[過去ﾛｸﾞ] 【通信】スマホ通信、広告より遅い？総務省が実測実験へ (364ﾚｽ)
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1(4): ◆azusaI.91Q ＠あずささん ★ 2014/05/07(水) 07:53:23.09 ID:???0 AAS
総務省は今秋、携帯電話各社のスマートフォンの通信速度について、共通の基準で実際に測る
実証実験を初めて行う。
消費者から、各社の通信速度の広告について「広告より遅い」「わかりにくい」といった苦情が
出ていることに配慮し、統一した基準を作るのが狙いだ。
全国で１５都市程度の計約１５００か所で、総務省が送信したデータを受信する速度を測る。
最大５回程度測定し、オフィス街や住宅地といった地域の特性に応じた測定場所選びや、
どの時間帯に測定すればよいかなどについて検証する。統一基準で通信速度を測るソフトの
開発も検討する。
ソース/読売新聞社
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yomiuri.co.jp
235: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:47:46.33 ID:FaqodYMz0(1/2)調 AAS
借りている回線の容量と
加入者数と
その利用率を
毎月、公表すれば済む話。
236: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:49:56.03 ID:FaqodYMz0(2/2)調 AAS
借りている回線の容量と
加入者数と
その利用率という
一番、核心をつく情報を隠して
「理論値」だけ示して消費者に「良い商品」と誤認させて売りつけるのは
商人の風上にも置けない悪行
237(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:51:15.47 ID:mdQcwgq20(13/19)調 AAS
>>234
>だからそんなのは民間のICT総研やイードやMMD研究所が公表してる
知ってるよそんなの
どこぞの「お客様満足度No.1」みたいなもんでそういうのがまったく信用できないから
これからは総務省のハンコつきで出すってことになったんだろ
ほんとバカだなお前
238: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:52:13.99 ID:/L8KgexyO携(1)調 AAS
固定回線でもさっさと調査やれ
239(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:02:13.80 ID:vQ0H2eu80(19/25)調 AAS
>>237
で、総務省のハンコ通りの数字が出ないとわめくんだろ？(笑)
今と同じ
240: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:03:32.03 ID:vQ0H2eu80(20/25)調 AAS
>>227
理論値禁止しろってこと？
お前みたいなバカが勘違いするから？
答えてくれよ
241: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:07:38.59 ID:vQ0H2eu80(21/25)調 AAS
・注釈つきの通信規格の理論値を禁止する必要はない
・通信速度の下限保証はコスト的に不可能
この二つを理解できないかなあ
いつまで粘るんだろう。
242(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:08:12.57 ID:mdQcwgq20(14/19)調 AAS
>>239
>211ですでに書いた通り
「理論値75Mbps → 実測8Mbps」なら苦情が来たって当然だが
「実効値10Mbps → 実測8Mbps」なら大多数は「まあこんなもんか」で終わる
お前さぁ、このスレ伸ばすために無理矢理レスしてねえ？
言ってることはデタラメだし、お前にレスしてねえのに割り込んでレスしてくるし
しかももう言えることが何もなくなって同じこと繰り返して、それでも何とか必死に
俺を煽ろうとしてるだけじゃんお前
気持ち悪いわ
それともなんかの業務でやってんのか？それ
転載禁止だぞこの板
243: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:12:54.49 ID:vQ0H2eu80(22/25)調 AAS
>>242
誤魔化さないでくれ。
キャリアがおのれの通信規格(LTEとか)を表示することを禁じたいのかそうではないのか。
通信規格の理論値が受信最大○○であって、実際にその速度が手元で出るとは誰も言っていない。
244(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:17:10.70 ID:mdQcwgq20(15/19)調 AAS
>>239
何回同じこと聞いてくるんだ
あまりにバカバカしいからもうレス番だけで返答な
>227
お前みたいなのとレスの応酬してたら俺までバカに見られる
245: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:25:13.48 ID:Yi0SpkrI0(1/2)調 AAS
あきらめろ
文型スレだ
こいつは一生理解出来ない
246: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:25:25.48 ID:3TEO569Q0(1)調 AAS
一番の問題は昔より値段上げて品質下げてるるからでしょ
247: 名無しさん＠１３周年 [0] 2014/05/09(金) 11:27:40.79 ID:mxccMb+Z0(1)調 AAS
＞１０年以上前からの苦情なのにｗ 今頃ｗｗ ２ｃｈの社会的影響が無視できなくなったｗ
ある意味、工作員だらけの２ちゃんねるであり、大量レスによる刷り込み作用により
情弱達 を洗脳するためのツールとして大企業には便利・・・
でもさあ、物本の情報も混ざってるので、欠かせない。困った。
248(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:29:02.24 ID:vQ0H2eu80(23/25)調 AAS
>>244
禁止するべきかどうか聞いてるんだが、誤魔化すな。>>227には禁止するべきかどうか書いていない。
249(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:34:47.10 ID:mdQcwgq20(16/19)調 AAS
>>248
>198
250: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:35:00.60 ID:vQ0H2eu80(24/25)調 AAS
