[過去ﾛｸﾞ] ◆◆◆雑談・批判要望・自治議論 Samba規制が60秒に緩和 ◆◆◆847 (1001ﾚｽ)
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558(3): Whale Osugi ★ 2014/05/19(月) 21:50:22.97 ID:???0 AAS
オレが愛読しているウォール・ストリート・ジャーナルとバロンズは？？(*´ω｀*)
どちらも世界最大手の日刊紙と国際的な週刊誌だぞ
あと、フィナンシャル・タイムズとエコノミスト誌も
559(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 21:50:57.41 ID:gpL13E/k0(20/46)調 AAS
★1といえば、「実況状態になりそうなもの」ってあるけど
なりそうなものよりも「なっちゃったもの」で考えた方がいいんじゃないかね
例えば24時間以内に★10まで行ったスレは実況状態であるとして★11以降はじっぷら移動
韓国船沈没の本スレみたいなものを想定してる
560: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 21:51:20.36 ID:7vWghSqW0(6/22)調 AAS
>>555
多少わかりにくいから付け加えると
スレは一つのみだけど
継続スレは立てられるって意味
561(2): しょくん 2014/05/19(月) 21:51:20.75 ID:XKcu76Ms0(23/52)調 AAS
>>555
ぶっちゃけて言うとな、事件関連のスレは「びっくりするぐらい立ってない」。
まぁ、最近は韓国スレが禁止になって、新しい記者が増えたからだいぶマシになったけど。
★1のみじゃなくていくつにするんでもそんなもん勝手だけど、見る限りお前しか
その話題を話してない気がするぞ。
というか、最初の「芸スポネタは芸スポ＋で」というのは一体どこに行ってしまったんだ？という感じだけど（笑）
まぁ、議論のために議論したい人たちなんだろう。まずはお前はそれの賛同者を増やすことかと。
俺は「社会・政治の受け皿」ができるならそれに賛成するぞ。
562(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 21:53:20.11 ID:MhyMXpyq0(7/17)調 AAS
>>554
英語はいらん
文字は日本語のやつだけでお願い
563(2): しょくん 2014/05/19(月) 21:53:55.88 ID:XKcu76Ms0(24/52)調 AAS
>>559
それはほとんどの場合、条件を満たさないかとー。今時点でそんなスレないでしょ。
つまりお前は「何でもここでやりたい」というだけでは？
564: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 21:54:02.83 ID:GZBdo4sZ0(7/23)調 AAS
>>558
そんなのは常識的におｋだろ
バロンズはしらんがｗ
非常識の土俵であれもこれもと言うから収拾がつかなくなってるんだろ
つまり東亜でやれ
565(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 21:54:50.32 ID:7vWghSqW0(7/22)調 AAS
>>561
まぁ俺は途中から来たから
最初の議論は知らないから
勘弁してくれ
566: しょくん 2014/05/19(月) 21:57:02.65 ID:XKcu76Ms0(25/52)調 AAS
>>565
まぁ、こっちはわざわざ「よし、賛成するから話を進めようぜ」と言ってるのに
だんだんあさっての方向に議論が行ってるので、
きっと「ホンネではそんなルールの必要性なんてあまり感じてないのだろう」
と思っている。議論のために議論したいだけの人たちなんだよ、彼らは。
本気で変えたいと思うなら、普通反対意見が出てない部分からまずは変えるでしょｗ
そうしないのは大して必要性なんてあると思ってないからだよ、ホンネでは。
567: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 21:57:08.24 ID:gpL13E/k0(21/46)調 AAS
>>557
現在のLRの件については
芸スポは全国紙1面テロップレベルのみ、新商品は「原則」ビジネス＋でいいんじゃないかな
今は遠未来のソースの話になってるけどその結果見直しが必要になるようならその時にまた変えればいい
>>558
バロンズはちょっと微妙だが他は「先進国主要メディア」で大丈夫じゃね？
FTはフィナンシャル・タイムズだし
ホワイトリストやブラックリストにするか単なる例示にとどめるかはさておき
具体例をどんどん出すのはいい方向だね
568(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 21:59:20.39 ID:MmWkkuCL0(1)調 AAS
以前は禁止ソースだったロケットニュースやcyzoの扱いはどうする？
そろそろ解禁してもいいと思うけど。
569: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:00:06.70 ID:gpL13E/k0(22/46)調 AAS
>>561
国内の「社会」ニュースのスレ立てを妨げるものは何もないけど
○○町でぼやだの事故だののちんまいニュース立ってたって話すこともないから
自然淘汰という側面もあるんじゃね
依頼も含めてほどほどに供給されれば良いかと
570: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:00:12.64 ID:MhyMXpyq0(8/17)調 AAS
まぁソースに関してはたもんのやつでいい気がするけどな
571(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:00:22.20 ID:7vWghSqW0(8/22)調 AAS
>>563
てか
現状でも政治や社会のニューススレで話し合えてないって思ってるの？
スレ見てる？
十分、話し合えてると思うよ
地方の小さいニュースでも色々疑問投げかけると
みんなレスしてくれる
しまいには、本当かどうかわからんけど
弁護士だった人が詳しく説明してくれたりもする
現状よりももっと話し合える板にしたいってこと？
572(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:02:03.84 ID:KSD8E4Mv0(2/4)調 AAS
まだくだらんことやってんのか
ひろゆきの工作員だろ
オープンとかＳＣだと一杯スレが立って面白いねって人を誘導させようって魂胆だろうが
ｓｃとオープンどんなソースでたってんのかとおもったらアフィサイトのソースでも立ってるし
なんでこっちだけ枠を当てはめるのか理解できんわ
573(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:02:08.84 ID:r3cFbKtB0(11/14)調 AAS
