[過去ﾛｸﾞ] 【感染症】 ヒト・ヒト感染の新型インフルエンザで自衛隊出動の可否を検討…自民党と公明党の作業チーム★２ (490ﾚｽ)
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137(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:04:07 ID:EAL5ohM+O携(15/24)調 AAS
>>134情報量が多過ぎてわからないのだが
因みに英語は出来ないが何を探せば良いのか教えて
138(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:07:02 ID:COBoFxlQ0(2/7)調 AAS
◆4OnnsbuTRA よ。
スイスの資料をrefにしているが、ちゃんと読んだのか？
phase 5 一般人は、人混みでもマスクは不要
phase 6 一般人は、人混みではサージカルマスクを推奨
↑こんな対策だぞ？ こんなもん参考にして、自粛呼びかけんなよ。
前提情報が古くて認識が大甘か、文化的な違いがあるから参考にならんだろ。
欧州では、ちょっとマスクしただけでも、感染病者扱いで、
周りの人間がびっくりして引いていくのが、普通の人の感覚だ。
そういう文化的な違いから、マスクはギリギリまで推奨しない可能性もある。
そういったことも踏まえとかないと、ここは日本なんだから、逆に害になってるだろ。
上のrefよく読んどけ。
あと、FFP3のマスクでさえ、数年は持つぞ。
シロートが、デマ流すんじゃねえよ。
139(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:07:22 ID:SCYmnwms0(2/7)調 AAS
>>137
翻訳すればなんとなくわかると思う
140: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:10:44 ID:EAL5ohM+O携(16/24)調 AAS
>>134エビアンインフルエンザ？
読み方が正しいかどうかもわからんけどｗ
141: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:13:02 ID:EAL5ohM+O携(17/24)調 AAS
>>139多分過去に翻訳されたのを読んだ気が
日付と国名からすると
142(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:17:33 ID:SCYmnwms0(3/7)調 AAS
とりあえず家について検索してみたら
143(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:18:06 ID:UeicaZ8K0(2/4)調 AAS
>>136
サージカルマスクは感染者から外部への飛沫を防ぐものじゃないだろう。
そもそも、咳やくしゃみの速度は１００数十キロにも達する。
マスクで飛散は防げない。
第一、吸入を防げないのに、何故患者からの飛散を防げるのか。
それに、使い捨てのフィルター式のマスクは網目で濾過するのが主眼ではなく、
呼吸時の空気の流動でフィルターを帯電させて微粒子を捕捉するもの。
より高度な規格のマスクを使用するのは、防衛上はいい事だが、
運用上も経済的にも皆が皆、常に高度な規格のマスクを使用できるわけではない。
N95、DS２でないとダメだとか言い出すのも、良くない。
おかしい。
144: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:18:13 ID:EAL5ohM+O携(18/24)調 AAS
腹減った・・・
サーモンの刺身を解凍してくる・・・
145(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:20:59 ID:COBoFxlQ0(3/7)調 AAS
>>143
厚生労働省のサイトを読んでみな。
それに、みんなにN95を勧めてなんていないよ。
N95の自粛が、まったくのデマだ、と書いてるだけ。
146: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:22:22 ID:EAL5ohM+O携(19/24)調 AAS
>>142俺は常に携帯なんだよｗ
ＰＣは今月中に購入する予定だが
理由はパンデミック時に携帯かＰＣどちらかが不通になったら嫌だから
何処かの地震の時に携帯は不通で、ＰＣが使える状況だったのをテレビで見かけて
147(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:38:31 ID:UeicaZ8K0(3/4)調 AAS
>>145
> ★ N95 = NS2 マスク以上で無いと、空気感染は防げません！ ★
ここまで言い切って強調して、勧めていないもないだろう。
まあ、実際に流行が発生したら、より高規格なマスクを使用、なお外出を避けるべきと思うが。
自粛の呼びかけは医療機関での不足を心配したもので、また違う話であるし、
N95以下のマスクが全く役立たずと言い切るのは、おかしいのではないだろうか。
今のところ流行発生以前の準備段階であるし、
>>136
これは読み誤ってしまう人も出てくるのではないか。
すわ危険と、過剰になっては後が続かない。
148: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:41:09 ID:ByvoMmaJO携(1)調 AAS
特に公明党には何も期待できない
いざという時は助けちゃくれないよ
149(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:44:33 ID:COBoFxlQ0(4/7)調 AAS
>>147
まあ、勧めてはいるよww
「みんなに」ってとこを否定したんだが。
自己責任は基本。
医療機関での不足については過去、他スレで何度も書いたが、
医療機関が怠慢・予算ケチッてるだけ。
賞味期限があるから、、、つーのは大嘘。
そんなもん、心配する必要はない。
第一、感染したら死亡率高いんだから、医者にかかった後のことよりも、
予防を最優先すべき。
それが正しい判断だよ。
自粛を煽るバカがいるから、それを払拭するのに同等以上の表現を使ったまで。
バカがいなくて、もっとフツーに推奨できればいいんだけどね。
150: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:48:36 ID:HQQrsx+j0(3/7)調 AAS
>>138
確かに欧州ではマスクしてる人は基本的に見たことないけど、最近フランスではラジオなどで
「風邪の人やインフルエンザの人はマスクしましょう」って呼びかけてたから、もう少し変わってくる、
というか、変わりつつあると思う。
花粉症の話もよく聞くし、マスクも花粉症に有効だと認識されつつあるよ。
151: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 05:08:44 ID:UeicaZ8K0(4/4)調 AAS
>>149
もちろん予防を最優先すべき。
いま、流行前の準備期間であって、実際に多くの人に意識してもらってマスクなどの
用品はもちろん、うがい、手洗いなどの予防措置を実際に行ってもらう事が肝要だと思う。
N95で無ければダメだと脅すよりは、安価なマスクを使ってでも実際に今冬のインフルや風邪
などの感染症、花粉症などが防げるかどうか試して欲しい。
マスクを使用していても、誤った使用法や迂闊な行動によって、しばしば感染したりするだろう。