通信規格表示を禁止すべきかどうかこの一点を聞いているのに、
実測値を書けという全く別のレスが返ってくるんだが、
彼はどうしたのかな？
251: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:43:18.24 ID:wivIIgKg0(2/2)調 AAS
実測値を書くことにも意味ないんだけどね結局は利用者の使用環境と違うんだから
電波暗室に基地局と端末置いて計測すれば理論値に近い数値を実測できるわけだし
どんな環境で使うかによって左右される実測値をみてなんの参考になるんだって話
252: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:43:42.78 ID:Yi0SpkrI0(2/2)調 AAS
基地局の位置とバックボーン。想定される端末での受送信範囲
その時刻でのその範囲にいる想定キャリア数で仮定した通信速度を公表しろってこと？
253(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:45:03.21 ID:vQ0H2eu80(25/25)調 AAS
>>249
>>198のやめろとは禁じろということでいいんだな？
まずキャリアが謳っているのは通信規格(たとえばLTE)の理論上の最大速度であって、実測値と差が出るのは当たり前。
必ずきちんとその旨を注意書きで表記している。ここを勘違いしてるのがそもそもの問題。
また、様々な民間機関が実測値を公表しているが、LTEで20Mbpsから30Mbps程度。
お前が繰り返し訴えている1Gbpsから8Gbpsしか出てない場合、
ここでも公表値と乖離がある。
なぜか？無線通信だからあらゆる場所での速度を一定にするのは難しく、仮に20Mbpsに速度保証することはコスト的に不可能。
よってお前の願望は達せない。
254(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:46:30.97 ID:mdQcwgq20(17/19)調 AAS
>>253
>211
255(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:48:51.16 ID:loZpfi+B0(1)調 AAS
docomoのことか？
下り14Mなのにどう頑張っても最高500kb/secしか出ない。
256: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 12:17:46.68 ID:LbIPK5Vm0(1)調 AAS
これやられて困るのはドコモだろ
人が多く集まる場所では酷いからな
257(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 12:32:31.94 ID:Oq1dUnRri(1/2)調 AAS
>>227
平均って言っても通信速度が混雑時だけ極端に下がるという現状では
混雑時から比較すればあなたにとってはその平均値すらも詐欺ということになるんじゃないの？
理論値75Mbpsで1Mbps未満だと詐欺で、実効値10Mbpsで1Mbps未満だと問題ないとするその基準がわからん
258(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 12:43:11.24 ID:mdQcwgq20(18/19)調 AAS
>>257
>平均を書く「とか」朝昼夜の測定値を示す「とか」
って書いてあるところから意図を汲み取ってね
一例でしかないってこと
あと「程度問題」ってわかるかな？
わざわざiPhoneからご苦労さん
iPhoneってレス規制されてないの？au？
259: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 12:57:40.93 ID:Oq1dUnRri(2/2)調 AAS
>>258
末尾iをiPhoneだと思って「わざわざiPhoneからご苦労さん」とか言ってるあたり、やはり低脳なんだなとｗ
260: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 13:05:53.25 ID:mdQcwgq20(19/19)調 AAS
質問には答えられないわけね
261: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 13:11:23.34 ID:mJ+HaifJ0(1/2)調 AAS
ソフトバンクは詐欺で逮捕しろ
262(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 13:14:49.44 ID:mJ+HaifJ0(2/2)調 AAS
>>253
ＱＯＳを提供するのがコスト上不可能？
んなわけねーーーーーだろｗ
263: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 16:48:39.46 ID:cwT7wy6X0(1)調 AAS
広告より遅いってｗ
最大って言ってんのに
あほかよｗｗｗ
264(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 23:21:41.90 ID:jgOJJos80(2/2)調 AAS
最大になる条件を正確に書けば無問題なのにな
たまたまLTE基地局目の前で、
たまたまその基地局から電波の届く範囲に
たまたま誰もLTE利用者がおらず
たまたまネット接続がガラガラで
たまたまサーバにも接続者がいない時だな
ベストエフォートだからなw
265: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 00:41:41.67 ID:fnsmawGxi(1)調 AAS
>>264
完璧に明確にするのは難しいとしても、
どれくらい説明したら良いのか、
世の中とコ少しはミュニケーションがあっても良いよね。
266: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 00:57:15.39 ID:EVApK1M80(1/2)調 AAS
>>254
>>255
ほらこういう奴が出てくる
1Mbps出ないと騒ぐだろ？
結局同じじゃん
267: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 01:11:59.69 ID:EVApK1M80(2/2)調 AAS
>>262
ならいくらまで出すんだ？
268: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 01:39:05.63 ID:hjseCiqI0(1)調 AAS
公正な機関が公正な方法で実際の速度を測って公表する。
