[過去ﾛｸﾞ] 【政治】野党が「政教分離」で公明党(と創価学会)に圧力★２ (608ﾚｽ)
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231: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:07:14 ID:Bodyc3yv0(3/3)調 AAS
立正佼成会（りっしょうこうせいかい）
外部ﾘﾝｸ[html]:www13.ocn.ne.jp
232: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:08:10 ID:+0RWLgDz0(1)調 AAS
犬作を国会に招致してさらし者にしろ！
233: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:08:45 ID:O5aEADN6O携(2/2)調 AAS
池田大作 池田子之吉
234(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:10:02 ID:0gLVxBBK0(1/8)調 AAS
政教分離の議論は、もうほとんど終わったみたいだな。
いつものアンチ層化のカキコばっかりだ。
235: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:12:14 ID:eu6/Ie2TO携(1/2)調 AAS
オイ コラ 創価
池田城久の話のケリつけようじゃないか
なんで早死にしたんや
城久の信心が足りんかったんか
236: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:12:37 ID:m9J/o4g40(3/3)調 AAS
小沢はシナの工作員。
それでも民主党に政権をくれてやるのか。
工作員ではないというのか？
小沢のシナとの異常な親密度。
ＯＤＡでシナコネクションをつくった。
工作員とどこが違う。
237: 名無しさん＠九周年 [age] 2008/10/08(水) 19:13:13 ID:91qgZZmq0(16/19)調 AAS
ID:i3dyfwfV0よ
どしたぁ？
学会内部の人間なら、ここで
無茶苦茶な論理を展開して、一方的に大勝利宣言する頃だがｗ
それも、できないのか？
238: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:13:33 ID:HhKxTjSP0(1)調 AAS
駆け引きなんぞいらん。
すぐにやれ
239: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:13:56 ID:ARBFjhrO0(1)調 AAS
自民は創価公明と決別すべき。今の状態じゃ自民を支持できない。
創価票を失う＝自民への投票が増えると考えた方がいい。
世界にカルト認定された教団が与党にいること自体間違えている。
240(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:15:17 ID:EBodqBk2O携(2/5)調 AAS
まずは矢野を呼んで話を聞く
一方だけ話を聞くのは理不尽
よって、創価のドン池田大作を国会に呼んで話を聞く
何か問題あるか？学会員も異論ないだろ？
241(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:18:36 ID:mMr4YVIRO携(1)調 AAS
てゆうか、小沢が大連立しようとした時は、当然公明党も連立の枠組みの中に入っていたんだろ？
後々困ることにならなければいいんだがな。
242: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:18:46 ID:XH1zBnDI0(1)調 AAS
民主も公明とつながってなかったっけ
243: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:19:46 ID:eu6/Ie2TO携(2/2)調 AAS
オイ コラ 創価
博正は中継ぎで
四男がデーサクの後継者だろ
244: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:19:54 ID:zA8BSKm3O携(1)調 AAS
>>240
ｶﾞｶｰｲﾝじゃないけど、
問題ないでーす
245: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:21:15 ID:Ey6PzgMO0(1)調 AAS
少しはネット右翼も取り込みたくて
創価くらいは攻撃するかー、みたいなー
246(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:22:01 ID:vvtp43IE0(1/17)調 AAS
>>234
政教分離から宗教団体の選挙活動がおかしいというのは諸外国の例を見ても明らかだからな。
信者が出てきても外国では創価学会のやっているような選挙活動が非常識だという話をしてやると、
反論できずに巣に帰って行く。
247: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:25:28 ID:vvtp43IE0(2/17)調 AAS
>>198
それはどう考えたって支援の見返りだからな。公明党議員が創価学会に金を出しているとすれば金出して票買っているってこと。
買収だ。
248: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:25:41 ID:tkHkQ74a0(3/3)調 AAS
>>241
入ってないのだよ
民主の元自民党系と自民党が大連立すると公明党はイラン
249: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:28:00 ID:INbH6Y0KO携(1)調 AAS
現在、草加は目立った選挙活動を自粛しています。
250: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:28:16 ID:vvtp43IE0(3/17)調 AAS
>>181
キリスト教と名のつく政党はいくらでもあるが、教会が信者に選挙をやらせている事例が一つもない件をどうせつめいするんだ？
