[過去ﾛｸﾞ] 【感染症】 ヒト・ヒト感染の新型インフルエンザで自衛隊出動の可否を検討…自民党と公明党の作業チーム★２ (490ﾚｽ)
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73: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 21:36:58 ID:/33NU4iQO携(3/4)調 AAS
>>69
そもそも戦車を何に使うのか(略
在日害人に使う程度
ヘリやトラックが10倍役に立つ
一番役に立つのはP3Cだろうけれど
有事の際は先ず海上の防衛が最優先だし
警告無視なら即撃沈でお願いしたい
空の方も同様に
74: 名無しさん＠八周年 [改行なしでゴメン] 2008/02/02(土) 21:38:05 ID:JKe5n7y2O携(8/11)調 AAS
>>71 血小板も減るけれど、固まるタンパク質のﾌｨﾌﾞﾘﾝの元のﾌｨﾌﾞﾘﾉｰｹﾞﾝや、ﾌｨﾌﾞﾘﾉｰｹﾞﾝを固まらせる蛋白分解酵素達が品切れになるんだ。ちなみにﾌｨﾌﾞﾘﾉｰｹﾞﾝは例のミドリ十字の止血剤の成分。新型インフルエンザは出血熱の病態をとる可能性が高いんだ。
75: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 21:40:05 ID:liuId5Mv0(1)調 AAS
たぶん死体埋めたり運んだりの作業が主なんだろうな
今回の場合は感染しそうで嫌な役回りだな
76: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 21:41:38 ID:NyY6CvaN0(1)調 AAS
>>35
日本では鳥インフルなど何年も前に起こっている。
A農産の社長が自殺したのは記憶に新しいだろ？
恐らく新型と言いたかったのだろうが、ちゃんと区別はつけような。
77(2): 名無しさん＠八周年 [改行なしでゴメン] 2008/02/02(土) 22:25:27 ID:JKe5n7y2O携(9/11)調 AAS
バングラデシュかインドで、｢エボラみたいなのが出てる｣という話がホントなら、それが新型高病原性インフルエンザの可能性もある。エボラの本態もDICだから。
78(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 22:30:55 ID:wbyfU+xp0(1/4)調 AAS
>77
インドネシアの株がそれくさいね、内臓出血性が疑われてるみたいだわ
H5N1の平均死亡率は50％程、インドネシアでは80％
79(4): 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 22:47:14 ID:JKe5n7y2O携(10/11)調 AAS
>>78 そうなんだ!?ﾏｽｺﾐは報道しないな。ありがとう！もしDICの出血熱なら手はあるよ。実は通常インフルエンザの発熱でも､採血中に翼状針のチューブの中で凝固したのでﾌｫｲﾊﾟﾝ内服させたら解熱はしないけど自覚症状楽になった症例を二例経験したんだ。FOY点滴でいけるか？
80: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 22:55:21 ID:c2ejNVHjO携(1)調 AAS
>>79
なんかよくわからないが凄い発見なのか？
対処療法としては有効かもなのか？
81: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 22:55:45 ID:wLJncETo0(1)調 AAS
■妻夫木＆檀れい初共演…来年１月公開「感染列島」
2月1日8時1分配信 スポーツ報知
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
■妻夫木が映画「感染列島」で医師役挑戦
2月1日9時49分配信 日刊スポーツ
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
82: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 22:57:30 ID:wbyfU+xp0(2/4)調 AAS
>79
じつは医学とか門外漢なんだわｗ
ﾌﾋﾋ ｻｰｾﾝ
コレについては知っておいたほうがよさげなんでいろいろ調べてたり
新感染症板のスレにはリンク多いよ
83(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 22:59:14 ID:LAnNbtvr0(1/2)調 AAS
ID:JKe5n7y2O 氏
素人にも分かるようにも少し続けてヨロシク
もし可能なら新型感染症板にも出没希望
もっとこのウイルスについてできるだけいろいろ知っておきたいので
うざいとか突っ込みいれられてもメゲずに続けて欲しい
84(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 23:03:01 ID:wbyfU+xp0(3/4)調 AAS
>83
なんとゆう俺
おまいとはあっちのスレでも交錯してるな
85: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 23:06:50 ID:LAnNbtvr0(2/2)調 AAS
>>84
備蓄も一段落したので朝晩あっちと海外直近情報集にて
情報チェックする毎日ｗ
86: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 23:09:59 ID:2uBwuHlb0(1)調 AAS
>>79
新処方発見ｋｔｋｒ
87: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 23:19:44 ID:u80XrNlR0(1)調 AAS
ID:JKe5n7y2Oさんがすごく重要なこといってるきがするんだが。
なんか少し希望が湧いてきたんだが。
88: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 23:28:13 ID:JKe5n7y2O携(11/11)調 AAS
仮に当たりなら死亡率はかなり下がるはず。ただウイルス自体がによる気管支と腸粘膜細胞破壊は止められない。一番の問題は一臨床医などの治験など相手にされないことなんだよな…開業医の人なら、通常インフルの患り始めにやってみたらすぐわかるよ。
89(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 23:34:18 ID:/33NU4iQO携(4/4)調 AAS
デマで本当に恐ろしいのは
不安を煽る物より
楽観させる物
90: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 23:46:26 ID:VtLHjLEa0(1)調 AAS
素人妄想でｽﾏﾝが
自覚症状が楽になるのはいいけど、多臓器出血してる時に
凝固作用なくなると出血量がﾔﾊﾞくなかろうか
・・・安楽死用?! Σ(;ω; `)
91: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 23:48:09 ID:wbyfU+xp0(4/4)調 AAS
可能性があるのなら試してみるのも良いんじゃないかな
そんな試行錯誤で医学を含めて科学とか進歩してきたんだしさ
トンネル効果みたいのでいいから突破口が開けたら素晴らしいじゃまいか
それが2ちゃんの片隅の1レスが発ならちょっと嬉しいわ
92: 名無しさん＠八周年 2008/02/02(土) 23:50:28 ID:WbCQhW7z0(1)調 AAS
>>89
西ベンガル州保健局のＲＳシュクラ氏のことか？