あくまで参考値でしかなくとも市中では絶対に出ない速度を前面に出して営業かけている現状考えたら妥当。
269(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 02:38:01.39 ID:nmGQV7Ca0(1)調 AAS
「最大??Mbps！（理論値）」 ←これは詐欺
実機のサービスでその速度が出ないのは明白だから確実に詐欺
実際に稼働してる設備で実機使って出た最高速度を表記するのは有りにすればいいよ
「最大△△Mbps！（飛騨高山で月曜午前３時に計測）」
270(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 05:24:43.65 ID:AmeDPPrB0(1/17)調 AAS
通信速度だけじゃなくて、エリアカバー率なんかでもデタラメが横行してたからな
「2013年3月末までに96%！！」って宣伝しといて、今現在でもまだ80%台だとかという
auのようなデタラメとか
271: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 05:31:59.30 ID:5zHq7iE30(1)調 AAS
> 消費者から、〜「広告より遅い」「わかりにくい」といった苦情が出ていることに配慮し、
> 統一した基準を作るのが狙いだ。
あまり（モノのわからない）消費者目線でやり過ぎるのもよくない
実測がバラけることがわかりきってるものの「統一した基準」にも危険を感じる
どの途そこに人が集まれば下がるのだから
272(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 07:34:40.76 ID:kxR4kK9n0(1)調 AAS
>>270
人口カバー率、役所付近さえ電波入ればおｋて、
詐欺手法で禿がやってたなｗ
273: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 07:49:52.78 ID:SGsc1P2I0(1)調 AAS
総務省との通信だけプライオリティを高くするんでしょ
274: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 08:03:07.29 ID:1h+rZ8I70(1)調 AAS
総務省のアクションに対して禿がどんな駄々こねるか予想するのが
最近の俺の密かな楽しみ。
275: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 08:05:22.27 ID:AmeDPPrB0(2/17)調 AAS
>>272
役所カバーしたらその地域はカバーってことやってたのdocomoじゃなかったっけ？
276: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 09:24:56.55 ID:kU2aICRp0(1)調 AAS
言ったもん勝ち
バレたら黙ればいい
277: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 09:57:56.63 ID:A9+s3zRP0(1/25)調 AAS
>>269
だから自前の通信規格はこれですとうったえているだけで、
この速度が実際に出ますとは誰も言ってないんだが。
そのための※だろ。
契約の際文面読まずにハンコを押すタイプ？
278: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 10:07:09.95 ID:A9+s3zRP0(2/25)調 AAS
>>257
全くこの通り。
総務省が民間に委託して調査したら、今までの様々な通信速度テストの結果をみる限りLTEでおそらくは下り最大実測20Mbps〜30Mbpsと発表されるだろう。
そしてこれを販売の際表示義務づけたとする。
今度は「20Mbps出ると書いてあったから買ったのに俺が試したら下り2Mbpsだった。これは詐欺だ」と2chで騒ぐ奴が必ず出てくる。
断言してもいい。
279: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 10:17:11.38 ID:A9+s3zRP0(3/25)調 AAS
現在の携帯電話の分け合うという無線通信規格上、極端に混雑した環境では100kbps程度まで落ち込んでしまい、
いわゆるパケ詰まりという結果になる。
しかし、なぜそうなるかを理解していない無知な連中が「速度が出ない。詐欺」と騒ぐ。
そして、「広告に使った数字はいつも必ず出なければいけない」と現在の無線通信のしくみを逸脱した発言すらする。
無知は怖いね。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nttdocomo.co.jp
受信時最大150Mbps※
東京、名古屋、大阪の一部から。
※
通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。
ベストエフォート方式による提供となり、実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。
280: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 11:12:07.80 ID:JxBurjlx0(1)調 AAS
ええっ？格安SIMだけじゃなくて、大手キャリアでも起こりうるのか？
あんなに高い通信費を払っているのに。
281(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 11:17:25.40 ID:AmeDPPrB0(3/17)調 AAS
ひとりでメチャクチャ頑張ってるこいつは何なんだろ
282(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 11:33:33.04 ID:A9+s3zRP0(4/25)調 AAS
>>281
俺のことだったら、バカに我慢できないだけ
283(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 11:41:05.58 ID:A9+s3zRP0(5/25)調 AAS
規格の理論上150Mbps、実測27Mbpsが詐欺なら、
実測27Mbps、混雑時100Kbps以下も同様に詐欺に当たる。
これが詐欺となるならキャリアは通信規格の公開も禁止され、実測値公表も禁止されると。
そんなのはむしろ利用者への不利益だろ。
284: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 11:56:54.52 ID:AmeDPPrB0(4/17)調 AAS
>>282-283
おまえ以外いないじゃんひとりで頑張ってるの