今、上がってる議題
・全国紙1面、地上波TVテロップレベルの速報ニュースでのスレ立ての是非
・全板のバリアフリー化のアイデア
・他板で住人からの評価の高い記者へのN＋キャップの嘆願の是非
・企業の新商品記事でのスレ立ての是非
・書評でのスレ立ての是非
・SNSからの個人ツイートでのスレ立ての是非
・24時間以内に★10まで行ったスレは★11からじっぷらに移動の是非
これに暫定ルールが加わる感じかな？
574: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:02:27.27 ID:gpL13E/k0(23/46)調 AAS
>>568
全面禁止は厳しすぎるということなんだろうけど
正直その手のネットニュースの中でも最下層なソースのスレが増殖するのは嬉しくないなあ
「非推奨」「最低限」という枠が機能してくれるのならいいんだけど
575(1): しょくん 2014/05/19(月) 22:03:18.46 ID:XKcu76Ms0(26/52)調 AAS
>>571
違う。「何でもあり」にするわけでしょ？
他の話題は全て受け皿があるけど、「政治・社会」には受け皿がない。
だから「受け皿」を作るべきだ、と言っている。
じゃないと公平じゃないでしょ？
結局のところ、この構造こそが全ての問題の原点なんだよ。
単純に今ある板で「これは全部あっちでやれ」ってなったら社会・政治だけ残る。
俺はそういってるじゃない。
576: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:04:28.24 ID:GZBdo4sZ0(8/23)調 AAS
>>572
悲惨なことになってるから元に戻して居座りたいんだろうｗ
577: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:05:05.36 ID:7vWghSqW0(9/22)調 AAS
>>386
こういうクソスレは、いらん
嫌儲とか旧速でやってほしい
578: しょくん 2014/05/19(月) 22:05:07.05 ID:XKcu76Ms0(27/52)調 AAS
>>572
あんなとこ行きたい奴なんていないかとー。
アフィサイトでスレが立つのは、単にあいつらがアフィ野郎だという証拠かとー。
579(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:07:25.66 ID:gpL13E/k0(24/46)調 AAS
>>563
それなら「なりそうなもの」とは別に「なっちゃったもの」の条項を加える形でもいいよ
今は記者がみんなじっぷらキャップも持ってるから
こっちで次スレ立てずじっぷらでスムーズに立てればちゃんと移行できると思う
580(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:07:27.13 ID:VnCTGS/B0(10/19)調 AAS
>>573
これで立てないのなら、Ｎ＋の意義は何？ ＞・全国紙1面、地上波TVテロップレベルの速報ニュースでのスレ立ての是非
意味分からん。 ＞・全板のバリアフリー化のアイデア
記者個人が判断すべき事 ＞・他板で住人からの評価の高い記者へのN＋キャップの嘆願の是非
革新性のあるものならＯＫでは？ ・企業の新商品記事でのスレ立ての是非
ニュース、特に速報では無いですよね？ ＞・書評でのスレ立ての是非
無しで良いかと ＞・SNSからの個人ツイートでのスレ立ての是非
今更要らないのでは？ ＞・24時間以内に★10まで行ったスレは★11からじっぷらに移動の是非
581: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:09:25.50 ID:gpL13E/k0(25/46)調 AAS
完全に死んだscなんて今さら意識する必要は何もないかと
まあエジプトでミイラになってる記者がごそっと戻って来たら
せっかく今なかなかいい感じになってるバランスが崩壊しちゃいそうで嫌だってのはあるけど
582: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:09:59.81 ID:JxSZdLiG0(1/2)調 AAS
>>552
生活カテに関係あるの？
583: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:10:04.22 ID:MhyMXpyq0(9/17)調 AAS
わざわざ総合板の+を細分化する必要はない
ほかの板にも立てたければ両方に立てればいい
584: しょくん 2014/05/19(月) 22:10:10.68 ID:XKcu76Ms0(28/52)調 AAS
>>579
じっぷらはそもそも「ニュースを実況するために作られた板」でもあるし、
クソスレも立ちまくるので誘導してもまず向こうには行かないかとー。
というかもうそんな実験は１０年近くやってるだろ。結果向こうに行ったか？
全然行ってないじゃん。あびる優スレ見りゃわかるだろ。
あそこは受け皿にはならないよ。それなら新板作った方がたぶん楽。
じっぷらでそういうコンセンサスを取って、板名変えるとかなら別だけど。
585: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:10:20.58 ID:GZBdo4sZ0(9/23)調 AAS
>>580
まあそうだな
それよりゴミ記者の剥奪を簡略化したほうがいいｗ
586(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:11:14.07 ID:bULWLRUA0(3/6)調 AAS
>>573
いつの間にか形骸化してるものの昔は継続スレ★３以上はじっぷらで〜ってのあったよね
せっかくじっぷらキャップが大量発行されたんだしまたやるのもいいと思うけど
★いくつからってのはもうちょっと議論を煮詰めてもいいかも
587(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:12:26.90 ID:7vWghSqW0(10/22)調 AAS
>>575
何でもありというか
現状を少し厳しくしたくらいの方が一番落ち着きやすいんじゃないかと思ってる
政治経済の政治の板ではダメなの？
社会の件は、どこがいいかわからんけど
少なくても政治のことだったら
そこで議論出来るんじゃない？
588(1): あずささん ◆azusaI.91Q 2014/05/19(月) 22:12:37.42 ID:o55q3RMFO携(2/3)調 AAS
>>580
ニュー速+の意義なんてものは、自然に形成されるものであって、最初から型枠作って
押し込めるものじゃないでしょ
589(1): しょくん 2014/05/19(月) 22:12:48.17 ID:XKcu76Ms0(29/52)調 AAS
記者剥奪云々については、
国際＋で大川隆法の本のスレを立ててる奴ですら２〜３回持ち込まれてるのに
