[過去ﾛｸﾞ] 【政治】 「Ａ級戦犯、国内法では犯罪人でない」（麻生＆安倍氏）vs「東京裁判は国内法を超越」（民主・岡田氏）★２ (906ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
418: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:00:12 ID:I8PnKZ1a0(2/3)調 AAS
ていうか、麻生って外相らしい仕事してるのか
419: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:00:36 ID:/XU9YH6g0(1)調 AAS
つーか、サンフランシスコ講和条約は「なんかやり過ぎな裁判で死刑者大量に出しちゃったけど、とり
あえずこの事に関しては蒸し返さないでくれよ。ただ、あの判決にお前らが束縛されることは今後ない
から、そこら辺で妥協してくれないか？」って意味じゃね？
後、東京裁判や各地で行われた戦犯裁判を根拠に処刑された者の犯罪性を言い出すとB・C項目
まで踏み込まなきゃならんことになるが
420: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:01:09 ID:qYam+/KV0(2/2)調 AAS
>>410
今のアメ公シナ蓄が幅利かせてる世界から
どうやって日本が抜け出せるのよ？
悪いが日本に組する国なんてないぜ
421: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:01:10 ID:Hrmc5emw0(2/4)調 AAS
>>377
政府として、東京裁判を否定する必要はないんじゃない？
諸判決を受け入れ、
対外的にはSF条約に基づいて、国内的には国会決議を基に
恩赦/地位名誉の回復がなされたってだけの話でしょ。
すでに刑に服した人は、既に犯罪者ではないし。。。
422(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:01:14 ID:8PG+UoTP0(6/10)調 AAS
ポツダム宣言抜粋
六 吾等は、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せらるるに至る迄は、
平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するものなるを以て、
日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる
者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず。
十 吾等は、日本人を民族として奴隷化せんとし又は国民として滅亡せし
めんとするの意図を有するものに非ざるも、吾等の俘虜を虐待せる者を含む
一切の戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加へらるべし。日本国政府は、
日本国国民の間に於ける民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障礙を
除去すべし。言論、宗教及思想の自由並に基本的人権の尊重は、確立せらるべし。
靖国に祀られたA級戦犯に公人が参ることは 六条的には問題があるが、
私人として参ることは、十条に照らして文句はいえないということだろう。
小泉はこの立場を明瞭に守っているだけ。
423(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:01:15 ID:2YrIsc9E0(26/65)調 AAS
だいたい安倍の言ってることもサンフランシスコ講和条約の否定じゃないじゃん
424: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:01:18 ID:CYUKzJ4j0(17/18)調 AAS
>>407
なんで具体名挙げられないの？
知らないから？
425: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:01:23 ID:opcxmnw90(11/11)調 AAS
中国の一部で軍が暴走したとは言えるけど、
それ以外では、日本はいっさい侵略行為はしてませんよ。
もともとそこを侵略して占領してた連中が
「日本に侵略された」と言って騒いでるだけ。
オマエが言うな、って漢字。
426(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:01:58 ID:HBXhVe/eO携(4/24)調 AAS
東京裁判が国内法を超越する超法規とは新説を出してきたわけ？ ジャスコたん。
427: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:02:24 ID:w8ESFVaD0(3/3)調 AAS
>>365
いいや、もしそうなったら、中国との講和条約に日本の納得する戦犯の取り扱いを行う旨の
条文を入れるだけの話。
中国韓国はそれをやっていないから主張に正当性も根拠も無いと叩かれるわけ。
428(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:02:52 ID:OOt1utaS0(2/6)調 AAS
まて、よく見ろ「極東軍事裁判」だぞ
極東 軍 事 裁 判
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
つまり連合国の軍法にしたがうと、東条以下の「捕虜」は有罪。
ということなのだよ！軍法会議なので弁護士も要らない。
だから、真実かどうかわからないが有効。たぶん。
429: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:02:55 ID:5Td+Y8Uh0(1)調 AAS
Ａ級戦犯なんかより日本人を拉致監禁している金正日とシンガンスの現在進行形
の犯罪者をなんとかしろよ。
国が補償と賠償するなら耐震偽造被害者やアスベスト被害に関して謝罪と賠償しろっての。
東京裁判云々なんてどっかの歴史学会で勝手にやってろよ。
民主党ふざけんなって感じだよ。
こいつらは日本人が未来永劫反省と謝罪してればそれで満足なの？
430(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:03:00 ID:I8PnKZ1a0(3/3)調 AAS
>>417
だから。
政府が被告と言っているんじゃない。
講和条約を受け入れたということは日本政府が東京裁判を受け入れたということだろ。