251: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:28:31 ID:SWsLvNzeO携(3/3)調 AAS
犬作先生から2ちゃんは見ちゃダメって言われてるだろ
シッシッ
252: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:31:16 ID:pRBn/Ice0(1)調 AAS
本当にやる気があるなら、大変結構な事ではあるが、
結局は
「やるやる詐欺」
となる展開が読めるのが泣けるし、情けない。
253: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:32:24 ID:Vqqvz4At0(1)調 AAS
これは野党与党協力して公明追い出すべき
254: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:33:28 ID:vvtp43IE0(4/17)調 AAS
>>114
政教分離の解釈を参考にした欧米諸国で宗教団体の選挙活動が制限されている事実がある。
政教分離の解釈を参考にしたのだから、欧米並みに日本でも宗教団体の選挙活動を制限しても何もおかしくない。
255: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:33:59 ID:ufMQ3UnQO携(3/3)調 AAS
学会員以外はアンチだろうにわざわざアンチ創価と言う信者に吹いた
次は嫌創価とか造語作ったりするんですか？w
256: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:38:15 ID:WLNdxhHq0(1)調 AAS
>>11
国家神道で天皇が神様だったのは戦前までだろ
今はただの象徴じゃねぇか
257: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:40:39 ID:vvtp43IE0(5/17)調 AAS
>>28
宗教団体が政治活動をしてはいけないというわけではない。創価学会はそのかかわりが度が過ぎていて政教分離に反すると言っているに過ぎない。
宗教団体が政策について考えを発表することは許されるし、信者が宗教的判断基準で政党を個人的に支持することも許される。
問題なのは教祖の考え方一つで自民を支持したり民主を支持したり、コロコロコロコロ信者が支持政党を政策無視して変える事。だから欧米では宗教団体の選挙活動には政教分離の観点から一定の制限がある。
258(2): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:42:18 ID:0gLVxBBK0(2/8)調 AAS
>>246
ヨソはヨソ、ウチはウチw
大体、アメリカと日本では、政教分離の形式も違えば、税の仕組みも違うんだよ。
すくなくとも、日本では、層化・公明の選挙支援のあり方はOK、ということは、
内閣法制局の見解で確認済み。直接の回答があるんだから、外国ではどうこう、
という"遠回り"の類推は、不必要だよ。
259(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:44:54 ID:Xfq04vne0(2/7)調 AAS
数年前政教分離について最高裁が判断してたよな
あれなんだっけ
260(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:46:40 ID:EBodqBk2O携(3/5)調 AAS
>>258
創価員発見ｗ
261(2): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:48:16 ID:vvtp43IE0(6/17)調 AAS
>>258
日本の創価学会が選挙活動をすることが世界的に見て異常な状態だってことは認めるわけか。
ならそれでよい。
それではここでアンケートをとってみよう。オウム真理教や創価学会が政党を結成して政治権力を目指すことに問題があるかどうか。
おそらくほとんどの国民は問題があると答えるだろう。
だったら日本独自の憲法解釈として、宗教団体の選挙活動を全面禁止にしても何もおかしくない。
262: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:49:59 ID:E8oHRo4V0(1)調 AAS
オウムの党なんてあったんだ
KOEEEEEEEEEEEEEE
263(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:50:20 ID:Ilb3baTZ0(3/3)調 AAS
これが日本の本当の仕組みだ
①統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
②朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
③パチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
④創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
⑤暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０・５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
264(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:52:13 ID:Xfq04vne0(3/7)調 AAS
>>261
別に目指す事に問題は無いわな、権利だし
キリスト原理主義系なんて産婦人科爆破するからな
かわいいもんだ
265(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:53:49 ID:i3dyfwfV0(14/20)調 AAS
>>221
あのさ政治資金を横流しすればどんな団体であれ
裁かれるわけなの宗教団体云々関係なしにね
そんなことぐらいもわからないのか
266: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:54:02 ID:RSBbbpo4O携(1)調 AAS
>>1
解散引き延ばしならってつくとこがねえ
ほんとに問題だと思うなら条件つけないでやるべき
まあやらないんだろうけど
