものを流してるという側面もある
675: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:14:12.57 ID:KSD8E4Mv0(4/4)調 AAS
外部のお客さんが勝手にルール決めてるみたいだからな
従う理由わないわ馬鹿らしい
676: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:14:29.18 ID:rQGWuwTx0(22/23)調 AAS
ほんまあほ
韓国ネタはいらんとか言ってるくせに、現行ルールで散々韓国ネタを建てられてきていることも理解してないのかよ
だったら抜け道を防ごうとか、狭めようとか思いつかんのかと
677: しょくん 2014/05/19(月) 23:17:10.05 ID:XKcu76Ms0(38/52)調 AAS
ところで、しれっと「ソースでのスレ立て可否」の話題になってるが、
これも「受け皿」を作ってからの話というのは同じだからな。
つーかそれなら「クオリティニュース＋」とかって新板でも作ってそっちでやれば？
ここは今までそんなソースでの限定なんてないわけだから。
「スレ立て不可」にするつもりはないんだぜ。その場合はちゃんと「受け皿を作れ」というのは同じ。
678: しょくん 2014/05/19(月) 23:20:50.48 ID:XKcu76Ms0(39/52)調 AAS
というより、そんなんで客が本気で集まるなんて思ってもいないくせに、
「Ｎ速＋に自分たちが居座って、制限しよう」とする根性が気に入らない。
本気で客集まると思うなら、新板の希望出しておいてやるぞ。
それでそっちでやってみればいいと思う。絶対過疎板にしかならないから。
679(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:22:00.92 ID:rhIQUsca0(1)調 AAS
依頼スレでscから戻ってきた人に建てて欲しくない場合どうすりゃいいの？
680(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:23:57.61 ID:gpL13E/k0(41/46)調 AAS
いや、個人サイトレベル禁止ってのは全板レベルで前からあったんじゃない
5大紙だけにしろみたいなのは遠い未来のネタ雑談で
今話されてるのは著名人SNSとネットだけのニュースサイトぐらい
681: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:24:48.58 ID:zzt6QyKM0(1)調 AAS
>>679
出戻り記者っているの？
682(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:25:18.78 ID:MhyMXpyq0(16/17)調 AAS
韓国スレは総合すると
読売・産経・朝日・毎日・共同ソースでのスレ立てはおｋという感じがいいのかな
683: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:26:00.89 ID:7vWghSqW0(20/22)調 AAS
>>674
要するにグレーゾーンってことねｗ
684: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:26:15.24 ID:VnCTGS/B0(19/19)調 AAS
>>679
そう書けばいいんじゃないの？気持ち悪い
685(2): しょくん 2014/05/19(月) 23:26:42.14 ID:XKcu76Ms0(40/52)調 AAS
>>680
それらを「ここでやるな」というなら、＋板できちんと受け皿を作れ、と言っている。
実際にネットニュースなんていっぱい立ってるでしょ？
というより、Ｎ速＋においてソースを制限する意味は、「なんでもあり」の方向性とも逆行してるし、
それなら「ソースを限定した新板」を作ってそっちでやるべきだと思っている。
ここで読めるネタが減るだけで害にしかならない。
本気でそれで盛り上がると思ってるなら、じゃあそこでスレ立てしてみろよ。
俺は絶対無理だ、と断言する。「ソースの限定」なんて、言論操作の最たるものだ。
どういう魂胆で言ってるんだとすら思ってる。
686: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:28:40.89 ID:GZBdo4sZ0(20/23)調 AAS
個人のSNSやブログなどは禁止でいいよ
デマかもしれんがな
687: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:29:11.29 ID:bULWLRUA0(6/6)調 AAS
>>685
そもそもそれらのニュースは＋板に相応しくない
禁止派は基本的にそういうスタンスでしょ
688: しょくん 2014/05/19(月) 23:29:46.11 ID:XKcu76Ms0(41/52)調 AAS
単純に言えば、安倍が三越に行った時に抗議の人間がいたこととか、
五大紙＋ＮＨＫだったら「なかったこと」になるよね。
提案してる奴は世論操作でもしたいのか？
尖閣沖の漁船衝突事故（一色さんのアレね）とかも、あっさり「なかったこと」
にできるってことだぞ。
右とか左とか関係なく、少しは「どういうことになるか」考えたらどうだ？
