【通信】スマホ通信、広告より遅い？総務省が実測実験へ

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136: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:12:31.49 ID:nNw8ZLxh0(1)調 AAS
３Gに関してはわざと遅くしているとしか思えない

137(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:16:32.12 ID:cY/qkggeO携(1)調 AAS
最大ナンボのほかに
平日朝8時の新宿駅とか
隅田川の花火大会の浅草駅とか
そんな具体的な表示があるといいよな

138: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:21:08.55 ID:sAWiLs6O0(1)調 AAS
そりゃ理論値が実際に出るわけないし広告にも通信状況によって云々の注釈書かれてるだろ

139: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:23:50.56 ID:ZcOU05gm0(6/7)調 AAS
>>137
ケータイ会社にテストを任せると、キャリアによって測定方法が異なり比較対象にならなくなるから、
こういった第三者機関が行うのが望ましい。
そしてその結果を表示に使わせる事も考えても良いが、
理論値を書くなとかベストエフォート方式は詐欺だとかバカの発言は無視して良い。

キャリアが注意書きを含めて理論値を書くことは全く問題ない。

140(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:24:46.03 ID:wEXscrac0(1/5)調 AAS
最高速度表示ではなくて
「最低保証速度」を出してほしい。

通信の８割の時間で、最低１メガ保証

のほうが「最大75メガ・ベストエフォート」よりわかりやすいはず

141: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:26:31.37 ID:ZcOU05gm0(7/7)調 AAS
>>140

>>77
>>97
参照。無線じゃ無理だ。

142: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:27:09.12 ID:wEXscrac0(2/5)調 AAS
どうせ１ギガの帯域を
１万人に販売してるんだろ。
全員一度に使えば１００キロしかでない

人数分の料理を用意しない立食パーティワロス

143: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:29:19.19 ID:wEXscrac0(3/5)調 AAS
公表すべきなのは
「どれだけの総帯域」を業者が確保しているのか
それを「何人」で分けるのか

だな。　いまは全部、秘密

144: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:33:31.69 ID:IKc5xaIt0(1)調 AAS
隼に変えたけどあまり変化ないの体感的には
速度も85ぐらいしかでてねえし。

145: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:33:45.26 ID:Wc4if2WJ0(1)調 AAS
ＮＴＴの光も測定してください

146: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:36:05.89 ID:wMbLfLBd0(1)調 AAS
通信速度が速いと煽ってるのに
すぐに帯域制限に達する矛盾

147(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:38:46.71 ID:PNGTbDkC0(1)調 AAS
お、俺のADSLも12Mbps契約なのに800kbpsしか出てないぞ（震え声

148: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:40:50.07 ID:nl3K5hef0(1)調 AAS
自動車の燃費と一緒。

149: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:50:59.72 ID:wEXscrac0(4/5)調 AAS
NTTコミュニケーションズ、ビッグローブ、フリービットはMVNOの契約回線数を公表していません

150: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:54:51.82 ID:wEXscrac0(5/5)調 AAS
10Mbpsあたりの月額接続料（レイヤ2）はドコモが約123万円と最も安く
KDDIの約275万円やソフトバンクモバイルの約351万円の割高さが目立ちます。
接続料算定基準がとても気になります。
　
１２３万円を１０００円で売ると、１２３０人。
１０メガを１２３０人に売れば、１人分の帯域は
0.00813メガ、すなわち
わずか「８キロ」

原価で販売しても１人８キロ

151: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:55:55.89 ID:k8ecxLjz0(1)調 AAS
中央高速が東名高速より速いと言っちゃうのと同じような事だな。
目的や時間帯で速度は変わる。

152: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 09:59:47.29 ID:Iz4DPhLg0(1)調 AAS
くそ遅いけど広告と実測が一番近いのは今は亡きPHSの通信だった

153: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 10:02:24.99 ID:yp64tkLq0(1)調 AAS
>>147
なんぼ局から遠くてもそれは酷い
他の原因もあると見た
騙されたと思ってノイズフィルタをかませてみ

154: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 10:31:12.56 ID:omBWdMpl0(1/2)調 AAS
実効値を定期的に測定して公表するとしよう

かかるコストはキャリアから搾取され場合によっては税金から払われるだろう
そして新たな利権が産まれまーた総務省うはうは

155(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 10:41:44.00 ID:PtCN6gy6i(1/2)調 AAS
せめて128kbpsっていう速度ぐらい最低速度として保証できないもんなのか？

156(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:27:37.78 ID:t+ZoH4gC0(1/5)調 AAS
>>155
無理

高速道路で速度保証できんだろ
保証したなら必ず守る必要があるわけだからか　
　
このスレにはベストエフォートも知らないバカがいると思ったけどITの知識て学校じゃ教えないもんな