>シュクラ氏はメディアが人の発病疑い者が出ていると報告しているが、それは間違いだ、と語り、
>誰も隔離されていなく、殺処分に参加したスタッフに対してルーティーンの監視を行っているだけだ、と語っている。
93(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 00:05:03 ID:H7sL2UDe0(1)調 AAS
>>9
> 食べ物は普段から買ってる保存性のよいものを購入すると無駄になりません。
あー、冷凍食品とか。
94: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 00:06:40 ID:HQQrsx+j0(1/7)調 AAS
>>79
インドネシアでは今回の鳥インフルエンザで死亡した人の肺がえらい炎症というか、
グチャグチャ状態だったとか読んだ覚えが．．．
それも一種の出血熱なの？
95: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 01:23:22 ID:aMi2STCI0(1)調 AAS
>>93
冷凍食品だけでなく、穀類・豆類・缶詰・乾物・調味料・サプリ。
保存性が良いものは、たくさんあるよ。
96(1): JKe5n7y2OのPCです。 2008/02/03(日) 01:26:59 ID:EbCFwick0(1/5)調 AAS
携帯の電源が切れたので。
PCからはIPアドレスで特定されるから怖いんですけど。
まず、インフルエンザ(ifz)ウイルスには、二種類の表面抗原があります。
Ｎ抗原とＨ抗原です。
高病原性ifzのN5H1というのはN抗原が5型、H抗原が1型ってことです。
んで、N抗原はノイラミラーゼという酵素、H抗原はヘモアグルチニンという酵素です。
細胞がifzウイルスを飲み込んで感染が開始するのはヘモアグルチニンの作用です。
細胞が複製したifzウイルスを吐き出すとき、細胞膜からウイルスを切り離すのはノイラミラーゼの作用です。
ちなみにタミフルはノイラミラーゼを邪魔します。
さて、細胞の表面には「ヘモアグルチニンのレセプター」があるのでifzウイルスのH抗原が引っ付くのですが、
その前にヘモアグルチニンが活性化しなければ引っ付かないのです。
引っ付かなければ、細胞はifzウイルスを飲み込まないので感染は成立しません。
ヘモアグルチニンは酵素タンパク質です。
タンパク質の酵素が活性化するときは、折りたたまれて内側に隠されている作用部位が、外に現れる必要があります。
折りたたみの一部をタンパク質分解酵素(プロテアーゼ)がぶった切る必要があります。
プロテアーゼの有名どころは胃液のペプシンですが、タンパク質にもプロテアーゼの好みがあります。
どのプロテアーゼでも活性化するわけじゃありません。
通常低毒性ifzのヘモアグルチニンは、数ある細胞表面プロテアーゼの中でもトリプシン・クララだけでしか活性化しません。
なぜかはわからないけどそうなんです。
続く
97: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 01:30:47 ID:aIy2QVRw0(1)調 AAS
感染者が実はゾンビ。
それを食い止めるため・・・・
98(2): JKe5n7y2OのPCです。 2008/02/03(日) 01:32:39 ID:EbCFwick0(2/5)調 AAS
大量のプロテアーゼの洪水を引き起こす病気には急性膵炎や敗血症がありますが、両方とも血管内で血液が固まり、
詰まると困るのでまた溶かすという反応が起こった結果、凝固因子(血を固めるフィブリノーゲンなどのタンパク質)が
品切れになって、結果血が止まらず、粘膜から出血が続いたり、皮膚に紫斑がでたりするDICが起こります。
鼻血や腸管出血が止まらないので出血多量になります。
プロテアーゼの大量長時間の洪水は細胞を溶かしたりして死に至ります。
だから治療には、いろんな種類のプロテアーゼを一度に止めるFOYという点滴剤を使います。
また、血管内の血液凝固を止めるためにヘパリンを使います。
さて、高病原性変異型ifzのヘモアグルチニンは、なぜかトリプシン・クララ以外の細胞表面プロテアーゼでも活性化するのです。
だから気管支粘膜だけではなく、腸管粘膜などのすべての粘膜細胞でウイルスの増殖が起こります。
気管支粘膜とは比べようがない大量のウイルスが血液に持続的に流入します。
だから通常低毒性のifzとは比べようがない、急逝膵炎や敗血症並みのプロテアーゼの洪水が起こるものと推測します。
死亡率が高いのはこのためだと推測します。
ならば、三日目にIgMでウイルス退治が始まるまでの間、FOYやヘパリンをつかって死なないように
しておけば、救命率は上がると考えます。
終わり
今日は寝ます。
99: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 01:35:33 ID:EAL5ohM+O携(1/24)調 AAS
間違えた
【感染症】 ヒト・ヒト感染の新型インフルエンザで自衛隊出動の可否を検討…自民党と公明党の作業チーム★２
2chｽﾚ:newsplus
100(1): JKe5n7y2OのPCです。 2008/02/03(日) 01:37:33 ID:EbCFwick0(3/5)調 AAS
96と98の間の第二部が抜けてました。
んで、トリプシンというメジャーどころのプロテアーゼのうち、なんでか気管支粘膜にしかない
トリプシン・クララ(クララは繊毛のラテン語)だけで活性化します。
だから通常低毒性ifzは気管支粘膜にしか感染できず、だから通常低毒性ifzは「風邪」症状なのです。
気管支粘膜細胞が取り込んで、コピーして増殖したifzウイルスを細胞は吐き出したり、細胞自体が壊れて撒き散らしたりするのですが、
気管支の中に出てくるウイルスもあれば、血液の中に出て行くウイルスも当然あります。
血液の中に細胞表面とは比べ物にならないくらいたくさんの種類のプロテアーゼが流れています。
というわけで、トリプシン・クララ以外のプロテアーゼが働いて、ウイルス表面のN抗原、つまりヘモアグルチニンを活性化します。
血液の中でヘモアグルチニンが働くと、血管の中で血が固まって微小血栓ができます。
このあたりで自覚症状としての悪寒戦慄(寒くて震えがくる)がきます。
採血すると固まりやすく(凝固が亢進)なっています。
また、ウイルスが血液に入る(ウイルス血症)という異常事態に対して身体は戒厳令を引きます。
戒厳令はいわゆる免疫反応ではありません。
たとえて言えば「細胞たちの叫び」です。
叫びはオリゴペプチド(サイトカインの俗称、主にTNF-α,IL1,IL6)で表現されて、筋肉痛と関節痛が起こります。
このあと肝臓、脾臓、リンパ節が免疫応答を始めて代謝が亢進してきて発熱が始まり、
発熱により体温が高くなるために身体のさまざまな酵素反応がスピードアップするので、
免疫応答はスピードアップして、発症三日目のIgM、初めの抗体ができてやっとウイルス退治が始まるのです。
この三日目までの通常低毒性ifzの症状は、ヘモアグルチニンによって引き起こされた血液の中のプロテアーゼの洪水と、
オリゴペプチドの洪水による症状です。
オリゴペプチドの洪水は戒厳令としての大切な働きなので、消炎鎮痛剤などで止めてはいけません。
しかし、プロテアーゼの洪水は身体にとってウイルス退治に必要に反応ではないのです。
幸い通常低毒性ifzは、なぜかトリプシン・クララのある気管支粘膜細胞でしか増殖できないので、
多量のウイルスが血液に持続的に供給されないので、死なないのです。
101: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 01:40:06 ID:r8teckIR0(1)調 AAS
でもよかった、パンデミック用に中国食品大量に備蓄してたらパンデミック起きた時に死んでたぜ