285(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 12:04:38.42 ID:S5zddUfQ0(1)調 AAS
仮に通信速度の実測値を掲載したとしても
「※ご利用の環境により実測値は異なる場合があります」
っていう但し書きが付くだけだから今と大差ない気がする
286: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 12:24:39.69 ID:AmeDPPrB0(5/17)調 AAS
無線は目に見えないんでキャリアのモラルが問われるわな
高速通信なんぞを売りにするもんだから余計に厳しい目で見られる
287: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 12:27:13.77 ID:2xGfVyHc0(1)調 AAS
今更かよwwwww
ウルトラWi-Fi
SoftBankの上部に電話したら
違約金なしで解約できるわ
288(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 12:27:14.77 ID:RuUVAp720(1)調 AAS
ネットの通信速度とかバッテリー保ちとか自動車の燃費の実測との乖離はほんとなんとかしろ。
289(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 13:49:26.87 ID:A9+s3zRP0(6/25)調 AAS
>>288
たとえばキャリアが「LTE受信時最大150Mbps」と書いていたとしても、
同じページや同じ紙面に「 通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません」ともハッキリ書いてある。
「実際の通信速度を示すものではありません」と書いてあるのに、
「実際の通信速度と乖離している」という批判は完全に的外れ。
290: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 13:54:25.90 ID:A9+s3zRP0(7/25)調 AAS
>>285
それでも但し書きを読まないそそっかしい人が、
「昨日遅いからアプリで計ったら1Mbpsしか出なかった。キャリアは嘘をついている。詐欺だ」と2chで騒ぐ(笑)
嘘なのはそいつの頭だろ。
291(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 14:20:42.46 ID:9GSTYWxsi(1/3)調 AAS
>>289
広告で取り分け強調されてて、そこに期待をしながら購入したわりには速度が出ない。
使用感と乖離があるって事は広告としてのデフォルメの仕方が悪いんのでは。
バカだろうがなんだろうが結局ユーザーと意思疏通が上手くいってないまま契約を結んでる不幸には変わらないんじゃない？
292: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 14:26:35.98 ID:AmeDPPrB0(6/17)調 AAS
なつかしの汚せち料理も「※一部写真と異なる場合がございます」って
ただし書きがあったら問題にならなかったかな？
293: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 14:29:43.40 ID:eeJ+uVEt0(1)調 AAS
日本三大インチキ
・無線通信の「速度○○○Mbps！」
・ソシャゲガチャの「確率超絶アップ！」
294(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 14:35:54.42 ID:A9+s3zRP0(8/25)調 AAS
>>291
通信キャリアは年間7000億から4000億単位のカネで次世代規格を構築して競い合っているんだから、
「我が社の最新の通信規格は、理論上○○です」との表示をするのは当たり前。
むしろそれを隠す方が変。
広告に「理論上の規格値」を書いても「実測値」を書いても無線通信の仕組み上、それを下回る場合があるのは当然であり、
客の期待には満額応えることは出来ない。
その理由をこのスレで説明してやってもまだ「詐欺だー詐欺だ」と現実から目を背けている人がいる。
295(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 14:56:43.84 ID:9GSTYWxsi(2/3)調 AAS
>>294
その巨額を投じて最高速度競い合ってる感じが普通の人に伝わってないんじゃないの？
業界内のテンションでしか広告作れてないんじゃないかと思うよ。
ユーザーが興味あるのって最高速度などではなくて「購入するとどう生活が変わるのか」でしょう？
ユーザーはそういうフィルターをかけたうえで広告を解釈するわけで、
そんなユーザーに「最高速度ヤバイMAXヒュー！」的な商品をデフォルメ広告をすれば、自ずと意識に差が出てきそうなものだけど。
296(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:00:05.87 ID:AmeDPPrB0(7/17)調 AAS
「理論値だけでは実測値との乖離が大きいから実測値も表示するようにしましょう」
この施策を否定する理由がユーザーとしてはひとつもない
実測値で大きく他キャリアより劣るキャリアがあるなら、そのキャリアは否定したいだろうけど
297(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:06:24.86 ID:A9+s3zRP0(9/25)調 AAS
>>295
ケータイキャリアは全体で年間兆を越える金を掛けて利用者のために設備投資し、
高速性や安定性を上げるために努力している。
FOMAも数年しか保たず、LTEもすぐ次の規格に取って代わられる。
漫然とせずとにかくあらゆる場面で速度を上げる努力を続けて、
実際10年前と比較し各段に高速になっている。
それが伝わってないから悪いとか、とにかくキャリアを悪にしたいがための発言としか思えない。
既に実測値で地方でも都内でも20Mbps超えてるのに何を落とすときに困るのか逆に聞きたい。
298(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:08:15.56 ID:A9+s3zRP0(10/25)調 AAS
>>296
実測値もユーザーの環境によっては出る速度の乖離が激しいんですが、
その場合はどうするのかと聞いている。
299(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:15:48.11 ID:AmeDPPrB0(8/17)調 AAS
>>298
より乖離の小さい方を表示するのが合理的かつ正当だよね
