[過去ﾛｸﾞ] 【政治】 「Ａ級戦犯、国内法では犯罪人でない」（麻生＆安倍氏）vs「東京裁判は国内法を超越」（民主・岡田氏）★２ (906ﾚｽ)
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166: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:01:55 ID:2YrIsc9E0(8/65)調 AAS
>>161
免責された犯罪人を祭って悪いということも無い
167(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:02:19 ID:nfuktNr80(6/10)調 AAS
ていうか、よくウヨが低所得でサヨがエリート高所得とかいう奴は、
左派政党の支持基盤が低所得労働者という元来の基本的な事柄も
知らないんじゃないか？
おそらく２ちゃんの傾向に反発し、TVで頭でっかちのインテリ風な
左翼文化人がしゃべってるのを見て左派がエリート高所得だのいう
イメージを抱いてるリアル中学生だと思う。
168: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:02:27 ID:3gZG8RCJ0(1)調 AAS
てか、オカラもういいよｗ
169: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:03:13 ID:jAbuWcwg0(7/11)調 AAS
>>161
全くの荒唐無稽な暴論だな。、
170: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:03:44 ID:GFBnJJLy0(1)調 AAS
それ以前にもう元A級戦犯。
171: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:04:14 ID:O+mEktdg0(5/5)調 AAS
犯罪した芸能人も芸能界復帰してるじゃん
172: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:04:23 ID:Pou+XHrr0(1)調 AAS
>>167
だいたいサヨのデモ行進してるやつら、
街頭でビラ配りしてるやつらを見れば、
一発で下層階級の集まりだってわかるよね。
173: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:04:37 ID:yfXgU3yT0(4/6)調 AAS
社民党 福島党首 東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒
小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安倍 成蹊卒
ネットウヨ 日大以下のバカ
174: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:04:45 ID:i4VVsrv40(2/3)調 AAS
岡田の正論に安部の捨て台詞が笑える
175: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:04:59 ID:1sP1g1uA0(1)調 AAS
ホント岡田は中国大好きなんだなｗ
もう日本を売りたくて我慢できないって感じ
176(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:05:02 ID:2YrIsc9E0(9/65)調 AAS
オカラは民主党大敗のA級戦犯
民主党はちゃんと元A級戦犯を自分たちの手で裁けよ
177: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:05:13 ID:CYUKzJ4j0(7/18)調 AAS
>>159
＞いつのまにか
では無く、トルーマン指令JCS1380/6によって
一方的に無条件降伏とされたのが真相
厄介なのは、この指令が日本国憲法成立に深く係わってる点
178: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:05:23 ID:uf3Wk4hM0(1/13)調 AAS
戦争に負けてアメリカをはじめとする連合国に占領される
↓
GHQが日本を統治。日本のいろんな制度を変える
↓
A級戦犯に戦争責任をとらせることにする（東京裁判）
↓
サンフランシスコ講和条約
↓
新生日本国発足
↓
アメリカの技術供与・市場開放で経済発展してウマー
↓
中国・韓国と過去の関係を清算
↓
ソ連の影響力低下→冷戦崩壊
↓
アメリカの態度がつれなくなる
↓
中国・韓国が反日になる ←いまここ
179: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:05:42 ID:4sXmSNwu0(1)調 AAS
想像してごらん 朝鮮なんて存在しないと
想像しようとすれば簡単だよ
僕達の隣に半島なんて無いんだ
ふり向けば日本海があるだけさ
想像してごらんすべての日本人が
安全に生きているんだと…
想像してごらん 在日朝鮮人なんて存在しないと
そう思うのは難しいことじゃない
殺さない理由も 生かしておく理由もない
創価学会も統一教会なんてものも存在しない
想像してごらん すべての日本人が
平和のうちに暮らしていると…
僕のことを単なる夢想家だと思うかもしれない
でも、僕ひとりだけじゃないんだ
いつの日にか 君も仲間に加わってくれよ
そうすれば 日本はひとつになるだろう
想像してごらん 総連・民団なんて存在しないと
君にもそういう考えができるかしら
謝罪したり賠償したりする必要はない
日韓基本条約ですべて解決済みなのだから
想像してごらん すべての日本人が
朝鮮人を憎んでいるのだと…
僕のことを単なる夢想家だと思うかもしれない
でも 僕ひとりだけじゃないんだ
いつの日にか 君も仲間に加わってくれよ
そうすれば、この日本はひとつになって動くだろう