102: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 01:40:49 ID:HQQrsx+j0(2/7)調 AAS
>>JKe5n7y2O
お疲れ＆ありがとう＆お休みなさい
ゆっくり読んでみます。
103: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 01:43:36 ID:/2fuhv1gO携(1)調 AAS
おいおい朝鮮カルト草加孔明に自衛隊預けんのおっかねーな。
104: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 01:49:52 ID:EAL5ohM+O携(2/24)調 AAS
>>1乙
105: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 01:53:23 ID:EAL5ohM+O携(3/24)調 AAS
>>23一番怖いのは紙幣からの感染
数十時間不活性化しない場合もあるらしい
106: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 01:53:50 ID:7tyHDGc00(1)調 AAS
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）
だから強姦はクセになってしまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
107: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 01:55:15 ID:ZIM76wkZ0(1/2)調 AAS
>>96
>>100
>>98
これは面白いっすね
ありがとう
108: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:02:04 ID:EAL5ohM+O携(4/24)調 AAS
>>77それヤバい
109: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:03:08 ID:K1W4BQwxO携(1)調 AAS
>>1
アメリカの医療機関ではパンデミックを想定したリハーサルをしてるってNHKでやってた
日本でもいろいろ議論がでてきて、いい傾向だよ
110: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:03:13 ID:dwYMYfWT0(1/5)調 AAS
マスクは買っておいて損はない。
一般人は何かあった時用のN95マスクと、普段用のマスクを大量に買っておけ。
今年流行らなかったら、花粉症の友達にでもあげろw
111: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:05:20 ID:EAL5ohM+O携(5/24)調 AAS
２月９日から上映の
Ｌのチェンジ・ザ・ワールドは
デスノートのＬが今度はウィルスと戦うよ
見てね
112(3): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:05:47 ID:FCRWpJiu0(1/2)調 AAS
なあ、これ、本当にバイオネタみたいなジョークが通用するレベルを超えているのか？
名前は知っているけど、実態は知らんのだよなあ。
そんなにやばいの？
113: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:06:58 ID:5QdkUKZF0(1)調 AAS
>>98
お疲れ。確かにあんたの言う話、マジにいけるかもしれんな。
この件に関しては、絶対に検証すべきだ。
ただ、2chのここで言っても便所の落書きにしかならんのだよ、残念な事に。
感染研に電話かけて、田代か岡田に直接言えばいい。
あんたの言うように一臨床医の話なんぞまともに取り合わないのが通例ではあるが、
この件に関しては、奴らは真に受けて検証はじめると思われ。
114(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:09:49 ID:EAL5ohM+O携(6/24)調 AAS
>>112ヤバ過ぎて最近は半笑いだよ
深ーく知るとノイローゼになる人もいる
115: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:10:47 ID:AF+urKON0(1/3)調 AAS
>>112
このスレのぞいて正解だったな。
やばいなんてもんじゃないから、関連スレ見たりして勉強しときな。
116(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:12:12 ID:FCRWpJiu0(2/2)調 AAS
>>114
日本の細菌・ウイルス研究所はバイオハザードの発生をおそれて周辺住民が
圧力をかけるので、まともな対策がとれていない、という話は知っている。
何から知れば良いかわかる？
117(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:13:14 ID:EAL5ohM+O携(7/24)調 AAS
>>112でも数日前には、ワクチンを全国民分用意することについて、国会でも取り上げられて、中継されてたし、ほんの少しだけ明るい兆しがあるかも？
118: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:15:26 ID:AF+urKON0(2/3)調 AAS
>>117
あれ見て逆に不安になったけど
119: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:22:45 ID:EAL5ohM+O携(8/24)調 AAS
>>116平たく言えば、多臓器や脳が破壊されたり、エボラによく似たタイプの症状の、インフルエンザ(Ｈ５Ｎ１)が、もうすぐ現れそうだということ
それは鳥インフルエンザがヒト→ヒト感染する力を得て発生する
今のところはまだ鳥→ヒト
日本でも既にＨ５Ｎ１の鳥→鳥、Ｈ５Ｎ２の鳥→ヒトは現れている
最近は鳥→ヒトの感染スピードが加速してきていて、ヒト→ヒトに変異するのも時間の問題と言われている
120: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:29:24 ID:EAL5ohM+O携(9/24)調 AAS
>>116因みに致死率は６０％
インドネシアでは８０％
去年暮れの新型インフルエンザスレでは、鶏が羽根だけ残して溶けていた写真があった為、スレの人達は内臓溶解ウィルスとか、多臓器出血熱と呼んでいた
インフルエンザという呼び名があまりにも可愛らし過ぎる為
121: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 02:34:56 ID:Ksj7KIwU0(1)調 AAS
>>15
＞感染者の逮捕・強制隔離
それを担保するのに自衛隊の力が必要ってことだろ
122: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:07:39 ID:EAL5ohM+O携(10/24)調 AAS
英語得意な人は、このブログに最新情報の入手の仕方が書いてあるので
翻訳して貼ってね
外部ﾘﾝｸ:app.m-cocolog.jp
おいらは英語ダメ
123(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:18:14 ID:mru+v4el0(1/4)調 AAS
ふん、糞政治屋の自己防衛かい。本当に肝っ玉の
こんまい奴等の集まりじゃのう。こんな事をやる前に