情強(笑)の多いネラーですらこのざま

157: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:31:27.64 ID:t+ZoH4gC0(2/5)調 AAS
>>122
こういうバカがいるようではIT立国なぞ夢のまた夢

もうすこしIT教育に力を入れるべき

158: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:32:40.46 ID:OZGsTeVei(1/2)調 AAS
>>125
必要な情報って何？
広告って自分をいかに有利に見せるかの勝負でしょ？
そこに嘘があるのなら詐欺だけど理論値を明示することはおかしいことではないでしょ
実測値は各IT系サイトや雑誌が扱ってるわけで調べればわかること
あなたの言う一般人が使う一般的な使い方とはどういうもの？
まず一般人の一般的な使い方の定義をするところから始めないと理論値と実測値の差よりもずっと曖昧だよね？

159(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:33:52.30 ID:d8vmKqib0(5/7)調 AAS
>>155
月2万円なら可能。
それくらい最低速度保証は金がかかる。

160: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:38:13.92 ID:xdN5RcVo0(1/2)調 AAS
>>155
つ「帯域保証型サービス」

無線ではレアな上、有線でも帯域確保型(ベストエフォート)に
比べて、料金が1～2桁上がりますが…

161(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:38:29.42 ID:t+ZoH4gC0(3/5)調 AAS
>>159
2万なら64kbpsも無理かなあ
無線だから200億くらいじゃねえかな
なにせ日本全国でそいつ専用の設備がいるわけだからね
家から半径100メートル限定とかでどうにか

162: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:41:24.59 ID:JP4vsXH60(1)調 AAS
なぜか２ｃｈでは社畜みたいなヤツほど
自分は賢いと思って他人をバカにしるよね

163(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:43:30.88 ID:xdN5RcVo0(2/2)調 AAS
>>161
無線でもそんな論外にはかからない。
基地局より上流では比較的容易にQoS制御できる

164(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:46:34.56 ID:d8vmKqib0(6/7)調 AAS
>>161
QOSの仕組みに金はかかるが、MVNO貸出が10Mbpsで123万円だから、128kbpsの帯域原価としては1.5万円くらい。

需要さえあれば2万円で商売成り立つと思うよ。

165(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:51:03.04 ID:t+ZoH4gC0(4/5)調 AAS
>>163
>>164
無線でQOSかけても保証にはならんからなあ
速くなるのは間違いないけど

VoLTE始まったらビジネスユーザー用のQOSサービス始まるかもね
MVMOも廃人プランとかできるかも

166(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:53:46.59 ID:d8vmKqib0(7/7)調 AAS
>>165
無線QOSもやり方次第で保証することもできるよ。

まあ、金掛けて帯域保証しても高すぎて誰も使わないだろうけど。

167: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:56:57.86 ID:t+ZoH4gC0(5/5)調 AAS
>>166
ほれ、無線だから離島、地下とかは保証できんべ
探せば穴はあるからな

通信の保証は意味が重いからなあ

168: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 12:59:37.84 ID:eB/VsR9c0(1)調 AAS
>>77
基地局の混雑具合を公開するべき。

169: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 13:11:56.39 ID:Yzg/2pu+0(1)調 AAS
ソフトバンク終わったな

170: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 13:31:05.71 ID:omBWdMpl0(2/2)調 AAS
なーに
各キャリアズブズブだから問題ない
差が出ないポイントでの測定だろうな

171(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 13:39:55.55 ID:stWRXlwT0(1)調 AAS
カバー率とか言って、誤魔化してる禿の所逝くかもな。
在日割りユーザーと、支え合ってるから無事なんだろう…

172: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 13:52:29.56 ID:PtCN6gy6i(2/2)調 AAS
>>159
そういうもんなのか。
先月まで家のEMOBILEが128kbps以下規制だったんだけども、
128どころか70も出ない状況で、規制前はさっきまで2000は出てたのにそりゃねぇだろうっていう感じだったんだわ。

173: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 15:39:42.63 ID:OZGsTeVei(2/2)調 AAS
>>171
カバー率なんて言葉、docomoもauも使ってるだろ

174: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 17:35:20.95 ID:azatC3QU0(1)調 AA×

画像ﾘﾝｸ

175(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 19:02:46.13 ID:mYbhz91Z0(4/6)調 AAS
>>129
意味すらわからんって、バカにも程度があるだろ
理論値を前面に押し出すんじゃなくて、実効値をちゃんと書けってことだ

通信実効値400Mbps程度　※最大1Gbps　とかな

おまえなんでそんなバカなの？
「ベストエフォートなんだから理論値書いて何が悪い」
って、いままさに「それが問題だ」って言われてることすらわかんねえとかさ

176: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 19:09:01.28 ID:mYbhz91Z0(5/6)調 AAS
>>156
ベストエフォートなんてADSLの時代からずっと問題にされてんのに
いまどき知らないやつなんていると思ってるのか