政府の役職についていない議員が言うならともかく、政府関係者が言ってはダメということ。
431: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:03:12 ID:zqsSOFrF0(4/9)調 AAS
>>423
あくまで国内法では犯罪者ではない、って言ってるだけだわな。
何処にも否定などしてる部分は無い。
432: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:03:26 ID:hrNCu7sQ0(1)調 AAS
旧宮家の復活とかなると、どうしてもＧＨＱに離脱させられたことに触れなければならなくなる
433: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:03:26 ID:CYUKzJ4j0(18/18)調 AAS
軍令違反しまくりの辻のヤローは
故郷で不遜な銅像になってるし
画像ﾘﾝｸ
434: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:03:35 ID:tyA3kjn60(1/3)調 AAS
東京裁判に法的根拠などない。
開廷冒頭に清瀬弁護人が質問したところ裁判官は「後に明らかになる」
と答えたが、最後まで明らかにしかった。
東京裁判は国際法無視してマッカーサーが開設したただのリンチ。
435: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:03:53 ID:bbohmWV20(1)調 AAS
岡田が与党と舌戦
↓
民主党内で拍手喝采 ←いまココ
↓
岡田党首復帰
↓
国民：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾏﾀ-
↓
選挙惨敗
436: しがない学生 ◆xgePE0X7TA 2006/02/15(水) 13:04:19 ID:IPuNxAD10(9/11)調 AAS
>>359
>>379
それはわかるんだが、
彼らは本来裁かれるはずだった天皇の身代わりみたいなもんだ
だから、いまさらそれを蒸し返すと天皇に問題が行きそうで
そういうことを懸念してるんだが・・・・
437: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:04:22 ID:eA5zM9BM0(2/3)調 AAS
＞中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc
コテを名乗るには勉強不足。
438(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:04:30 ID:2YrIsc9E0(27/65)調 AAS
>>428
だね
「国内法の犯罪人」ではない
というのが何故サンフランシスコ講和条約の否定になるのか
分からん
439(2): "(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q 2006/02/15(水) 13:04:33 ID:3hmnWyyL0(4/5)調 AAS
>>426
岡田さんは「私刑はあらゆる法規を超える」と言ったわけで、
法治国家の野党第一党の党首を務めた人間とは思えない発言ですな。
440: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:04:56 ID:p+yioZeW0(1)調 AAS
相変わらずオカラは空気読めないな
441: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:05:04 ID:6yLt7ABp0(3/3)調 AAS
おいときますね。
第十一条【戦争犯罪】
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
442: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:05:38 ID:wucpEgaz0(13/16)調 AAS
>>439
ほら、紀子様をのりこ様って読んだ馬鹿ですから。
443: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:05:40 ID:6Mf3I2mP0(1)調 AAS
A級戦犯など存在しないぞｗｗｗ
東京裁判すら違法な裁判だ！
あんな糞裁判は、戦勝国の価値観と利益を基本にした裁判で論題だ。
444: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:05:41 ID:OeMisd0D0(14/18)調 AAS
>>422
六は、生きてる内の扱いを規定してるのであって、刑の執行後、赦免後ある
いは死後に、その人物をどう評価するかとか、死後の追悼方法を如何なるも
のにするのかといった事を規定しているとはいえないのでは。
445: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:05:43 ID:FpihLaEe0(3/6)調 AAS
実際、天下のマッカーサー元帥が、日本の戦争を自衛戦争と米国委員会で証言したからな。
446: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:05:44 ID:1GvG1+7b0(1)調 AAS
岡田とか死ねばいいのに
447: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:05:59 ID:DXiEd0gC0(1)調 AAS
で、何で予算委員会でこんなことやってんの？
ちゃんと仕事しろよ。
448: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:06:16 ID:LvTWTKyy0(9/27)調 AAS
>>430
>講和条約を受け入れたということは日本政府が東京裁判を受け入れたということだろ。
Japan accepts the judgments
「諸判決」を受諾したと訳するのが正しい。
★日本国は「連合国に代わり刑を執行する責任を負っただけ」
ようするに巣鴨の刑務所から講和条約が発効しても、すぐに釈放しないということ。
449: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:06:32 ID:mw9a23YN0(1)調 AAS
民主は結局サヨクに牛耳られてる、というのが
前原に突きつけられた「現実」か。
450: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:06:58 ID:WqtmxpyX0(1)調 AAS