もっとやるべき事が沢山あるでしょう。人工呼吸器の
確保、医師の確保、病院の確保、山とあるはずだぜ。
パンデミックが始まったら、タミフルやプレワクチン
等は役に立ちません、人Ｈ5Ｎ1型ウイルスのワクチン
を大量早期に作れる体制を作っておくべきでしょう。
でないと死人を処理するのが追いつかず、巨大な冷凍
庫が必要になるぜ。アメリカでは、ワクチンの摂取優先
順位まで決められています。日本はやっぱり、子供より
強欲な政治屋は一番ですか。医療従事者⇒子供⇒青年⇒
年寄りの順番がベストです。これに掛かれば70％の致死
率です。
124: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:23:44 ID:EAL5ohM+O携(11/24)調 AAS
スイスでは国民全員分の、プレパンデミックワクチンが用意され、今年１月から既に接種され始めています
125(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:24:20 ID:/nKGPycl0(1/2)調 AAS
本当は家禽ペストと呼ぶべきらしいね
インフルエンザなんて呼び方が誤解を招く
126: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:28:48 ID:mru+v4el0(2/4)調 AAS
すでに中国やインドネシアでは、人から人に感染するＨ5Ｎ1型
ウイルスが発見されています。しかし、これがパンデミックに
ならなかったのは、家族間しか感染者が広がらなかったからで
す。これが、特異なＤＮＡ間だけでなく、不特定多数のＤＮＡ
を攻撃できるようになった時が、パンデミックの始まりです。
皆さん、もうすぐそこまで進化して来ているのですよ。このウ
イルスは、普通の安物のマスクなどいとも簡単に通過します。
防ぐには、細菌・ウイルス対策マスクしかありません。数が少
ないですから、パニックにならない内に薬局で購入しておきま
しょう。それにアルコール消毒薬も必要です。うがい薬のイソ
ジンも買って置いた方が良いですよ。そして、食料品も買い込
む必要があります。最低一ヶ月分は必要です。
127: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:31:00 ID:EAL5ohM+O携(12/24)調 AAS
>>125原文にはペストという文字は無かった。エビアンウィルスだっけ？
余計可愛らしい気がするｗ
128(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:35:57 ID:AF+urKON0(3/3)調 AAS
田代先生のどっかの文章に家禽ペストって書いてあったような。
でもあまりにも名前がどぎついから、農林水産省だかで名前を変えただかなんだか。
129: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:41:08 ID:mru+v4el0(3/4)調 AAS
プレパンデミックワクチンやタミフルは全く効力が無い
と生物学者の間で言われています。これは医療従事者に
安心させる為に作られた物です。パンデミックが起こる
と殆どの病院が閉鎖するでしょう。医療従事者も、マザ
ーテレサの様なお方しか残らず、皆逃げてしまうでしょ
う。だから、自衛隊で治安維持しようと躍起になってい
るのです。現在、64億人いる地球上の誰一人も免疫を持
っていないのですよ。大混乱が起きます。恐らく政府は
パンデミックの情報すら国民に早急には知らせないでし
ょう。かなり蔓延してから、重たい腰を上げる物と予想
されます。
130(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:48:45 ID:mru+v4el0(4/4)調 AAS
パンデミックの準備に、自分で作った食料を冷凍保存
しておきましょう。電気・ガス・水道は止まらないで
しょう。ただし、浄水場にＨ5Ｎ1型インフルエンザに
掛かった患者が飛び込み自殺したら、水は使えなくな
りますので、常時200〜300リットルは準備しておいた
方が安心です。米も無洗米やアルファー米など便利で
す。地震の非常食などが、かなり役に立つはずです。
131(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:50:57 ID:EAL5ohM+O携(13/24)調 AAS
>>128そうなのか。おいらが見かけたのは日本語に訳されたソースで、家禽ペストと言う言葉が使われていたんだけど、原文覗いたらペストの文字が無かったんだよね
まぁペストとは違うから、安易にペストという言葉もアレかなぁと思う
ペストに似た、とかエボラに似たと言う表現ならまだしもね
132(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:51:37 ID:BHQeXH2V0(1)調 AAS
出動の可否はともかく、渡航禁止令出たの？？
133: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:54:13 ID:UeicaZ8K0(1/4)調 AAS
>>130
> ただし、浄水場にＨ5Ｎ1型インフルエンザに
> 掛かった患者が飛び込み自殺したら、水は使えなくな
> りますので、常時200〜300リットルは準備しておいた
> 方が安心です。
ちょっとおかしいぞ。
インフルエンザウィルスが飲食で経口感染するなんて聞いたことが無いし
たとえ水源がウィルスで汚染されても、上水道の遊離塩素に曝されて、
ウィルスが活性を保つとは考えられない。
134(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:54:46 ID:SCYmnwms0(1/7)調 AAS
>>131
外部ﾘﾝｸ[php]:www.komnasfbpi.go.id
135: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 03:59:56 ID:EAL5ohM+O携(14/24)調 AAS
>>132出てない
136(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:02:55 ID:COBoFxlQ0(1/7)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.iidmptc.com
137(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:04:07 ID:EAL5ohM+O携(15/24)調 AAS
>>134情報量が多過ぎてわからないのだが
因みに英語は出来ないが何を探せば良いのか教えて
138(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:07:02 ID:COBoFxlQ0(2/7)調 AAS
◆4OnnsbuTRA よ。
スイスの資料をrefにしているが、ちゃんと読んだのか？
phase 5 一般人は、人混みでもマスクは不要
phase 6 一般人は、人混みではサージカルマスクを推奨
↑こんな対策だぞ？ こんなもん参考にして、自粛呼びかけんなよ。
前提情報が古くて認識が大甘か、文化的な違いがあるから参考にならんだろ。
欧州では、ちょっとマスクしただけでも、感染病者扱いで、
周りの人間がびっくりして引いていくのが、普通の人の感覚だ。
そういう文化的な違いから、マスクはギリギリまで推奨しない可能性もある。
そういったことも踏まえとかないと、ここは日本なんだから、逆に害になってるだろ。
上のrefよく読んどけ。
あと、FFP3のマスクでさえ、数年は持つぞ。