痛い目に会わないと、なかなか教訓が身に付かない。
実際、N95やDS２でも不安はあるので、自分は流行が始まったら、
面体付きのRL3防塵マスクを使おうかと考えている。
152: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 06:48:04 ID:aeMuMcyE0(1/2)調 AAS
関東地方では雪が降ってるらしいな。
雪
↓
寒い
↓
抵抗力下がる
↓
感染しやすくなる
↓
新型インフル蔓延
↓
死亡者出る
↓
報道
↓
混乱
↓
株価下がる
↓
政府焦って隠蔽しだす
↓
蔓延しまくる。
↓
オワタ
153(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 06:51:55 ID:YG7NpFt20(1)調 AAS
フルフェイスじゃないけど、口と鼻を覆うガスマスクみたいなヤツあるよね。
アレって鳥インフル用としてはどんな感じなの？
154(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 06:55:57 ID:EZpP8+EBO携(1)調 AAS
ジュセリーノが予言してたことが、ここまで現実味をｒｙ
うちの病院でもかなりの話題ですよ。
155: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 06:58:20 ID:0cIKmHhx0(1)調 AAS
防衛予算の有効利用ならいいね。
不審船が来ても銃テロがあっても出動できないよりは、災害救助するほうがマシ。
156: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 06:59:00 ID:aeMuMcyE0(2/2)調 AAS
>>154
ジュセリーノの予言てどんなだっけ？
と思ってwiki見ようと思ったら、著作権侵害なんたらで消されてた。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
157(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 07:04:10 ID:gnYcAyDF0(1)調 AAS
マジ要らない
曹候補・各種二等士の自衛隊員の無能さをよく知っている俺としては迷惑なだけになるのはよくわかっている
158: ランボルギーニちゃんφ ★ 2008/02/03(日) 07:07:04 ID:???0 AAS
関連ニュース
【感染症】 今シーズンのインフルエンザ、欧州でタミフル「耐性」ウイルス急増 日本流入の恐れも
2chｽﾚ:newsplus
159: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 07:56:53 ID:5R8Z1TH50(1)調 AAS
ジュセリーノはペテン師（マジックと同じトリック）なので
やつの話を信じるのはほどほどに ^^;
160: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 08:54:56 ID:MUG5o3rX0(1)調 AAS
>>123
> こんな事をやる前に
> もっとやるべき事が沢山あるでしょう。人工呼吸器の
> 確保、医師の確保、病院の確保、山とあるはずだぜ。
その通り！
> アメリカでは、ワクチンの摂取優先
> 順位まで決められています。日本はやっぱり、子供より
> 強欲な政治屋は一番ですか。医療従事者⇒子供⇒青年⇒
> 年寄りの順番がベストです。
医療従事者⇒インフラ従事者⇒子供⇒青年⇒中年⇒年寄り⇒官僚⇒政治家
がベストだと思います。
161: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 09:05:54 ID:rmHnuvNF0(1)調 AAS
政府は有効な新型インフルエンザ対策を行わない
弱者を見殺しにする
162(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 09:22:26 ID:+GPnfZtO0(1/2)調 AAS
これってさぁ引きこもるぞってなったら新聞とか郵便物とか宅配とか
どーすんの？
163: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 11:49:47 ID:hzsrQDKq0(1/8)調 AAS
>>153
口と鼻を覆うのは基本として、目からもウィルスが入ってくる可能性がある。
だから、ゴーグル（花粉症用、穴が無いものが望ましい）も必要。
また、マスクやゴーグルを取り外すときに、表面についたウィルスが手についてしまい
そこから口や目に移ることもあるので手洗いは必須。
こういった疫病は、過去にも天然痘やペストで繰り返されてきたことなんだけど
現代では交通機関の発達により影響が世界中に広がること、
科学の進歩によって事前に来ることが予測できることが違うんだな
164(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 11:52:41 ID:hzsrQDKq0(2/8)調 AAS
>>162
郵便物の表面にウィルスが付着してることが考えられるので、袋に入れて薫蒸してから持ち込み
宅配は、どうしても必要なものであればフル装備で対応
つか、そういったものを頼らない生活が望ましいと思うよ。
165(2): JKe5n7y2OのPCです。 2008/02/03(日) 12:01:30 ID:EbCFwick0(4/5)調 AAS
おはようございます。
昨夜は長文を読んでいただき感謝です。
カキコ読んでたんですけど、素人さんは「ウイルスが生体を殺す」と
思ってるようですが、ウイルスはきっかけに過ぎません。
ウイルスの通常でない刺激によって、生体に当たり前に備わっていて微妙ょ〜に
コントロールされているさまざまなシステムがバランスを崩して暴走して、
生体が死んでしまうのです。
病気治療のターゲットは、生体システムの暴走をコントロールすることです。
ウイルスなど単なる情報です。
コンピューター・ウイルスがホストOSを暴走させるバグであるのと同じように、
生体ウイルスもホストの細胞をかなり選ぶのです。
いや、ホストの細胞がウイルスを選ぶというほうが正しいですね。
感染が成立する主体、ホストが死んでしまう主体は、ホスト自体のシステムにあります。
だからウイルスを敵視しても病気は治りません。
外的な力でウイルスを殲滅することはできません。
発症してから二週間生き延びて、生体の中和抗体IgGができるのを待つしかありません。
いったん野に放されたウイルスとは、仲良くやっていくしかないのです。
ウイルスに感染しても、ウイルスが血の中に存在しても、病気が発症しなければいいのです。
たとえば、Ｂ型肝炎キャリアのように。
マスクに関してはよくわかりませんが、予防法としては粘液を増やすことをお勧めします。
乾燥しているときに感染が成立しやすいのは、粘液バリアが薄いからです。
ウイルスはとても小さいので、たった0.1mmの粘液層はまるで瀬戸内海のようなものです。
自分で動けないゴミが、海面から海底に達するのは難しいでしょう？
だから粘液を増やすブロムヘキシン系の薬は、副作用もなくて安いので予防になると考えます。
また、粘液中の天然抗菌酵素リゾチームもウイルスを不活性化させるはずです。
卵の白身に含まれているので、昔から玉子酒で知られます。
個人輸入で手に入れば医者を説得しなくてもいいのですが・・・
166: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 12:11:06 ID:c5/dVbCsO携(1)調 AAS
>>157