267: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:54:39 ID:EBodqBk2O携(4/5)調 AAS
>>263
ようは創価はろくでなしということですね？
268: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:54:41 ID:vvtp43IE0(7/17)調 AAS
>>259
政教分離について最高裁判例が出ているのはだいたいが神社と政治家や行政に関する判例。
宗教団体の選挙をどう考えるかについては、はっきりした判例はでていない。
269(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:56:00 ID:0gLVxBBK0(3/8)調 AAS
>>260
前スレでも指摘したけど、議論ができないと、ラベリングして勝利宣言するだな。
>>261
海外とは、そもそもの前提が違うから、単純比較には意味がないんだよ。
アメリカなんて、社会福祉名目で、宗教右派に、政府がカネを渡してるんだぜ。
外部ﾘﾝｸ:www.redcruise.com
日本で、層化や統一に税金を渡して、「これで福祉やってくれ」なんてありえないだろ。
あと、憲法解釈というのは、国民運動で捻じ曲げるもんじゃないぞ。宗教団体の政治
運動を全面禁止することは、参政権の制限にあたり、違憲の疑いが強い。
270(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:57:00 ID:vvtp43IE0(8/17)調 AAS
>>264
宗教団体に政治権力を目指すそんな権利など存在しない。なぜならば宗教団体は政治団体ではないからだ。
なぜこんな当たり前のことを言わなければいけない？
論理的に自明ではないか。
271(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:57:51 ID:IF6bMb6r0(1/3)調 AAS
政党に関する政教分離は解釈が難しいからな
ある一定の目的をもって政党をくむわけだ
その中である種の理想であったり概念、幸福を満たすといった場合に
宗教母体の考えが必ずしもこれを満たさないわけじゃないからね
公明党が良いといってるわけじゃないぞ
海外でカルト扱いだし問題はあるとは思うけど論理的に政教分離できてないっていえないのがな
272(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:59:53 ID:vvtp43IE0(9/17)調 AAS
>>269
税金免除が金を渡していることと同じ効果があることを忘れているよ。
日本の宗教団体はその公益性ゆえに税金が他の団体よりも減免されている。金をもらっているのと同じことだ。
宗教団体の政治運動を全面禁止しろなどとは誰も言っていない。欧米並みに宗教団体の選挙活動に制限を加えることは当然だと言っている。
政治活動と選挙活動とは異なる。
273: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 19:59:59 ID:r7yxHszz0(1)調 AAS
だいぶ前の話だが、層化の総資産300億円って週刊誌にのっていた。
274: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:00:24 ID:r5E2+lEQ0(2/2)調 AAS
創価は絶対悪
275: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:00:51 ID:Xfq04vne0(4/7)調 AAS
>>270
しょーこーしょーこーしょーこーっ
あーさーはーらーしょっこ～♪
276: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:00:53 ID:bckFwGGb0(1)調 AAS
出来るモンならやってみろこの民主が！
コレに関してだけは応援してるから
277(2): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:02:01 ID:yovfYB/50(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
278: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:03:25 ID:vvtp43IE0(10/17)調 AAS
>>277
これが本当なら買収にあたるんじゃないか？
有力者に金払って選挙の応援をしてもらうのと何も変わらん。
279(3): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:05:06 ID:CpJUDKJJO携(1)調 AAS
草加がどんな団体かおいといて
無税の建物で政治活動してるのが問題なんだよね？
280(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:07:30 ID:vvtp43IE0(11/17)調 AAS
>>279
そこは明らかに問題。公共性を理由に税金を免除されているのに、特定の政党の選挙に会館を利用するなんてもってのほか。
281: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:11:40 ID:Xfq04vne0(5/7)調 AAS
>>280
ねえねえ、質問。
GHQの占領政策についてはどう思ってるの？
神道指令は？
282(2): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:11:46 ID:0gLVxBBK0(4/8)調 AAS
>>272
違うだろ。アメリカでは、日本国憲法20条で禁じられている権力の行使すら、
おおっぴらに認められている、ってことだ。そもそも、アメリカだって、慈善
事業のNPOは、税金がかからない。税金の減免措置を受けつつ、なお、税金を
与えられ、政府の福祉政策の代行までしてしまうのが、アメリカの宗教団体だ。
だから、日本の例と、単純に比較できない、ってことだよ。
それに、結局、アメリカと同様に、宗教法人と別に、政党の支援団体をつくら
れたら、それまでの話だろ。まさか、層化の会員に、公明党支援団体への入会
を禁じるのか？
>>279
前スレにも書いたが、税金の減免措置を受けているのは、労働組合も同じ。
労働組合の選挙活動も禁じるか？