シロートが、デマ流すんじゃねえよ。
139(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:07:22 ID:SCYmnwms0(2/7)調 AAS
>>137
翻訳すればなんとなくわかると思う
140: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:10:44 ID:EAL5ohM+O携(16/24)調 AAS
>>134エビアンインフルエンザ？
読み方が正しいかどうかもわからんけどｗ
141: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:13:02 ID:EAL5ohM+O携(17/24)調 AAS
>>139多分過去に翻訳されたのを読んだ気が
日付と国名からすると
142(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:17:33 ID:SCYmnwms0(3/7)調 AAS
とりあえず家について検索してみたら
143(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:18:06 ID:UeicaZ8K0(2/4)調 AAS
>>136
サージカルマスクは感染者から外部への飛沫を防ぐものじゃないだろう。
そもそも、咳やくしゃみの速度は１００数十キロにも達する。
マスクで飛散は防げない。
第一、吸入を防げないのに、何故患者からの飛散を防げるのか。
それに、使い捨てのフィルター式のマスクは網目で濾過するのが主眼ではなく、
呼吸時の空気の流動でフィルターを帯電させて微粒子を捕捉するもの。
より高度な規格のマスクを使用するのは、防衛上はいい事だが、
運用上も経済的にも皆が皆、常に高度な規格のマスクを使用できるわけではない。
N95、DS２でないとダメだとか言い出すのも、良くない。
おかしい。
144: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:18:13 ID:EAL5ohM+O携(18/24)調 AAS
腹減った・・・
サーモンの刺身を解凍してくる・・・
145(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:20:59 ID:COBoFxlQ0(3/7)調 AAS
>>143
厚生労働省のサイトを読んでみな。
それに、みんなにN95を勧めてなんていないよ。
N95の自粛が、まったくのデマだ、と書いてるだけ。
146: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:22:22 ID:EAL5ohM+O携(19/24)調 AAS
>>142俺は常に携帯なんだよｗ
ＰＣは今月中に購入する予定だが
理由はパンデミック時に携帯かＰＣどちらかが不通になったら嫌だから
何処かの地震の時に携帯は不通で、ＰＣが使える状況だったのをテレビで見かけて
147(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:38:31 ID:UeicaZ8K0(3/4)調 AAS
>>145
> ★ N95 = NS2 マスク以上で無いと、空気感染は防げません！ ★
ここまで言い切って強調して、勧めていないもないだろう。
まあ、実際に流行が発生したら、より高規格なマスクを使用、なお外出を避けるべきと思うが。
自粛の呼びかけは医療機関での不足を心配したもので、また違う話であるし、
N95以下のマスクが全く役立たずと言い切るのは、おかしいのではないだろうか。
今のところ流行発生以前の準備段階であるし、
>>136
これは読み誤ってしまう人も出てくるのではないか。
すわ危険と、過剰になっては後が続かない。
148: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:41:09 ID:ByvoMmaJO携(1)調 AAS
特に公明党には何も期待できない
いざという時は助けちゃくれないよ
149(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:44:33 ID:COBoFxlQ0(4/7)調 AAS
>>147
まあ、勧めてはいるよww
「みんなに」ってとこを否定したんだが。
自己責任は基本。
医療機関での不足については過去、他スレで何度も書いたが、
医療機関が怠慢・予算ケチッてるだけ。
賞味期限があるから、、、つーのは大嘘。
そんなもん、心配する必要はない。
第一、感染したら死亡率高いんだから、医者にかかった後のことよりも、
予防を最優先すべき。
それが正しい判断だよ。
自粛を煽るバカがいるから、それを払拭するのに同等以上の表現を使ったまで。
バカがいなくて、もっとフツーに推奨できればいいんだけどね。
150: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 04:48:36 ID:HQQrsx+j0(3/7)調 AAS
>>138
確かに欧州ではマスクしてる人は基本的に見たことないけど、最近フランスではラジオなどで
「風邪の人やインフルエンザの人はマスクしましょう」って呼びかけてたから、もう少し変わってくる、
というか、変わりつつあると思う。
花粉症の話もよく聞くし、マスクも花粉症に有効だと認識されつつあるよ。
151: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 05:08:44 ID:UeicaZ8K0(4/4)調 AAS
>>149
もちろん予防を最優先すべき。
いま、流行前の準備期間であって、実際に多くの人に意識してもらってマスクなどの
用品はもちろん、うがい、手洗いなどの予防措置を実際に行ってもらう事が肝要だと思う。
N95で無ければダメだと脅すよりは、安価なマスクを使ってでも実際に今冬のインフルや風邪
などの感染症、花粉症などが防げるかどうか試して欲しい。
マスクを使用していても、誤った使用法や迂闊な行動によって、しばしば感染したりするだろう。
痛い目に会わないと、なかなか教訓が身に付かない。
実際、N95やDS２でも不安はあるので、自分は流行が始まったら、
面体付きのRL3防塵マスクを使おうかと考えている。
152: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 06:48:04 ID:aeMuMcyE0(1/2)調 AAS
関東地方では雪が降ってるらしいな。
雪
↓
寒い
↓
抵抗力下がる
↓
感染しやすくなる
↓
新型インフル蔓延
↓
死亡者出る
↓
報道
↓
混乱
↓
株価下がる
↓
政府焦って隠蔽しだす
↓
蔓延しまくる。
↓
オワタ
153(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 06:51:55 ID:YG7NpFt20(1)調 AAS
フルフェイスじゃないけど、口と鼻を覆うガスマスクみたいなヤツあるよね。
アレって鳥インフル用としてはどんな感じなの？
154(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 06:55:57 ID:EZpP8+EBO携(1)調 AAS
ジュセリーノが予言してたことが、ここまで現実味をｒｙ
うちの病院でもかなりの話題ですよ。
155: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 06:58:20 ID:0cIKmHhx0(1)調 AAS
防衛予算の有効利用ならいいね。
不審船が来ても銃テロがあっても出動できないよりは、災害救助するほうがマシ。