いくらベストエフォートだからと言っても実効値との乖離が酷すぎるだろって言われてんだよ

177: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 20:11:38.25 ID:kGCZQUkN0(1)調 AAS
実績を強調するのは詐欺会社が常套手段

178: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 23:59:55.07 ID:/q1goD/r0(1)調 AAS
>>175
実行値ってなんだよ
無線だから山奥とか洞窟の中で速度が落ちたら、
「実行値も出てない。詐欺表示だ」とまた騒ぐんだろ？

速度の保証なんか普通の金額じゃ出来ないって散々書かれているのにまだ理解できないのかよ。

179(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 00:01:11.67 ID:mYbhz91Z0(6/6)調 AAS
実効値な

180: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 00:15:12.44 ID:B9f8m28b0(1)調 AAS
>>179
実際に行くことのない値
って意味じゃないか？

181: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 00:48:34.26 ID:vQ0H2eu80(1/25)調 AAS
>>179
結局実効値を保証しろと叫ぶだけムダ。有り得ない。
おまえは勝手に速度保証に月何万と出してりゃいい。

182: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 00:52:54.65 ID:vQ0H2eu80(2/25)調 AAS
バカは無線通信速度を保証しろと騒ぐが、
理解している人はそれが難しい、
またはできても莫大なカネが掛かることを知っている。

183(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 00:58:59.08 ID:vQ0H2eu80(3/25)調 AAS
速度を100km出せなかったら返金する高速道路とかあり得ないだろ？

消費者生活センターに増えている問合わせで「思ったより速度が出なかった」ってのがあるが、
最大「○○Mbps」だけしか読まないで思い込みで買うバカ

184(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:03:28.31 ID:mdQcwgq20(1/19)調 AAS
高速道路の100km/h　→　到達することが多く、場合によっては超過します（超過は罰則の対象）
通信速度の150Mbps　→　どう足掻いても到達しない。超過はありえない。

まったく別種のものだけど

185: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:08:37.17 ID:dtrzVIux0(1)調 AAS
天下りを入れない企業には厳しい結果になります

186(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:17:26.03 ID:vQ0H2eu80(4/25)調 AAS
>>184
俺が高速に例えたのは実効速度の事で理論値ではない。

結局バカが言ってるのは保証しろってことだろ。

「何Mbps出ます」との機種を買った。しかしその速度が出なかったからクーリングオフさせろ。

これが言いたいがためにゴチャゴチャ抜かしてる。

187(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:21:35.81 ID:vQ0H2eu80(5/25)調 AAS
実効速度なんて20Mbpsから100Kbps以下まで、地域や時間帯や環境によって変わる。

理論値をやめて「実効速度いくつ！」と書いたところでそれが出ないとわめく。

最低速度保証は無いんだから、
理論値だろうが実効速度だろうが、
何を書いても変わりはない。

そこまで出ないんだから。

188(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:23:48.68 ID:R20XkmAV0(1/2)調 AAS
1本のアンテナで扱える転送量は一定でそれを端末でシェアする。
だから都心部とかアンテナが多くても端末もそれ以上に多い場所は速度は落ちる。
コレばかりは電波を使っている関係でどうしようもない。

家庭用のルーターなんかもそうだけど、
デマンド発生直後だけ帯域をあえて大きく割いて体感速度を上げている。

189(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:24:53.89 ID:mdQcwgq20(2/19)調 AAS
>>186
高速道路の100km/hと、通信速度の自称150Mbpsとは
まったく別種の物だから喩えにすらなってないってこと

190(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:27:25.03 ID:vQ0H2eu80(6/25)調 AAS
>>189
どこに150Mbpsと俺が例えてる？

例えたのは実効速度の20Mbps程度の話だ
勝手に曲解すんな

191: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:30:10.23 ID:vQ0H2eu80(7/25)調 AAS
>>188
多分、そのあたりの話を知らないから「理論値を書くな」とかトンチンカンな事を言う人が多いんだろうよ。

192(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:31:14.45 ID:mdQcwgq20(3/19)調 AAS
>>190
>184はお前宛にレスしてないんですけど？

193(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:33:19.45 ID:vQ0H2eu80(8/25)調 AAS
>>192
>>184はどこにレスしてんの？(笑)
>>183へじゃないのか？
高速道路って単語は>>183のオレしか出してないんだが

194: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:36:40.96 ID:vQ0H2eu80(9/25)調 AAS
どっちみち最低速度○○以上保証なんて出来ないんだから、
「看板に書いてあった理論値出ない！」と叫ぼうが「看板に書いてあった実効速度出ない！」と叫ぼうが同じ事。

あわよくば使い倒して速度にケチつけて返品したいだけの乞食の願望なんて誰が賛同するか。

195(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:40:31.77 ID:mdQcwgq20(4/19)調 AAS
>>188
速度を保証しろって言われてるんじゃなくて、広告表示との差が大きすぎるからいい加減にしようね
って話なんだけどね
また、無線だからベストエフォートでも仕方ないってのはちょっと違う
固定回線なんかでもベストエフォートだからという言い訳で酷いもんだし