スルーされてる状態なので、Jimにやる気がなければまず無意味かとー。
つーより何でそんなスレを国際＋で立ててるのかもさっぱり意味不明だけど。
590: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:13:46.13 ID:VnCTGS/B0(11/19)調 AAS
>>586
昔だったら鯖の負担が云々とか言う話は在ったけどね。敢えて今、実況住人とのやりとりをする必要があるのか？
591: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:14:42.38 ID:gpL13E/k0(26/46)調 AAS
>>589
そんな奴にＮ＋のキャップが行かなかったことを幸せに思おう・・・
たもん時代に剥奪もされず幸福の科学ソースで立てまくる九段のなんとかって記者いたなあ
592(1): しょくん 2014/05/19(月) 22:15:10.35 ID:XKcu76Ms0(30/52)調 AAS
>>587
何で韓国スレはこっちに立てたいのに、
日本の政治・社会のスレを＋板でもないような場所に持っていこうとするの？
あらゆるニュースについて、基本的に受け皿は＋板であるべきかと。
板がないなら新しく作ることを考えるべき。たぶんJIMさんは動いてくれると思うし。
593(4): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:15:36.80 ID:r3cFbKtB0(12/14)調 AAS
今、上がってる議題改
・全国紙1面、地上波TVテロップレベルの速報ニュースでのスレ立ての是非
・全板のバリアフリー化のアイデア
・他板で住人からの評価の高い記者へのN＋キャップの嘆願の是非
・企業の新商品記事でのスレ立ての是非
・書評でのスレ立ての是非
・SNSからの個人ツイートでのスレ立ての是非
・24時間以内に★10（暫定）まで行ったスレは★11（暫定）からじっぷらに移動の是非（きちんとしたスレ数は議論で決める）
・【調査】【アンケート】記事でのスレ立ての是非
これに暫定ルールが加わる感じ
>>580
当たり前だろ、と思う事でも話し合わないで決めると後でゴタゴタするからね
594: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:16:01.91 ID:MhyMXpyq0(10/17)調 AAS
韓国韓国うるさいな・・・
解禁がお望みのようだ
595(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:17:13.38 ID:gpL13E/k0(27/46)調 AAS
というかpeace鯖はこことじっぷらだけだから負荷も全く意味はないなｗ
爆速本スレには乱立防止という効果もあるから今まで通りでいいか
Jimはじっぷら流行らせたそうだったけど
596: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:17:19.35 ID:GZBdo4sZ0(10/23)調 AAS
>>593
おまえズレてるし書記はもういいわ
597: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:18:01.23 ID:MhyMXpyq0(11/17)調 AAS
>>593
・24時間以内に★10（暫定）まで行ったスレは★11（暫定）からじっぷらに移動の是非（きちんとしたスレ数は議論で決める）
これはいらない
598(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:18:02.39 ID:bULWLRUA0(4/6)調 AAS
諸君のいう受け皿の件、政治の受け皿となる板（政治＋みたいな）を作るのはアリだと思う
たまに政治で大きな話題があるとスレ一覧がその話題のスレばかりになって
他の話題が埋没してるように感じることがたまにある
599(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:18:34.33 ID:VnCTGS/B0(12/19)調 AAS
>>588
＞これで立てないのなら、Ｎ＋の意義は何？ ＞・全国紙1面、地上波TVテロップレベルの速報ニュースでのスレ立ての是非
これの事？これで立てないのなら、「ニュース速報」の名前は何なのか？と。
押し込めるものでは無いし、そもそも２ｃｈの中の「板」という型枠の話をしているのでは？
>>593
お題目に対する個人見解は出さんとねぇ。
調査、アンケートとはまた渋い所をｗ コレは線引くの難しいねｗ
600: しょくん 2014/05/19(月) 22:19:03.69 ID:XKcu76Ms0(31/52)調 AAS
>>595
じっぷらって、実況をやめて「ニュース in depth」みたいな感じで
もっとニュースを掘り下げる板にすることってできないの？完全記者制にして。
たぶん住民がすでにいるから難しいと思うんだよね。
まぁ、だから俺は「そういう板を作りたいなら、新板作った方が早い」って
言ってるんだけどさ。
601(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:19:54.07 ID:rQGWuwTx0(7/23)調 AAS
諸君はスルー推奨な
どうせ自説を一切曲げないから話し合う価値がないんで
まぁそれは置いといて、やっぱり『全国紙1面』とか『政治経済面』とかは新聞とってなきゃ難しいよ
そこで線引はできないわ
ってか別に1面でも3面でも全国紙に乗るってことはそれなりに大きなニュースってことでしょ
そういうのは韓国でも芸スポでも立てていいんじゃねーかな？
例えば鶴竜横綱なんてのは確実に全国紙のトップに乗ったと思うが、それは芸スポでもいいでしょ
アスカシャブ関連は三面に乗ったとこもあれば一面においたとこもあったはず
1面とかそういう変な縛りは意味ないよ
602(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:20:41.26 ID:GZBdo4sZ0(11/23)調 AAS
>>601
しつこい
603: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:21:05.83 ID:gpL13E/k0(28/46)調 AAS
【アンケート】と言えば以前はニコニコやコソアンのアンケートで立てまくられてたが
これもめっきり見なくなったな
ルールが変わったわけじゃないから少数のおかしな記者が消えるだけでがらっと変わるもんだ
女性ネタなんかで数十人のネットアンケで作文したゴミ記事でスレ立てして【話題】狙うのとかはじっぷら推奨したい
604(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:21:24.96 ID:rQGWuwTx0(8/23)調 AAS
>>598
そんなもん意味ない
住民はまず移動しないし、移動したらこっちが過疎になるだけ
何の意味があんの？