ひで〜話だな、あんだけ国民が死んでるのに上は責任無しってことかよ
451(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:07:04 ID:HBXhVe/eO携(5/24)調 AAS
>>439
オカラに法律が理解できているのか疑わしいね。公務員兼業も知らなかったわけで。ｗ
452(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:07:18 ID:Dt18owMg0(4/8)調 AAS
>>387
アメリカのように名実共に大国で危機の少ない国ならそうかもと思うが
日本は敗戦して大きな足枷を付けられて以来、感じる人間には
全ての階層において分け隔り無く鬱積したものが溜まっている。
まして一寸前までその手の話題で疑問をはさめば
右翼・ファシストなどとレッテル張りされて絶対悪に思われてきたからな。
明治からそうだが、なんでこう、日本人は一辺倒なんだろうね。
もっと相対的に考えて決断することが出来たのに。
最近まで風潮は今の60〜70歳代が原因だと思うが。
453: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:07:41 ID:zqsSOFrF0(5/9)調 AAS
>>438
明らかに議論のすり替えだわな。この二人はどう見てもサンフランシスコ条約の
否定をしていない。ただA級戦犯は国内法では犯罪者ではない、という事実を
述べているだけ。
454: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:07:49 ID:t34BOYAq0(1)調 AAS
日本を諦めないのAAまだ〜
455(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:08:22 ID:8Uam+cMU0(3/6)調 AAS
>>412
原爆で日本人を皆殺しにすれば
日本列島はすべて米軍基地だぜ
456: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:08:43 ID:O0U0ZaLa0(4/4)調 AAS
規模や政治的な主張は関係ないよ。
公正でなければ裁判などではない。
よって東京裁判は「腹が立ったから相手を殴った」
という程度の意味以外はないよ。
457: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:08:56 ID:FpihLaEe0(4/6)調 AAS
>>428
東条等が捕まったとき、彼等を裁ける軍法など存在しませんでしたよ？
それを後で作って、時間を第一次大戦以降まで遡って訴追したから、国際法学者に非難された。
458: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:09:09 ID:yNHKF2/x0(1/2)調 AAS
いわゆる愛国無罪
459(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:09:38 ID:8PG+UoTP0(7/10)調 AAS
ポツダム宣言において天皇は
六 吾等は、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せらるるに至る迄は、
平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するものなるを以て、
日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる
者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず。
を認めたんですよ。
軍事裁判という形式をとったことがには異論があっても
本来は天皇の名の下に葬り去ら無くてはならなかったんですね。
結果として、軍事裁判のほうがマシなんじゃないですか。
460(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:09:49 ID:uazi5l0a0(1)調 AAS
>>161
>占領下においては、日本はあくまで極東委員会が最高意志決定機関。極東委員会が
>支持する裁判所の決定は、占領下における一種の国内法と解釈すべきだし、
この部分が肝のようだが、かなり無理を感じる。裁判所は既存の法に従って
決定を下すのが仕事であり、そもそも判決＝法ではない。また、この時点に
おいて、上記の決定が正しく何らかの法に沿って行われたどうかにも疑義が
ある。Ａ級戦犯の訴追は遡及法に依って行われたからである。
実態はともかく、法理の上では、この裁判所の決定＝国内法と解釈するのは
無理ではないか。
461(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:10:10 ID:D9hL5laL0(1)調 AAS
軍事裁判は講和条約によって失効するのが国際法上のルール。
従って、東京裁判はすでに失効している。
さらに、国会決議で国内法上戦犯は免責されている。
そして連合国側に働きかけ、過半数の国家から赦免を受け、
サンフランシスコ講和条約１１条２項に基づいて国際法上も免責されている。
つまり、東京裁判は現在有効なものでなければ戦犯も既にいないのだから
岡田は二重に間違っている。
462(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:10:15 ID:wucpEgaz0(14/16)調 AAS
中道左派の小泉支持者とやらはどうした？またネット引き籠もりとか罵倒しに来るのか？
463: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:11:47 ID:w2GjO4i50(1)調 AAS
もう遥か過去のことじゃん
遥か過去のことが現在を縛るなんて間違ってる
464(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:11:49 ID:FpihLaEe0(5/6)調 AAS
>>451
コイツ東京大学法学部なのにね。
465: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:12:10 ID:ADiEFuB80(1)調 AAS
さすが岡ジョンイルって影口叩かれる事あるな
466: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:12:29 ID:LvTWTKyy0(10/27)調 AAS
>>459
