[過去ﾛｸﾞ] 【安倍政権】 安倍首相は“クビ切り自由化法”制定に動き出した 雇用制度改革会議、議論の中心は「金銭解雇ルール」の創設 (1001ﾚｽ)
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617: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:43:45.63 ID:AcxOGqBs0(1)調 AAS
なんだ丑か
チラっとでも読んで損した
618: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:43:48.86 ID:vpMDREkSO携(4/12)調 AAS
消費税増税前の駆け込み需要で家買った人達可哀想。
でもここまで見事に自民党に振り回される人達って、マヌケな感じもしてちょっと笑いたくなるかも。
619: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:43:50.96 ID:2YgFeJyx0(1/3)調 AAS
一方では、精神障害者、雇用義務化を論議してるっつーのに、
金さえ出せば、解雇は企業の都合でできるって話は折り合わねーよな。
620: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:44:21.24 ID:PI96dCPCO携(1)調 AAS
これ天下り官僚、垂涎の法案じゃね？
今までよりも早期に退社できて更に二倍の退職金とか美味しすぎる。
621: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:44:36.84 ID:F10mJZXwO携(6/18)調 AA×
622: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:44:47.47 ID:hl7ff4nt0(10/11)調 AAS
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nakashimalaw.com
623: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:45:35.22 ID:KgEu/pCx0(2/2)調 AAS
>>577
>だが、解雇４要件を守っているのは大手企業が中心であり、中小企業では要件を満たすどころか、
>十分な補償もないまま社員を解雇するケースも多いという。
>補償ルールの確立は、安易な解雇を防ぎ、中小企業の社員の保護にもつながるはずだ。
現在、解雇４要件もブッチギリで無視している中小企業が、
補償ルールを厳守するとはとても思えんよw
てか、ありえんだろ！w
要するに何するにしても、守られないなら厳罰化するしかないんだけど、
今の政府に企業に対して、厳罰化を押し通せる能力はない
あればとっくの昔に解雇４要件違反について厳罰化しているはずだからな
624(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:45:52.05 ID:1VChmZkRO携(9/11)調 AAS
>>616
■職場締め出し型
▽ロックアウト…「退職勧奨」と同時に、職場から締め出す手法。
「社員証を置いてお帰り下さい。私物は後日、宅配で送ります」
▽ロックアウト型普通解雇…ロックアウト型の極め付け。（具体的な説明が無い）能力不足を理由とした「普通解雇」との組み合わせ。突然、解雇通知を突き付け、翌日からロックアウト。
渡された解雇予告通知には、ただし書き「2日以内に自己都合退職をすれば、解雇は撤回し、割増退職金や再就職支援会社のサポートを提供します」。
希望退職を募るどころか、退職勧奨や配置転換の手間すら飛ばし、即座に職場から締め出す。社員側は守るすべが無い
解雇通告されたショックで、多くの社員が「自己都合退職」に追い込まれる。
■中小・零細企業では既に「解雇自由」
労働政策研究・研修機構編「日本の雇用終了」には、中小企業を舞台にした耳を疑うような解雇事例が多数掲載。
全国の都道府県労働局で行なわれた斡旋事例を詳細に分析。裁判例からは見えてこない、中小企業の解雇の実例を明らかにした。
年間数十万件の解雇事案に対して、裁判になるのは千数百件。そのため、裁判例のみの分析では不十分。労働局の斡旋事例は、労使双方の主張が明らかにされていて、客観性もある。
裁判所ではまず認められない、「協調性がない」など「態度」を理由にした解雇が多い。
また、権力行使への制裁的な解雇も横行。 ▽身内の不幸で有給休暇の申請 ▽社会保険への加入申し出 ▽労働条件を明示した書面が欲しい
◆労働政策研究・研修機構編「日本の雇用終了」より
▽店長から「俺的にダメだ」 ▽支店長から「退職しなければパートにする」 ▽社長から「今日から請負でやってくれ。嫌なら辞めてくれ」 ▽警備課長から「警備室内でスリッパを履いている」
▽社内における男女交際 ▽検査データの改ざんを拒否
■参考
◆[週刊東洋経済 2012/11/17号 P40、P44]
625(3): 森園洋行 ◆7wv96j4w2. 2013/03/22(金) 13:46:12.50 ID:3ta3HgAI0(2/7)調 AAS
>>544続き
近視眼的経営コンサルタント思考は止めてマクロ経済視点で考えましょう。
日本中の企業が雇用の流動化を高めてしまえば労働者は首を切られるのが怖いから低賃金にも我慢しますね。
明日への生活不安から消費は控えます。
当然ものは売れなくなるからますます賃金カットやリストラが日本中で行われます。
するとますます消費が冷え込み以下デフレスパイラルですね。
当然銀行は金の貸し出し先がないから国債を買い財政は悪化します。
すると増税です。
ますます消費は冷え込み税収は落ち込み失業者は増え税の支出はふえ…
中小企業は潰れ新しく技術やアイデアは生まれにくくなり大企業は国内需要に見切りをつけ国内産業はますます空洞化する。
やがて日本から産業も技術もむしり取られ日本終了ですね。
日本中の経営者はそんな未来を望んでいるのですか雇用制度改革会議さん？
626: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:48:09.09 ID:h9t/UzNmP(1)調 AAS
労組だろ？ アイツラなら切っていいよ
マジ邪魔だしー仕事してねーしー
627(3): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:48:40.27 ID:HnvxA3W20(13/16)調 AAS
>>596 正社員の組合が自分たちの地位を守るために新しく社員が入ってくるのを拒み続けて
た結果だと思う 今非正規雇用は一千五百万人超えてるからね
自分はもう正社員には一生なれないのに敵である正社員が損する政策に反対すると思う？
正社員は自分たちの無慈悲により地獄に落ちるんだよ
自業自得とは正にこの事 参院選も自民党が間違いなく勝つだろう
628: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:49:36.19 ID:bzgGzk130(1/4)調 AAS