605(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:22:37.06 ID:rQGWuwTx0(9/23)調 AAS
>>602
509 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/19(月) 21:12:14.96 ID:GZBdo4sZ0
韓国ネタも芸スポ
こんなのもいらん
但し新聞やニュースで大々的に取り上げられてるものはもちろん可だ
でもお前もこういう意見じゃん
だからその『大々的』っていう曖昧な表現をはっきりさせろよってこっちは言ってんの
それをはっきりさせない限り、この糞議論はずーっとループする
それもわからんのか？
606: しょくん 2014/05/19(月) 22:23:28.18 ID:XKcu76Ms0(32/52)調 AAS
>>604
>移動したらこっちが過疎になるだけ
じゃあ「アレはだめ」「コレはだめ」って最初から言わないのが一番いいんじゃね？
ようやく回り道してそこの結論にたどり着いたかい？
あと、その話の前提は「なんでもあり」板にする場合でしょ？過疎化はしないと思うよ。
他板への誘導で苦労するだろうなと思うけど。
607: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:23:40.64 ID:pQZ+3lp40(1/2)調 AAS
まず、
も ろ き み を 追 放 す る こ と
から検討したほうがいい
そうでなければコイツは延々とスレを乱して議論をウヤムヤにすることになる
608(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:24:26.08 ID:gpL13E/k0(29/46)調 AAS
> ＞これで立てないのなら、Ｎ＋の意義は何？ ＞・全国紙1面、地上波TVテロップレベルの速報ニュースでのスレ立ての是非
このレベルの速報ニュースは無条件で受け入れ（芸スポ、半島、実況等の制限を全てバイパス）
という話はコンセンサス成立としていいのかな
609(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:24:42.13 ID:7vWghSqW0(11/22)調 AAS
>>592
なるほどね
今の+をより政治や社会のニュースのみを扱う板にしたいのか
専門的なことは
専門の板で話し合った方が濃い話出来ると思うけどね
まぁ色んな人いるし
色んな意見出さないとわからんよね
610(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:25:53.28 ID:r3cFbKtB0(13/14)調 AAS
>>601
各社のネットニュースでもトップ1.2.3に入ってる物なら、という意味じゃないかな>>全国紙1面
一応、それも付け加えておこうかな
>>599
あとでスレでガーッと賛否を求める感じになるんだろうなと思ってたんだけど、ちょびちょび、賛否意見を集計した方が良いんですかね
611: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:26:15.19 ID:MhyMXpyq0(12/17)調 AAS
>>609
両方に立てれば問題なくなる
612(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:26:22.11 ID:gpL13E/k0(30/46)調 AAS
あ、待った
関東の地震だと震度3でもテロップ出ちゃうから地震はやめた方がいいかも
613(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:26:57.50 ID:GZBdo4sZ0(12/23)調 AA×
>>605
2ch板:mnewsplus
2ch板:editorial
2ch板:news4plus
2ch板:liveplus
2ch板:eqplus
2ch板:eq
2ch板:namazuplus
614(3): しょくん 2014/05/19(月) 22:26:58.94 ID:XKcu76Ms0(33/52)調 AAS
>>609
２つ考え方があって、
・N速＋で何でも扱う → この場合は「社会・政治」の受け皿を作る
・N速＋は政治・社会に特化する → この場合は他の話題を他に誘導する
どっちにしたいと思ってる人が多いの？ということだったりする。
その方針が定まれば、おのずとやるべきことは決まるかと。
問題は「政治・社会だけは、専門の板がない」ってことなのだよ。
それを解決するべきだ、と思っている。どちらの方向であってもね。
615: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:27:52.00 ID:CH/XRzzV0(1/4)調 AAS
>>593
SNSからの個人ツイートなんていらんよ
個人叩きに記者の偏向
百害あって一理なし
無印嫌儲でやれ
616: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:29:35.25 ID:pQZ+3lp40(2/2)調 AAS
まあでもこのキチガイに対するスルーが徐々に浸透してきたし、実害は薄まってきたか
ルール決めてから追放を検討するって流れでもいいかな
617(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:29:46.40 ID:rQGWuwTx0(10/23)調 AAS
>>613
日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの
日本国内のメディア、例えば週刊誌月刊誌の『社会・政治面』ってどこ？
新潮や文春が、朴槿恵の話題を記事にしたら、それはソースとしてOKなのか？
あるいは一面に出ている韓国ネタはOKなの？
普通新聞の一面を『社会性地面』とは言わないが
618: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:29:57.06 ID:MhyMXpyq0(13/17)調 AAS
>>614
どっちもいらない
619: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:31:39.64 ID:gpL13E/k0(31/46)調 AAS
>>614
現状の「大ニュースなんでも」＆「国内社会・政治ニュース全般」の折衷のままで
ベストの設定・チューニングを決めることを現在の課題として、
他板の新設や再編も含めその2つのどちらかに純化する可能性を探るのはそれより後の未来の課題としたい
620(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:31:58.44 ID:7vWghSqW0(12/22)調 AAS
じっぷらって
ニュース実況＋のこと？
あそこ機能してるの？
今見てきたけどウォン相場は機能してそうだけど
他のスレは無くてもいいようなばかりじゃない？