>>193
ってことは
>>75 >>156　もお前なんだね

高速道路の100km/hは設計速度という根拠のある「理論値」なんだけどね
実際に100km/h出ることもあるから「実効値」でもあるけど
いい加減理解できないかな別種のものであるってことを

高速道路の100km/h　→　到達することが多く、場合によっては超過します（超過は罰則の対象）
通信速度の150Mbps　→　どう足掻いても到達しない。超過はありえない。

196(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:45:15.82 ID:vQ0H2eu80(10/25)調 AAS
>>195
>>75や>>156は知らないし見てもなかった。

高速道路が150Mbpsなんて一言も言ってない。
高速道路は実効速度。20M程度。

197: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:48:47.70 ID:vQ0H2eu80(11/25)調 AAS
広告表示

通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。
ベストエフォート方式による提供となり、実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。

必ずこう但し書きが有るわけだが、目が節穴なのかな

198(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:49:51.50 ID:mdQcwgq20(5/19)調 AAS
1Gbpsのハイスピードと謳いながら実効速度400Mbps程度とか
75Mbpsの超高速通信と謳いながら実効速度8Mbps程度とか

みたいなデタラメな広告をやめなってこと
速度が出ないなら出ないで別にいいんだよ
1Gbpsとか別にいらないから
どうせ鯖側がそんな速度で送ってこねえし

こういうこと言ってる傍から「CAで超高速150Mbps！」とか言ってるバカなキャリアあるしさ
よそもみんなやってるからいいだろみたいなデタラメなことやり続けると信用を失うぞ

>>196
読んでないのか理解できないのか知らんが、もう一回言っておくな

>高速道路の100km/hは設計速度という根拠のある「理論値」なんだけどね
>実際に100km/h出ることもあるから「実効値」でもあるけど
>いい加減理解できないかな別種のものであるってことを

199: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:50:22.07 ID:ZX0mH7JC0(1/5)調 AAS
>>187
この辺が真理かな
全く同意だわ

200(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 01:55:16.43 ID:R20XkmAV0(2/2)調 AAS
システムの都合上、最高速度しか数字で出せないのは仕方ないにしても、
但書があるといはいえ広告の数値と実行値が著しく乖離しているは事実でもある。
詐欺ではないが過大広告であるのも事実だから実行速度を行政が測定して発表する正しいだろう。

>>195
無線回線の特性を理解していない人が多いから書いた。
有線なら回線の増強はコストを度外視すればいくらでも可能だが、無線は理論的に限界がある。

201: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 02:03:11.20 ID:mdQcwgq20(6/19)調 AAS
>>200
みんな理解してきてると思うよ
都市部よりも田舎の方が速いとか普通にあるし
LTE以降になって「LTEでの高速通信」を「売り」にしたから逆に通信速度表記のデタラメっぷりが
よりクローズアップされるようになったかな

有線のDSLなんかの時代でもベストエフォートという「言い訳」が問題視されてたけど

202(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 02:03:34.70 ID:u2pS8LyoO携(1)調 AAS
アンテナ強度はピクトで可視化されているけど、同じようにスピードについても一目で分かるようにすればいいんじゃね？
例えば５段階くらいでアンテナピクトの色が変わるとかさ。

そんなもん、総務省が指針出せば簡単でしょ？

と、一般人が言ってみるテスト

203(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 02:10:48.67 ID:mdQcwgq20(7/19)調 AAS
>>202
通信速度を測る為のパケットで100%回線がパンクするんで絶対無理ｗ

ま、結局のところ
「通信速度150Mbps（150Mbpsとは言ってない）」
こんな感じの広告やめーやってだけの話

204: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 02:17:50.24 ID:vQ0H2eu80(12/25)調 AAS
無線通信の実効速度なんて20Mbpsから100Kbps以下まで、地域や時間帯や環境によって変わる。

現在の理論値表示を禁じて「実効速度いくつ！」と広告に書かせたところで、今度はその速度が出ないとわめく奴が出てくる。

実際20Mbps出てるのに、150Mbps出ないから無料で解約させろと激怒するバカなんてそんなもの。

バカに合わせて基準作ったって、まだ遅い、もっと速度を早く、速度を保証しろ、無料で解約させろ、

ただ口を開けてこう言うだけ。

バカは無視するのが一番。

205(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 02:21:20.53 ID:vQ0H2eu80(13/25)調 AAS
>>203
ここまでハッキリ書いてあるのに、それでも誤解するのはもう本人の問題じゃねえの