156: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 06:59:00 ID:aeMuMcyE0(2/2)調 AAS
>>154
ジュセリーノの予言てどんなだっけ？
と思ってwiki見ようと思ったら、著作権侵害なんたらで消されてた。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
157(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 07:04:10 ID:gnYcAyDF0(1)調 AAS
マジ要らない
曹候補・各種二等士の自衛隊員の無能さをよく知っている俺としては迷惑なだけになるのはよくわかっている
158: ランボルギーニちゃんφ ★ 2008/02/03(日) 07:07:04 ID:???0 AAS
関連ニュース
【感染症】 今シーズンのインフルエンザ、欧州でタミフル「耐性」ウイルス急増 日本流入の恐れも
2chｽﾚ:newsplus
159: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 07:56:53 ID:5R8Z1TH50(1)調 AAS
ジュセリーノはペテン師（マジックと同じトリック）なので
やつの話を信じるのはほどほどに ^^;
160: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 08:54:56 ID:MUG5o3rX0(1)調 AAS
>>123
> こんな事をやる前に
> もっとやるべき事が沢山あるでしょう。人工呼吸器の
> 確保、医師の確保、病院の確保、山とあるはずだぜ。
その通り！
> アメリカでは、ワクチンの摂取優先
> 順位まで決められています。日本はやっぱり、子供より
> 強欲な政治屋は一番ですか。医療従事者⇒子供⇒青年⇒
> 年寄りの順番がベストです。
医療従事者⇒インフラ従事者⇒子供⇒青年⇒中年⇒年寄り⇒官僚⇒政治家
がベストだと思います。
161: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 09:05:54 ID:rmHnuvNF0(1)調 AAS
政府は有効な新型インフルエンザ対策を行わない
弱者を見殺しにする
162(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 09:22:26 ID:+GPnfZtO0(1/2)調 AAS
これってさぁ引きこもるぞってなったら新聞とか郵便物とか宅配とか
どーすんの？
163: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 11:49:47 ID:hzsrQDKq0(1/8)調 AAS
>>153
口と鼻を覆うのは基本として、目からもウィルスが入ってくる可能性がある。
だから、ゴーグル（花粉症用、穴が無いものが望ましい）も必要。
また、マスクやゴーグルを取り外すときに、表面についたウィルスが手についてしまい
そこから口や目に移ることもあるので手洗いは必須。
こういった疫病は、過去にも天然痘やペストで繰り返されてきたことなんだけど
現代では交通機関の発達により影響が世界中に広がること、
科学の進歩によって事前に来ることが予測できることが違うんだな
164(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 11:52:41 ID:hzsrQDKq0(2/8)調 AAS
>>162
郵便物の表面にウィルスが付着してることが考えられるので、袋に入れて薫蒸してから持ち込み
宅配は、どうしても必要なものであればフル装備で対応
つか、そういったものを頼らない生活が望ましいと思うよ。
165(2): JKe5n7y2OのPCです。 2008/02/03(日) 12:01:30 ID:EbCFwick0(4/5)調 AAS
おはようございます。
昨夜は長文を読んでいただき感謝です。
カキコ読んでたんですけど、素人さんは「ウイルスが生体を殺す」と
思ってるようですが、ウイルスはきっかけに過ぎません。
ウイルスの通常でない刺激によって、生体に当たり前に備わっていて微妙ょ〜に
コントロールされているさまざまなシステムがバランスを崩して暴走して、
生体が死んでしまうのです。
病気治療のターゲットは、生体システムの暴走をコントロールすることです。
ウイルスなど単なる情報です。
コンピューター・ウイルスがホストOSを暴走させるバグであるのと同じように、
生体ウイルスもホストの細胞をかなり選ぶのです。
いや、ホストの細胞がウイルスを選ぶというほうが正しいですね。
感染が成立する主体、ホストが死んでしまう主体は、ホスト自体のシステムにあります。
だからウイルスを敵視しても病気は治りません。
外的な力でウイルスを殲滅することはできません。
発症してから二週間生き延びて、生体の中和抗体IgGができるのを待つしかありません。
いったん野に放されたウイルスとは、仲良くやっていくしかないのです。
ウイルスに感染しても、ウイルスが血の中に存在しても、病気が発症しなければいいのです。
たとえば、Ｂ型肝炎キャリアのように。
マスクに関してはよくわかりませんが、予防法としては粘液を増やすことをお勧めします。
乾燥しているときに感染が成立しやすいのは、粘液バリアが薄いからです。
ウイルスはとても小さいので、たった0.1mmの粘液層はまるで瀬戸内海のようなものです。
自分で動けないゴミが、海面から海底に達するのは難しいでしょう？
だから粘液を増やすブロムヘキシン系の薬は、副作用もなくて安いので予防になると考えます。
また、粘液中の天然抗菌酵素リゾチームもウイルスを不活性化させるはずです。
卵の白身に含まれているので、昔から玉子酒で知られます。
個人輸入で手に入れば医者を説得しなくてもいいのですが・・・
166: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 12:11:06 ID:c5/dVbCsO携(1)調 AAS
>>157
なら君一人で隔離や誘導等の大量の人員を必要とする作業をやってみせな無能君
167: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 12:37:05 ID:oHEILrPk0(1)調 AAS
効くか効かないかわからぬワクチンを打たれて前線に送り出される医療関係者が不憫。
鳥フルになったら絶対病院なんか行くんじゃねーぞ。ただでさえ免疫力の低い人間が多いのに。
168(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 12:50:37 ID:hzsrQDKq0(3/8)調 AAS
>>165
おはようございます。
プロテアーゼを阻害することでウィルスの増殖を抑え、
同時に出血などの症状を抑えるという手法は興味深いものでした。
実際に（通常のインフルエンザで）症状が楽になる、という知見があるのでしたら
是非、国に検討してもらいたいものですね。
私は医学には素人（物理化学屋です）なのですが、たとえば、
新型インフルエンザウィルスが同定された時点で、そのヘモアグルチニンを解析し、
それと同じペプチドを大量に摂取することで、レセプターを先回りで塞いでしまう、
あるいは、コンビケムのような手法で、新型ウィルスに対して特異的に結合する物質を合成して投与する、
という対応は出来ないのでしょうか？
抗原抗体反応のような結合力の強さは望めないにせよ、有機合成の手法でなら
短期間に大量に合成でき、数（濃度）で勝負が出来ます。
ペプチドを大量に投与することでプロテアーゼがドバドバでるかも知れませんが、
それはFOYによって抑えるということで。