理論値と実測値ではどちらの方が実態との乖離が大きい可能性が高いんですかね
300(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:19:26.46 ID:A9+s3zRP0(11/25)調 AAS
理論上の通信規格であり「実際の通信速度を示すものではありません」とハッキリ明言しているのに、
「実際の通信速度と乖離が大きい」って発言がもう謎。
そんなものは示してないので乖離もクソもない。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nttdocomo.co.jp
通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。
ベストエフォート方式による提供となり、実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。
301(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:24:47.81 ID:AmeDPPrB0(9/17)調 AAS
あれ？聞こえなかったのかな？
>>300
より実際の通信速度との乖離が小さい方を表示するのが合理的かつ正当だよね
理論値と実測値ではどちらの方が実態との乖離が大きい可能性が高いんですかね？
302(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:26:51.62 ID:A9+s3zRP0(12/25)調 AAS
>>299
理論上150Mbpsが実測で1.5Mbpsだとして1/100
総務省公開の実測値30Mbpsだとして、その表示を義務づけたが、ユーザーがある環境下で計測したところ300kbpsを下回った。
やはり1/100。
乖離の大きさは同じです。
そもそも規格の理論値は実測とは全く別の概念なので比較されるものではない。キャリアの広告でも実際の速度ではないと書いている。
303: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:27:48.37 ID:A9+s3zRP0(13/25)調 AAS
>>301
規格の理論上の最大速度と実測値は比較対照ではない。
304: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:32:22.72 ID:AymPJKJb0(1)調 AAS
田舎で４G最高
でもすぐ上限なんだよな
305: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:33:33.27 ID:A9+s3zRP0(14/25)調 AAS
可能性が高いのが、
外部ﾘﾝｸ[html]:www.iid.co.jp
規格理論上最大150Mbps
実際には15Mbps。乖離は1/10。
総務省義務づけの実測値15Mbps
環境によりユーザー計測結果150kbps以下。
乖離が1/100。
アレ？言うとおりの表示方法にしたところ乖離が広がったぞ？
306: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:33:59.78 ID:adTLuk8W0(1)調 AAS
WiFi一番。
307: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:35:31.67 ID:AmeDPPrB0(10/17)調 AAS
>>302
>理論上150Mbpsが実測で1.5Mbpsだとして1/100
>総務省公開の実測値30Mbpsだとして、その表示を義務づけたが、ユーザーがある環境下で計測したところ300kbpsを下回った。やはり1/100。
え？ｗ
言ってることめちゃめちゃすぎない？算数レベルだよ？
「理論値150Mbps」「総務省実測値30Mbps」「ユーザー実測値が1.5Mbps」だったら
「ユーザー実測値」は「理論値の1/100」 「総務省実測値の1/20」 になるよね
やっぱりより乖離の小さい実測値を使った方が合理的かつ正当だよね
308(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:41:02.12 ID:9GSTYWxsi(3/3)調 AAS
>>297
だから、あなたが今ここで言葉を割かなきゃいけないぐらいには意識の差が発生してるんじゃないのかな。
ならそうならないように広告のデフォルメの仕方や広告のテンションとか、販売員の説明の仕方等々をを調整すべきでしょう。
ユーザーがインフラ的なものを期待してるところに、F１的に乗用車には関係ないような速度競争やってるなら、すでにガッツリと意識の差が発生してるわけだ。
それなら「そういう期待をされても困りますよ」ってことが伝わる努力を真っ先にすべきなんじゃないかと思うけど。
309: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:45:56.29 ID:AmeDPPrB0(11/17)調 AAS
理論値150Mbpsの時はユーザー実測値は「1.5Mbps」で考えて、
総務省実測値30Mbpsの時はなぜかユーザー実測値は「0.3Mbps」で考えるんだｗ
こりゃおぼちゃんもびっくりだな
310: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 15:47:49.20 ID:cBIHFTSd0(1)調 AAS
ドコモだけど平均10Mほど出てるから何の不満も無いけど。。
311: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:00:59.41 ID:A9+s3zRP0(15/25)調 AAS
>>308
現在の高速無線方式であるLTEはベストエフォート方式であり、非品質保証式。具体的には分け合って利用されるので利用者が多い環境によっては非常に低速になる。
対してギャランティ方式は一人で帯域を独占利用する方式で通信の品質保証するが、携帯電話の無線通信の場合これを実現するのは困難だろう。
ベストエフォート方式である以上、環境によって遅くなることは避けられないので、
結局公式に定めた数値と乖離してしまう。
8Mしかでなかった、いや家の実家では2Mしかでない、どこそこの駅で200kだったから遅いじゃないか、広告と違うから金を返せとなる。
結局通信のしくみを知らない人が無知を棚に上げて騒いでいるだけで、
何かスマホやタブレットやWi-Fiルータを契約する際には必ず契約書にベストエフォートである旨記載されているんだから自己責任に他ならない。
312(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:02:17.67 ID:A9+s3zRP0(16/25)調 AAS
コピペ
可能性が高いのが、
外部ﾘﾝｸ[html]:www.iid.co.jp