>六 吾等は、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せらるるに至る迄は、
＞平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するものなるを以て、
＞日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる
＞者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず。
公職追放令だよ、これ。
467: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:12:52 ID:PULHZ0QG0(2/3)調 AAS
【やっぱり右翼は】韓国に５億ドル経済協力の合意メモ確認【韓国工作員だった】
【ソウル＝峯岸博】韓国政府は26日、1965年の日韓国交正常化に至る外交文書の全容を
公開した。日韓条約交渉で最大の争点だった対日請求権問題をめぐり、5億ドルの対韓経済
協力などで決着を図った62年の大平正芳外相と金鍾泌（キム・ジョンピル）中央情報部長の
合意メモの存在が公式文書として初めて確認された。韓国政府が日本の右翼を利用する
など激しい外交交渉の実態も浮き彫りになった。
外部ﾘﾝｸ[cfm]:www.nikkei.co.jp
468(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:12:52 ID:Hrmc5emw0(3/4)調 AAS
>>464
東京大学あ法学部じゃね
469: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:12:53 ID:d90Ms2vg0(2/3)調 AA×
>>464
470: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:13:03 ID:HLM2gCbb0(2/3)調 AAS
>>462
カッコよさそうな言葉を探してるんだよ
意味は調べてないだろうけど
471: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:13:49 ID:OeMisd0D0(15/18)調 AAS
つーか、岡田は、立法府の人間なのに、故人とはいえ、一個人を
犯罪者扱いしようとするのは、越権行為じゃないの？
犯罪者かどうかを決めるのは、司法権にあるはず。日本の裁判所が
いつ、東京軍事裁判で戦犯とされた人々を、犯罪者であるとして判決
を下した事があるだろうか。そんなことは無いのだから、国内法的に
見て東京軍事裁判における戦犯が、犯罪者ではない事は明らかだ
よね。
472(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:13:52 ID:tyA3kjn60(2/3)調 AAS
>>459
その条文と天皇は関係なし。
当時降伏すると男は奴隷女は強姦されるというデマが飛び交っていた
から、軍だけ処罰するから安心して降伏しろ、と呼びかけてるだけ。
473(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:13:57 ID:BCdvT2vB0(3/3)調 AAS
>>452
ならば
政権交代が一番いいんだよ
これが相対性をもたせる一番の薬だ
なんで一党がずっと支配してるんだ
普通に選挙やってきて 一党支配が50年
9月の選挙はどの世代が自民党の躍進に手を貸したんだ？
年寄りではなかったはずだぞ
474: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:14:20 ID:FpihLaEe0(6/6)調 AAS
>>468
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
475(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:15:36 ID:I6ZYA6pc0(1)調 AAS
単独講和とはけしからん。
全面講和すべきだ。
476: しがない学生 ◆xgePE0X7TA 2006/02/15(水) 13:15:55 ID:IPuNxAD10(10/11)調 AA×
>>468
477: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:16:29 ID:aco5RFe00(1/15)調 AA×
478: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:17:07 ID:2YrIsc9E0(28/65)調 AAS
>>475
朝日は常に間違った主張をするよね・・・
479(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:17:13 ID:yNHKF2/x0(2/2)調 AAS
なんで政府の売国行為をスルーするのはどうして？
480: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:17:26 ID:HBXhVe/eO携(6/24)調 AAS
サンフランシスコでの講和における受諾と言うのは、東京裁判で確定した刑の執行をとり行なうことを承認するもの。東条らの死刑を執行したんだから受諾しているわけ。
その後の、この裁判に対する評価・批判の自由まで、サンフランシスコ条約は束縛していない。サンフランシスコ条約では、後世の日本人が、東京裁判に対する歴史的評価をしてはならないと言う条文は、どこにも入ってない。
481: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:17:28 ID:dwMLkIze0(1)調 AAS
日本の近代史を、根本的に見直す時期にきてると思うよ。
482(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:17:40 ID:z5LepaPo0(1)調 AAS
民主はどうしたの？なんでこんな奴いつまでも出すの？
483(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:17:44 ID:uf3Wk4hM0(5/13)調 AAS
>>339
それはおかしい。
ここでいう体制ってのは、国際関係の体制のことを言っている。
憲法とは直接関係がない。
もし、サンフランシスコ講和体制を見直すというなら、
旧連合国や旧植民地・占領地との関係をすべて見直すということになる。
理屈の上では、戦後日本が築き上げてきた外交成果をすべて捨てることになる。
つまり、日米同盟や、対中賠償・日韓交渉のすべてを