なら君一人で隔離や誘導等の大量の人員を必要とする作業をやってみせな無能君
167: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 12:37:05 ID:oHEILrPk0(1)調 AAS
効くか効かないかわからぬワクチンを打たれて前線に送り出される医療関係者が不憫。
鳥フルになったら絶対病院なんか行くんじゃねーぞ。ただでさえ免疫力の低い人間が多いのに。
168(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 12:50:37 ID:hzsrQDKq0(3/8)調 AAS
>>165
おはようございます。
プロテアーゼを阻害することでウィルスの増殖を抑え、
同時に出血などの症状を抑えるという手法は興味深いものでした。
実際に（通常のインフルエンザで）症状が楽になる、という知見があるのでしたら
是非、国に検討してもらいたいものですね。
私は医学には素人（物理化学屋です）なのですが、たとえば、
新型インフルエンザウィルスが同定された時点で、そのヘモアグルチニンを解析し、
それと同じペプチドを大量に摂取することで、レセプターを先回りで塞いでしまう、
あるいは、コンビケムのような手法で、新型ウィルスに対して特異的に結合する物質を合成して投与する、
という対応は出来ないのでしょうか？
抗原抗体反応のような結合力の強さは望めないにせよ、有機合成の手法でなら
短期間に大量に合成でき、数（濃度）で勝負が出来ます。
ペプチドを大量に投与することでプロテアーゼがドバドバでるかも知れませんが、
それはFOYによって抑えるということで。
169(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 13:04:47 ID:ZIM76wkZ0(2/2)調 AAS
>>165
そういう効能を期待して玉子酒があるなんて知らなかったわｗ
おばあちゃんの知恵って凄いなｗ
170: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 13:13:25 ID:sw3Yx1UI0(1)調 AAS
創価学会が集団でドアをこじ開け一個人を拉致した犯罪動画
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
171: JKe5n7y2OのPCです。 2008/02/03(日) 13:16:07 ID:EbCFwick0(5/5)調 AAS
>>168 あ、どぉも〜
う〜んと、基本的には生体はパーフェクトにできているので、一部をいじると
全体に波及してしまうのです・・・
今の医学はあまりに統計学的エビデンスを求めすぎたもので、最近の薬は
いわゆるブロッカーと呼ばれる、あたりまえの酵素反応を止めるタイプが主流になっています。
一時的には、というより緊急用には役立つのですが、予防的持続使用となると、副作用のほうが
問題になると思います。
それに薬物の承認はめちゃくちゃ大変ですから、すでに存在するものや過去に忘れられた薬を
掘り出してきて使うほうが現実的ではないかと・・・
もし、高病原性新型ifzが飛沫空気感染であれば、たとえばこんなものはいかがでしょう？
一回の呼吸空気量は多くて500cc、一分間に六回あれば十分ですから、500ccのチャンバーを作って、
中を紫外線発光ダイオードで照らせば、十秒は照射できる計算になります。
紫外線の波長と明るさの問題はわかりませんが、遺伝子があれば不活化するかもしれません。
これならあまり値段的に高くなくすぐに製造できるのではないかと・・・
臨床医のたわごとなので、どなたか検証くださいませ。
では、ミーティングに行きますので、失礼します。
172(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 13:19:17 ID:j+UmSUdfO携(1)調 AAS
>>169
スパイスのういきょうフェンネルと、八角スターアニスを入れれば最強かも
173: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:00:58 ID:dwYMYfWT0(2/5)調 AAS
>>143
＞運用上も経済的にも皆が皆、常に高度な規格のマスクを使用できるわけではない。
それは各個人が判断する事であって、スレッドのテンプレで、さも一般市民は購入を禁止されていると
いったような風評を流すべきではないでしょう。
174: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:23:23 ID:cM+tsGPB0(1)調 AA×
175: 池田大作 [age] 2008/02/03(日) 14:26:29 ID:PK8qB5+S0(1/5)調 AAS
創価学会に入信して、御本尊を拝めば、新型インフルエンザに罹りません。
ご利益があれば、学会に10万円程度の謝礼をしてください。
176: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:27:48 ID:f90/1K7x0(1)調 AAS
蒼嫁学会の御本尊なら毎日抱いて寝てるよ
いっぱいグッズも買ったし
177: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:28:53 ID:2DFWAsBK0(1/8)調 AAS
>>172
そのまま食べても何の効果もない
178: 創価学会に入ろう [age] 2008/02/03(日) 14:29:35 ID:PK8qB5+S0(2/5)調 AAS
池田先生は菩薩の生まれ代わりです。
創価学会に入って、癌や不治の病から生還しました。
ここだけの話、池田先生は空中浮遊ができます。
179: 創価学会に入ろう [age] 2008/02/03(日) 14:34:33 ID:PK8qB5+S0(3/5)調 AAS
年金暮らしのお年寄りも自分の生活費を削って、池田先生に寄付をしています。
池田先生に寄付をすれば、インフルエンザに罹りません。
何しろ、池田先生は菩薩の生まれ変わりですからね。
皆さんの寄付金は大事に使っています。いろんな国に寄付をして勲章沢山もらいました。
池田先生の勲章を増やすため、みんなで先生に寄付をしましょう。
何しろ、池田先生は菩薩の生まれ変わりですからね。
180(5): 創価学会に入ろう [age] 2008/02/03(日) 14:38:19 ID:PK8qB5+S0(4/5)調 AAS
公明党を批判するやつは学会員を総動員して、徹底的に叩きますよ。
何しろ、裁判所も警察も口出しできない力が有りますからね。
オウムに作らせたサリンも密かに隠し持っています。
村井がしゃべりそうになったので、死んで貰いましたがね。
創価学会と公明党を批判するやつは覚悟しろよ。
181: 創価学会に入ろう [age] 2008/02/03(日) 14:46:35 ID:PK8qB5+S0(5/5)調 AAS
最近、民主党で池田先生を愚弄する議員がいるね。
もうじき自殺するかもね。伊丹十三みたいにね。
182: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:53:12 ID:3GUKwusrO携(1)調 AAS
>>180
通報しました
183: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:59:03 ID:SCYmnwms0(4/7)調 AAS
>>180
通報した
184: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 15:01:14 ID:PircnUcFO携(1)調 AAS