>>227
安倍は解雇規制緩和はやるけど、雇用規制緩和はやるつもりがない
629: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:50:03.89 ID:s4Ld17IG0(1)調 AAS
>>604
どうしてそんなに身の丈に合ってないところで働いていたんだ？
お前はドカタでもした方が人生楽しいと思うぞ。
630(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:50:14.94 ID:1VChmZkRO携(10/11)調 AAS
>>624
■企業が不利な正社員という雇用形態を続ける理由
日本では、新卒で正社員として就職すれば定年までの約40年間「終身雇用」が保証されると考えられている。
これは一見すると、労働者にとって法外に有利な契約。だからこそ、企業は派遣などの非正規を増やそうとし、正社員の地位はますます稀少になる。
しかし、そんなに正社員が労働者にとって一方的に有利な契約なら、企業はなぜそんな不利な雇用形態をいまだに続けているのか？正社員として採用するかどうかは企業の自由なのだから、全員を非正規にすることもできるはず。
もちろん、正社員で募集しないと優秀な人材が採れないからだろうが、日本的雇用が生き残る理由はそれだけではない。
日本の会社は、終身雇用と引き換えに、正社員に対して絶対的な権力を持つことができる。
『日本の裁判所は、解雇については労働者の味方だが、転勤や配置転換など（解雇を回避するための人事権）を不服とした訴えには、極めて厳しい態度で臨む』。
「生活の面倒を見てもらっているのだから、多少理不尽な事をされても我慢しなさい」というわけ。
最低賃金や有給など法に定められた最低限の労働条件を満たしていれば、会社は正社員に対してどんな無理な要求をしても許される。
■変わった日本的雇用
日本的雇用とは、会社と労働者との間で「生活保障」と「会社への従属」を交換することだった。
『しかし、これは単なる慣習なので、正社員の形式さえ整っていれば、「会社への従属」だけを要求したとしても何の問題もない』。
■会社と正社員の歪（いびつ）な関係を利用したビジネスモデル
新卒を大量に正社員で採用し、最低賃金とサービス残業で徹底的に酷使すれば、アルバイトを時給で雇うより、ずっと人件費が安い。
もちろん、こんな労働条件ではみんな辞めていくが、正社員に憧れる新卒はいくらでもいるので、翌年また大量に採用すれば良い。
631: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:50:38.92 ID:6LcL/3Hx0(4/6)調 AAS
>>586
コ、コピペっすか・・・ｗ
そして、連合に対しても幻想を抱きすぎｗ
632(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:50:44.07 ID:hx3X27B3P(1/2)調 AAS
外資の言いなりだな下記も酷い
ＦＲＢ議長を安倍首相が手助けか
−外債購入ファンド構想で
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bloomberg.co.jp
野村証券と岩田一政・元日本銀行
副総裁によれば、安倍首相が総裁
を務める自民党は50兆円に上る公算
の大きい外債を購入するファンドの
設置を検討を表明。
ＪＰモルガン証券は総額がその
２倍になる可能性もあるとしている。
633(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:50:48.71 ID:SidpGNjQ0(18/41)調 AAS
>>625
首切られたら終わりの社会だから低賃金でも我慢して会社にしがみつくんだよ。
逆。
日本式雇用システムは完全にデフレ要因。
>>627
労組加入率をみれば分かりそうなもんなのにな。
634: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:50:53.13 ID:97SJ4cJBP(1/2)調 AAS
今居る社内失業者を一掃したいってのが本音だろうな
給料だけで年間20兆円くらいは出してる筈だし
恨むなら政治家ではなく同じ正社員を恨め
635: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:52:20.85 ID:F10mJZXwO携(7/18)調 AA×
2chｽﾚ:news4plus
外部ﾘﾝｸ:m.logsoku.com
外部ﾘﾝｸ:m.logsoku.com
外部ﾘﾝｸ:m.logsoku.com
2chｽﾚ:news4plus
外部ﾘﾝｸ[html]:www.krnews.jp
636(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:52:50.46 ID:niuxnAtF0(1/4)調 AAS
>>632
保守の面をかぶった売国奴ゲリは死ねばいいよ
犯罪者は笑顔を振りまいてやってくるとはよく言ったものだ
637: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:53:12.90 ID:T87hRoFW0(4/8)調 AAS
家のローンが残ってる正社員
家族がいる正社員
これが首切り自由になるのか
メシウマであるな
くっくっくっく所得を抑えて消費も抑えた甲斐があった
ざまあｗやられたら絶対やり返す
638: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:53:26.95 ID:9x48GOsF0(1/2)調 AAS
相変わらず、労組臭ムンムンの怠慢オヤジの隔離スレですなw
639(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:54:29.14 ID:jw6+SBG60(1)調 AAS
50になってきられたらどうするんだろ
640: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:54:30.22 ID:hx3X27B3P(2/2)調 AAS
>>636
あまりにもストレート過ぎるよね
641: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:54:47.19 ID:afu8aV9u0(1)調 AAS
>>612
>輸出額は２・９％減
>輸入額は１１・９％増
円安大失敗ですやん。
642(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:54:57.65 ID:ul/TfSVX0(1/14)調 AAS
>>627
識別できればいいがな
自分の正社員としての待遇を守るために派遣制度を歓迎し、派遣労働者に落ちたのは自己責任という立場をとったやつらと
自分が正社員であっても、社会全体のために派遣制度に反対したやつらと
正社員すべてを敵とすることにあまり意味はないと思うが
643: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:55:14.97 ID:1VChmZkRO携(11/11)調 AAS