規格理論上最大150Mbps
実際には15Mbps。乖離は1/10。
総務省義務づけの実測値15Mbps
環境によりユーザー計測結果150kbps以下。
乖離が1/100。
アレ？言うとおりの表示方法にしたところ乖離が広がったぞ？
313(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:09:17.88 ID:AmeDPPrB0(12/17)調 AAS
>>312
あのさ、そうやって知能障害を引き起こして誤魔化すんじゃなくてさ
「理論値150Mbps」 「総務省実測値30Mbps」 「ユーザー計測値1.5Mbps」
この三要素から
「A:理論値とユーザー計測値との乖離」
「B:総務省の実測値とユーザー計測値との乖離」
どっちの乖離が大きいか答えてみて
314(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:14:19.20 ID:A9+s3zRP0(17/25)調 AAS
>>313
？？？
ユーザー計測は一人一人環境が異なり、
「実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します」との文言通り、
混雑状況下においては1.5Mbpsも出ないことがある。
そもそもパケ詰まりがどうこう言う人がいる環境は非常に厳しい場合が多いので、
数百kbpsということも十分起こり得る。
315(7): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:17:25.39 ID:AmeDPPrB0(13/17)調 AAS
>>314
あ、そう、じゃあ
「理論値150Mbps」 「総務省実測値30Mbps」 「ユーザー計測値0.01Mbps」
「理論値150Mbps」 「総務省実測値30Mbps」 「ユーザー計測値0.5Mbps」
「理論値150Mbps」 「総務省実測値30Mbps」 「ユーザー計測値1.5Mbps」
「理論値150Mbps」 「総務省実測値30Mbps」 「ユーザー計測値30Mbps」
ユーザー計測値がこれだけバラバラになったとしよう
それぞれの
「A:理論値とユーザー計測値との乖離」
「B:総務省の実測値とユーザー計測値との乖離」
どっちの乖離が大きいか答えてみて
逃げずに
316(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:18:59.40 ID:A9+s3zRP0(18/25)調 AAS
まずキャリアは「実測値」を謳ってはいない。自社の規格のバックボーンを謳っている。あくまでバックボーンの太さが最大150Mbpsだという話。
それと「実際に計測した速度」を「比較」することが間違い。
繰り返すが比較対照ではない。
317: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:23:29.11 ID:AmeDPPrB0(14/17)調 AAS
>>316
いいからはやく>315に答えなよ
逃げずに
318(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:24:37.75 ID:A9+s3zRP0(19/25)調 AAS
>>315
実測値を広告に使うことを義務づけたら、ベストエフォート型の性質上そこから極端に乖離するのは必然なので、
ここでユーザーのクレームとなる。
ベストエフォートである以上宣伝広告のやり方を義務づけることがあやまり。
319: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:26:07.25 ID:AmeDPPrB0(15/17)調 AAS
>>318
まったく答えになってない
やり直し
320(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:27:01.53 ID:fcoYK0bp0(1)調 AAS
理論上の最速値ってだけだし、こんなの鵜呑みにしてる奴だれもいないでしょ
車の燃費をまともに信じてるようなもんだよ
321(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:29:01.23 ID:A9+s3zRP0(20/25)調 AAS
比較対照にはなり得ないが、
規格の理論上最大150Mbpsであり、
実測値で最大30Mbps出たとするなら、
理論値の1/5は出ているといったことになるが、
ベストエフォート型であるので、
最大の30Mbpsを大幅に割る事は当然ある。
最大の1/5も出ないことは当たり前。
やはり乖離は激しく、そんな比較じゃ誰も納得しない。
そもそもの通信規格の仕組みを理解させる方向に努力すべき。
322(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:33:57.92 ID:A9+s3zRP0(21/25)調 AAS
>>320
車の燃費はメーカーが実際に「計測」している。ある種の実測値。
外部ﾘﾝｸ[html]:toyota.jp
対して今回の規格の理論上の数値というのは計測するものですらない。
LTEのこの規格では理論上こうなるといったまでの話。
それと実測が違うから詐欺とか本気で言ってるなら意味不明すぎる。
323(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:36:15.90 ID:AmeDPPrB0(16/17)調 AAS
>>321-322
そこまでブザマな逃げ方して恥ずかしくないの？
逃げずにはやく>315に答えてくれないかなあ
324: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:38:18.43 ID:+/dhrVIii(1/2)調 AAS
大嘘言って宣伝するなって法規制されただろ
知らんのか
325: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:42:11.96 ID:+/dhrVIii(2/2)調 AAS
ユーザー回線の数と、基地が受け持てる通信の容量で端末機器のカタログ値が
出ないことは明らかなのに放置されている状態だよ
326(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:43:48.85 ID:A9+s3zRP0(22/25)調 AAS
>>323
>>321が全て。
327: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 16:59:28.03 ID:itf/CQpE0(1)調 AAS
>>63
つか、テザリングなしなら動画とか重量級コンテンツ制限した上で
うんたらNETとかいう接続料300いくらでメニューからのサイトは使い放題で問題無いんじゃない?