283(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:12:33 ID:vvtp43IE0(12/17)調 AAS
>>271
政教分離の解釈を難しくしているのは法律家だと思う。
その目的はいたってシンプル。宗教の教祖が信心を利用して信者に選挙をやらせるのはおかしいという自然感情だ。
まずは初心に返って、そこから思考をはじめるべきだ。
284: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:12:47 ID:i3dyfwfV0(15/20)調 AAS
>>279
それは問題だな脱税しているのと変わらない
つーか歴史的建造物以外の建物は減税不要だよな
285: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:13:34 ID:wpyOoVSV0(1)調 AAS
たまにはまともな事もするんだな民主党
286(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:14:59 ID:i3dyfwfV0(16/20)調 AAS
>>282
労働組合が建物作れば免税されるのかｗ？
287: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:16:38 ID:kfZsRDb10(1)調 AAS
ともあれ犬作招致でジ・エンド
288: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:18:36 ID:0gLVxBBK0(5/8)調 AAS
>>286
公益法人に税金の減免措置がある、ってことは、その建物にも減免措置が関係
してるだろ。
289(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:19:59 ID:IF6bMb6r0(2/3)調 AAS
>>283
日本は法治国家だぞｗ
少なくとも万人に説明できる解釈じゃないとダメだ
法律家だって消極的容認派と否定派いるしさ
逆に言えば票を集めるという点において宗教というか人心をつかむ行為はすべてダメともとれちゃうぜ？
そもそも内心の自由があるわけで
経済的な援助は貰っていないが、とある信者で構成された政治団体は是か非か？
状況はいくらでもある
290(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:23:49 ID:vvtp43IE0(13/17)調 AAS
>>282
アメリカは政教分離の国とはいえ、宗教と国家の結びつきが比較的強い国だからな。あまり参考にならない。
だが宗教と政治との結びつきの強いアメリカですら、宗教団体の選挙活動に制限があるということを忘れてはならない。
政党の支援団体に入って支援するのは大いにやったらいい。宗教団体がその活動の一環として信心を利用して選挙をやる現状よりましだ。
労働組合についてだが、労働組合は政教分離に引っかからない。そこが政教分離から選挙活動が制限される宗教団体とは違う。
291: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:25:14 ID:xL8ul+C/0(3/3)調 AAS
>>277
サンクス
292(1): 名無しさん＠九周年 [age] 2008/10/08(水) 20:25:41 ID:91qgZZmq0(17/19)調 AAS
>>265
飯くってきたＷ
だから、政治資金を横流しするのは、違法なのは
当たり前だわなぁ・・・ｗ
しかし、a.仮に政治資金を業界団体に流すのと
b,公明党が、宗教団体である創価に上納するのとは
aにおいては、政治資金規正法への抵触
bにおいては、政治資金規正法はもとより、公職選挙法
並びに、憲法の政教分離の原則に抵触する可能性が高い
って事を、言っているわけな・・・・
宗教法人が、その公益性ゆえに、税制の優遇が与えられている以上
同じ違法行為でも、処罰される法律が、bにおいて
より厳格化される事は当然なのは、お前でも、わかるよな。
293(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:29:58 ID:i3dyfwfV0(17/20)調 AAS
>>292
だからさそれは政教分離以前の問題なんだよ
政教分離は正規ルートでの宗教の弾圧、優遇をとめるものだ
不正規のルートなんてそれ以前の問題
宗教団体ゆえに世間の風当たりは大きくなると思うが
法的には変わらないよ
294(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:31:46 ID:xmjNY4v50(1)調 AAS
公明党を解散させて、外国人参政権の法案を捨てたら、民主党を応援するわ。
295(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:32:37 ID:ZjuEjxiM0(1)調 AAS
ドイツの政権与党はキリスト教連合だろ
296: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:32:43 ID:y9tHLNZH0(1)調 AAS
管と亀井は支持しても良いけど小沢も国新も公明も支持はできん
297: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:35:02 ID:3y76zGE7O携(1/2)調 AAS
選挙用っちゅうかなんちゅうか。
学会員公明党員以外はむかぁ～しから思ってるし、いまさら感はぬぐえんな。
宗教法人は物品販売から旅行会社にいたるまで、ありとあらゆる営業活動を非課税で出来るらしいな。
おかしいよなぁ・・・。
298(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:35:19 ID:rtPnE81J0(1/2)調 AAS
>>294
ドイツの憲法（基本法）には政教分離の規定がない
政教分離を憲法で名文化してる先進国は日本、アメリカ、フランスぐらい。
だからフランスにもアメリカにもキリスト教○○党という政党はない。
299(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:38:07 ID:vvtp43IE0(14/17)調 AAS
>>295
そのドイツでキリスト教の教会が選挙を信者にやらせるという日本の創価学会のような事実はない。