>>630
★満了待ち…うつ社員を休職期間満了と伴に解雇。かといって焦って職場に戻ると、業務がこなせないと低い評価をつけられ退職に
◆うつ社員切り始まった 休職復帰時を狙い撃ち[AERA 2009/07/13号] 外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
■正社員のリストラが加速するなか、うつ病を抱えながら働く人を解雇したり、自己都合退職に追い込む「うつ切り」が横行している。
この春、人事コンサル会社「ベクトル」（千代田区）が、ある大企業からリストラによる再就職支援を請け負った。対象者100人のうち、5割が休職明けや通院中のメンタル不調者。その会社は500人を超すリストラを進めていた。
会社指定の再就職支援サービスから本人が選ぶ。ベクトルは精神疾患を抱える人への転職支援も行うため、メンタル不調者が選びやすい。それにしても、これほど多いとは……。
『卜部憲社長によれば、大企業では予備軍も含めて5〜8％のメンタル不調者を抱えているという。「従来は雇用調整の対象外だったのが、不況で一律に彼らも含めるようになってしまった」』
■「マニュアル人事」に怒り
『「不況便乗型」に加え、会社ごとの就業規則で定められた休職期間満了に伴う解雇、いわゆる「満了待ち」も多い』。
■逆に復帰を急ぐ傾向もある。
最近リストラを行ったある大手電機メーカーでは、今年2月頃から、うつ病で休職中の人が続々と「職場復帰支援プログラム」の申請をし始めた。その様子に、産業医療に携わる女性は危うさを感じたという。
「『実は焦って職場に戻った方が不利になることもあるんです。業務がこなせなければ、低い評価をつけて退職に持ち込めると人事は考えます』。
会社に余力がなくなった今、私たちも、職場に戻して難しければ、円満に辞めていただく方向にレールを敷かざるを得ない状況です」
■職場のうつ病は「貧困」問題、セーフティーネットの整備を 労災問題に詳しい川人博弁護士に聞く
精神疾患に罹患した人の労働相談が、ここ1〜2年は5〜6割を占める。
『業務に起因するうつ病だと公に認められれば、労働基準法19条の規定により、企業は解雇できない』。
644: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:55:43.71 ID:cVUNObjq0(16/19)調 AAS
つーか今正社員にも成れなかった無能フリーターは更に地獄が待ってるよw
645(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:55:44.42 ID:bm6Vz3CP0(1/3)調 AAS
結局派遣が首切りやすい＝雇いやすいでお前らにも就職のチャンスがあったのに
コイズミガーで否定した結果派遣まで雇われなくなったのが今の状況だからな
この流れは致し方ないだろ
646: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:56:26.99 ID:qegpE5WE0(1/2)調 AAS
>>20
そういったニートの生活の面倒を結局お前らが税金で見るはめになるのに
もっと勉強しましょうね＾＾
647: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:56:25.72 ID:F10mJZXwO携(8/18)調 AAS
>>
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論（や意見など）において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論（や話しを語ったりなど）する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 新自由主義や捏造偏向報道汁マスゴミ等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
648: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:57:03.99 ID:CD+SV8GO0(1)調 AAS
公務員から先にして
649(3): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:57:06.62 ID:HnvxA3W20(14/16)調 AAS
正社員の家族持ちが大量に解雇されて一家心中するニュースが大量に流れればいいなと思う
正社員様達がが仰られていた世間の厳しさを思う存分味わって絶望して発狂して転げ回ってくたばって欲しい
失うものが多いと苦しみも凄まじいだろうw 早くそんなニュースが欲しい
650: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:57:09.09 ID:bzgGzk130(2/4)調 AAS
今の政治って安倍の私怨・自己の達成感の為に行われてるだけじゃね
651: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:58:22.87 ID:oq7sSYib0(1)調 AAS
安倍は温室育ちでクルクルパーだから何を言ってもダメ
652: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:58:27.53 ID:LX+4GrRd0(1)調 AAS
竹中「解雇されて次の仕事が見つからなかったら自殺すればいいんですよ」
653(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:58:44.19 ID:qegpE5WE0(2/2)調 AAS
>>645
結局派遣が首切りやすい＝雇いやすい→お前らにも就職のチャンス
→いつ解雇されるか分からず収入が安定しないので消費を控える → デフレ継続
654: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:59:36.12 ID:SxUChcA80(2/2)調 AAS
正社員を解雇しやすくしても、
新卒至上主義(＝途中退職すると再就職しにくい)をやめささないと意味がない。
655(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:59:41.04 ID:3+jEpdSnO携(3/3)調 AAS
結局正社員の組合は、製造業派遣の解禁で多くの非正規が増大した時期に、
自分らの保身を図るために経営者側について、
非正規を一緒になって叩いたのが失敗だったな
非正規は誰も正規並の待遇なんぞ今更望んではいない
新卒入社だけが得をするようなおかしな社会構造をぶち壊して、
年齢や中途に関わらず完全に自由平等な実力社会にしたいだけさ
一億総非正規で実力あるものだけが相応の報酬を得られる社会の到来を願う
656(4): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:59:49.48 ID:ul/TfSVX0(2/14)調 AAS