>>180
東京メトロと防衛省、警視庁に２４しますたｗ
185: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 15:11:17 ID:ZZD0cBVg0(1)調 AAS
>>180
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★22
2chｽﾚ:sec2chd
186(4): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 15:11:21 ID:tkWoJqrq0(1)調 AAS
俺が一生懸命新型インフルエンザが来ていっぱい人死ぬらしいって言ってるのに
妹はまったくこのウィルスを信用しない
むしろ笑われたＯＴＬ
187(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 15:33:51 ID:hzsrQDKq0(4/8)調 AAS
>>186
説明の仕方にも問題があるんじゃね？
各国の政府が対策を立てていて、日本の感染研も警告している。
これまでにインドネシアで人が100人以上死んでいて、
現在進行形でインド・バングラディッシュでは鳥インフルエンザが大流行。
口だけでなく、ちゃんと資料を見せて、どのような機関がどういう報告をしてるのかを教えるべき。
そういう資料を見せられても信用しないような馬鹿なら死んでもしょうがないと思うよ。
188: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 16:32:05 ID:2DFWAsBK0(2/8)調 AAS
>>186
親にも笑われてない？ 母親が平然としてたら娘もそうなると思う
189: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 16:38:01 ID:EAL5ohM+O携(20/24)調 AAS
信用されないタイプの奴は逆を言ってみるとかｗ
自分の家族になら、「国会中継で舛添が言ってたらしいんだけどさー、アホだよねｗ。６４万人も死ぬ訳ないっつーのｗ」
「○○専務が真に受けちゃってさぁ、食料品買い集めるは、コネあたってワクチン優先してくれないか、頼んだらしいけどバカじゃねｗｗｗ。心配し過ぎだっつーのｗ」(嘘)
190: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 16:42:52 ID:+GPnfZtO0(2/2)調 AAS
>>164
レスどうも。
回覧板もあるけど自治会長に電話して家だけはずしてくれと言わないと
だめか。キチガイ扱いされそうだ。
191: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 16:46:38 ID:RAkeTUg/0(1)調 AAS
無能売国奴福田と中国食品テロ
これが今の日本政府の真実。
★1 中国政府の実態
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
★2 餃子テロだけではなかった
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
★3 無能福田と鳥インフルエンザ
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
192: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 16:51:14 ID:xarF3Tlh0(1/10)調 AAS
>>187
そのあたりはもろに個人の資質が出ちゃうからなぁ。
いくら説明されても理解も想像もできない知的に障害を抱えている人は多いから。
いわゆるいじめに参加するタイプ。
情報を自分の立場に置き換えて検討するということができない。
脳をちゃんと訓練してないから、幼年期から発育が止まっている。
うちの親父がそういうタイプ。
ちゃんとした根拠のある情報を信じず、自分の思いこみで行動する。
典型的な田舎の親父。しかも大工なので、悪い意味での職人根性で凝り固まっている。
お袋はちゃんと物事を見極め、情報を拒否することなく咀嚼して判断する。
だから非常時への備えを説いたら、ちゃんとNHKの番組も見てくれたし食糧の備蓄もはじめてくれた。
ただ、ちゃんと行動する人間（お袋）がいても、ちゃんと行動できない人間（親父）がいると無駄になる。
外からウィルス拾ってくるからね。
非常時には俺は実家に帰って、親父を見捨てるというか隔離するつもり。
193(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:23:39 ID:G9zG16PB0(1)調 AAS
感染症リスクイベントに対する、金儲け興行師さんの稼ぎネタ。
いまや戦争では儲からないし、不安とか脅威で稼ぐ人たちにとっては、
環境問題（温暖化、感染症など）が、最大の稼ぎネタになってる。
別に現実問題として起こるかどうかは重要なことではない。
大事なことは、いかに多くの人にとって、それを不安や脅威に感じるかである。
たとえそれが、想像や幻想や妄想であったとしても。
要は、「起こるかもしれない」という強い心理状況に持ち込んでしまえばいいわけだ。
京都議定書にいたる過程の仕込みのように。
ウイルス感染症も全く同じ。1918スペインＨ１Ｎ１を看板にして、ずーと脚本を書いて
演出してきたわけでもあるし。
2chｽﾚ:life
194: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:25:21 ID:dwYMYfWT0(3/5)調 AAS
新型が流行っても〜とか言っても、人間をパンデミックするようなウィルスが発生するのは
いつだかわからんし、しょうがないんじゃないかね。
実際、鳥インフルエンザが話題になって10年発生してないし。インド人は手掴みして処理しても
鳥インフルエンザに罹らない体質らしいし。あれがインドネシアだったら大勢の患者が出て
いただろうけどね。
個人は馬鹿から離れて、こっそり備蓄っていうのが最良の手。
195: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:27:16 ID:dwYMYfWT0(4/5)調 AAS
情報隠蔽する政府よりは、情報開示して不安を煽る不安で稼ぐ人達のほうがいい人だなw
196: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:32:45 ID:4VCSxz5h0(1)調 AAS
日本のH5N1対策で備蓄してるタミフルって政府１０００万人、自治体１０００万人、製造メーカー５００万人
となってるけど、これは通常の1日2カプセル5日間で計算してるもの。 ただ、最近、世界の常識では、H5N1
は極めて強毒性なために、1日4カプセル10日間必要であると言われている。 よって、大流行が始まると
その基準に合わせて配布する可能性が高く、２５００万／４＝６２５万人 分しかないから、ライフラインを
守る自衛隊、警察、救急、政府、医療関係者・・・で手一杯で一般患者には、一カプセルも回ってこない
ことが予想される。 こんな対策で本当に大丈夫なんだろうか？
197(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:34:40 ID:xarF3Tlh0(2/10)調 AAS
>>193
スパニッシュインフルエンザも知らない蒙昧無知な愚民乙。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 17:31:58 ID:3Vf9Sqxb