300: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:38:47 ID:EBodqBk2O携(5/5)調 AAS
ここは犬作先生に国会に来てもらって演説してもらうのが一番いい
301: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:39:15 ID:/LL1C871O携(1)調 AAS
オレは経験ないんだが
友人や兄弟は知り合いから
｢公明党に投票して！｣ってしつこく言われた経験があったりするらしいんだが
みんなそういうの経験してんのかな
創価信者ってわりと近くにいるもんなんかね
302(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:39:42 ID:Xfq04vne0(6/7)調 AAS
>>298
日本の憲法にも政教分離という文字もなく
あくまでも原則として遠まわしだったような
あ、自分は学会員じゃないですよ
303(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:44:23 ID:rtPnE81J0(2/2)調 AAS
>>302
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
※国が宗教にかかわることと宗教団体が政治上の権力を行使することは
日本国憲法で明確に禁じられている。
304: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:44:23 ID:4hgYoIkr0(1)調 AAS
外国政府の出先機関はどうなる。総連・民団はどうだ。民主党。
305(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:45:44 ID:6ta0F6hY0(1)調 AAS
>>299
そりゃドイツ国民の大多数はキリスト教徒だからじゃないのか？
306(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:49:40 ID:7UkziSQv0(1)調 AAS
で、実際の信者って何人くらいいるんだろ
親が入ってるから子もカウントされるとか
一度カウントされるともう抜けられないとか
そんな犯罪組織的な話はネットやら週刊誌やらではよく見るな
307(3): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:50:29 ID:vvtp43IE0(15/17)調 AAS
>>289
信仰というのは信者にとって法律よりも上にあるものだ。オウムが麻原の命令でサリンを撒いたことを思い出して欲しい。法よりも信仰を優先した悲劇がそこにある。宗教が暴走すると極めて危険性が高い。
信仰を利用した選挙活動が法治国家としての国家のあり方を破壊する可能性だってある。
だからこそ政教分離を定め、信仰と国家との関係に一定の線を引いたんだ。
説得によって人心をつかむ行為と、信仰によって信者をコントロールする行為を同一視することはできない。
308(2): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:51:18 ID:0gLVxBBK0(6/8)調 AAS
>>290
別に、アメリカでも、宗教団体が選挙活動を制限されてる、ってことはないよ。
制限されてるのは、ある種のNPO団体。それらは、税金の減免措置を受けられる
代わりに、選挙運動が制限されている。逆に、減免措置が受けられない代わりに、
選挙活動が自由なNPOもつくれる。
つまり、宗教団体が、別団体として政治型のNPOを作って、選挙活動やることは、
禁止できないんだよ。この理屈は、日本でも同じ。だから、結局は制限できない。
あと、労組の問題は、公益法人の税金の減免措置と政治運動の話(減免措置を受けて
いる団体は選挙運動しちゃいけないか？)だから、政教分離の話とは、ちょっと違う
んだよ。
309(1): 名無しさん＠九周年 [age] 2008/10/08(水) 20:53:09 ID:91qgZZmq0(18/19)調 AAS
>>293
＞政教分離は正規ルートでの宗教の弾圧、優遇をとめるものだ
1. 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
宗教の弾圧、優遇、これは憲法制定時、国家神道を念頭においたものであり
現状下では、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使しているのが
公明党なわけだろ？
で、公明党と創価学会は、現状において、限りなく＝に近い。
これが、矢野＞秋谷vsイケダの対立の構図で、浮き彫りになってくる
という事なんだよ。
310: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:53:14 ID:Xfq04vne0(7/7)調 AAS
>>303
神道指令の為に書いたんだよね
アメリカも原理主義系とズブズブなのに
なんだか振り回されてんなー
311: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:53:36 ID:i3dyfwfV0(18/20)調 AAS
>>307
宗教が悪だから政教分離したわけじゃないぞ
宗教同士の不毛な争いをなくすのために出来たものだぞ
312: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:56:13 ID:i3dyfwfV0(19/20)調 AAS
>>307
国民から選ばれたから国政に参加できているだけであって
国から特権を受けているわけではない
313: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:56:47 ID:6o2QkrZK0(1)調 AAS
がんがんやれ
314: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 20:58:40 ID:yZBnMdzlO携(1)調 AAS
是非とも共倒れしてくれ。
315(1): 名無しさん＠九周年 [age] 2008/10/08(水) 21:00:36 ID:91qgZZmq0(19/19)調 AAS
>>309の補足だが、
ピンの発言が、端的に的を射ている
「公明党なんてものは、創価学会なんです」