689(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:31:29.50 ID:gpL13E/k0(42/46)調 AAS
>>682
日経、時事、NHKも入れてあげて
それら以外のソースを即剥奪の勢いで禁止するのと引き換えに
この5〜8メディアソースだけは解禁するというのも1つの方策ではあると思う
ただ産経の圧倒的な中韓報道量と方向性を考えるとバランスに不安があるな
基本的には韓国ネタは当面「現状維持」がいいと思ってる
今のルールは過去の経緯から生まれたギリギリのコンセンサスっぽいから
690: しょくん 2014/05/19(月) 23:31:46.08 ID:XKcu76Ms0(42/52)調 AAS
>>685
「そんな低俗なメディアは見たくない」というお高く止まった方々は、
わざわざ2ｃｈなんていう「肥溜め」に来なくていいから、
それなら「ハイクオリティニュース＋」って板でも作ってそこに住んだら？と
だから俺は言っている。
言論を制限する意味とか少しは考えたらどうだ？魂胆が気色悪いんだよ。
691(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:32:14.78 ID:MhyMXpyq0(17/17)調 AAS
１次ソースで盛り上がるのはニュー速の役目だな
692: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:32:18.42 ID:dqH66PTa0(1)調 AAS
>>679
出戻りの人は嫌だと注釈つければいい。ただ提示したニュースソースがお前さんの占有物じゃない以上、
それをソースに記者が自己判断でスレ立てするのは当然自由なわけだけども。
693(1): しょくん 2014/05/19(月) 23:33:34.65 ID:XKcu76Ms0(43/52)調 AAS
ちなみに、「ソースの制限」に関しては俺はルールで決まっても無視しますし、
Jimから説明求められてもきっちり説明させてもらいますので、あらかじめ言っておきます。
無意味に自己満足で決めたいならどうぞどうぞ。
俺はそれよりも「言論の自由」の方がはるかに大事。
694(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:33:43.45 ID:GZBdo4sZ0(21/23)調 AAS
しょくん＠転載禁止：2014/05/19(月) 23:31:46.08 ID:XKcu76Ms0
頭おかしい人？ｗ
695: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:35:13.95 ID:gpL13E/k0(43/46)調 AAS
>>691
ネットニュースや炎上直接ピックアップは元祖やじっぷらや嫌儲があるから
受け皿がないという批判は当たらないと思う
「ニュース」の板であるための最低限のラインの話だね
696(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:35:58.94 ID:CH/XRzzV0(4/4)調 AAS
まあとりあえず無視して議論しちゃえばいい
697(1): しょくん 2014/05/19(月) 23:36:20.31 ID:XKcu76Ms0(44/52)調 AAS
>>694
たぶんナチスドイツに熱狂する人々から見たら、
「自由」を重んじる俺は頭のおかしな人に見えると思うよ。
で、それがどうした？というだけの話。
俺は「自由」については絶対譲らないし、徹底的に戦うのでよろしく。
698: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:37:52.43 ID:GZBdo4sZ0(22/23)調 AAS
>>697
そんな抽象論より自分にレスしてるで
699(1): しょくん 2014/05/19(月) 23:38:22.15 ID:XKcu76Ms0(45/52)調 AAS
>>696
まぁ、無視してもすでに「反対している」し、「それは守らない」と宣言してるので
俺はその通りに動くだけだよ。
何なら家に帰ってからキャップつけて宣言してやるよ。
Jimにも説明して100％納得してもらう自信あるし。
700: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:38:44.83 ID:7vWghSqW0(21/22)調 AAS
>>693
ん？
今キャップ貰ってる人なの？
701: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:40:05.80 ID:RH84XDh50(1/3)調 AAS
出戻り記者は全員追放しろよ
どうせ西村やたもんの息がかかった臭いやつらなんだろ
702(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:40:08.94 ID:gpL13E/k0(44/46)調 AAS
5大紙限定板はネタ雑談で誰も本気でやろうなんて思ってないし
やるなら別板仕立てという部分にも誰も異論ないんで
むやみに食い下がって話を混乱させるのは勘弁願います
703: しょくん 2014/05/19(月) 23:40:35.89 ID:XKcu76Ms0(46/52)調 AAS