そのじっぷらを政治や社会専門のニュース板にすればいいんじゃない？
住民がーって言うなら
新設してもらうしかないけど
621(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:32:27.73 ID:GZBdo4sZ0(13/23)調 AAS
>>617
最大公約数という意味だろ
韓国の船が沈んでざまあというのは自由だが
わざわざコネタを探してきて煽らんがためだけというのは東亜でやれ
622: しょくん 2014/05/19(月) 22:32:58.66 ID:XKcu76Ms0(34/52)調 AAS
>>617
週刊文春
外部ﾘﾝｸ:shukan.bunshun.jp
矢来町ぐるり（週刊新潮）
外部ﾘﾝｸ:www.gruri.jp
623(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:34:23.37 ID:MhyMXpyq0(14/17)調 AAS
>>617
ない場合は別に立ててもいいんじゃないですかね
624(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:34:32.18 ID:rQGWuwTx0(11/23)調 AAS
>>621
いやごまかすなよ
最大公約数ってなんの公約数だよ？
俺はお前の持ってきた自治ルールに書いてあることを質問してる
早く答えてくれよ、週刊誌月刊誌の社会政治面はどこにある？
最近の週刊誌の嫌韓報道は社会政治面とみなして立ててもいいのか？
はっきりイエス・ノーで答えろよ
625(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:34:52.99 ID:gpL13E/k0(32/46)調 AAS
> ・SNSからの個人ツイートでのスレ立ての是非
これは乱発されたら死ねるし
「信頼できるメディアでの報道を待って立てる」で集約していいかな？
LRレベルなのか全板レベルなのかってのもあるけど
626: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:36:01.65 ID:XQ+9fMUD0(1)調 AAS
規制緩和というか、ninjaあるんだから高レベル者だけでいいんじゃね？
ninjaなんか全然機能してんないだろ
627(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:36:24.66 ID:rQGWuwTx0(12/23)調 AAS
>>623
これが完全OKになればいくらでも嫌韓スレ立つぞ？
韓国ネタ解禁したくないんだろ？
俺の言いたいのはそういうこと
ここが曖昧だからいいか悪いかしょうもない議論が続くの
628(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:37:22.30 ID:7vWghSqW0(13/22)調 AAS
>>614
なるほど
確かに政治や社会だけの話し合う場は、ないかも
板の新設って難しいのかな？
現状で確かにないから
新設してもいいと思うけどね
まちBみたいな板を新設したくらいだから
すぐに出来ないこともないと思うけど
629(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:37:38.24 ID:MhyMXpyq0(15/17)調 AAS
>>627
どっちでもいい
というかソースの話はどうなってるんだよｗ
630(4): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:37:44.71 ID:gpL13E/k0(33/46)調 AAS
> ただし、 日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
現実に合わせて
「読売・朝日・日経・毎日・産経・NHKのいずれかのサイトが「社会」か「政治」カテゴリで報じたもの」
に改訂しますか
テロップ出たのや誰がどう見ても明日の1面だってのは普遍的な1面テロップ条項で処理
631(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:38:28.43 ID:bULWLRUA0(5/6)調 AAS
>>620
そもそもじっぷらって今は別に「ニュースを実況するための板」ではないからね
記者にとってはジャンルやスレタイなど面倒な制限がほとんどなく自由にスレを立てられる板
（旧体制でも支局長不在でほとんどフリーダムだった）
名無しにとっては自由にネタスレクソスレなどを立てられて雑談できる板
元々規制されても書き込める避難板だったという経緯もあるし
そもそも実況になるようなニュースなんてほとんどない
632: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:38:44.89 ID:KSD8E4Mv0(3/4)調 AAS
>>630
産経が入ってる時点でアウト
633: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:38:50.78 ID:rQGWuwTx0(13/23)調 AAS
>>629
だから俺はソースを限定して、その中の記事は何でもOKって言ってるわけ
芸能でも韓国ネタでも
そのほうが明らかにわかりやすい
634(1): あずささん ◆azusaI.91Q 2014/05/19(月) 22:39:02.00 ID:o55q3RMFO携(3/3)調 AAS
>>630
そんな限定条件は必要ない
635(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:39:52.49 ID:GZBdo4sZ0(14/23)調 AA×
>>624
2ch板:mnewsplus
2ch板:editorial
2ch板:news4plus
2ch板:liveplus
2ch板:eqplus
2ch板:eq
2ch板:namazuplus
2chｽﾚ:newsplus
636(2): しょくん 2014/05/19(月) 22:40:34.63 ID:XKcu76Ms0(35/52)調 AAS
>>630
なぜ全国紙に限定するのかと。東京新聞は意外といいネタ多いぞ。
>>631
じゃあ板名変えるべきかと。「ニュース雑談＋」とか。
637(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:41:58.41 ID:rQGWuwTx0(14/23)調 AAS
>>635
で話題そらしはどうでもいいから
週刊誌月刊誌の社会政治面はどこにある？
最近の週刊誌の嫌韓報道は社会政治面とみなして立ててもいいのか？
↑上に答えてくんね？いつまで逃げ続けるの(´・ω・`)？
638: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:43:07.50 ID:gpL13E/k0(34/46)調 AAS
半島ルールは変更のコンセンサス形成は困難なようなので当面は現状維持としますかね