はじめからやり直さないといけないということになるんだけど。
麻生と安倍がそこまで分かった上で発言しているとは思えない。
６０年の歴史の重みをなんだと思ってるんだろうね。
484(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:17:58 ID:NPxV/J8X0(1)調 AAS
>>455
>>401の答えは敵の首脳部がいなくなったら降伏させることができなくなって、
日本人全部を殺さないと戦争を終わらせることができなくなるからだ。
あと日本人を全部殺したらアメリカは日本列島をソ連中国朝鮮から守るために、
自衛隊と同程度かそれ以上の軍備を自前で割かなくてはならなくなる、
自衛隊の維持費は年間数兆円だぞ、アメリカにだって結構な負担だ。
485: 名無しさん＠６周年 [誤変換が気に入った] 2006/02/15(水) 13:18:02 ID:42N/qIw80(1)調 AAS
>>473
>>473
>>473
ここぞとばかりに、何を飯田市店だｵﾏｲは？
486(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:19:06 ID:wucpEgaz0(15/16)調 AAS
>>482
いや、むしろまた党首になってもらった方が保守層としてはありがたいのでは？
岡田vs麻生、安倍なんて党首討論見てみたいぞ。
あと菅vs安倍ってのもいいな。
ただ安倍は撃たれ弱そうだからな…
487(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:19:21 ID:2YrIsc9E0(29/65)調 AAS
>>479
政府の売国行為って具体的に何？
＞サンフランシスコ講和体制を見直す
誰がそんな主張をしてるって？
麻生と安倍？
馬鹿はお前だとしか言えんな
488(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:19:45 ID:8Pu/44V/0(4/6)調 AAS
岡田先生は、おそらくマザコンだと思います。 私の周りに岡田先生みたいな人いますが…かなりのマザコンです。
489: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:20:13 ID:8PG+UoTP0(8/10)調 AAS
>>472
玉音放送で受諾すると国民に向けて宣言しておられます。
内容について知らなかったなどというのは、権威の問題にかかわります。
490: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:20:37 ID:rWdyvVTZ0(1)調 AAS
>>488
岡田は正直、イオン実家の傀儡にしか見えないなぁ。
491: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:21:28 ID:LSuuVPU90(1)調 AAS
>>486
＞あと菅vs安倍ってのもいいな。
安倍の「シンガンス」の一言で菅がファビョり済み。
492: 487 2006/02/15(水) 13:21:32 ID:2YrIsc9E0(30/65)調 AAS
訂正
>>487の後段は
>>483へです
493(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:22:24 ID:zqsSOFrF0(6/9)調 AAS
岡田、福島、志位･･･こんなやつらが卒業生かよ、と
ちゃねらーの友達に良く馬鹿にされるorz
民青が校内で頑張ってるからかなあ･･･
494(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:22:29 ID:wucpEgaz0(16/16)調 AAS
>>487
政府の売国行為っておそらく
朝鮮人ノービザ
東シナ海ガス田不採掘
中共新幹線売却積極的
とりあえずこの辺りかと。
495(4): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:22:43 ID:eI3IA46J0(5/19)調 AAS
>>461
A級戦犯を靖国神社に祀ることに関する根拠はありますか？
靖国合祀を正当化することは、サンフランシスコ講和条約
による東京裁判失効を主張することではなく、
東京裁判を否定しているとの認識でよろしいか。
496: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:24:03 ID:2YrIsc9E0(31/65)調 AAS
>>494
ああ
民主vs自民しか頭に無い人だったのね＞479
497: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:24:11 ID:HBXhVe/eO携(7/24)調 AAS
>>483
日米同盟を見なおそうと言っているのか、麻生と安倍は？
498: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:24:15 ID:aco5RFe00(2/15)調 AA×
499(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:25:15 ID:tqTkk7gZ0(1)調 AAS
>>460
占領下の日本は、現在の日本とは違うよ。憲法が頂点にある法治国家ではない。
占領下の日本の最高意思決定機関は極東委員会であり、極東委員会は憲法の
上にある機関であって、戦勝国の各政府を除いて何ものにも拘束されない機関だ。
極東委員会の設置した裁判所が、なぜ事後法処罰禁止の原則とか法規に拘束
されなければならないのか？極東委員会は、なにものにも拘束されない至高の権力
であって、そのような権力が事後法処罰禁止原則とかに拘束されると考えること
自体が間違ってるよ。
極東委員会や極東委員会が支持する機関の命令は、無条件で絶対だよ。いかなる
原理原則にも縛られない。そして、その決定は日本政府や日本国民を拘束する。
これが日本占領下における統治の基本原則だよ。占領下の日本を立憲主義体制とか
誤解してないか？
500: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:26:17 ID:2YrIsc9E0(32/65)調 AAS
どうみても岡田のほうが日米同盟体制を変更しようとしてるわなｗ
501(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:26:35 ID:OeMisd0D0(16/18)調 AAS
>>495
靖国合祀の根拠は、元戦犯を昭和受難者とする、国内法に依拠してます。