他人が懸命な判断で非常時への備えをしているのを見ると、必ずおちょくったり誹謗中傷をしたりする人が出てきます。
これは「正常化バイアス」によって、自分は備えをしていなくても大丈夫だと思いこみたいという自己防衛の心理によるものです。
彼らは防衛をしていない事による不安や、自分が出遅れたということを認めたくない怒りにより、批判的になります。
常識で判断してみてください。
他人が備えようと備えなかろうと、自分が非常事態はこないとちゃんと信じていれば、他人の行動など全く関係のない話ですよね。
それなのに信じていないといいながら、備えている相手を気にする。これは矛盾です。
矛盾であるならば、どこかに誤りがあるということになります。
分かりやすいですね。
本当に関心がないなら、わざわざ書きこむことも非難することもあり得ません。
つまり彼らは自分の過ちを認めたくない、不安になりたくないという個人の欲望から、
日常的に備えをする人間に対し批判的になるのです。
198: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:43:37 ID:2DFWAsBK0(3/8)調 AAS
誰かに「そうだよそんなこと有り得ないよ馬鹿だなあ」って
言ってほしいんだろうね
そういうのを現実逃避って言うんだけど
199(3): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:44:07 ID:HQQrsx+j0(4/7)調 AAS
フランスでは政府がパニックを恐れて（過去の経験から？）「とにかく備蓄はするな」って言うもんだから、
情報知ってる人は逆に備蓄するようになった、と聞いた。
ネット上ではどういう感じだかは知らない。
まあ、憲法だかなにかに「政府が馬鹿な場合は市民は革命をする義務がある」とか書かれてる国だから
いろいろ違うんだろうけど。
200(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:06:22 ID:dwYMYfWT0(5/5)調 AAS
>>199
それ、TRAのマスクを備蓄するなに似てるな。
TRAのN95マスクを備蓄するなにはやばい匂いがぷんぷんしたから、今まで買うつもりが
無かったのに、速攻ネットで注文して購入したw
201(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:08:01 ID:P7HnvayU0(1/2)調 AAS
>>199
じゃがいも普及の頃から国民性が変わってない。
202(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:09:09 ID:PmCz3Pw80(1)調 AAS
JKe5n7y2O氏
解説ありがとう
素人なりに発症のしくみを理解しました
ナショナルジオグラフィックのドキュメンタリーでは
その他に肺の細胞が次々と破壊されてそこから肺に水分（？）が入り
呼吸困難になって「自分の肺で溺れて死にいたる」と表現されていましたが
これを回避する事は不可能なのでしょうか？
203(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:25:01 ID:39f2Nm+y0(1/3)調 AAS
>>201
私もまずそれを思ったｗ
そういう国なんだろうな。
204(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:33:36 ID:/nKGPycl0(2/2)調 AAS
>>187
うちの両親も全く同じだ。
父親は免疫力を高めればそんなの恐くないって言って
全然とりあってくれなかった。
引きこもるとそれこそ免疫力が落ちるだとwww
母親はちょっとづつ備蓄してくれるって言った。
205(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:35:48 ID:90M/n6dK0(1/2)調 AAS
>>199
「備蓄するなよ、するなよ！絶対するなよ！」
っていわれたら逆に気になる罠ｗ
漏れは一人暮らしだから自分で持ち込めば自分がくたばるだけだからいいけど
家族持ちは連帯責任だなｗ誰かが持ち込めば全滅。
子供の外出抑制に手を焼くだろう。
休校すればそれはそれで学力低下を気にする親から突き上げ有りそうだし
かまわず塾とかに通わせたり大規模商業施設に行って
ウィルスもらってくる可能性もあるだろうしｗ
206: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:40:28 ID:SCYmnwms0(5/7)調 AAS
つーかタミフル効き目ないよ
207(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:44:30 ID:35fThP+S0(1)調 AAS
自衛隊を出動させて、その後はどうするの？
208: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:47:24 ID:o/sVwBPnO携(1)調 AAS
タミフル儲 終了のお知らせ？
【感染症】 今シーズンのインフルエンザ、欧州でタミフル「耐性」ウイルス急増 日本流入の恐れも
2chｽﾚ:newsplus
209: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:48:54 ID:xarF3Tlh0(3/10)調 AAS
出動させてってwww
ここが日本の常識、世界の非常識かな。
国内に軍隊が出動するときは、治安に重大な問題があって警察じゃ対応できないとき。
だったら治安維持のための警備、暴徒鎮圧、感染爆発防止のための街区封鎖ぐらいは即思い浮かばないとね。
なんかさ、もう決定的にずれてるんだよね。
必要があるから出動させるし、検疫体制や装備、部隊編成に実行運用の計画運営まで用意しておく物なのに、
出動させて、その後はどうするのって言う質問が出ること自体、この国の国体維持が如何に貧弱かつ異常なものか分かる。
情けなすぎだ。
210(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:51:43 ID:+xpzdaXz0(1)調 AAS
うーん、そんなにヤバそうに思えないのは気のせいか
211(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:52:23 ID:90M/n6dK0(2/2)調 AAS
>>207
市民団体（笑）が人の移動制限反対！とかデモをやりますｗ
ある程度の段階になれば道路・交通機関封鎖とかやらんとやばいよな。
大規模な店舗とか人の集まるイベントも閉鎖・中止
損害はどうしてくれるんだ！とか切れる香具師もいるだろう。
そのためにもきっちり対策できる法令作っといて欲しい。
補償は・・・・どうなるんだろうね？死人が出たとして今度も市民団体（笑）が
国の対策が怠慢だったからだ！危険性を分かっていたのに啓蒙しなかった国が悪い
って言い出しそうｗ
212(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:55:38 ID:P7HnvayU0(2/2)調 AAS
>>211
地域の封鎖や集会の禁止は伝染病予防法で対応できるとｵﾓ。
213(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:57:15 ID:xarF3Tlh0(4/10)調 AAS
>>210
いいんじゃない？
備えるのも備えないもの各自の自由だし。
自治体が呼びかけているし見通しの甘すぎる厚生労働省でさえ2週間分備蓄しろって言ってるけどさ、