ソースを全国5紙程度に完全限定する代わりにあらゆるニュースをありにするというのは
未来像の1つとしては面白いけど今すぐやれるような話ではないっす
できることから片付けていきましょ
639(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:43:13.17 ID:GZBdo4sZ0(15/23)調 AAS
>>637
・ 韓国・北朝鮮関連は「東アジアnews+板」（2ch板:news4plus ）へ。
ただし、 日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
または「テレビで速報テロップが流れる規模のニュース」なら、 この板で立つこともあります。
嫌韓コピペが貼られるなどで大荒れした場合には、 再度一律禁止に戻すかもしれません。
読めないの
640(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:43:54.40 ID:7vWghSqW0(14/22)調 AAS
>>636
うんニュース雑談でいいと思う
ニュース雑談ってなんだよｗって感じだけど
まぁ現場維持としてはアリかも
それとは別に政治社会ニュースのみの板も新設してもらうと
641(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:44:13.13 ID:rQGWuwTx0(15/23)調 AAS
>>639
どこを読めば、それに週刊誌と月刊誌の政治社会面の定義について書いてあんの(´・ω・`)？
早く答えろや
642: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:45:16.89 ID:gpL13E/k0(35/46)調 AAS
>>636
限定しないと文春だのどこぞのネットニュースだのを持ち出して
果てしなくなし崩しにされるからですよ
>>554のスケールの2番目ぐらい（国内ソース限定）まで対象でもいいかと
643(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:46:13.80 ID:GZBdo4sZ0(16/23)調 AAS
>>641
＞日本国内のメディアが社会・政治面
主として新聞ということだな
＞週刊誌と月刊誌
こんなものに社会面、政治面はない
よって不可
644: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:46:48.07 ID:gpL13E/k0(36/46)調 AAS
半島ネタの「国内メディア」の解釈は
> ・芸能・スポーツ関連は全国紙一面・地上波テロップレベルのニュースのみ可能。※一般ニュースを扱う新聞（読売・産経・朝日・毎日など）が対象。スポーツ紙の一面ではない。
これに準じたらいいんじゃないかな
645: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:47:02.32 ID:JxSZdLiG0(2/2)調 AAS
じっぷらは平和の象徴なんだよ
言わばテレ東なポジション
646: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:47:58.18 ID:VnCTGS/B0(13/19)調 AAS
>>608
一面と言えども囲い、見出し等は１面ニュースとしては扱わない
コレはまぁ、後で縛りを入れりゃいいかとねぇ。
一般常識を踏まえた上での 「方向性」の段階だからねぇ。
>>610
賛否を求める、か。それもそうだね。 今まで挙がった議題、で良いのでは。重隅っぽい話で恐縮だが。
>>612
震度５以上は解禁してもいいと思う
647(1): しょくん 2014/05/19(月) 22:48:45.26 ID:XKcu76Ms0(36/52)調 AAS
>>628 >>640
新板はたぶんJimさんに言えば作ってもらえるかと思うが、方針が定まってからでいいかと。
結果的にここで政治・社会ネタを扱うという結論だったら、無駄な手間をかけるだけになるし。
というより、それを作るなら「なんでもあり」にするという大前提が必要だと思うので
そのコンセンサスを得る努力が必要かと。
（たぶん、「なんでもあり」なら影の軍団は大活躍するだろう。最も戦力かと）
648(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:51:02.37 ID:rQGWuwTx0(16/23)調 AAS
>>643
ちょっとまてよ、その日本国内のメディア＝主に新聞って誰が決めたんだ？
お前適当すぎだろ
それは何を根拠に決めてんの？例えば広告宣伝費だったらテレビが1位だな
信頼できるメディア世論調査とかいうやつでは新聞だった
何を根拠に『主に』新聞って決めたの？
わかるか？これは板の自治ルールなんだよ
お前だけが使う自分ルールじゃねぇの、だから曖昧で解釈の混雑するルールはできるだけ避けるべきで、ましてやお前個人がこう思うからなんてのは糞の役にもたたんの
649(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:51:44.96 ID:7vWghSqW0(15/22)調 AAS
>>554
ほぼ、これでいいかなと思う
ただ
スポーツ紙、夕刊紙は立ててもいいと思う
ゲンダイなんて嫌いだけど夕刊紙しかないし
議論するのは
ネットニュースと週刊誌かと
650(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:52:58.71 ID:GZBdo4sZ0(17/23)調 AAS
ID:rQGWuwTx0
あほか
全部説明した
おしまい
651(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:53:31.13 ID:rQGWuwTx0(17/23)調 AAS
東京新聞を五大紙と一緒に入れるのは産経より部数が東京中日グループのほうが多いから
652(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:54:30.75 ID:VnCTGS/B0(14/19)調 AAS
>>625
社会的影響の大きいと思われる突発事象・事故を除く。（個人に係る事象はＮＧ） とか？
>>634
それは要らないな。
653: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:54:35.17 ID:7vWghSqW0(16/22)調 AAS
>>647
俺から見ても
影軍は、酷い
商品やアイドルの宣伝ばかりだし
そういうのは芸スポに立てろよって思う
654: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:55:26.94 ID:rQGWuwTx0(18/23)調 AAS
>>650
レスも返さず逃げて何言ってんだが。
結局お前は何も自治ルールの問題点を理解してない阿呆にすぎん