外部ﾘﾝｸ[html]:www.nttdocomo.co.jp

受信時最大150Mbps※
�東京、名古屋、大阪の一部から。

通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。

ベストエフォート方式による提供となり、実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。

206(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 02:30:48.41 ID:mdQcwgq20(8/19)調 AAS
>>205
気持ち悪いぐらいくどいなお前
「情報に疎いやつなんて騙してやればいい」なんていう認識で仕事してんのかよ
そうやって「注釈を入れればいい。読まないやつがアホ」という現状がダメだって
公的に言われちゃってんのがわからんのか

現実的な実効値を併記するとか、理論値を前面に押し出す広告は自主的にやめるとか、
そんなことはこれまでに簡単に出来たはずなのにいつまで経っても業界が自浄努力しねえ
自浄どころかよりエスカレートしてきてるから総務省がやらざるを得なくなったってことに
なったんだろ
業界が最低限のモラルを持ってやってりゃ無駄に税金使うこともなかっただろうに

207: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 02:32:48.19 ID:E+9Q6tPt0(1)調 AAS
SOFTBANKとかソフトバンクとかハゲ電とか。

208: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 02:50:09.07 ID:kyznNcJx0(1)調 AAS
消費者庁は華麗にスルー

209(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 03:01:37.00 ID:ZX0mH7JC0(2/5)調 AAS
>>206
でもその実効値が出ないと結局クレームがくるんじゃないの？
総務省だって速度保証するわけじゃないんだし

まあ実測値出してもいいとは思うけど
使用者が理解しやすいように広告チェック・規制して周知した方が効果的だと思うが

210: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 03:07:31.75 ID:jgOJJos80(1/2)調 AAS
広告で理論値を書くのはいい、1対1で基地と通信出来て、めのまえでという理想的なあ条件なんだろ
そこで例えば、新宿西口では4.5Mbps参考、伊豆では12Mbps参考くらいを書いておけば、そんなものかで納得して買う

211(4): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 03:26:40.85 ID:mdQcwgq20(9/19)調 AAS
>>209
まだやりもしないうちからどうせクレームが来る来ると恐れられてもな
「理論値75Mbps」って散々煽っといて「実測値8Mbps」とかだから「遅い」って言われるわけ

「理論値75Mbps　→　実測8Mbps」なら苦情が来たって当然だが
「実効値10Mbps　→　実測8Mbps」なら大多数は「まあこんなもんか」で終わる
ただそれだけのことだ
いったい何をそんなに恐れることがあるんだよ

212(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 03:50:57.91 ID:ZX0mH7JC0(3/5)調 AAS
>>211
俺スマホ持ってないから良くわからんけど
現状って混雑地で「理論値75Mbps　→　実測8Mbps」くらいなの？
それなら実効値表示も仕方ないかな

ただ車の燃費表示みたいに状況で幾らでも変化するっていうのを
理解してない人が多そうだから

213(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 03:51:02.24 ID:5aRUYwel0(1/2)調 AAS
理論値75Mbps → 実測値8Mbps はまあ普通なんじゃないか

宅内LANなんかでも
送信側、受信側、経路上の機器の性能にもよるし
MTUやRWIN最適化してやっと8割位じゃない?

214: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 04:03:51.54 ID:ZX0mH7JC0(4/5)調 AAS
>>213
俺が昔LANで100Mbps(USEN)導入して実測したときは99.8%の速度が出たよ
もっとも同時にやってたチャットが糞重たくなったがｗ
規制・混雑してない時はそんなもんさね

215(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 04:08:53.84 ID:mdQcwgq20(10/19)調 AAS
>>212
>俺スマホ持ってないから良くわからんけど

実情を知らんかったんかいｗ
混雑地だと普通にあるよ
8Mbpsでもマシなほうってとこもあるぐらい
もちろん速いところも存在しないわけじゃないよ
50Mbps以上出る場所もないわけじゃない
過疎地域の基地局近くとかね

燃費表示で言うなら、実測燃費がカタログ燃費を上回ることも割りとあるじゃん？
でも、通信速度の理論値を実測値が超えることってぜったいなくて、理論値75Mbpsに
対して8Mbpsとか普通にあるわけ

カタログ燃費には「75km/l」って書いてあんのに実測したら「8km/l」とかだったら
さすがに怒られるだろ常識的に
でもそれが通信業界じゃ「ベストエフォートですから」と逃げられるようになってる

216(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 04:13:30.60 ID:P60v4Wej0(1)調 AAS
>>212
> ただ車の燃費表示みたいに状況で幾らでも変化するっていうのを
> 理解してない人が多そうだから

そこはヒストグラムで示せば良いんじゃないかな
平均値を出すと「イコールその値」と誤解する人がいるから
むしろ平均値は出さずヒストグラムを出した方が良いくらい

217: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 04:15:58.23 ID:5aRUYwel0(2/2)調 AAS
USENは速かったな、
地方都市なのにスピードテストで常に70-80M(下り)出てた