180: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:05:46 ID:fTFRjM8C0(1)調 AAS
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ国内法を超越ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗ
181: しがない学生 ◆xgePE0X7TA 2006/02/15(水) 12:05:53 ID:IPuNxAD10(3/11)調 AAS
>>103
俺もそう思う
というか前スレでも書いたが
本来天皇が問われていたであろう罪だから
いまさら掘り返してもまったくいいことない
結局は岡田が中国に対する忠誠心を魅せただけじゃないのか？ｗ
182(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:05:55 ID:jM0GfIBT0(3/15)調 AAS
>>167
保守層は高所得者（高学歴かどうかは知らん）が多い。
ｻﾖは中所得高学歴が多い。
ｳﾖは低学歴、低所得が多い。
183: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:05:57 ID:wucpEgaz0(1/16)調 AAS
でもA級戦犯ってのは全会一致で名誉回復しているんだよね。
184: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:06:18 ID:opcxmnw90(1/11)調 AAS
はあ。
法治国家じゃないぢゃんソレじゃ、岡田さんよ。
イスラム原理主義と同様の、「東京裁判原理主義」だよ。
185(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:06:33 ID:+2nPFavk0(4/7)調 AAS
>>154
自分の方で根拠を出してみればいかがか？釣りは放置だよ。
ポツダム宣言受諾は無条件とされているし、極東委員会の権限が
日本政府に優越されていることは、議論の基本。
それをひっくり返えるのは常識に反するから、そちらが説明すべきでは？
186: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:07:18 ID:bzsMjJkE0(1/3)調 AAS
第十一条【戦争犯罪】
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、
裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
サンフランシスコ平和条約からの抜粋です。
正式に名誉が回復されている以上、戦争犯罪人ではありません。
187: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:07:18 ID:2YrIsc9E0(10/65)調 AAS
>>176
元じゃなかったな・・・
しっぱいしっぱい
188: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:07:20 ID:JkByb5Nw0(3/5)調 AAS
>>139
正義がほしいのではなくて悪を否定するため。
戦争は外交の一手段でしかない。
189(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:07:39 ID:w5xcAch80(1/5)調 AAS
もしかしてポツダム宣言は有条件だということを知らない奴がいる？
190: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:08:07 ID:oqJESdJL0(2/2)調 AAS
死んだ人は人間じゃない
当然犯罪人でもない
当たり前のこと
191: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:08:51 ID:01K5SXFG0(3/3)調 AAS
>>189
晒しあげると>>90＝>>153
192: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:09:01 ID:7G9Pdyjf0(1/4)調 AAS
普段はアメリカの言うこと聞くと怒るくせに、東京裁判はアメリカの言うことを何がなんでも認めろ。
しかも国内法を超越する超法規的スーパーサイヤ人なんだから認めろですか。
193(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:09:39 ID:wucpEgaz0(2/16)調 AAS
1952年6月9日参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
1952年12月9日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
1953年8月3日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
1955年7月19日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」
A級戦犯は以上の決議において、 全 会 一 致 で名誉回復しております。
194(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:09:47 ID:CYUKzJ4j0(8/18)調 AAS
>>185
1945（昭和20）年8月14日に連合国最高司令官に任命されたマッカーサーに対して、
9月6日、連合国最高司令官の権限に関する指令（JCS1380/6 =SWNCC181/2）が
トルーマン大統領から統合参謀本部を通じて送付された。
この指令は、日本占領に関するマッカーサーの権限は絶対的で広範なものであることを規定し、
日本の管理は日本政府を通して行うという間接統治方式を示したが、