韓国ネタは排除しろっていうのは勝手だが、それを邪魔してんのも今の自治ルールなんだよ
わかってねぇんだったら口出すな
655(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:56:06.39 ID:CH/XRzzV0(2/4)調 AAS
>>625
これでいいだろ
今はネットメディアも普及してるし
大事なら必ずソースが出てくる
それまでは待つでいい
656: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:56:46.39 ID:7vWghSqW0(17/22)調 AAS
となると週刊誌の受け皿が無くなるかもしれないのか
ソースとしては怪しいけど
アリにするしかないのか？
657: しょくん 2014/05/19(月) 22:56:58.72 ID:XKcu76Ms0(37/52)調 AAS
>>651
別に部数とかどうでもよく、「スポーツ紙・夕刊紙以外」でいいかと。
尖閣の話題とかで八重山だったかの右系の新聞とかあったろ。
ああいうのが立てられないのは害しかないかと。
658: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:57:41.96 ID:CH/XRzzV0(3/4)調 AAS
>>630
それは限定しすぎだろ
日本と韓国の事案で一面ではないが重要なことってたくさんあるし
週刊誌の韓国関係とか除外にすればいいんじゃないの
659(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:57:59.05 ID:gpL13E/k0(37/46)調 AAS
>>558 >>562 >>649
改訂してみた
現状だとまずは「できるだけリストの上の方のを使いましょう」という感じかな
・五大紙、通信社が2つ、民放キー局とNHK、先進国主要メディアの日本語版（ブルームバーグ、ロイター、CNN、AFP、WSJ）
＜ガチガチの壁＞
・ブロック紙、日本新聞協会加盟の地方紙、先進国主要メディア（ABC、NYT、le Monde、FT、Economist、AP、BBC…）
・他国の国内主要メディア（中韓除く→東亜）
＜要注意の壁＞ ←>>540はこのあたりを意識
・国内のスポーツ紙、夕刊紙
・週刊誌
・ネットニュース
・政府含む法人の広報
＜完全禁止の壁＞
・著名人SNS
・一般人の個人サイト、ブログ、SNS、市民記者、アフィサイト
660: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:58:09.63 ID:VnCTGS/B0(15/19)調 AAS
>>648
お前臭い
661(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 22:59:16.79 ID:GZBdo4sZ0(18/23)調 AAS
痛いのが混じってるが、
要は今のルールとソースで具体的に何ができないのか
何をしたいのか
がはっきりしない限り要領を得ないね
継続性の面でゴミ記事の乱立で荒れるのも嫌だしね
662(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:00:04.99 ID:gpL13E/k0(38/46)調 AAS
>>652
> 社会的影響の大きいと思われる突発事象・事故を除く。（個人に係る事象はＮＧ） とか？
「社会的影響」を記者が判断するのは無理だから
>>655のようにメディアが取り上げたことをもってニュースが成立したと見做す感じかな
メディアのニュースで立てたスレに、SNSからの全文を資料として添えるのはアリ
663: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:00:06.10 ID:rQGWuwTx0(19/23)調 AAS
個人的には韓国と芸能ネタは五大紙＋中日東京とNHK、キー局民放に限っては報道したものはすべて許可が落とし所だと思う
あとは地方紙とか雑誌とかも韓国芸能ネタは禁止
664(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:00:24.98 ID:7vWghSqW0(18/22)調 AAS
>>625
ツイート禁止か
まぁそれでいいかも
現時点で話題性が高ければ
Jキャスか、ガジェットがネットニュースとして記事出すだろうし
ネットニュースがアリかナシか
決める必要あるけど
665: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:00:27.45 ID:VnCTGS/B0(16/19)調 AAS
>>659
・他国の国内主要メディア（中韓除く→東亜）
コレは要らんね。 下手な国内紙よりも上手い分析してる場合もあるしｗ
666(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:03:09.73 ID:7vWghSqW0(19/22)調 AAS
>>659
要注意の壁っていうのは
厳密には、どういう意味？
667(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:03:17.98 ID:rQGWuwTx0(20/23)調 AAS
>>661
あほくさ、ずっとみんな何が問題かとっくに話ししてるだろ
いまさら何言ってんだ？
668: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:04:14.32 ID:VnCTGS/B0(17/19)調 AAS
>>662
流石にそれでは記者の立つ瀬が無さ過ぎかとも思うが、それだけ記者が信を失ってるのもまた真理、か。
＞メディアのニュースで立てたスレに、SNSからの全文を資料として添えるのはアリ
まるっきり蛇足だと思うけど
669(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:04:40.90 ID:GZBdo4sZ0(19/23)調 AAS
>>667
で、なにが不都合なの
雑誌週刊誌月刊誌くん
670: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:05:38.75 ID:rQGWuwTx0(21/23)調 AAS
>>669
で週刊誌で韓国スレ建てられたらどうすんの？
671(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:06:01.13 ID:gpL13E/k0(39/46)調 AAS
>>664
はっきりいって最悪レベルのソースだが
ネット炎上ネタに真っ先に飛び付くのはその2つと相場が決まってるから
ネットニュースの是非はなかなかデリケートな問題だな
「そんなもんでいちいち立てんな」と「ウズウズして待ってたんだこれで立てさせろ」のせめぎ合いになる