法の解釈から言えば、暴論ともいえるこの発言の裏付けが
為された時、ID:i3dyfwfV0の20条観が
どう変化するか、みものだなｗ
316: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:05:01 ID:i3dyfwfV0(20/20)調 AAS
>>315
お前さんは根本的な理解自体が間違っているからお話にならんぜよ
公明党の支持母体が創価100%だとしても政教分離に接触はしない
317(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:06:22 ID:vvtp43IE0(16/17)調 AAS
>>305
それもあると思う。
>>306
活動家の数は２００万から３００万といわれている。
故・西口広報室長はかつてＴＶ番組で、脱会者１０００万人と公言した。
>>308
アメリカで選挙活動をやる宗教団体の具体的な前を知っているようなら教えて欲しい。
宗教団体の別団体としての政治組織を作ったとしても、宗教団体と同様の税金の減免を受けられるわけではない。
その意味で宗教団体の選挙活動には一定の枠がはめられていると言っていいだろう。
日本のようにすべて野放しになっている状況とは話が違う。
318: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:07:29 ID:ilB0Kq7d0(1)調 AAS
もっとやれやれ。
319(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:08:26 ID:3y76zGE7O携(2/2)調 AAS
まだ早い。自民党＋公明党でさらに日本ガッタガタにして、カルト教団の恐ろしさを全国民が骨身に沁みる程知り、心底懲りてから公明党創価学会共に国民の総力を挙げて解体せよ。
320(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:11:41 ID:IF6bMb6r0(3/3)調 AAS
>>307
理屈はそうだけど
誰が判断するのってことになるわけよ
321: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:11:54 ID:YMb769cC0(1)調 AAS
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」
今週号マジ震えたわ、青山は神
画像→画像ﾘﾝｸ
本スレ→2chｽﾚ:wcomic
322: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:28:31 ID:zZgA9OSg0(1)調 AAS
東村山で公明市議 山川まさこ と地域の創価幹部が
結託して生活保護を餌に創価信者を増やしてる。
山川が市役所に口利きして楽勝で受給できた
生保受給者が入信を頑なに断ったら幹部が山川に謝ってた。
税金使って信者勧誘するな！
323: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:29:38 ID:0kZog05z0(1)調 AAS
>>320
だから今それを国会でやろうとしてるんだろｗ
324: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:33:27 ID:zIUVnopJ0(1)調 AAS
腐れ宗教に対抗するべく
Science教なるものを立ち上げたら
何人信者になってくれるかなぁ。
論理的に不可解なものは全て邪教のせいにする。
論理と整合性こそが全てってね…ムリか。
325(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:40:03 ID:vvtp43IE0(17/17)調 AAS
>>308
それから、アメリカの政教分離とヨーロッパでいう政教分離とはまた違った性質であることをご存知だろうか。
アメリカは、宗教的良心を持つもの同士がセクトに分かれて活動していて、その人間たちの誰かが得をして誰かが得をしないようなことがあってはいけないように共同統治しましょうという宗教的共和主義に基づいている。
その観点から政治が特定の宗教に有利な政策決定をしたり、立法をしたりするような可能性を徹底して抑止することを
政教分離の主眼としている。
したがって宗教団体の選挙へのかかわりは政教分離の観点からというよりはもっぱら、税法上の公平性の観点から
の制限にとどまる。
しかしヨーロッパ的伝統から政教分離を言えば、宗教的良心を旗印にして、思考停止的に人を投票行動に動員することが民主主義の本義に反するからこそ政教分離が存在する。
教祖が言っているから、自分が属している支部の人が言っているから何も考えずに投票するようなことがあっては政策の吟味が出来ないからだ。
このヨーロッパ的政教分離の観点から言えば○○学会が信仰を利用して選挙活動を信者にさせるならば、政教分離に反し、憲法違反の疑いが限りなく濃くなる。
アメリカの例のみを参考にするのではなく、ヨーロッパ的政教分離の趣旨に立ち返り、日本の状況について考えてみようではないか。
326: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:46:16 ID:qSYNbgYWO携(1)調 AAS
民主党が政教分離の原則に反してるから追及すれば結局は自爆で終わる
327: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:48:52 ID:RmUd+actO携(1)調 AAS
>>319
そうなったら遅いだろ学会員よ
328(4): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:54:36 ID:0gLVxBBK0(7/8)調 AAS
>>317
まだ、わかってないみたいだな。
アメリカで政治運動を制限されているのは、ある種のNPO。宗教団体に、ではない。
だから、宗教団体が、(税金の優遇を受けない換わりに政治活動の制限もない)政治型
のNPOを作って政治活動することに制限はない。というか、それを制限してしまった
ら、参政権の制限だろ。
日本だろうがアメリカだろうが、法律で規制できるのは、形式的な部分。政治型の
NPOが、実質的に特定宗教団体のダミー団体だとしても、規制することはできない。
>>325
先にも述べたが、ヨソはヨソ、ウチはウチ。直接的な答え(内閣法制局見解)がある