必要があれば直接、実力の行使を含む措置を執り得るとした。
さらに、ポツダム宣言が双務的な拘束力をもたないとし、
日本との関係は無条件降伏が基礎となっていると明記した。
この指令により、マッカーサーに日本占領に対する全権が与えられた。
マッカーサーはこの指令が公表されることを望み、
国務・陸・海軍三省調整委員会（SWNCC）はこれを承認したが、
トルーマンの認可と公表前にその内容を英ソ中各国政府に知らせることをその条件とした。
掲出資料には、トルーマンが9月17日付けでこれを承認したサインが見られる。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ndl.go.jp
ポツダム宣言って意味無くネ？
195: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:10:40 ID:d90Ms2vg0(1/3)調 AAS
先日、孫 の机の上で一冊のマンガ本を発見し
思わず飛び上がった後、我が心の故郷中国の体操選手のごとき三回転半を決めてしまいました。
その漫画とは「右保ッ！！いい男たち」というものです。
この本はまずタイトルからして若者たちに「右翼や保守はかっこいい」という観念を
植え付けようという十五年戦争の亡霊たちの陰謀を感じさせます。
さらにその内容たるや男性同士の性行為のオンパレードでありその男性優位主義に笑ってしまいましたが
こういうところから女性差別が始まるかと思うと薄ら寒い気がしました。
そしてその中の一遍、「くそみそテクニック」というタイトルに私の目は釘付けになりました。
これは軍国主義者達により巧妙に隠されていますが
本来は「九祖三祖手具日都駆」、つまり九代、三代前の祖先たちのごとき手段を具え、日の都に駆ける」という意味だと私は気付きました。
九代、三代前の祖先たちとは江戸時代の侍やかつてアジア諸国を侵略した先祖達であり
彼らの手段とはむろん暴力、日の都とは東京、暴力を具えそこに駆けるとは…
そうです。これは軍国主義者達による武力クーデターを示す暗号なのです！！
これに気付いた私は同志たちを召集し武力クーデターを阻止するため
彼らの手先である出版社に闘争を挑み、見事これを打倒しました。
こうして私達によりこの国の平和は守られましたが
まだまだこの国を再び軍国主義に染めようという輩がいるはずです。
そのような輩からこの国の平和と憲法九条を護持すべく
私は同志達のますます活発に運動していこうと思います。
196: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:10:42 ID:xOftja9b0(3/3)調 AAS
内閣府に総理大臣を本部長とする対策本部を設置するとともに、拉致問題の担当大臣を置くとしています。
脱北者を保護して、原則、定住者としての在留資格を 与えるなど、脱北者への支援を強化するとしています
NHK 外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
【拉致問題】民主党 拉致問題担当大臣を置く「北朝鮮人権法案」を提出へ[2/15]
2chｽﾚ:news4plus
拉致問題で北朝鮮を支持した議員を多数抱えるミンス党は、こんな形で責任を取るそうです。
197: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:10:48 ID:MSpxSpWe0(2/2)調 AAS
＞ていうか、よくウヨが低所得でサヨがエリート高所得とかいう奴は、
＞左派政党の支持基盤が低所得労働者という元来の基本的な事柄も
＞知らないんじゃないか？
ここ数年で雑誌など紙メディアもクッキリ色分けされてきたね
ゲンダイやフジみたいな夕刊紙は明確に反保守を打ち出してるし
週刊誌もゲンダイやらポストやら、エログラビアの横に政治記事が並んでるような雑誌も同じ。
読者層をきちんと把握してマーケティングしてるんでしょうな
198(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:10:52 ID:AJ7u8Ncb0(1)調 AAS
だ・か・ら
東京裁判自体が国際法違反だろうが。
199: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:10:52 ID:F94e6EpK0(5/10)調 AAS
>161
事後法で無効 有効だってんならそれは悪法で私刑だろ
200: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:11:24 ID:2YrIsc9E0(11/65)調 AAS
>>194
大阪城の外堀内堀を埋めたのと同じようなことかと、、、
201: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:11:42 ID:jAbuWcwg0(8/11)調 AAS
>>185
日本の主権は存在している。
法的に見ると極東軍事裁判の判決は存在そのものが法の原則に反するから無効。
国際法的に見ても無効なのは常識。
202(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:11:44 ID:Vkl8qyoF0(1)調 AAS
ネットウヨと普通人の常識は違うからな・・・
ネットウヨは、なんでも他人が悪いことにしたがる。
こいつらが嫌ってる特定Ａと同じなのが痛いｗ
203: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:12:15 ID:JkByb5Nw0(4/5)調 AAS
５０年前の国会決議を無視するｵｶﾀﾞは議員失格。
204(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:12:32 ID:B7EL6uZDO携(1)調 AAS
国内法を超越し、未来永恒犯罪者です
ってアホかいな
205: しがない学生 ◆xgePE0X7TA 2006/02/15(水) 12:12:41 ID:IPuNxAD10(4/11)調 AAS