ガラケサイトなんて使用量と料金はあのカーブで妥当だったんだから、今ならそれで無問題でしょ。
328(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 17:03:54.69 ID:+7u6OFPk0(1)調 AAS
>>1
理論値じゃなくて実測値で表示させればいいんだよ
あまりに違えばユーザーから通報してもらえば取り締まりも楽だし
329: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 17:25:18.41 ID:A9+s3zRP0(23/25)調 AAS
>>328
速度が違うと取り締まりって、速度保証のギャランティ型と勘違いしてる？
330(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 18:07:04.24 ID:AmeDPPrB0(17/17)調 AAS
>>326
いや、ぜんぜん答えになってないし、すべてでもないからｗ
どういうことなの？おまえでも答えられるようにAかBかを選ぶだけでいいようにしてあげたんだよ？
逃げずにはやく>315に答えようよ
話はそこからだよ
そんだけめちゃくちゃなレスしまくって、釣りってわけでもなさそうだし
さっさと話を進めさせてくれよ
331: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 18:07:40.87 ID:/AXaiQOK0(1)調 AAS
SBMから卒業しろ！
332: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 18:32:40.72 ID:V93qB8/JO携(1)調 AAS
>>1 日本がギリシャのようになってしまうと言って増税したのに、
ずいぶんと無駄な出費をするもんですな。
333(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 20:28:37.94 ID:A9+s3zRP0(24/25)調 AAS
>>330
なにが言いたいのかよく分からんが、自分で答えを用意しているなら早く言えよ
誘導尋問には乗らない
334: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 20:52:55.86 ID:A9+s3zRP0(25/25)調 AAS
そもそも、技術規格の理論上の最大値と「実際の通信速度」を比較せよと言ってる時点で、
規格とはなにか、理論上最大値とは何も分かっていない。
その二つは比較すべき対象になっていないからだ。
それを言うなら、第三者機関が実際に出ている通信速度を測定してくれ、だろ？
それすら様々な民間団体が既に行って毎週のようにニュースとして具体的な数字が出ている。
今度は携帯電話販売において、「最大○○Mbpsなどの通信技術規格を張り出すことを禁止しろ。詐欺だ」とかバカな発言をしてくれるんだろうなあ
335: 名無しさん＠１３周年 2014/05/10(土) 21:44:18.89 ID:r9xQJGb30(1)調 AAS
SBのインチキCM→つながりやすさでNo1
総務省→苦情が多いから調査する
SBの対応と言い訳が楽しみだ
336: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 03:36:29.90 ID:eCdCH5cV0(1/4)調 AAS
>>333
で、>315の答えは？
337(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 05:52:03.49 ID:gq4XHlbN0(1/2)調 AAS
普通のパケ放題で6000円払っても、電車の12両編成に3000人くらい乗ってて、ある駅に着いて、その駅の基地局をみんなが一斉に使い始めると
まあ、100Mbpsの実力があっても、数十kbps以下になるわな
単純な割り算だ
つまりそんな環境だと、MVNOと何ら変わらん
338: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 07:58:25.86 ID:YJzB9+cB0(1)調 AAS
昨日はID:A9+s3zRP0が劣勢状態で終わったか。
今日はどうなるかな？
339(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 12:24:07.68 ID:FqupZw7g0(1/6)調 AAS
>>337
それがベストエフォート。
それを分かってない奴が、公表値と違うから詐欺だとか無知をさらす。
340(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 12:27:07.36 ID:yj1ltkAT0(1)調 AAS
だから単純に速いって宣伝するなで済む
341: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 12:32:15.46 ID:0pIpCjBO0(1)調 AAS
あう終わっちゃうの？
342(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 12:38:13.19 ID:FqupZw7g0(2/6)調 AAS
>>340
通信規格を表示してるだけで、世界中のキャリアがそれをやっている。我が社はLTEですとか4Gですとか。
それを実際の通信速度だと思い込む情報弱者におもねる必要はない。
というか、通信規格を表示する事を禁じろとか頭空っぽの発言はやめよう。
343: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 12:40:31.55 ID:eCdCH5cV0(2/4)調 AAS
>>339
>>342
で、>315の答えは？
344: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 12:48:10.29 ID:rpdSyL/W0(1)調 AAS
苦情と言えばauだろ
97%詐欺の田中のクソ野郎
345(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 12:52:54.84 ID:8ISeeZqN0(1/2)調 AAS
>>337
遅くなるったって表示されている速度(規格)の1/100すら出なくなるとは思わないだろう。
混雑する場所では数十kbps以下になるって表示するべきだな。
346(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 13:05:18.49 ID:FqupZw7g0(3/6)調 AAS