それでもしないんなら、ちゃんと自己責任で他人に迷惑かけずにしっかりと餓死する用意してくれていれば。
あとは感染を他人に広めないためにも、感染したら病院に行って薬を浪費せずに自室で大人しく死ぬ用意も必要だね。
備えないやつはさ、公権力にも周囲にも負担をかけるだけだから、素直に諦めて死んで欲しいんだよね。
そうすれば日頃から備えているやつにバックアップが行き届くから。
214: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 18:59:42 ID:taYf+0IeO携(1)調 AAS
ヒトはウィルスにより滅ぼされ、寄生先を失ったウィルスもまた滅びる。
太古から繰り返されていること。これ地球のリセットな。
215(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:05:40 ID:uIsyH2bM0(1/17)調 AAS
>>213
他人に「死ね」と平気で言えるﾔﾂが、備蓄云々言っても説得力ないぞ。
サバイバル・モードに突入するのは勝手だが、今の時期にすでに理性と人間性を喪失って・・・
216: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:17:19 ID:2DFWAsBK0(4/8)調 AAS
>>212
ざっと見たけど
勧告はできるけど命令できないかも
違反した時の罰則もない
217(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:18:39 ID:xarF3Tlh0(5/10)調 AAS
>>215
そう？
イラクに行った馬鹿といっしょでさ、自己責任でしょ。
対策もせずに他人に移しまくって大量殺人するのも人間性と理性なのかな？
くだらない似非ヒューマニズムかざすよりはさ、しっかり突き放して自分でモノを考えて対策取るようにし向ける方がよほど優しいじゃん。
対策しないなら死ねってのはさ、死にたくなければ対策しろって言うことだし。2秒で分かる理屈じゃん。
218(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:20:26 ID:H+9vTc4i0(1)調 AAS
俺もＸデーに備えてボーガン、コンバットナイフを備蓄
そして南斗水鳥拳を極めた
219(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:29:20 ID:fFEZE7Ux0(1)調 AAS
春までに発生するの？
220: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:38:51 ID:xarF3Tlh0(6/10)調 AAS
いつ発生してもおかしくないけど、いつ発生するかはだれにも予想できない。
だから鳥インフルエンザが流行する前に家禽は処理するし、WHOだけでなく各国の保険機関が現地入りして
ウィルス発生時にはそくサンプルを本国に持ち帰られるように対応している。
ウィルスの変異が速すぎるから、いつ起きてもおかしくない。
だから、いつまでに発生するという意見を見たらガセと思っていい。
その時期を過ぎて何も起こらなかったと対策を緩めることこそが危険だから。
221: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:40:29 ID:RahXmrml0(1)調 AAS
自衛隊がインフルエンザかかったらどうすんだよ
日本守る事できなくなるぞ
222: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:41:24 ID:2DFWAsBK0(5/8)調 AAS
>>219
突然変異だから予測は不可能
ただし確率を上げるようなことをやっている国が多いんだorz
223: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:43:22 ID:EvNpMmwGO携(1)調 AAS
五輪後がヤバいだろうな。浮かれて中国から帰ってくる人には要注意だ。
224: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:56:20 ID:xarF3Tlh0(7/10)調 AAS
旧正月という、生きた鶏を持ちよって各家庭でさばいて里帰りしたみんなと食べるイベントを忘れてはいけない。
そのあと世界中にまた移動するからなー。
225: ◆4OnnsbuTRA 2008/02/03(日) 19:57:22 ID:Jg6bcw8W0(1)調 AAS
>>162
屋外で日光にあてて紫外線消毒してください。
お餅を焼くみたいにひっくり返して全面を消毒します。
それから家の中に持って入りましょう。
>>186
こちらをどうぞ。
家族を説得する
外部ﾘﾝｸ[html]:pandemicflu.cocolog-nifty.com
226: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 19:58:19 ID:Bq7jhFvI0(1)調 AAS
２００８年２月２日 ぶったま（関西ローカル）
■青山氏が発狂して親中政権の福田首相を糾弾！
■本当に怒っています！怒鳴っています！声が枯れています！
■反日教育と農民工のコラボレートが餃子テロの真相！
■餃子テロを決して許してはならない！元阪神の片岡も怒ってるぞ！！
■いずれは鳥インフルエンザで日本人が大量死する可能性を指摘！
外部ﾘﾝｸ[wmv]:diablo.web.infoseek.co.jp
227: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:03:13 ID:uIsyH2bM0(2/17)調 AAS
>>217
「自己責任」ねぇ・・・はてしない「愚民」だなｗ
備蓄や感染予防をしても、完全に感染を防げるとは限らない。
>>210は備蓄や感染予防について何も言ってないのに、「死ね」ね。
なんか、ノルアドレナリン出すぎだな。すでに論理的思考ができてないぞ。
228(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:03:37 ID:LL/BtcoJ0(1/2)調 AAS
>>186
そういう場かは見捨てればいいんじゃね
229: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:07:03 ID:WDciIvd1O携(1)調 AAS
政府は新型インフルエンザを蔓延させて日本人絶滅を企んでいるんだろ。
今や与野党ともに在日に支配されているからな。
230(1): 228 2008/02/03(日) 20:07:48 ID:LL/BtcoJ0(2/2)調 AAS
俺の家族も、防犯とかの面でも
「犯罪は自分の心が招くんだよ。怖いと思うと招いちゃうんだよ」
とか言って対策を馬鹿にする池沼だから
新型インフルのことは当然気にしてないし、俺ももはや説得する気もない
いざとなったら見捨てる、自分が死ぬかもしれないけどなｗｗｗｗｗｗ
231(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:09:32 ID:lTtiQeNJO携(1/2)調 AAS
【感染症】 今シーズンのインフルエンザ、欧州でタミフル「耐性」ウイルス急増 日本流入の恐れも
2chｽﾚ:newsplus
232: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:09:59 ID:uIsyH2bM0(3/17)調 AAS