>>649
正社員になりたいのなら、派遣が正社員になりやすい制度を主張すべきで、
正社員が派遣と同じく苦しむ未来を望んでも、正社員登用にはつながらない
無駄な復讐心は自分の首をしめる
657: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:59:50.10 ID:UoT4meIq0(2/3)調 AAS
てか、使える人材なんて20％くらいなもんなんだろ？
残りの80％は、やっぱり時給扱いでよいんじゃねーの？
利益追求してたら、そうなるのが当然だと思うが…。
658: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:59:50.53 ID:bm6Vz3CP0(2/3)調 AAS
>>653
収入は安定してなくてもナマポ率は減るんじゃね？
659: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 13:59:54.52 ID:ezK+HR720(1)調 AAS
日本がやることは在日を追い返すこと
中韓の入国について規制をかけること
帰化について厳しく条件をつけること
国籍法をまた改正すること
今すぐやれ
660: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:00:20.60 ID:KmuQg4w7O携(2/2)調 AAS
>>1
'
朝日新聞も社内ニート糞ゲロ丑のクビを切れば？wwwww
生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。
日本でも徹底的な【 レッド・パージ 】をしましょう。
'
661: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:00:44.08 ID:T87hRoFW0(5/8)調 AAS
けひひｗきひひｗ
サイレントテロ楽しすぎ
662: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:01:02.44 ID:9QaI+B3W0(1)調 AAS
いいことじゃん
日本はもうこれしないと社会制度がなりたたないよ
663(3): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:01:05.70 ID:A9dAjqTW0(1)調 AAS
年収二年分なら悪くないわ
664: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:01:50.75 ID:HnvxA3W20(15/16)調 AAS
>>639 そういうのは大抵自分も他人に対し無慈悲なことを言ってきた奴らだ
自殺するしかあるまい 中年で自殺する奴は恐らく自分の言ってきた言葉によっても
殺される面が大きいと思うよ
665: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:01:53.28 ID:cVUNObjq0(17/19)調 AAS
訪れるかもしれないハイパーインフレも貧困層や移民のテロ活動も
グローバル化と言えばグローバル化なんだろうなw
666: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:02:03.37 ID:ul/TfSVX0(3/14)調 AAS
>>663
ぜんぜん悪くない
退職金とあわせれば、家族をやしないながら大学や専門学校に再入学できるレベル
667: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:02:34.61 ID:bm6Vz3CP0(3/3)調 AAS
>>656
派遣が正社員になりやすい制度作ったって
正社員を解雇出来なければ派遣を新たに正社員に雇うなんて限界がある
結局うっとーしー派遣をさっさと切って
正社員に派遣分押し付けるブラック企業が出来上がるだけだ
現状はまさにそんな状態
668(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:02:55.11 ID:7wx7/Pyo0(3/5)調 AAS
>>655
>結局正社員の組合は、製造業派遣の解禁で多くの非正規が増大した時期に、
>自分らの保身を図るために経営者側について、
>非正規を一緒になって叩いた
どう叩いたのよ？経営者が
669: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:03:02.98 ID:lxf/ASpo0(25/36)調 AAS
>>600
つまり、今度の選挙で連合が叩き潰された形になったから、これが出て来たのさ。今でも
反対してるけどな。
670(3): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:03:12.36 ID:SidpGNjQ0(19/41)調 AAS
>>656
左寄りは本当に能天気だから笑えるわ。
だったら最初から非正規制度や新卒抑制なんてするなよ。
さんざん正社員→非正規への置き換えを進めといてそんなの無理だって馬鹿でもわかるわ。
すべては労組が望んだこと。
2段階（非正規導入→無能な正社員を非正規並み）で人件費を抑える計画なんだから今さら反対するな。
671: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:03:39.07 ID:UoT4meIq0(3/3)調 AAS
社員の２年分の人件費を積み立てておけば、いつでも切れる。
だいたい最大で年商くらいの規模を積み立てることになるわけで、また金が眠る。
２年はやめて、半年分くらいでいいだろよ。
672: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:04:01.66 ID:tX0BVnk30(1/3)調 AAS
正にアメとムチだな。よくこんなので安倍が愛国者だと思われてるな。
今のところ、保守らしいことしてないし。
673: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:04:16.07 ID:aTRm2B1+0(1)調 AAS
金銭解雇がだめだから追い出し部屋みたいな非人道的な手段に出る。
連合は反対するなら追い出し部屋を撲滅するための対案を出すべき。
674: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:04:27.81 ID:cVUNObjq0(18/19)調 AAS
>>663
餌に釣られるなよ
それだって自由化されれば会社の任意とかで直ぐに廃止されるだろうよ
675(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:04:37.14 ID:CUqcTOtk0(1)調 AAS
要するに無能っていうか、窓際族みたいにいつまでも会社にしがみ付いてる
正社員を解雇しやすくする法律だろ？
経営者としては助かるよなｗ解雇できる大義名分が成り立つんだし