>>345
「 実際の通信速度を示すものではありません。」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nttdocomo.co.jp
受信時最大150Mbps※
東京、名古屋、大阪の一部から。
※
通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。
ベストエフォート方式による提供となり、実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。
347(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 13:20:49.72 ID:8ISeeZqN0(2/2)調 AAS
>>346
「 実際の通信速度を示すものではありません。」では説明が不十分
数十kbps以下にもなると説明しないから苦情が出る
348: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 13:22:38.76 ID:FqupZw7g0(4/6)調 AAS
auの表示
外部ﾘﾝｸ:www.au.kddi.com
ベストエフォート型サービスです。記載の速度は技術規格上の最大値であり、実使用速度を示すものではありません。
エリア内であってもお客さまのご利用環境、回線の状況などにより大幅に低下する場合があります。
ソフトバンクの表示
外部ﾘﾝｸ:www.softbank.jp
下り最大75Mbps及び37.5Mbpsの通信速度とは、受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。
ベストエフォート方式のため、回線の混雑状況や通信環境などにより、通信速度が低下、または通信できなくなる場合があります。
349: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 13:25:31.45 ID:FqupZw7g0(5/6)調 AAS
>>347
契約の際の契約用紙には必ずこれと同じ文面が書いてあり、お前もサインしただろ。
「技術規格上の理論値であり、実際の速度ではない」とこれほど明白に文面で書かれていたら、誤解する方の責任だ。
350(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 13:26:59.37 ID:Q+LPLR6t0(1)調 AAS
ベストエフォート128kbpsの回線で350Kbps出た 表示詐欺だ
351: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 13:39:40.05 ID:FqupZw7g0(6/6)調 AAS
>>350
その通りで、MVNOは実際の通信速度を表示しているから、それとあまりにかけ離れていた場合文句も言いたくなるかもしれないが、
3大キャリアはそもそも「実際の通信速度の公表をしていない」ので、
自分の所有物の速度との比較対照がない。
352: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 13:40:53.70 ID:eCdCH5cV0(3/4)調 AAS
ID:FqupZw7g0
で、>315の答えは？
いつまでそうやって逃げ続けるのかな？
353: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 13:41:51.97 ID:yMGAG8ct0(1)調 AAS
>>1
> 総務省は今秋、携帯電話各社のスマートフォンの通信速度について、共通の基準で実際に測る
> 実証実験を初めて行う。
また役人が仕事を発明したな。
354: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 13:44:06.29 ID:eCdCH5cV0(4/4)調 AAS
ID:i770fBZ+0
ID:ZcOU05gm0
ID:vQ0H2eu80
ID:A9+s3zRP0
ID:FqupZw7g0
ってことかな？
355: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 13:44:15.69 ID:tCkF72oS0(1)調 AAS
禿フォンか？
356: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 14:26:09.29 ID:rgEa8A400(1)調 AAS
MVNOがやばいのか、大手3社がやばいのか、どっちもやばいのか
ここにも日本通信やフリービット、ソフトバンクの株主は来てたりする？
357: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 19:27:07.87 ID:mOVMHv+v0(1)調 AAS
PHSなら帯域保障できたんだけどね。
ただし、32kbpsとか64kbpsとかだけど。
無線に限らず、帯域保障をすると、効率が悪くなるし、ユーザの平均速度も遅くなるんだよね。
よっぽど重要な通信じゃなければ帯域保障なんてしないほうが、みんな幸せになるってのが業界の常識。
まあ、研究レベルではむかーしからQoSは一大分野なんだけど、実用化という意味では微妙。
358: 名無しさん＠１３周年 2014/05/11(日) 19:58:47.95 ID:gq4XHlbN0(2/2)調 AAS
分数を小学校で習ったはずで、それを覚えていればわかる理屈なんだけどな
1のものを、1人で使えば1になるが
1000人が同時に使えば、1/1000になる
自宅の無線LANでも子供がゲーム始めると重くなる、みたいなもので
もちろん元が速くなると、大人数で使っても速くなるが、今度はインターネットプロバイダ部分も増強する必要もあるし
359: 名無しさん＠１３周年 2014/05/12(月) 02:44:09.84 ID:yyUEKjQ40(1)調 AAS
3社とも行政が定期的に定点観測して公表する。
人が集中する都心部では特に小さい数字になるだろうが、
実態の傾向はそれで判るから、その値を参考に客は選べばいい。
360: 名無しさん＠１３周年 2014/05/12(月) 08:30:45.60 ID:ZpfLmOX60(1)調 AAS
今時速度にこだわる奴なんてそう居ないだろうよ
361: 名無しさん＠１３周年 2014/05/12(月) 21:25:07.56 ID:1mzR57L7i(1)調 AAS
普通に繋がれば良いよの
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