ジョインな人はもちっと品格のある言葉遣いができんものかねぇ？
233: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:12:37 ID:2DFWAsBK0(6/8)調 AAS
>>230
「警戒するから痴漢に狙われるんだ」タイプの人達か (´･ω･)
あれだ、いざとなったらお酒飲ませて酔い潰しとこう
234: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:13:22 ID:xarF3Tlh0(8/10)調 AAS
やれやれ、ジョインか。
某スレの荒らしだったようだな。
235: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:14:29 ID:uIsyH2bM0(4/17)調 AAS
>>231
タミフルに耐性のあるH1N1のウイルス株って結構出てる。日本でも出てるよ。
そもそも通常のインフルエンザ・ワクチンで予防するのが基本だし。
それに、鳥インフルエンザとは関係ないし。
悪い方向へ想像力働かせてもあんまり意味ないし。
236: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:14:49 ID:SCYmnwms0(6/7)調 AAS
1996 年中国広東省でのHPAI に端を発し、以後東南アジアを中心に世界に広がった
H5N1 亜型のHPAI のHA 遺伝子は現在、clade 1（タイーベトナム関連株）、clade 2-1
（インドネシア関連株）、clade 2-2（青海湖関連株）、clade 2-3（福建省関連株）の
4 つに細分されている。系統樹解析の結果、今回の発生に関与したウイルスはclade
2-2 の青海湖関連株に分類され、遺伝子相同性の結果から示唆されたように2006 年に
韓国で発生したHPAI 起因ウイルスと近縁である事が明らかとなった。 Clade 2-2
の青海湖関連株とは2005 年に中国西部青蔵高原東北部青海湖で野鳥が大量死した際
に分離されたHPAI ウイルスから派生したウイルスである。2005 年に確認されて以来、
2006 年には欧州、アフリカの家禽や野鳥にまでその感染確認地域が拡大し、エジプト、
トルコ、イラクでは人への感染が確認されている。
237(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:17:09 ID:66+Yl/mw0(1/4)調 AAS
>>204
親父さんが言っていることも一理あるよ
感染と発病とは違うからな
感染したとしても、発病しなければ何の問題も無い
症状が出ないし、抗体もできる
発病しないためには免疫を高めておくべきだ
238(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:19:30 ID:COBoFxlQ0(5/7)調 AAS
>>237
新型は、感染したら発症率１００％の予想。
239(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:22:14 ID:uIsyH2bM0(5/17)調 AAS
>>238
さすがにそれはないでしょう。
ウイルス１個で確実に感染することもないだろうし。
240(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:25:55 ID:66+Yl/mw0(2/4)調 AAS
>>238
それ、ソースある？
それを見てから考えるかな
241: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:26:42 ID:lTtiQeNJO携(2/2)調 AAS
【感染症】 インド、パキスタンなど南アジアの広い地域で高病原性のＨ５Ｎ１型鳥インフルエンザ拡大
2chｽﾚ:newsplus
242: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:28:29 ID:/EWxhD5h0(1/3)調 AAS
>>197
＞他人が懸命な判断で非常時への備えをしているのを見ると、
＞必ずおちょくったり誹謗中傷をしたりする人が出てきます。
他人が悪質な詐欺話を信じ込ませ誘導しているのを見ると、
必ずおちょくったり誹謗中傷をしたりする人が出てきます。
他人が眉唾なカルト宗教を信じ込ませ勧誘しているのを見ると、
必ずおちょくったり誹謗中傷をしたりする人が出てきます。
他人がいんちきな商品をさもさも効能があるみたいに宣伝しているのを見ると、
必ずおちょくったり誹謗中傷をしたりする人が出てきます。
他人が偽善な好意でさもさも悪気のない善意でやっているふりをしているのを見ると、
必ずおちょくったり誹謗中傷をしたりする人が出てきます。
他人が懸命な判断で非常時への備えをしているのを見せているのは
実は別の目論見があることを隠しているのを見ると、
必ずおちょくったり誹謗中傷をしたりする人が出てきます。
2chｽﾚ:infection
2chｽﾚ:life
2chｽﾚ:life
243: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:31:17 ID:HQQrsx+j0(5/7)調 AAS
>>200、>>201、>>203、>>205
レスありがと。
「中国産食品は絶対に安全だからね、絶対だからな！毒なんて入ってるわけない」
って言われたら逆に疑うもんねwそんな感じかな。
ある意味上手な手かも？と思ったよ。
244: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:31:53 ID:/EWxhD5h0(2/3)調 AAS
>>202
＞ナショナルジオグラフィックのドキュメンタリーでは
＞その他に肺の細胞が次々と破壊されてそこから肺に水分（？）が入り
＞呼吸困難になって「自分の肺で溺れて死にいたる」と表現されていましたが
＞これを回避する事は不可能なのでしょうか？
へえ、カワオカ研究チームのいんちき実験にもとづいてるのか？
いろんなとこでつながりがあるんだねｗｗｗ
それ、この研究チームの論文の結論の真偽確認と信憑性の問題だよな。
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nature.com
2chｽﾚ:rikei
245: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:37:29 ID:Ud12M04g0(1)調 AAS
レナと魅音は犯人の一味。
他にも大人が4〜5人以上。
白いワゴン車を所有。
バラバラ殺人の被害者をもう一度よく
調べてください。生きています。
富竹さんの死は未知の薬物によるもの。
証拠の注射器はこれです。
どうしてこんな事になったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、
その時、私は氏んでいるでしょう。
・・・氏体があるか、ないかの違いはあるでしょうが。
これを読んだあなた。
どうか 真相を暴いてください。
それだけが 私の望みです。
246: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:39:54 ID:SCYmnwms0(7/7)調 AAS
アンカラは、 2月3日（ロイター） -トルコの当局は、家禽の淘汰が始まった国の北部で鳥インフルエンザのために疑惑の下に置くとされて検疫地区は、
放送局によると日曜日のn tv。
淘汰されたのをきっかけに、
地区の住民は、
サムスン州北部の黒海沿岸地域で不審なニワトリ死亡の報告です。