218: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 04:29:21.99 ID:ZX0mH7JC0(5/5)調 AAS
>>215
＞でもそれが通信業界じゃ「ベストエフォートですから」と逃げられるようになってる

そこなんだよね
CATVの頃からベストエフォートうんぬんで乗り切ってきて回線契約後に実測2割とかザラでさ
俺はもう慣れっこになって信用しなくなったけど
まあベストエフォートの○○％以上の計測が認められない場合は速度表記禁止とかにしてくれてもいい

>>216
グラフを読んで理解できる人が多いといいんだけどね
大抵の人は読み飛ばしそう…

219: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 04:31:28.72 ID:pfesRQ5b0(1)調 AAS
>>26
そうだよな、何十万人も公務員がいるんだから、
随分前から気がついているはずで、

今まで調べもしなかったという事だな。
エロサイトは見るのに、、、、

220: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 04:51:13.59 ID:OwUXHkNSO携(1)調 AAS
1、結果を見てファッビョーン！
2、測定方法が明確で無いニダ！公平性が担保されてないニダ！測定箇所の公表を！
3、其処だけアンテナ出力増強と測定機器割り出しと優先度上げしたニダ！ホルホルｗ

＠某社

221(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 06:34:48.51 ID:GDvr/nj20(1)調 AAS
>>211
> 「理論値75Mbps　→　実測8Mbps」なら苦情が来たって当然だが
> 「実効値10Mbps　→　実測8Mbps」なら大多数は「まあこんなもんか」で終わる

通勤ラッシュ時やお昼なんかは1Mbpsも出ないことがあるがそれ以外では10Mbps出る
こういう場合どうなるんだ？

222(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 09:45:23.04 ID:vQ0H2eu80(14/25)調 AAS
>>206
理論値を書き、かつこれだけ丁寧に注釈書いているのに「弱者がだまされるからダメ」って、どれだけ配慮すりゃ気が済むんだか。

結局お前の主張は「キャリアによる理論値表示を法で禁じろ」か？
ハッキリ言え。

223(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:05:11.47 ID:vQ0H2eu80(15/25)調 AAS
>>215
まだ理解できてない奴が無知で騒いでる。

数字に期待しすぎなんだよ。
お前はキャリアが出す数字に対してそれを下回ったら詐欺だと騒ぎたい。

理論値表示にしても実効速度表示にしても環境により驚くほど下回るし、
繰り返すが下限の保証はない。

有線の通信なら分け合いの予測もある程度立つ。
基地局からの距離や、マンションや戸建ての世帯数でどれくらい分岐させるなどで。

無線通信なのであらゆる建設物の形の影響を受け、さらには移動しながら、数十人から数百人が同時利用する。

224: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:06:21.03 ID:wivIIgKg0(1/2)調 AAS
>>140
書かれなきゃわからないの？最小は0バイトだよ

225(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:11:41.12 ID:vQ0H2eu80(16/25)調 AAS
総務省が実効速度20Mbpsと出してその表記をキャリアに義務づけたとして

山の上、船の上、高速移動中、地下の居酒屋、ビルの谷間、廃墟、花火大会、各種イベント、
そこで100Kbpsを下回ったら詐欺だから解約させろと言う。

通信速度の実測値を検証している民間の有名機関にMMD研究所やイードがある。

それぞれ日本全国でテストしてLTEの実測値下り最大30Mbps前後だと一致している。

総務省が計測してもおそらく同じ様な数字になるだろう。

そしてキャリアが「総務省委託第三者機関による実測値下り最大30Mbps」と広告打つと、

このスレにいるスペックオタクが、
「俺が試したら8Mbpsだった！30Mじゃないので詐欺だ！詐欺をやめさせろ！無料で解約させろ」

以下ループ。

226: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:24:25.22 ID:vQ0H2eu80(17/25)調 AAS
「規格の理論上の下り受信最大速度」とハッキリ書いてあるのに「それは実際には出ない」とか言う時点で白痴だね。

己のバカさを棚に上げて他者を叩くのはとても醜い。

227(5): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:33:23.10 ID:mdQcwgq20(11/19)調 AAS
>>221
平均を書くとか、朝昼夜の測定値を示すとか
本気で考えりゃいくらでもあんじゃないの
それ以前に「理論値75Mbpsで1Mbpsも出ない」ってのは実にフルパワーを以ってしても
1/75しか性能を発揮できてないわけでさ
そんな商品って普通ないよ
いくら理論値としても差がありすぎなわけ
「実効値10Mbpsに対して1Mbpsも出ない」んだったらまだマシだろ

>>222
>>223
>>225
なんか知らんがお前にとってはキャリアの通信速度を掘り下げられるとよほど都合が悪いらしいな
「理論値があまりにも実態とかけ離れてるから理論値表示をやめて実態に則した表示にしろ」
って何度も言ってんのにこれ以上何をどうハッキリ言えとｗ