>>176
Ａ級って言い方は間違ってる
あれは重さじゃなくて種類
Ａ＝平和
Ｂ・Ｃ＝戦争犯罪（ＢＣの分け方忘れたから詳しい香具師ヨロ）
206: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:13:17 ID:o0cDqyJo0(1)調 AAS
判決を認めたのは事実だから
裁判自体に問題があったとしても仕方がない
どうするかは今後考えればいいこと
しかし、その後、戦犯とされた人たちが
正規の手続きに則って赦免されているんだから
それをどうこういうのは異常としかいいようがない
207: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:13:37 ID:2YrIsc9E0(12/65)調 AAS
ネットウヨなんて幻
保守の立場からしか物を言ってないよ
208: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:13:41 ID:w5xcAch80(2/5)調 AAS
>>90の理論はすごいねえ
それだったら日本も今からどこかの国と戦争やればいいんじゃね？
209: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:13:54 ID:ck1a0HXC0(1)調 AAS
(@∀@)φ私は最近思うのだが
当時連合軍に居た国で、実質日本を打ち負かしたのは
アメリカと中国だけだ。
アメリカはその後日本と軍事同盟を結んで
事実上日本と同じ侵略者の側に立った。
つまり真の意味での戦勝国とは、中国唯一国のみ。
それに、独立を目指して戦ってきた自由朝鮮だけだ。
正しい結論が出るまでは、真の戦勝国は何度でも
日本を裁き罰を下す権利を有する、というのが
国際法規上正しい在り方ではないだろか。
210: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:13:55 ID:9+uj6mG60(1)調 AAS
>>202
確かに前の選挙で自民党は大敗したしな。
211(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:13:59 ID:BTJc/6jfO携(1/3)調 AAS
無効ならそれでいいが、判決を受諾しているサンフランシスコ平和条約はいつ破棄や改正をするんだ？
212(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:14:16 ID:uf3Wk4hM0(2/13)調 AAS
>>198
国際法？ハァ？国際政治はパワーで決まるんだけど何か？
最高に都合の良いポジション貰ったんだから文句言うなよ。
213: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:14:23 ID:F94e6EpK0(6/10)調 AAS
捕虜虐待などの普通の戦争犯罪の命令者をＢ項
その実行者をＣ項
214(3): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:14:50 ID:+2nPFavk0(5/7)調 AAS
>>159
だったら極東委員会や戦勝国に抗議すべきで、極東委員会やＧＨＱを認めている
時点で、黙示の承認を与えているのと同じ。あとから、そうではないといくら言っても
説得力ないよ。
靖国神社にすべての軍人を祀るとしても、それと占領下の軍事法廷が下した
決定をまげるのはおかしい。韓国が一応合法的に行われた朝鮮併合までも
後から違法と言うようなもので見苦しい。
当時の日本は占領下におかれており、東京裁判の決定も日本としての意志で
あったことを素直に認めるべき。そして、サンフランシスコ平和条約締結などに
おいても、占領下の地位を否定することなく継承していることを確認しないと
歴史認識が間違っていると責められるだけ。
占領下の日本を否定するようなことを言い出せば、アメリカをはじめ戦勝国の顔を
潰すことになるよ。ヤルタ＝ポツダム体制自体が間違いだと、アメリカを批判することになる。
215(3): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:15:00 ID:nfuktNr80(7/10)調 AAS
>>182
学生運動華やかなりし時代は、本の虫の東大の学生なんかが
本を読んでるうちにマルクスにかぶれて、社会主義マンセーに
なったりした例は多いだろうね。それでよど号事件なんかが起きた。
でも、ソ連が崩壊して、ポルポト、スターリン、チャウシェスクなんかの
大虐殺や粛清なんかが明らかになって、時代的にはいまだに社会主義マンセーなのは
空気を読めてない奴か、いまだに社会主義の世を夢見る極低所得者くらいじゃない？
216: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:15:42 ID:7G9Pdyjf0(2/4)調 AAS
>>193
スジャコ理論では、そんな決議クソですよ。なんてたって国内法を超越している概念ですよ。
それか、知らないか、その当時民主党はなかったとか、俺はそんな決議に参加してないとか、
アジア諸国の許可を取ってないとか、昨日の晩飯はカレーだとか、彼らには何でもありですから。
217: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:15:46 ID:Ow5QVsiZ0(1)調 AAS
いい加減、予算の事を話し合えや。 税金と時間の無駄使いするな オカラ
218: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:15:56 ID:TyF7s76s0(3/3)調 AAS
岡田は遠まわしに、戦争が起こった場合、国民を守らないと言ってるわけだ。
だって戦争犯罪人なんてものを、自国が認めたら、戦う人間なんていなくなるでしょう？
国の命令で戦ったのに犯罪人扱いされて、誰が戦うよ。