この国内法は、東京裁判にもサンフランシスコ条約にも反していません。
なぜなら、これらの裁判判決および条約には、死者に対する評価や追悼
に関して、規定されていないからです。
502: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:27:07 ID:9tqwGTtX0(1)調 AA×
503: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:27:50 ID:8PG+UoTP0(9/10)調 AAS
ポツダム宣言より
二 合衆国、英帝国及中華民国の巨大なる陸、海、空軍は、西方より自国の
陸軍及空軍に依る数倍の増強を受け、日本国に対し最後的打撃を加ふるの
態勢を整へたり。右軍事力は、日本国が抵抗を終止するに至る迄、同国に対
し戦争を遂行するの一切の聯合国の決意に依り支持せられ且鼓舞せられ居るものなり。
十 吾等は、日本人を民族として奴隷化せんとし又は国民として滅亡せし
めんとするの意図を有するものに非ざるも、吾等の俘虜を虐待せる者を含む
一切の戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加へらるべし。日本国政府は、
日本国国民の間に於ける民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障礙を
除去すべし。言論、宗教及思想の自由並に基本的人権の尊重は、確立せらるべし。
となっているので、
中国が求めた内容を履行するなら、
私人としての靖国参拝（宗教行為）までいちゃもんの対象とするのはおかしいということです。
六 吾等は、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せらるるに至る迄は、
平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するものなるを以て、
日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる
者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず。
から、
靖国に祀るかどうかは本来は天皇が決める問題です。その判断はいまだなされていない。
504(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:28:01 ID:zqsSOFrF0(7/9)調 AAS
>>495
東京裁判の判決内容、サンフランシスコ条約の何処にも
戦犯に関する追悼方式の規定など書かれていないが？
戦後のA級戦犯への戦後日本人の歴史的評価に対する制限なども当然無い。
505(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:28:24 ID:Dt18owMg0(5/8)調 AAS
>>473
君は自民党の変遷を分かっていない。
一党独裁出来ているのは色んな人脈を吸収してきたから。
一方でその副作用も出ている。
＞9月の選挙はどの世代が自民党の躍進に手を貸したんだ？
50〜60歳台は民主党支持の方が多かった気がするが。
躍進といっても議席で大勝しただけで、得票数では500万票
民主も得票を伸ばしている。負けたのは保守票を逃したから。
藤井副代表の討ち死、民社系川端・西村の比例復活
野田の大接戦など、社会党系が確実に票集めて生き残ったのに比べ
新進・民社系は落選が相次いだ。
岡田民主党で傷ついたイメージを払拭するため
前原が中国脅威論唱えたり、野田がA項戦犯合祀支持したり
保守票集めに大変ですよ。
506: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:28:43 ID:HBXhVe/eO携(8/24)調 AAS
>>495
サンフランシスコ講和条約の中に、東条を靖国にまつってはいけないと書いてありますか？
507(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:29:24 ID:uf3Wk4hM0(6/13)調 AAS
>安倍氏は、ため息をついて「岡田先生は何かまるでＧＨＱ（連合国軍
> 総司令部）側に立っておっしゃっているように聞こえる」と答弁していた。
岡田がGHQ側に立っているとすると、安部はどこに立っているんだろうね。
もし日本の戦時体制を担ったA級戦犯とGHQだったら、GHQ側に立つのは当たり前だろう。
自民党だって、GHQの農地解放で救済された農民が支えているんだから、
GHQを支持しなきゃおかしい。
508: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:29:32 ID:rCXREsh00(1/2)調 AAS
オカラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:29:52 ID:2YrIsc9E0(33/65)調 AAS
>>499
事後法処罰は文明的ではないと言ってるだけ
政府も東京裁判も受諾してることには違いないし
誰もそれを破棄しろとは言ってない
文明的ではないものを権威づけるのはいかがなものか、と言ってるだけだろう
510(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:30:04 ID:Pfv/sgMtO携(1/3)調 AAS
ネトウヨが知識もなしに書き込むから､ぼこぼこに論破されてるなｗ
511: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:30:25 ID:PULHZ0QG0(3/3)調 AAS
【やっぱり右翼は】韓国に５億ドル経済協力の合意メモ確認【韓国工作員だった】
【ソウル＝峯岸博】韓国政府は26日、1965年の日韓国交正常化に至る外交文書の全容を
公開した。日韓条約交渉で最大の争点だった対日請求権問題をめぐり、5億ドルの対韓経済
協力などで決着を図った62年の大平正芳外相と金鍾泌（キム・ジョンピル）中央情報部長の
合意メモの存在が公式文書として初めて確認された。韓国政府が日本の右翼を利用する
など激しい外交交渉の実態も浮き彫りになった。
外部ﾘﾝｸ[cfm]:www.nikkei.co.jp
512: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:30:56 ID:HeKLiW4cO携(1)調 AAS
>>495
靖国神社は宗教法人どあって、誰を祭ろうと、
慰霊宗教行為の自由でしかなく、根拠を問う意味は存在しない。
513: 505 2006/02/15(水) 13:31:24 ID:Dt18owMg0(6/8)調 AAS