なんか勝手にファビョって何度も何度も「乞食が無料で解約させろと言い出す」とか言ってるけど
そんなこと言われて経験がおありで？そういうこと言われるとなんかお前に不都合がおありで？

228: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:35:21.21 ID:jVywc7g/0(1)調 AAS
ベストエフォート、最高のギャグ
理論値を広告として使用し、実際は激遅
ダイアルアップから続く詐欺だよ、ユーザーは知ってるって

229: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:35:52.42 ID:XtvyxOCpO携(1)調 AAS
そこそこ出るけどそれより通信制限がヤバい。
遅くてもいいからそれをどうにかしろ

230: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:38:29.07 ID:wA5cwloh0(1)調 AAS
>>58
マイケルでもいいわけかｗｗ

231: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:38:49.06 ID:KUNGCzDn0(1)調 AAS
盲目ドコモ信者ってほんと異常だな、通信速度は普通に悪いのに
養分になってるだけのことはある

232: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:39:14.97 ID:9ax/tDBw0(1)調 AAS
テザリングで動画見てたら3日で容量オーバーした
クソすぎ

233: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:39:15.64 ID:mdQcwgq20(12/19)調 AAS
理論値表示をやめろってこと以外にも

「これこれこういう端末を使って、この場所でこういう方法でテストしたら理論値が出ました」

っていう条件の明示を義務付けるとかな
家庭用ルータなんかはもうそういう標記してるからな
あれはあれでまた微妙だけど、努力は認める

234(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:42:52.51 ID:vQ0H2eu80(18/25)調 AAS
>>227
> 平均を書くとか、朝昼夜の測定値を示すとか
本気で考えりゃいくらでもあんじゃないの

だからそんなのは民間のICT総研やイードやMMD研究所が公表してるって。
で、ほとんどで20Mbps前後。最速30Mbpsくらい。

総務省がやっても民間に委託するだけだから同じ数値が出る。

それでおまえみたいな乞食は「20Mbpsが保証されてない！」と言う。

まあ、規格の理論上の数値と現実を混同するような知性だからお前のために何をやっても無駄。

235: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:47:46.33 ID:FaqodYMz0(1/2)調 AAS
借りている回線の容量と
加入者数と
その利用率を

毎月、公表すれば済む話。

236: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:49:56.03 ID:FaqodYMz0(2/2)調 AAS
借りている回線の容量と
加入者数と
その利用率という
一番、核心をつく情報を隠して
「理論値」だけ示して消費者に「良い商品」と誤認させて売りつけるのは
商人の風上にも置けない悪行

237(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:51:15.47 ID:mdQcwgq20(13/19)調 AAS
>>234
>だからそんなのは民間のICT総研やイードやMMD研究所が公表してる

知ってるよそんなの
どこぞの「お客様満足度No.1」みたいなもんでそういうのがまったく信用できないから
これからは総務省のハンコつきで出すってことになったんだろ
ほんとバカだなお前

238: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 10:52:13.99 ID:/L8KgexyO携(1)調 AAS
固定回線でもさっさと調査やれ

239(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:02:13.80 ID:vQ0H2eu80(19/25)調 AAS
>>237
で、総務省のハンコ通りの数字が出ないとわめくんだろ？(笑)

今と同じ

240: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:03:32.03 ID:vQ0H2eu80(20/25)調 AAS
>>227
理論値禁止しろってこと？

お前みたいなバカが勘違いするから？

答えてくれよ

241: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:07:38.59 ID:vQ0H2eu80(21/25)調 AAS
・注釈つきの通信規格の理論値を禁止する必要はない

・通信速度の下限保証はコスト的に不可能

この二つを理解できないかなあ
いつまで粘るんだろう。

242(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:08:12.57 ID:mdQcwgq20(14/19)調 AAS
>>239
>211ですでに書いた通り
「理論値75Mbps　→　実測8Mbps」なら苦情が来たって当然だが
「実効値10Mbps　→　実測8Mbps」なら大多数は「まあこんなもんか」で終わる

お前さぁ、このスレ伸ばすために無理矢理レスしてねえ？
言ってることはデタラメだし、お前にレスしてねえのに割り込んでレスしてくるし
しかももう言えることが何もなくなって同じこと繰り返して、それでも何とか必死に
俺を煽ろうとしてるだけじゃんお前
気持ち悪いわ

それともなんかの業務でやってんのか？それ
転載禁止だぞこの板

243: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:12:54.49 ID:vQ0H2eu80(22/25)調 AAS
>>242
誤魔化さないでくれ。
キャリアがおのれの通信規格(LTEとか)を表示することを禁じたいのかそうではないのか。

通信規格の理論値が受信最大○○であって、実際にその速度が手元で出るとは誰も言っていない。

244(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:17:10.70 ID:mdQcwgq20(15/19)調 AAS
>>239
何回同じこと聞いてくるんだ
あまりにバカバカしいからもうレス番だけで返答な
>227