死んだ鶏の血液サンプルから、
鳥インフルエンザウイルスがいまだに検討されていないと確認された。
先月には、トルコで家禽処分600人近くの村でゾングルダク、別の道は、
黒海沿岸は、致死性の後に発生したH5N1型鳥インフルエンザウイルスが発見された。
トルコ嘘は、渡り鳥のルートを飛ぶ野鳥スカンジナビアから南と北アフリカのために冬のシベリア。
4人が死亡したトルコ東部からの鳥インフルエンザウイルスが入ってきた後、
2006年に病気の鳥と接触する。
鳥インフルエンザは、
動物の病気にもかかわらず、
専門家がこのウイルスに変異する恐れフォームヒトからヒトへと容易に渡された数百万殺害。
鳥インフルエンザの発生があるのは、
2006年の冬のヒットトルコの観光産業との深刻な被害を受けた養鶏部門です。
（報告されたselcuk gokoluk 、編集されたマシューtostevin ）
247(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:45:05 ID:COBoFxlQ0(6/7)調 AAS
>>239,240
NHKは、１個でも、と言っていたけどね。
まあ、そこまでは、、、www
例えば、
「新型インフルエンザでは、ほとんどの人に免疫が無いため、ウィルスに曝露されれば、
ほぼ１００％の人が感染し、ほとんどの人が発症すると考えられています。」
岡田晴恵 H5N1型ウイルス襲来より。
他に、予想だが数値をサイトで見たな。
調べ中。
248: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:50:24 ID:6cZ1hEoJ0(1)調 AA×
249(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:52:38 ID:uIsyH2bM0(6/17)調 AAS
>>247
感染率も発症率も未知だよ。
オカラさんは最悪の予測しか出してこないわりに、
プレパンデミック・ワクチンが特効薬みたいな言い方をするから
玄人には相手にされないんだよ。
250(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:57:06 ID:hzsrQDKq0(5/8)調 AAS
世間に相手にされてないのは>>249だけどね
（以前は in vitro と in vivo の違いも分からず恥をかいてたしね）
251: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:58:24 ID:H2jVSapHO携(1)調 AAS
TRAって何者？なんか知ったかで上から目線のわりにコピペばっかなんだけど。
252(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 20:59:15 ID:uIsyH2bM0(7/17)調 AAS
>>250
in vivo と in vitro の違いがわからんのかｗ
253(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:00:09 ID:2DFWAsBK0(7/8)調 AAS
対策を取る立場にあるなら、最悪のケースを想定しておく責任がある
ってだけじゃないかねえ
254: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:04:38 ID:uIsyH2bM0(8/17)調 AAS
>>253
いつの間にか「犠牲者600万人」とか言い出してるし、あほらしゅうて。
255(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:08:11 ID:hzsrQDKq0(6/8)調 AAS
>>252
＞249のような岡田さんのアンチが、どこだったかな、生物板かどこかで
「あの実験はin vitroだから信憑性にかける」というように書いていて
他の人から
「いや、”実験室の中”で行った実験だけど、個体を使った実験だから”in vivo”だろ」
と突っ込まれてた。
どうも、このアンチさんは「実験室の中でやった実験はin vitro」だと思い込んでたらしい。
それ以来、コピペのように同じことばっかり繰り返すようになったんで、よっぽど恥ずかしかったんだと思う。
256(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:11:38 ID:WaJcnyf/O携(1/2)調 AAS
>>253
他の予防薬、治療薬がまだ無いから少しでも可能性がある薬をすすめるんだろね。
257: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:13:37 ID:uIsyH2bM0(9/17)調 AAS
>>255
なるほどね。
ところで岡田さんのこと批判したらアンチになるのか？
そういうカルトじみたこというの止めようや。
258(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:18:15 ID:hzsrQDKq0(7/8)調 AAS
あ〜、
岡田さんのじゃなくて、河岡さんのだったかな？
つか、＞252も ID:uIsyH2bM0 じゃん
お前が間違えたんだろｗ
えらそうに講釈たれて大恥をかいたっていう、
自分に都合の悪い記憶は無かったことにしたいのは分かるけどさ、
２ちゃんねるで匿名で的外れな頭の悪い中傷を繰り返しても
河岡さんの業績は覆ってないし、田代−岡田ラインも磐石だし・・・
お前がゴミみたいな存在であることは変わりないんだよ。
いい加減、前向きになろうや。
医学に興味があるなら勉強して大学に行って、それで研究者として業績を残せば良いじゃないか
259: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:22:40 ID:COBoFxlQ0(7/7)調 AAS
未知だからこそ、「予想」してんの。
260(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:27:13 ID:uIsyH2bM0(10/17)調 AAS
>>258
河岡先生の業績も田代さんの役職の重要性も認識してるよ。
おいら、生物板にへばりついてるｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰじゃないし。
261(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:29:57 ID:66+Yl/mw0(3/4)調 AAS
>>247
ほぼ１００％の人が感染するというのは同意するが、
発病率はどうかな、WHOの予想では25%程度だったような気がするが
まだ発生してもいないから、予想すること自体が難しいけどね
262: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:32:39 ID:WaJcnyf/O携(2/2)調 AAS
どんな分野にも肯定派、否定派ってあるんだし議論はいいと思うけど現実に起こってる事は否定しないでね。
263: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 21:34:12 ID:2DFWAsBK0(8/8)調 AAS
>>256
そうだよねえ
効かないかもしれません、だから放置します、で済む問題じゃないし
今備えられることがあるならやっておこうってのが危機管理だと思う
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