んだから、歴史文化も政治制度も違う欧米から"遠回り"で類推することは無意味。
329: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 21:57:38 ID:u9lsUfZS0(1)調 AAS
悪が栄えた験しなし！
330: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:01:49 ID:eOx22UWm0(1)調 AAS
こりゃ政権交代起こさせないと。
331: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:02:27 ID:jY7h5w1Z0(1)調 AAS
集団ストーカー改め、ばい菌ストーカー
被害者をばい菌に感染させる為にストーカー行為を行うのです
ばい菌団体の布教＝細菌兵器の散布
332: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:04:00 ID:XjOt49po0(1/4)調 AAS
創価学会は、なぜ悪いのか？ わかりやすく解説しました！
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
創価学会から日本奪還！
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
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騒音おばさんの真実
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
創価学会員による集団犯罪
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
昭和32年のニュース／創価学会
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
創価100％狂気
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
在特会がカルト教団創価学会へ直接抗議！
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
朝鮮総連前、信濃町(創価学会)、歌舞伎町での街宣！
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
勝谷誠彦 - 大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のＰ献金
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
「日本の伝統なんて、関係ねえ」 創価学会・公明党 勝谷誠彦
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
333: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:04:36 ID:fI3oyNF20(1)調 AAS
これで公明との連立はなくなった？
永久に政権取る気ないんじゃないの？
334: 名無しさん＠九周年 [age] 2008/10/08(水) 22:07:17 ID:XjOt49po0(2/4)調 AAS
◎マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは
「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
現職の警察官が、女性市議の転落死は「自殺」ではなく「他殺」だったと内部告発
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！！！）
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党
石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。
335: 名無しさん＠九周年 [age] 2008/10/08(水) 22:09:32 ID:XjOt49po0(3/4)調 AAS
民主党の石井一氏 国会で「P献金」について公明党と創価学会の関係追求
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
矢野元公明党委員長から13日に聴取へ｡創価学会との訴訟問題など野党 6/11
外部ﾘﾝｸ[pl]:mimizun.com
総選挙後､公明党との連立は視野に入れていない=鳩山民主幹事長 6/13 ﾛｲﾀｰ
外部ﾘﾝｸ[pl]:mimizun.com
矢野絢也元公明委員長､特派員協会で講演 ｢学会の会館は裏選対事務所｣6/26
2chｽﾚ:newsplus
【矢野一家､創価に集団ｽﾄｰｶｰを3年される】動画 僕が創価学会を訴えた理由
外部ﾘﾝｸ:www.ohmynews.co.jp
【政治】創価学会提訴の矢野氏参考人招に意欲､公明党との連携には否定的…民主･鳩山幹事長 [08/09]
2chｽﾚ:newsplus
336: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:09:37 ID:INqsMAfa0(1)調 AAS
スレタイで聖教かと思ったらアサヒで驚愕
337: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:11:04 ID:AFTamkOvO携(1)調 AAS
公明つぶし頑張れ～
338: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:12:03 ID:0CHNuIKG0(1)調 AAS
亀井大丈夫かな？思い切ったこと言っちゃったけど
339: 名無しさん＠九周年 [age] 2008/10/08(水) 22:12:20 ID:XjOt49po0(4/4)調 AAS
★★創価公明の支持も取り付け打倒民主へ！いくぞ麻生新総裁！★★
★★「（創価学会や）公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と麻生新総裁力強く語る！★★
自民党総裁選の結果を受け、公明党の太田昭宏代表は同日、東京都新宿区の公明党新館で、
麻生新総裁の表敬訪問を受けて会談した。
会談で太田代表は、麻生新総裁に対し「おめでとうございます」と祝福し握手を交わした。また、