672: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:08:09.61 ID:VnCTGS/B0(18/19)調 AAS
>>671
その手のは他所で先に立ってるだろうし、バカ拡散厨は要らん
673(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:10:44.44 ID:r3cFbKtB0(14/14)調 AAS
今、上がってる議題改
・五大紙、通信社、民放キー局とＮＨＫ、ブルームバーグAPロイターCNNBBCAFP、ブロック紙、日本新聞協会加盟の地方紙、先進国主要メディア、
他国の国内主要メディア（中韓除く→東亜）、国内のスポーツ紙、夕刊紙、週刊誌、ネットニュースでのスレ立てのローカルルールへの記載の是非
・全国紙1面、、地上波TVテロップレベルの速報ニュースでのスレ立ての是非
・地上波TVテロップの「地震」の扱い
（震度5以上で決めるのか、暫定ルール通り地震板に全面的にお任せするか）
・全板のバリアフリー化のアイデア
（どのようなものがあるの？募集中）
・他板で住人からの評価の高い記者へのN＋キャップの嘆願の是非
・企業の新商品記事でのスレ立ての是非
・書評でのスレ立ての是非
・SNSからの個人ツイートでのスレ立ての是非
・24時間以内に★10（暫定）まで行ったスレは★11（暫定）からじっぷらに移動（きちんとしたスレ数は議論で決める）是非
・【調査】【アンケート】記事でのスレ立ての是非
▽暫定のローカルルール
・ この板では政治・社会ニュースをはじめ、 様々なジャンルのニュースを取り扱います。
・ 芸能・音楽・スポーツ関連は「芸スポ速報+板」（2ch板:mnewsplus）へ。
・ 社説関連は「社説板」（2ch板:editorial）へ。
・ 書評でのスレ立ては禁止されています。←※議論で変更の可能性※
・ 韓国・北朝鮮関連は「東アジアnews+板」（2ch板:news4plus）へ。
ただし、 日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
または「テレビで速報テロップが流れる規模のニュース」なら、 この板で立つこともあります。
嫌韓コピペが貼られるなどで大荒れした場合には、 再度一律禁止に戻すかもしれません。
・ 実況状態になりそうなもの (台風等の気象情報、全国的な選挙の開票速報など) は、原則として「ニュース実況+板」（2ch板:liveplus）へ依頼して下さい。
・ 継続スレッドは、 ★１が立ってから4日以上経過したものについては立てられません。
・ スレッドは、約120時間（5日間）経つと強制的にdat落ちします。
圧縮により早く落ちることもあります。
・ 地震関連は、 臨時地震+板、 臨時地震板、 地震速報板 へ。←※議論で変更の可能性※
「臨時地震+板」（2ch板:eqplus）
「臨時地震板」（2ch板:eq）
「地震速報板」（2ch板:namazuplus）
674(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:11:48.06 ID:gpL13E/k0(40/46)調 AAS
>>666
厳密な意味はないけれど
禁止ではないにしても本当にこのソースで立てていいのか慎重になってもらいたいラインかな
スポーツ紙や週刊誌は全国紙と系列になっているものも多くて
新聞社自体が「こんなものは本紙には載せられん」と思ったものを流してるという側面もある
675: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:14:12.57 ID:KSD8E4Mv0(4/4)調 AAS
外部のお客さんが勝手にルール決めてるみたいだからな
従う理由わないわ馬鹿らしい
676: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:14:29.18 ID:rQGWuwTx0(22/23)調 AAS
ほんまあほ
韓国ネタはいらんとか言ってるくせに、現行ルールで散々韓国ネタを建てられてきていることも理解してないのかよ
だったら抜け道を防ごうとか、狭めようとか思いつかんのかと
677: しょくん 2014/05/19(月) 23:17:10.05 ID:XKcu76Ms0(38/52)調 AAS
ところで、しれっと「ソースでのスレ立て可否」の話題になってるが、
これも「受け皿」を作ってからの話というのは同じだからな。
つーかそれなら「クオリティニュース＋」とかって新板でも作ってそっちでやれば？
ここは今までそんなソースでの限定なんてないわけだから。
「スレ立て不可」にするつもりはないんだぜ。その場合はちゃんと「受け皿を作れ」というのは同じ。
678: しょくん 2014/05/19(月) 23:20:50.48 ID:XKcu76Ms0(39/52)調 AAS
というより、そんなんで客が本気で集まるなんて思ってもいないくせに、
「Ｎ速＋に自分たちが居座って、制限しよう」とする根性が気に入らない。
本気で客集まると思うなら、新板の希望出しておいてやるぞ。
それでそっちでやってみればいいと思う。絶対過疎板にしかならないから。
679(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:22:00.92 ID:rhIQUsca0(1)調 AAS
依頼スレでscから戻ってきた人に建てて欲しくない場合どうすりゃいいの？
680(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:23:57.61 ID:gpL13E/k0(41/46)調 AAS
いや、個人サイトレベル禁止ってのは全板レベルで前からあったんじゃない
5大紙だけにしろみたいなのは遠い未来のネタ雑談で
今話されてるのは著名人SNSとネットだけのニュースサイトぐらい
681: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:24:48.58 ID:zzt6QyKM0(1)調 AAS
>>679
出戻り記者っているの？
682(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:25:18.78 ID:MhyMXpyq0(16/17)調 AAS
韓国スレは総合すると
読売・産経・朝日・毎日・共同ソースでのスレ立てはおｋという感じがいいのかな
683: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:26:00.89 ID:7vWghSqW0(20/22)調 AAS
>>674
要するにグレーゾーンってことねｗ
684: 名無しさん＠１３周年 2014/05/19(月) 23:26:15.24 ID:VnCTGS/B0(19/19)調 AAS
>>679
そう書けばいいんじゃないの？気持ち悪い
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 317 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.098s