間違えた
×500万票民主も得票を伸ばしている
○500万票差で民主も得票を伸ばしている
514: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:31:26 ID:R28hZhVz0(1/2)調 AAS
岡田も過去に靖国へ代理参拝してるだろ。
でも、このようなことを他の議員から指摘されると
顔を真っ赤にして論点外しだと怒鳴るんだろうな。
515: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:32:03 ID:O/gNRRmD0(1)調 AA×
516: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:32:04 ID:2YrIsc9E0(34/65)調 AAS
東京裁判を必要以上に権威付けるオカラが間違い
というか
売国奴そのもの
517(3): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:32:26 ID:rCXREsh00(2/2)調 AAS
【東大法学部クオリティー】
自民：加藤紘一、鳩山邦夫、枡添要一、片山さつき、野田毅、小林興起、鶴保庸介
民主：岡田克也、江田五月、横路孝弘
公明：神崎武法
社民：福島瑞穂
518: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:32:33 ID:dLp7osr20(1/2)調 AAS
東京裁判が終わって２年後の昭和２５年１０月１５日マッカーサーはウェーキ島に
おいてトルーマン大統領に「東京裁判は誤りであった」旨を告白して、すでにこの裁判
の失敗を認めている。その翌年の５月３日、アメリカ上院の軍事外交合同委員会の聴聞
会で「日本が第二次大戦に赴いた目的は、そのほとんどが安全保障のためであった」と、
東京裁判で裁いた日本の侵略戦争論を全面的に否定しているのである。
のちに、「この裁判の原告は文明である」と大見得を切ったキーナン主席検事も、
あの傲慢なウエッブ裁判長も、この裁判は法に準拠しない間違った裁判であったことを
認める発言をしている。現在名ある世界の国際法学者で、東京裁判をまともに認める
学者など一人もいない。
(中略)
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらに
アメリカは、ABCD包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行って挑発した上、
ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である。」
(中略)
「要するに彼等（欧米）は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめること
によって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去18年間のすべてを
罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
(中略)
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。しかるに日本の多くの
知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を犯し
たのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。満州事変から大東亜戦争
勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただきたい。
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは
見過ごして平然たるわけにはゆかない。彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は
書きかえられねばならない。」
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.plala.or.jp
519: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:32:39 ID:w5xcAch80(5/5)調 AAS
>>510
クスリでもやってますか？ｗ
520: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:33:03 ID:OeMisd0D0(17/18)調 AAS
むしろ、過去の戦争に対してタブーを設けずに議論し続けている
日本の姿勢は、もともと戦勝国として日本統治にも関わってきた
米国にとっても、ある意味で誇るべき事であり、その自由な議論の
中身にアメリカの過去の部分を否定的にとらえる視点があるからと
いって、圧力をかけたりしないこともまた、米国の誇りであると思う。
そういった意味で、姑息な手段によって、米国の反日機運を高めよ
うとしてるのか知らないが、日米離間策に走っている岡田のような
親中派議員は、全く話にならないほど馬鹿であると思う。
521: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:33:53 ID:Unh3xIt10(1)調 BE AAS
>>1 こんな瑣末な事、議論してる暇があったら、
日比谷焼き討ち事件、関東軍、満州某重大事件 という、
日本人のお馬鹿な自己愛について議論しろ。
522: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:34:13 ID:zqsSOFrF0(8/9)調 AAS
>>517
やめてくれよお･･･あー、馬鹿なOB,OGたちが世に恥を晒してるorz
523(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:35:33 ID:e72+YIvG0(1/5)調 AAS
で、サヨは結局何がしたいの
中国や韓国を怒らせたくないだけか？
524: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:36:35 ID:2YrIsc9E0(35/65)調 AAS
中国政府のために尽くして政権取れるとでも思ってるんだろうか
岡田は有権者に民主党若手への失望も招いたんだぞ
責任取れよ
525(6): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:36:42 ID:eI3IA46J0(6/19)調 AAS
>>501
>>504