物価の高騰、世界的な金融不安という経済情勢に言及し、「庶民の生活を守るということが大事
だ」と指摘。政府・与党で合意した「緊急経済対策」を着実に実行し、国民生活や中小企業を支援
することが重要との認識を強調した。
これに対して麻生総裁も、「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と述べるととも
に、「経済の活性化、生活の不安解消をしっかりやっていきたい」と意欲を示した。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.komei.or.jp
★「与党の完全勝利を」公明が県大会で気勢
公明党県本部大会が４日、横浜市のパシフィコ横浜で開かれた。次期衆院選が迫り
同党のほか自民党の公認候補予定者が登壇し、与党の勝利を祈願して気勢を上げるなど
事実上の総決起大会となった。
大会では、上田勇代表（衆院議員）、仁田昌寿幹事長（横浜市議）ら主な役員が再任され
上田代表は「県内でも自公の協力関係をさらに強靱(きょうじん)にして与党の完全勝利を目指して
戦っていきたい」とあいさつした。
この日は来賓として、
●自民党県連関係者や小泉純一郎元首相、松沢知事も出席。小泉元首相は自身の引退にも触れながら、
●「公明党のみなさまには、よく連携していただき、感謝している」と述べた。
（2008年10月5日 読売新聞）
340: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:15:26 ID:bYyAxY9g0(1)調 AA×
2chｽﾚ:newsplus
341: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:16:01 ID:BhfPGW8C0(1)調 AAS
昨日の国会中継での亀井ちゃんは漢だった。
民主党は口だけだ。ガンバレ静香ちゃん！
342: 家出猫 2008/10/08(水) 22:16:40 ID:T3sOuazj0(1/2)調 AAS
わかりやすく書くとクリスマスツリーみたいに町中にとけこんじゃえば宗教色は
消えるんだよ。なんかないの？公明党は，仏壇とかぬきでさ
343(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:17:29 ID:U7Ee+H+o0(1)調 AAS
>>328
＞先にも述べたが、ヨソはヨソ、ウチはウチ。直接的な答え(内閣法制局見解)がある
違憲か如何かは裁判所が決める筈だったんだが・・・
裁判所の見解を教えてくれないか？
344: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:20:15 ID:pM6MZNG0O携(1)調 AAS
カルトは政治の場から去れ。
345: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:38:51 ID:P2AUcSCt0(2/2)調 AAS
>>328
その内閣に公明党が入ってちゃ元も子もないような・・・
346: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:40:42 ID:4NHUJo4B0(1)調 AAS
ほほう、野党も攻めどころを弁えてきたな。
347: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:41:37 ID:0gLVxBBK0(8/8)調 AAS
>>343
日本の裁判所は、具体的な裁判をやらないと見解を出さないだろ。
それも「精神的苦痛」などの曖昧な損害では、起こせなくなった。
348(1): 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 22:50:41 ID:g4lVmWW30(1)調 AAS
自民は全力で層化を守る。
なぜなら、層化票がないと選挙区では数人しか当選できないから。
349: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 23:06:43 ID:owJBTbKF0(1)調 AAS
ネトウヨの僕はどこに投票したらいい？
共産党か
350(2): 家出猫 2008/10/08(水) 23:07:04 ID:T3sOuazj0(2/2)調 AAS
>>348創価学会1000万人ってのがホントなら民主なんて勝ち目がないよね
351: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 23:08:53 ID:VGHmTF/Q0(1)調 AAS
いざとなれば、与党から切り離せばいい。
自民党と創価学会は関係ないから。
学会員が自民党に票を投じているわけでもないし
352: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 23:11:38 ID:rh1RDemf0(1)調 AAS
統一教会がらみの議員さんは与野党に分散していないのでしょうか？
353: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 23:18:56 ID:2iMrrJNgO携(2/2)調 AAS
>>350
今は300万人もいないぜ
F票と拉致票と自民票頼みの現状
354: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 23:36:14 ID:Or08wnRi0(1)調 AAS
>>350
ヒント：選挙権持ってない人たち（未成年の二世三世など）
355: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 23:38:14 ID:26BlY68n0(1/2)調 AAS
さっさとやれよ。
356: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 23:39:52 ID:vB8kYx9fO携(1)調 AAS
国生のハゲ親父は創価学会員
357: 名無しさん＠九周年 2008/10/08(水) 23:41:04 ID:t5tEgTrV0(1/3)調 AAS
絶対口だけ。
つうか、証人喚問したら、民主党は次の選挙で確実に勝つ。
なのに脅すだけというのは、ポーズだからだ。
本気で勝つ気があれば、既にやってる。
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