お前みたいなのとレスの応酬してたら俺までバカに見られる

245: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:25:13.48 ID:Yi0SpkrI0(1/2)調 AAS
あきらめろ
文型スレだ
こいつは一生理解出来ない

246: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:25:25.48 ID:3TEO569Q0(1)調 AAS
一番の問題は昔より値段上げて品質下げてるるからでしょ

247: 名無しさん＠１３周年 [0] 2014/05/09(金) 11:27:40.79 ID:mxccMb+Z0(1)調 AAS
＞１０年以上前からの苦情なのにｗ　今頃ｗｗ　２ｃｈの社会的影響が無視できなくなったｗ

ある意味、工作員だらけの２ちゃんねるであり、大量レスによる刷り込み作用により
情弱達を洗脳するためのツールとして大企業には便利・・・

でもさあ、物本の情報も混ざってるので、欠かせない。困った。

248(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:29:02.24 ID:vQ0H2eu80(23/25)調 AAS
>>244
禁止するべきかどうか聞いてるんだが、誤魔化すな。>>227には禁止するべきかどうか書いていない。

249(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:34:47.10 ID:mdQcwgq20(16/19)調 AAS
>>248
>198

250: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:35:00.60 ID:vQ0H2eu80(24/25)調 AAS
通信規格表示を禁止すべきかどうかこの一点を聞いているのに、

実測値を書けという全く別のレスが返ってくるんだが、
彼はどうしたのかな？

251: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:43:18.24 ID:wivIIgKg0(2/2)調 AAS
実測値を書くことにも意味ないんだけどね結局は利用者の使用環境と違うんだから
電波暗室に基地局と端末置いて計測すれば理論値に近い数値を実測できるわけだし
どんな環境で使うかによって左右される実測値をみてなんの参考になるんだって話

252: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:43:42.78 ID:Yi0SpkrI0(2/2)調 AAS
基地局の位置とバックボーン。想定される端末での受送信範囲
その時刻でのその範囲にいる想定キャリア数で仮定した通信速度を公表しろってこと？

253(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:45:03.21 ID:vQ0H2eu80(25/25)調 AAS
>>249
>>198のやめろとは禁じろということでいいんだな？

まずキャリアが謳っているのは通信規格(たとえばLTE)の理論上の最大速度であって、実測値と差が出るのは当たり前。
必ずきちんとその旨を注意書きで表記している。ここを勘違いしてるのがそもそもの問題。

また、様々な民間機関が実測値を公表しているが、LTEで20Mbpsから30Mbps程度。

お前が繰り返し訴えている1Gbpsから8Gbpsしか出てない場合、
ここでも公表値と乖離がある。

なぜか？無線通信だからあらゆる場所での速度を一定にするのは難しく、仮に20Mbpsに速度保証することはコスト的に不可能。

よってお前の願望は達せない。

254(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:46:30.97 ID:mdQcwgq20(17/19)調 AAS
>>253
>211

255(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 11:48:51.16 ID:loZpfi+B0(1)調 AAS
docomoのことか？
下り14Mなのにどう頑張っても最高500kb/secしか出ない。

256: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 12:17:46.68 ID:LbIPK5Vm0(1)調 AAS
これやられて困るのはドコモだろ
人が多く集まる場所では酷いからな

257(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 12:32:31.94 ID:Oq1dUnRri(1/2)調 AAS
>>227
平均って言っても通信速度が混雑時だけ極端に下がるという現状では
混雑時から比較すればあなたにとってはその平均値すらも詐欺ということになるんじゃないの？
理論値75Mbpsで1Mbps未満だと詐欺で、実効値10Mbpsで1Mbps未満だと問題ないとするその基準がわからん

258(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 12:43:11.24 ID:mdQcwgq20(18/19)調 AAS
>>257
>平均を書く「とか」朝昼夜の測定値を示す「とか」

って書いてあるところから意図を汲み取ってね
一例でしかないってこと
あと「程度問題」ってわかるかな？

わざわざiPhoneからご苦労さん
iPhoneってレス規制されてないの？au？

259: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 12:57:40.93 ID:Oq1dUnRri(2/2)調 AAS
>>258
末尾iをiPhoneだと思って「わざわざiPhoneからご苦労さん」とか言ってるあたり、やはり低脳なんだなとｗ

260: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 13:05:53.25 ID:mdQcwgq20(19/19)調 AAS
質問には答えられないわけね

261: 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 13:11:23.34 ID:mJ+HaifJ0(1/2)調 AAS
ソフトバンクは詐欺で逮捕しろ

262(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/09(金) 13:14:49.44 ID:mJ+HaifJ0(2/2)調 AAS
>>253
ＱＯＳを提供するのがコスト上不可能？

んなわけねーーーーーだろｗ

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