676: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:04:39.06 ID:ukbZrnbm0(1/4)調 AAS
二年は多すぎるわ
一ヶ月で十分
677: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:05:32.46 ID:lxf/ASpo0(26/36)調 AAS
>>608
逆だよ。リストラが少数で済むようになる分、終身雇用は全体としては安定する。
678: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:06:01.09 ID:SidpGNjQ0(20/41)調 AAS
>>668
そう。
経営者側は日本は世界から見れば人件費が高くて戦えないよ、と言っただけ。
それに対して組合員の待遇を守れだの、税金払わせるために国内に工場を残せだのいったのは労組や公務員の側。
連合と厚労省が全部悪い。
変に左巻き思想が入ってるから非常に醜悪。
679: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:06:18.11 ID:zLqF7IneI(1)調 AAS
前安倍政権の時はこんな時代
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世】
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家】
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
680: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:06:56.62 ID:6GEgM+2n0(1)調 AAS
１０００万やるからたのむから会社辞めてくれか、
まあ処分されるのは相当なクズだろうなあｗ
681: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:07:08.23 ID:kTUfbGwP0(2/2)調 AAS
いま、年俸制で800万だから、1600万か。
いいな、やめたい。
医師免許あるから、元職場の遠隔地ならすぐ就職できるし
サボタージュ→解雇→年俸×2ゲット→再就職
医師で流行りそうだな
682(3): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:07:10.44 ID:tX0BVnk30(2/3)調 AAS
>>675
違うよ。例えば企業である事業があったとして、その事業が必要な人材を雇い、
その事情が終わればいつ解雇出来る制度だよ。有能無能関係無し。
要は企業の都合だけ。つーかお前らよくこんなの賛成出来るな。
今、無職の奴らは就職がほぼ難しくなるし、働いてる奴らも将来が不安定になるのに。
683(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:07:24.18 ID:ul/TfSVX0(4/14)調 AAS
>>670
俺の書き方が悪かったのだと思うが
俺は連合を支持なんかしていない、糞だと思う
お前の言うとおり、派遣（というか若年層）の犠牲の上に利益を温存しようとしたのだからな
正社員の金銭解雇はよい制度だとも思う
ただし、このスレッドで多くの人が指摘しているように、
採用時の年齢制限撤廃や大学・専門学校へ何歳になっても再入学できる制度などと組合わせないと、
悲惨なことになる
たとえば、お前が正社員になるチャンスをつくれない
684: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:07:35.72 ID:Ig8yfH/V0(1)調 AAS
仕事も無いのに、社内敷地の草むしり要員を延々と雇っておかなければならい日本企業というのは大変だな。
685: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:07:46.27 ID:qwPbCwARO携(1/6)調 AAS
経済知識（非コピペ知識）がある奴＆社会経験のある反対派と、
コピペや2chレス受け売り＆安倍ちゃん盲信の賛成派
しっかし綺麗に線引きされたもんだな
686: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:08:03.66 ID:RETaExWMO携(1/6)調 AAS
正常化を狙うなら解雇ルールよりは非正規の賃金底上げと違反厳罰化なんだよな。
その上での正規解雇ルールなら賛成もするが、現状穴だらけってのはなぁ。
687: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:08:57.65 ID:lxf/ASpo0(27/36)調 AAS
>>625
逆だよ。初期のリストラが可能で倒産が減るなら失業も減って雇用環境は改善。賃金はむしろ上がる。
688(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:09:19.03 ID:F8+2ncbR0(1/11)調 AAS
気に入らない人間を適当な理由をつけて無関係な部署に配置→仕事が出来ない→解雇の流れが作りやすくなるな
689: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:09:47.61 ID:aanrkJyz0(1)調 AAS
>>1-2
民主党政権のときに言え
690: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:10:05.34 ID:HnvxA3W20(16/16)調 AAS
自分が切り捨てられそうになってから自分が罵倒して叩き出した相手に一緒になって
自分を守ってくれって… どれ位醜い事を言ってるのかわからないのかね？
俺が吐いた呪詛よりはるかに醜いんだぜ？
691: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:10:09.47 ID:tX0BVnk30(3/3)調 AAS
>>682
その事業が→その事業に
その事情が→その事業が
訂正まで
692: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:11:30.82 ID:F8+2ncbR0(2/11)調 AAS
取り敢えず公務員でやってみたらどうだ？と思うのは俺だけか？
693: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:11:31.88 ID:SidpGNjQ0(21/41)調 AAS
>>683
クソだと思うならいいじゃん。
日本のために正社員の待遇を非正規並みに落とすか、非正規の待遇を今の正社員の並みにあげるか。
普通の合理的な人間なら（自分の立場抜きで考えられる人間なら）後者よりも前者のほうが現実的と思うだろう。
労組は前の選択の際は自分のお立場を主張して日本を悪化させた。
今回は日本を良くするために自分のお立場の主張を控えるべきだ。