169(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 13:04:47 ID:ZIM76wkZ0(2/2)調 AAS
>>165
そういう効能を期待して玉子酒があるなんて知らなかったわｗ
おばあちゃんの知恵って凄いなｗ
170: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 13:13:25 ID:sw3Yx1UI0(1)調 AAS
創価学会が集団でドアをこじ開け一個人を拉致した犯罪動画
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
171: JKe5n7y2OのPCです。 2008/02/03(日) 13:16:07 ID:EbCFwick0(5/5)調 AAS
>>168 あ、どぉも〜
う〜んと、基本的には生体はパーフェクトにできているので、一部をいじると
全体に波及してしまうのです・・・
今の医学はあまりに統計学的エビデンスを求めすぎたもので、最近の薬は
いわゆるブロッカーと呼ばれる、あたりまえの酵素反応を止めるタイプが主流になっています。
一時的には、というより緊急用には役立つのですが、予防的持続使用となると、副作用のほうが
問題になると思います。
それに薬物の承認はめちゃくちゃ大変ですから、すでに存在するものや過去に忘れられた薬を
掘り出してきて使うほうが現実的ではないかと・・・
もし、高病原性新型ifzが飛沫空気感染であれば、たとえばこんなものはいかがでしょう？
一回の呼吸空気量は多くて500cc、一分間に六回あれば十分ですから、500ccのチャンバーを作って、
中を紫外線発光ダイオードで照らせば、十秒は照射できる計算になります。
紫外線の波長と明るさの問題はわかりませんが、遺伝子があれば不活化するかもしれません。
これならあまり値段的に高くなくすぐに製造できるのではないかと・・・
臨床医のたわごとなので、どなたか検証くださいませ。
では、ミーティングに行きますので、失礼します。
172(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 13:19:17 ID:j+UmSUdfO携(1)調 AAS
>>169
スパイスのういきょうフェンネルと、八角スターアニスを入れれば最強かも
173: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:00:58 ID:dwYMYfWT0(2/5)調 AAS
>>143
＞運用上も経済的にも皆が皆、常に高度な規格のマスクを使用できるわけではない。
それは各個人が判断する事であって、スレッドのテンプレで、さも一般市民は購入を禁止されていると
いったような風評を流すべきではないでしょう。
174: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:23:23 ID:cM+tsGPB0(1)調 AA×
175: 池田大作 [age] 2008/02/03(日) 14:26:29 ID:PK8qB5+S0(1/5)調 AAS
創価学会に入信して、御本尊を拝めば、新型インフルエンザに罹りません。
ご利益があれば、学会に10万円程度の謝礼をしてください。
176: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:27:48 ID:f90/1K7x0(1)調 AAS
蒼嫁学会の御本尊なら毎日抱いて寝てるよ
いっぱいグッズも買ったし
177: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:28:53 ID:2DFWAsBK0(1/8)調 AAS
>>172
そのまま食べても何の効果もない
178: 創価学会に入ろう [age] 2008/02/03(日) 14:29:35 ID:PK8qB5+S0(2/5)調 AAS
池田先生は菩薩の生まれ代わりです。
創価学会に入って、癌や不治の病から生還しました。
ここだけの話、池田先生は空中浮遊ができます。
179: 創価学会に入ろう [age] 2008/02/03(日) 14:34:33 ID:PK8qB5+S0(3/5)調 AAS
年金暮らしのお年寄りも自分の生活費を削って、池田先生に寄付をしています。
池田先生に寄付をすれば、インフルエンザに罹りません。
何しろ、池田先生は菩薩の生まれ変わりですからね。
皆さんの寄付金は大事に使っています。いろんな国に寄付をして勲章沢山もらいました。
池田先生の勲章を増やすため、みんなで先生に寄付をしましょう。
何しろ、池田先生は菩薩の生まれ変わりですからね。
180(5): 創価学会に入ろう [age] 2008/02/03(日) 14:38:19 ID:PK8qB5+S0(4/5)調 AAS
公明党を批判するやつは学会員を総動員して、徹底的に叩きますよ。
何しろ、裁判所も警察も口出しできない力が有りますからね。
オウムに作らせたサリンも密かに隠し持っています。
村井がしゃべりそうになったので、死んで貰いましたがね。
創価学会と公明党を批判するやつは覚悟しろよ。
181: 創価学会に入ろう [age] 2008/02/03(日) 14:46:35 ID:PK8qB5+S0(5/5)調 AAS
最近、民主党で池田先生を愚弄する議員がいるね。
もうじき自殺するかもね。伊丹十三みたいにね。
182: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:53:12 ID:3GUKwusrO携(1)調 AAS
>>180
通報しました
183: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 14:59:03 ID:SCYmnwms0(4/7)調 AAS
>>180
通報した
184: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 15:01:14 ID:PircnUcFO携(1)調 AAS
>>180
東京メトロと防衛省、警視庁に２４しますたｗ
185: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 15:11:17 ID:ZZD0cBVg0(1)調 AAS
>>180
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★22
2chｽﾚ:sec2chd
186(4): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 15:11:21 ID:tkWoJqrq0(1)調 AAS
俺が一生懸命新型インフルエンザが来ていっぱい人死ぬらしいって言ってるのに
妹はまったくこのウィルスを信用しない
むしろ笑われたＯＴＬ
187(2): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 15:33:51 ID:hzsrQDKq0(4/8)調 AAS
>>186
説明の仕方にも問題があるんじゃね？
各国の政府が対策を立てていて、日本の感染研も警告している。
これまでにインドネシアで人が100人以上死んでいて、
現在進行形でインド・バングラディッシュでは鳥インフルエンザが大流行。
口だけでなく、ちゃんと資料を見せて、どのような機関がどういう報告をしてるのかを教えるべき。
そういう資料を見せられても信用しないような馬鹿なら死んでもしょうがないと思うよ。
188: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 16:32:05 ID:2DFWAsBK0(2/8)調 AAS
>>186
親にも笑われてない？ 母親が平然としてたら娘もそうなると思う