つーより、「しょくんを悔しがらせてやろう」ってだけで
平然と自分のクビ締めるような提案する奴って本物のアホなのか？というか。
お前、民主党政権になった場合に、五大紙全部押さえられたら
あっさり言論弾圧できるってことだぞ？少しは考えたらどうなんだろう。
一色さんの話をしている意味とか理解した方がええと思うぞ。
704: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:40:49.63 ID:rQGWuwTx0(23/23)調 AAS
>>689
いまのルールでも、別に誰もこの韓国ネタは社会政治面じゃない、経済面だ三面だなんて突っ込んだりしないから特に変わらんよ
むしろ国内メディアっていう曖昧なカテゴリー分けから更に絞られるほう。
705: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:40:57.36 ID:7vWghSqW0(22/22)調 AAS
>>699
なんだ
既にキャップある人なのか
で、誰なの？
706: しょくん 2014/05/19(月) 23:42:13.02 ID:XKcu76Ms0(47/52)調 AAS
>>702
じゃあ最初から関係ない話をグダグダするんじゃねぇ。
つーか、お前ら絶対「議論のための議論」をしたいだけで、何も決める気ないだろマジで。
俺がどうのって話じゃなくて。
だったら最初から提案もするなよ、うぜぇな。
707: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:43:37.99 ID:g02NZQTf0(2/5)調 AAS
諸君はスマホも持ってないのか
708(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:46:06.08 ID:GZBdo4sZ0(23/23)調 AAS
ＳＣの出戻りアフィカスとネトサポの残党がｇｄｇｄ言ってるんだろうｗ
産経でしかスレ建てしないというカルトか拡販員みたいな奴もいたなあ
709(1): しょくん 2014/05/19(月) 23:47:16.71 ID:XKcu76Ms0(48/52)調 AAS
>>708
ちなみに最近は産経がとても手薄なので、俺がガンガン立ててるんやでー。
そのうち俺もネトウヨ呼ばわりされそうやなｗ
もうちょいお前らバランスよく立てろよとホント思うね。
前は右に寄りすぎ、今は左に寄りすぎ。
710(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:47:26.10 ID:g02NZQTf0(3/5)調 AAS
てか偽物だろ？
別に外だろうとキャポかぶり良いだけのことなのに
711: しょくん 2014/05/19(月) 23:48:22.47 ID:XKcu76Ms0(49/52)調 AAS
>>710
キャポは自宅PCでしか使わないことにしている
712(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:49:13.88 ID:RH84XDh50(2/3)調 AAS
>>709
バランスなんて主観なんだよボケ！
頭悪いレスすんなカス！
にわかは10年romってろ！
713: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:50:14.32 ID:g02NZQTf0(4/5)調 AAS
いや、だから単なる釣り人だって、どう見てもw
はいはい、お前ら釣り人と遊ぶのも大概にな
714: しょくん 2014/05/19(月) 23:51:07.05 ID:XKcu76Ms0(50/52)調 AAS
>>712
主観でもいいが、今は「左」に寄り過ぎなのは確か。前は「右」に寄り過ぎだったが。
俺は常に主流派と逆のスレを立てて、そして「ブサヨ」だの「ネトウヨ」だの言われているｗ
何でもうちょいバランスよく立てないかね。
俺はネトウヨも批判するが、美味しんぼも批判するんやでー。
715(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:53:33.77 ID:gpL13E/k0(45/46)調 AAS
>>659のうち「完全禁止」に関してはもともと全板的にあったもので
社説＋でまとめていくべき性質のものかな
目下の課題としては広報やSNSのいわゆる一次ソースの扱いが論点になってる
それ以外は議論やより良いスレ立てのための参考以上の意味はないかと
一気にあれもこれもやりすぎたし話もとりとめなくなってきたところで
栞を挟んで続きはまた明日にでもしませうか
一晩おけばまた知恵も出るかと
716: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:53:40.68 ID:RH84XDh50(3/3)調 AAS
スレ立てで板の思想らしき物をコントロールしようとする
記者は全員剥奪で
717: しょくん 2014/05/19(月) 23:53:50.61 ID:Db9jjnew0(1)調 AAS
うへへへ
俺が本物のしょっくんやでぇ
尿道に綿棒突っ込んでオナニー気持ちいいです
ちんちんぴょろぉろろろぉ〜ん
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