694(2): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:11:30.30 ID:F10mJZXwO携(9/18)調 AAS
>>670 ＞左寄りは本当に能天気だから笑えるわ。
ul/TfSVX0はここまで この3レスだけど左寄りの根拠は何？
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:54:57.65 ID:ul/TfSVX0
>>627
識別できればいいがな
自分の正社員としての待遇を守るために派遣制度を歓迎し、派遣労働者に落ちたのは自己責任という立場をとったやつらと
自分が正社員であっても、社会全体のために派遣制度に反対したやつらと
正社員すべてを敵とすることにあまり意味はないと思うが
656:名無しさん＠１３周年 03/22(金) 13:59 ul/TfSVX0 [sage]
>>649
正社員になりたいのなら、派遣が正社員になりやすい制度を主張すべきで、
正社員が派遣と同じく苦しむ未来を望んでも、正社員登用にはつながらない
無駄な復讐心は自分の首をしめる
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:02:03.37 ID:ul/TfSVX0
>>663
ぜんぜん悪くない
退職金とあわせれば、家族をやしないながら大学や専門学校に再入学できるレベル
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:03:12.36 ID:SidpGNjQ0
>>656
左寄りは本当に能天気だから笑えるわ。
だったら最初から非正規制度や新卒抑制なんてするなよ。
さんざん正社員→非正規への置き換えを進めといてそんなの無理だって馬鹿でもわかるわ。
すべては労組が望んだこと。
2段階（非正規導入→無能な正社員を非正規並み）で人件費を抑える計画なんだから今さら反対するな。
695(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:11:38.84 ID:T87hRoFW0(6/8)調 AAS
>>688
それやられてひっじょーにむかついたよ
故にこの３年間非消費やらせてもらった
696: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:12:00.98 ID:o5g5XeJL0(1/6)調 AAS
正社員と言う名の底辺派遣になる訳だなｗ
697: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:12:03.62 ID:97SJ4cJBP(2/2)調 AAS
>>682
既にその状態で働いてる人が4割近い
今の正社員の廃止はもう止められん
698: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:12:26.31 ID:lxf/ASpo0(28/36)調 AAS
>>649
これ解雇は減るんだがね？初期のリストラは少人数で済むから。現状では末期の大リストラしか
できない。当然倒産のリスクも高い。
699: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:12:50.70 ID:cVUNObjq0(19/19)調 AAS
年収2年分ってのはただの案だからw
それだけに釣られて賛成する単細胞は何なんw
700: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:12:48.65 ID:yB2MVMl4O携(1/7)調 AAS
【嘘つきは安倍晋三のはじまり】
日本にも早く、まともな道徳教育が誕生するように願ってやまない。
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701: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:13:07.84 ID:roj8QBEiO携(2/7)調 AAS
だから選挙の時にあんだけ"民主は糞だが自民だけは論外"って言ったのに･･･
702(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:13:31.39 ID:IojEwV940(1/2)調 AAS
現実は値上げラッシュ。これでクビを切られたら一家心中。
今度の参議院選は野党に！！
703(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:13:44.34 ID:niuxnAtF0(2/4)調 AAS
>>695
日本語がおかしい
お前みたいなのがいるから企業は解雇を自由化させたいんだろうな
704(2): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:13:46.39 ID:SidpGNjQ0(22/41)調 AAS
>>694
非正規を正規に、って言ってるのが今の連合や厚労省の立場だからだよ。
そんなこと言うなら最初から非正規制度に反対しろよ、と思ってるだけ。
10年先も見えないのかよ、と責任者を罵倒したい。
705: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:14:51.94 ID:o5g5XeJL0(2/6)調 AAS
>>702
問題は入れる野党が消滅した事やな。維新は似た様な物だし
706: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:15:24.68 ID:bzgGzk130(3/4)調 AAS
お前らナマポ削減の報を聞いたときは「ナマポざまぁ」とか思ったのに
この解雇規制緩和の知らせを聞いて自分の身が今度はヤバイと思っちゃった
んじゃないよな？
707: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:15:32.66 ID:zYQSZQJR0(1)調 AAS
非正規の次は正社員って誰でも分かりそうなもんなのに今更文句言ってる奴って何なんだ。
特に自民党はずっと前からこれ言ってたのに。
708(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:16:18.04 ID:qwPbCwARO携(2/6)調 AAS
全国的にリストラによって失業者が増えても、需要も消費も影響が出ずに、何故か失業者は減るといってる人がいるけど
結局、1つの企業の雇用と社員の関係までしか影響考えられてないだけだよな〜
聡い子なら高校生にも否定されるレベル
709(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:16:33.13 ID:zky38NS90(1/3)調 AAS
さすが安倍ちゃん
これでますます日本経済は強くなる
人間ってのは競争しないと成長しないよ