189: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 16:38:01 ID:EAL5ohM+O携(20/24)調 AAS
信用されないタイプの奴は逆を言ってみるとかｗ
自分の家族になら、「国会中継で舛添が言ってたらしいんだけどさー、アホだよねｗ。６４万人も死ぬ訳ないっつーのｗ」
「○○専務が真に受けちゃってさぁ、食料品買い集めるは、コネあたってワクチン優先してくれないか、頼んだらしいけどバカじゃねｗｗｗ。心配し過ぎだっつーのｗ」(嘘)
190: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 16:42:52 ID:+GPnfZtO0(2/2)調 AAS
>>164
レスどうも。
回覧板もあるけど自治会長に電話して家だけはずしてくれと言わないと
だめか。キチガイ扱いされそうだ。
191: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 16:46:38 ID:RAkeTUg/0(1)調 AAS
無能売国奴福田と中国食品テロ
これが今の日本政府の真実。
★1 中国政府の実態
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
★2 餃子テロだけではなかった
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
★3 無能福田と鳥インフルエンザ
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
192: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 16:51:14 ID:xarF3Tlh0(1/10)調 AAS
>>187
そのあたりはもろに個人の資質が出ちゃうからなぁ。
いくら説明されても理解も想像もできない知的に障害を抱えている人は多いから。
いわゆるいじめに参加するタイプ。
情報を自分の立場に置き換えて検討するということができない。
脳をちゃんと訓練してないから、幼年期から発育が止まっている。
うちの親父がそういうタイプ。
ちゃんとした根拠のある情報を信じず、自分の思いこみで行動する。
典型的な田舎の親父。しかも大工なので、悪い意味での職人根性で凝り固まっている。
お袋はちゃんと物事を見極め、情報を拒否することなく咀嚼して判断する。
だから非常時への備えを説いたら、ちゃんとNHKの番組も見てくれたし食糧の備蓄もはじめてくれた。
ただ、ちゃんと行動する人間（お袋）がいても、ちゃんと行動できない人間（親父）がいると無駄になる。
外からウィルス拾ってくるからね。
非常時には俺は実家に帰って、親父を見捨てるというか隔離するつもり。
193(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:23:39 ID:G9zG16PB0(1)調 AAS
感染症リスクイベントに対する、金儲け興行師さんの稼ぎネタ。
いまや戦争では儲からないし、不安とか脅威で稼ぐ人たちにとっては、
環境問題（温暖化、感染症など）が、最大の稼ぎネタになってる。
別に現実問題として起こるかどうかは重要なことではない。
大事なことは、いかに多くの人にとって、それを不安や脅威に感じるかである。
たとえそれが、想像や幻想や妄想であったとしても。
要は、「起こるかもしれない」という強い心理状況に持ち込んでしまえばいいわけだ。
京都議定書にいたる過程の仕込みのように。
ウイルス感染症も全く同じ。1918スペインＨ１Ｎ１を看板にして、ずーと脚本を書いて
演出してきたわけでもあるし。
2chｽﾚ:life
194: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:25:21 ID:dwYMYfWT0(3/5)調 AAS
新型が流行っても〜とか言っても、人間をパンデミックするようなウィルスが発生するのは
いつだかわからんし、しょうがないんじゃないかね。
実際、鳥インフルエンザが話題になって10年発生してないし。インド人は手掴みして処理しても
鳥インフルエンザに罹らない体質らしいし。あれがインドネシアだったら大勢の患者が出て
いただろうけどね。
個人は馬鹿から離れて、こっそり備蓄っていうのが最良の手。
195: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:27:16 ID:dwYMYfWT0(4/5)調 AAS
情報隠蔽する政府よりは、情報開示して不安を煽る不安で稼ぐ人達のほうがいい人だなw
196: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:32:45 ID:4VCSxz5h0(1)調 AAS
日本のH5N1対策で備蓄してるタミフルって政府１０００万人、自治体１０００万人、製造メーカー５００万人
となってるけど、これは通常の1日2カプセル5日間で計算してるもの。 ただ、最近、世界の常識では、H5N1
は極めて強毒性なために、1日4カプセル10日間必要であると言われている。 よって、大流行が始まると
その基準に合わせて配布する可能性が高く、２５００万／４＝６２５万人 分しかないから、ライフラインを
守る自衛隊、警察、救急、政府、医療関係者・・・で手一杯で一般患者には、一カプセルも回ってこない
ことが予想される。 こんな対策で本当に大丈夫なんだろうか？
197(1): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:34:40 ID:xarF3Tlh0(2/10)調 AAS
>>193
スパニッシュインフルエンザも知らない蒙昧無知な愚民乙。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 17:31:58 ID:3Vf9Sqxb
他人が懸命な判断で非常時への備えをしているのを見ると、必ずおちょくったり誹謗中傷をしたりする人が出てきます。
これは「正常化バイアス」によって、自分は備えをしていなくても大丈夫だと思いこみたいという自己防衛の心理によるものです。
彼らは防衛をしていない事による不安や、自分が出遅れたということを認めたくない怒りにより、批判的になります。
常識で判断してみてください。
他人が備えようと備えなかろうと、自分が非常事態はこないとちゃんと信じていれば、他人の行動など全く関係のない話ですよね。
それなのに信じていないといいながら、備えている相手を気にする。これは矛盾です。
矛盾であるならば、どこかに誤りがあるということになります。
分かりやすいですね。
本当に関心がないなら、わざわざ書きこむことも非難することもあり得ません。
つまり彼らは自分の過ちを認めたくない、不安になりたくないという個人の欲望から、
日常的に備えをする人間に対し批判的になるのです。
198: 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:43:37 ID:2DFWAsBK0(3/8)調 AAS
誰かに「そうだよそんなこと有り得ないよ馬鹿だなあ」って
言ってほしいんだろうね
そういうのを現実逃避って言うんだけど
199(3): 名無しさん＠八周年 2008/02/03(日) 17:44:07 ID:HQQrsx+j0(4/7)調 AAS
フランスでは政府がパニックを恐れて（過去の経験から？）「とにかく備蓄はするな」って言うもんだから、
情報知ってる人は逆に備蓄するようになった、と聞いた。
ネット上ではどういう感じだかは知らない。
まあ、憲法だかなにかに「政府が馬鹿な場合は市民は革命をする義務がある」とか書かれてる国だから
いろいろ違うんだろうけど。
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