A級戦犯の靖国合祀に、違法性はないようだが、
賛成する議員もいないようですね。 合祀反対の
議員は多いようだが。
誰も合祀に賛成しないのだから、首相は靖国に参拝しなければ
良いわけだな。
526: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:36:44 ID:HBXhVe/eO携(9/24)調 AAS
>>517
あと、学部は違うがＣも東大だし。こうして見ると、キチガイばっかだな。ｗ
527(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:37:38 ID:e72+YIvG0(2/5)調 AAS
>>525
当時の日本人の大半が戦犯の名誉回復に賛同しとるわ池沼
528: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:37:48 ID:Dt18owMg0(7/8)調 AAS
>>493
PCで言えば高スペックの性能を持った逸材だから
本来尊敬出来るはずなんだが、ウイルス感染してるんだよね。
除去不能の。
529(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:37:49 ID:Exsw1cvC0(1)調 AAS
当時、「戦争犯罪」という罪は無かったんだろ。
事後法で裁いたこの東京裁判が、どのようなものだったかは
いうまでもないんだが。
事後法で戦争犯罪者を作り上げたのなら、事後法で
東京裁判の違法性を訴えればいい。
そもそも裁判とは中立性があってしかるべきなのに、
東京裁判は、完全に連合国側主導で行われている。
530(3): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:38:06 ID:XQevMDG50(1)調 AAS
そーいえば田中均が東大教授かなんかになったよね
531: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:38:14 ID:d90Ms2vg0(3/3)調 AAS
>>523
平和、人権等を擁護することによる自慰行為
532: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:38:46 ID:8Uam+cMU0(4/6)調 AAS
>>484
ソ連、中国、朝鮮に原爆落とせばいいじゃないか
533: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:38:47 ID:2YrIsc9E0(36/65)調 AAS
A級戦犯が合祀されているからといって
首相が靖国に参拝出来ないというのもおかしい
そこまで権威を認めていい裁判じゃない
534(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:39:19 ID:eI3IA46J0(7/19)調 AAS
>>527
まずは、小泉にA級戦犯はいないと言ってもらえ。
535(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:39:29 ID:Q8zL/C8S0(1/2)調 AAS
横槍スマソ。
日本軍は無条件降伏したが、日本国はきちんと講和条件をつけた上
での有条件降伏ですよ。
サンフランシスコ講和条約に関しても、11条原文によれば
Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal
となっています。つまりジャッジメント＝判決 にならなければならないのですが
訳では『判決を受託する』ではなく『裁判を受託する』とゆうとんでもない
誤訳になっています。ここらへんがサヨのよりどころのなっているのでしょう。
つまり、裁判は認めないが講和のために判決は飲むとゆう内容
536(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:39:34 ID:ToGHnuTJ0(1/2)調 AAS
>>507
＞もし日本の戦時体制を担ったA級戦犯とGHQだったら、GHQ側に立つのは当たり前だろう。
日本人だったらA級戦犯側に立つだろうw
オカラが自分はGHQ側であると高らかに宣言したら
オモシロイだろうね。
537: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:39:55 ID:HBXhVe/eO携(10/24)調 AAS
>>525
サンフランシスコ講和条約では、首相の靖国参拝を禁止してない。
538: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:39:57 ID:Dt18owMg0(8/8)調 AAS
>>530
早稲田じゃなかったっけ？
539: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:40:11 ID:LvTWTKyy0(11/27)調 AAS
>>530
ひでー大学だな。
540: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:40:24 ID:e72+YIvG0(3/5)調 AAS
サヨの理論は自分で自分の首を締めてることになってると理解できないんだな
サヨの理論を認めたら侵略し放題だｗ
541: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:40:41 ID:R28hZhVz0(2/2)調 AAS
もともと社会党や日弁連が
戦犯も被害者であると言い出したことが始まりなんだけどな。
542: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:40:41 ID:dIkBryph0(1)調 AAS
岡田は売国奴？
543(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:41:02 ID:2YrIsc9E0(37/65)調 AAS
そもそも名誉回復のなされた人物が合祀されてるのを理由として
他人に参拝するなと主張するのは名誉侵害じゃないのか？
544: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 13:41:06 ID:aco5RFe00(3/15)調 AAS
>>517
売国奴ばっかじゃんw
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 362 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.083s