710(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:16:48.67 ID:pp9ttgGz0(3/3)調 AAS
正社員の解雇規制の緩和を先送りにしても、労働者に占める非正規の割合が50％を
超えたら、民主主義的に終身雇用の維持は無理なんじゃないかねえ。
正社員の待遇を守るために、非正規を増やさなければいけない矛盾。
711: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:16:58.42 ID:SidpGNjQ0(23/41)調 AAS
ワークシェアリング導入とか色々議論はあったんだよな。
非正規を使って（若者を犠牲にして）今の老害を守ろうとしたのは組合であり厚労省だ。
責任は取ってもらう。
712: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:17:29.32 ID:+IWCAmeS0(4/6)調 AAS
仮に駄目でも自己責任だな
努力不足
713(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:17:55.90 ID:T87hRoFW0(7/8)調 AAS
>>703
ひゃっふーｗ
(ﾟ∀三ﾟ三∀ﾟ) テンション上がってきた！！
こわいｗねえこわいでしょｗ
失うものが多いと
714(8): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:18:23.15 ID:kmO/626k0(1/6)調 AAS
よく言われている事だけど、企業や集団というのは20%のエリートと60%の普通社員がいて、さらにその下の20%のボンクラ社員で構成されているらしい。
このボンクラ社員は居なくても業務に差し支えない存在だから、この人たちを解雇できれば企業も他の80%の社員も万々歳。
715(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:18:31.91 ID:o5g5XeJL0(3/6)調 AAS
>>709
安部ちゃんには若い頃、家を出て世間に揉まれて欲しかったなｗ
家の力無しに、一級の人材になって勝ち組みになったのだろうか
716(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:19:23.27 ID:ul/TfSVX0(5/14)調 AAS
>>704
だから、俺は連合支持でもないし、厚労省官僚でもない
非正規をはじめとするワープアが増えすぎて、売上がガタ落ちの業界で働いている労働者です
こうなるのは最初から目に見えていたから、派遣拡大には反対だった
しかし、小泉旋風の前に負け組となってしまった
派遣村の湯浅を支持すると書いただけで、２chで罵倒をくらったさ
717: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:19:29.99 ID:bzgGzk130(4/4)調 AAS
>>714
ボンクラーズも何らかの役には立っているようだ
718(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:20:04.91 ID:Y40oZrFH0(1/2)調 AAS
>>714
その８０％中から新たなボンクラが生まれるんだよ。
719: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:20:05.15 ID:zky38NS90(2/3)調 AAS
日本は社会主義国家じゃないんだから
これぐらいの首切り自由化は当たり前だろ
720: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:20:21.09 ID:F8+2ncbR0(3/11)調 AAS
>>714
よく言われる事だけど、下位を切り捨てたところで残った層が新たに振り分けられるだけだから
721(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:20:43.25 ID:2YgFeJyx0(2/3)調 AAS
長谷川閑史が主張していることはだな、
現状では大企業が人材を抱え込み、「人材の過剰在庫」が顕在化している。
だから、雇用維持型の解雇ルールを世界標準の労働移動型ルールに転換するため、
再就職支援金、最終的な金銭解決を含め、解雇の手続きを労働契約法で明確に規定する必要があるってことだ。
ついでに、雇用維持を目的とした現行の雇用調整助成金を基本的に廃止してしまおうとも言っている。
簡単に言えば、大企業を救うために、労働契約法第16条を合理的に見直そうよってことだ。
それから、外国人の積極活用も提案してるな。
より多くの高度人材を受け入れるため、現行のポイント制を見直し、早急に具体策を取りまとめることと、
移民政策について検討を開始するよう求めている。
長谷川閑史の提案について、安倍は検討に入ってるよ。
722: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:20:59.49 ID:qwPbCwARO携(3/6)調 AAS
>>714
いかにも社会経験のない、ネットで聞きかじっただけの話だな
723: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:21:06.28 ID:RETaExWMO携(2/6)調 AAS
>>710
非正規が増えることより、非正規そのものを待遇改善しないとだな。
現状では非正規=ゴミ捨て場で捨てて終わりの政策しか出さない。
これじゃ多くの企業はうちくらいは大丈夫といってゴミ捨てるだけ。
724: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:21:29.17 ID:yB2MVMl4O携(2/7)調 AAS
早期退職金どころか退職金すらまともに払えないのが中小企業。実際には頭を下げて雀の涙程度で辞めてもらう現実もある。
法律で金銭解雇ルール作られると中小企業の経営側は苦しく、新規採用に消極的にならざるを得なくなる。また、成長産業へのシフトをしやすくとか嘘ばかり言うな。
どこに成長産業がある。本当に景気がいいところは自然に雇用増が起きる。またユニクロのように成長産業なのに人がどんどん辞めてゆく会社など現代的なテーマに竹中らは応えきれていない。
もう竹中なんか古いよ。なんで三木谷なんだよ。楽天球場は持ち込み禁止で弁当高いとか当初は古臭い商売の噂だったぞ。
725(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:22:12.20 ID:ul/TfSVX0(6/14)調 AAS
>>714
なんかそれ、蟻ん子の実験のはなしを思い出すなw
どのコロニーにも3割のなまけものがいるのだが、その3割を排除すると生産性が上がるかっていうとさにあらず
さっきまで働きものだった蟻ん子から3割のなまけものが出現するという
726: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:22:22.56 ID:rSHLC4nf0(1)調 AAS