219(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:16:20 ID:gCT7F39/0(1)調 AAS
日本を敗戦させた本当の戦犯を日本人の手で探し出そう
220: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:16:58 ID:opcxmnw90(2/11)調 AAS
日本の主権は続いている。
大日本帝国憲法が廃止されて日本国憲法が制定されたのではなく、
旧憲法が全面改訂されたのがいまの憲法なのだから。
221: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:17:17 ID:w5xcAch80(3/5)調 AAS
>>212
お前さあ、そういうことを得意げに言う神経っておかしいぞ
国際社会が力で動くのは仕方ない現実って捉え方をしろよ
今から日本が中国に攻め込んで勝てばそれで問題ないってのか？
222(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:17:40 ID:uf3Wk4hM0(3/13)調 AAS
>>215
どこで社会主義マンセーやってるの？
日本国民は生活保守主義で一色だけど。
もし、社会主義が支持されてるんだったら、
共産党や社民党がもっと票をとってないとおかしいよね。
223(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:17:54 ID:bzsMjJkE0(2/3)調 AAS
>>211
サンフランシスコ平和条約に、日本がその判決を受けた人たちを
赦免しても、減刑しても、何してもいいよと書いてある。
224: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:17:55 ID:OeMisd0D0(3/18)調 AAS
>>211
戦犯の赦免を求める決議は、もともとサンフランシスコ条約に規定された
赦免手続きを進めるために行なわれてるのであり、元戦犯を国内法にお
いて戦死者扱いしてるのも、軍事裁判で殺されてるから戦死者扱いされる
ことは、法的にはおかしくない。
元戦犯の法的地位を、現在の国内法で規定しているが、それらの法律が
サンフランシスコ条約などとの間に矛盾していない以上、サンフランシスコ
条約などを否定する必要が無い。
225: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:18:05 ID:5R0d5rtuO携(1)調 AAS
>90
ポツダム宣言受諾の『有』条件降伏だからね
無条件で降伏した訳じゃないのよ
226: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:18:25 ID:wucpEgaz0(3/16)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jiyuu-shikan.org
A級戦犯は 全 会 一 致 でその名誉を回復しております。
227: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:18:29 ID:CYUKzJ4j0(9/18)調 AAS
>>214
徹底的にＧＨＱに検閲されたからだよ
1945年9月10日に「新聞報道取締方針」が日本政府に対する
最高司令官指令（SCAPIN-16）として発出されました。
ですが、日本の報道機関は、この指令に従おうとはしませんでした。
日本の報道機関もポツダム宣言が言論の自由を保障していること、
また条件降伏である以上、勝者を批判する権利が留保されていると認識していました。
9月14日、GHQによって同盟通信社が業務停止させられました。
翌日に業務再開となりますが、海外放送は引き続き停止させられ、
国内放送は同社内に常駐する米陸軍代表者による
１００パーセントの検閲のもとでの業務再開です。
9月15日、民間検閲支隊長フーヴァー大佐が報道関係者に対して声明を発表しました。
この声明は「最高司令官は日本政府に命令する・・・交渉するのではない」と主張しています。
これは9月6日付でトルーマン米大統領からマッカーサーに交付された
指令ＪＣＳ１３８０／６に立脚したものでした。
ここでもＪＣＳ１３８０／６〜
228(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:18:36 ID:sK5+ENrXO携(1/2)調 AAS
無様に無条件降伏したこと忘れてませんか？
229: しがない学生 ◆xgePE0X7TA 2006/02/15(水) 12:18:37 ID:IPuNxAD10(5/11)調 AAS
>>215
確か社民共産は高学歴が多かったはず
まあ、ただ単にそういう学歴じゃないと左翼は当選できんってことかも知れんけどな
230(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:18:40 ID:+2nPFavk0(6/7)調 AAS
>>194
ポツダム宣言受諾を否定しても、結局はポツダム宣言受諾に関する連合国の意図を
日本政府も受け入れているのだから同じと言うことだよね。
いまさら、日本は無条件降伏ではなかったとか言ってる人もいるけど、そんなこと
言っても後でいくらでも、日本が明示・黙示の合意を与えているのだから、言い訳しても
せんないと思うんだが？
231: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:18:49 ID:jAbuWcwg0(9/11)調 AAS
>>214
東京裁判に日本の判事もいなければ、国内法で裁かれたわけでもありませんよ？
東京裁判は裁判ではなく戦争行為の仕上げにしか過ぎない。
232: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:19:33 ID:iO+sUdJe0(1)調 AAS
次の戦争では勝たないとな。