いじめ倒して自主退職にもっていくより、金銭解決なら労使とも心の傷をおわないだろ。適正。
727(2): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:23:00.71 ID:SidpGNjQ0(24/41)調 AAS
>>715
安部ちゃんは神戸製鋼で3年働いた元サラリーマン。
今の韓国製鉄業界の脅威、ひいては日本企業の衰退に我慢ならないのだろう。
>>716
ならなおさら正社員制度の廃止に賛成なのでは？
売り上げを伸ばすためには日本を強くするしかないでしょ。
スペインやイタリアみたいになってからでは遅いはず。
728: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:23:25.09 ID:9x48GOsF0(2/2)調 AAS
>>682
じゃ、事業が生じる度に求人があるってことだな。
労働も流動化され、求人も増えていいことじゃん
729: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:23:48.34 ID:j/EKIjcO0(1/2)調 AAS
クビ切り自由化法とか残業チャラ法とか、ろくなことしないなｗ
730(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:24:17.76 ID:yB2MVMl4O携(3/7)調 AAS
安倍はよ、頑張っている人が報われる社会っていうならさ、派遣労働者からの交通費のピンハネぐらいなんとかしてやれよ。交通費ピンハネして役員ボーナスや株主配当にしている派遣会社がなんで上場出来るんだ？搾取じゃねぇか
731(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:24:26.75 ID:F8+2ncbR0(4/11)調 AAS
有る程度金を貯めて投資で食ってく、ってのがスタンダードになりそうな気がするわ
そのうち労働者が消えて、トレーダーと失業者しか居なくなりそうだ
732: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:24:33.67 ID:Mq1TDMLX0(3/5)調 AAS
結局竹中路線
労働価値説なんだよｗｗｗ
733(1): 森園洋行 ◆7wv96j4w2. 2013/03/22(金) 14:24:36.04 ID:3ta3HgAI0(3/7)調 AAS
>>633
＞首切られたら終わりの社会だから低賃金でも我慢して会社にしがみつくんだよ。
↓
>>625
＞労働者は首を切られるのが怖いから低賃金にも我慢しますね。
同じこと言ってませんか？
734: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:24:42.84 ID:ukbZrnbm0(2/4)調 AAS
>>714
20%のエリートの会社への貢献が80%程で、
60%の普通の人が20%しか貢献していない
本当は60%の内の多くもいらない人材
735(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:24:46.13 ID:7wx7/Pyo0(4/5)調 AAS
いつ労働組合が「非正規を使って俺たちの待遇を維持せよ」と要求したのかな？
どちらかというと「非正規を使うな」と言ってきたはず
で、結局非正規を使う状況が進んできちゃったので
非正規の待遇改善も経営側に働きかけようって話になってたはず
非正規を犠牲にしてきたのは経営者側だろ
736(6): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:24:50.41 ID:F10mJZXwO携(10/18)調 AAS
>>704 sOqF8iKz0は
非正規を正規と言う相手（※>>642>>656参照）＝ 左寄り。 （←恣意的）
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:13:46.39 ID:SidpGNjQ0
>>694
非正規を正規に、って言ってるのが今の連合や厚労省の立場だからだよ。
そんなこと言うなら最初から非正規制度に反対しろよ、と思ってるだけ。
10年先も見えないのかよ、と責任者を罵倒したい。
>>670は
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:03:12.36 ID:SidpGNjQ0
>>656
左寄りは本当に能天気だから笑えるわ。 （←恣意的レッテル張り。恣意的詭弁）
737: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:24:57.76 ID:o5g5XeJL0(4/6)調 AAS
>>725
リストラ、合理化で面白く無い単調な仕事もｴﾘｰﾄが行う事になる訳だがモチベーションが続く訳も無く･･･
738(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:25:10.19 ID:lxf/ASpo0(29/36)調 AAS
非常に逆説的にみえるだろうが、リストラのリスクを受け入れることで逆に現実のリストラは
減る。
739: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:25:11.36 ID:qwPbCwARO携(4/6)調 AAS
つーか、あまりにも分厚い経済状況、雇用状況の前提が必要な話を、今の日本の状態でやるべきだと語り出してるアホは、ちょっと社会を見た方がいい
740: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:25:29.92 ID:SidpGNjQ0(25/41)調 AAS
>>721
問題は日本の起業率の低さなんだよね。
大企業・公務員→定年まで勤める、というレールしか認められてないから、
どうしても共産主義みたいに社会が衰退してしまう。
どの途、このままの制度で持つはずないんだからガラっと社会の雰囲気を変えることが重要。
741: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:25:30.89 ID:RzalMToF0(1)調 AAS
>>727
＞安部ちゃんは神戸製鋼で3年働いた元サラリーマン。
それ、御曹司にありがちな実績づくりのための腰掛け就職だろ。
たったの3年で何がやれんだよ。
742: 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:25:39.58 ID:suEAyDCt0(1)調 AAS
そもそも流動化した働き方なんて誰も望んでない
743(1): 名無しさん＠１３周年 2013/03/22(金) 14:25:43.65 ID:CtekntAd0(1/2)調 AAS
もう諦めろよｗ
竹中平蔵と仲良し安倍自民を選んだ己自身を呪うしかないだろｗ
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