233: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:19:49 ID:2YrIsc9E0(13/65)調 AAS
>>219
コミュニスト
234: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:19:50 ID:aGhQDQyj0(1)調 AAS
国内法を超越するとの根拠を岡田は示すべきだな。
何れにしても国際法の上でも東京裁判は違法だし
仮に国際法で合法であっても、国際法が国内法を優先するとの根拠はどこにもない
外国では憲法で国際法は国内法の範囲内で運用すると明記されている国もあるわけでね
岡田の主張は単なる独りよがりの虚言だよ
235: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:19:58 ID:bzsMjJkE0(3/3)調 AAS
>>228
朝鮮も敗戦国だったことを忘れていませんか？
236: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:20:24 ID:Uv8MyaYq0(2/2)調 AAS
>>222
>>215には国民全体が社会主義マンセーだなんて一言も書いてないようだが・・・
237(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:21:04 ID:eI3IA46J0(1/19)調 AAS
>>193
それは、お前の解釈。
238: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:21:32 ID:+2nPFavk0(7/7)調 AAS
>>204
>国内法を超越し、未来永恒犯罪者です ってアホかいな
いや、この言い方がより正しいのかも知れない。
当時の日本の主権が制限されていたとすれば、主権はある程度
認められていたと言うことで、その上に極東委員会の意志があった
ことになるから、それはもう「国内法を超越」した権威と言うのが正解。
岡田の言うことは、残念ながら非の打ち所がない正論だよ。
239: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:21:36 ID:CYUKzJ4j0(10/18)調 AAS
>>230
アメの気配を感じていれば、指令ＪＣＳ１３８０／６が出る事は判ったはず
ってか？
240: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:21:42 ID:jAbuWcwg0(10/11)調 AAS
>>230
それが荒唐無稽な暴論。
日本がそれを受け入れたのなら、講和条約締結後、即座に赦免何てしません。
241: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:21:44 ID:bAlnP0SaO携(1)調 AAS
麻生強硬姿勢で！！めざせ！日本国中国県
242: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:22:14 ID:nfuktNr80(8/10)調 AAS
>>222
民主党の半数を占めるのは旧社会党で、
民主党の支持基盤は日教組だろ？
243(4): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:22:22 ID:PvIDjENpO携(1)調 AAS
しかしﾈｯﾄｳﾖの連中ってのは
戦前自分は戦争いかないくせに国民服なんか着て愛国者きどりで出征兵士を駅のホームなんかでバンザーイとかして盛り上げたり、
赤紙きた家におめでとうさんとか言って上がり込みタダ酒飲んで
少しでも戦争に批判的な奴を見つけたら憲兵に告げ口するような連中なんだろうな。
そのくせ戦後は手のひら返してアメ公に媚びるエセ平和主義者になったりする、要は周りの雰囲気に左右される自分のない人間なんだな。
おれはどんな時代になろうとも平和主義を貫くよ。
憲兵に捕まっても。しかし私心のない本物の右翼は尊敬する。
244: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:22:24 ID:AOK2rHHU0(1)調 AAS
国内法を超越とか言ってるから国連至上主義にもなるんだな。
結局世界規模のブランド権威に弱いのよ、こういう奴等は。
245: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:22:47 ID:yfXgU3yT0(5/6)調 AAS
社民党 福島党首 東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒
小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安倍 成蹊卒
ネットウヨ 日大以下のバカ
246(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:22:52 ID:wucpEgaz0(4/16)調 AAS
>>237
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
○議長（堤康次郎君） 採決いたします。本案は、委員長報告の通り決するに御異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（堤康次郎君） 御異議なしと認めます。よつて本案は委員長報告の通り可決いたしました。（拍手）
根拠は衆議院本会議で可決されていることですがなにか？解釈ではありませんが何か？
では、当時、反対していた議員がいたら全部名前を挙げてください。
247: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:23:15 ID:OeMisd0D0(4/18)調 AAS
現在までに元戦犯の地位に関して成立した国内法は、
サンフランシスコ条約などに違反していない。
従って、元戦犯の地位を新たに規定する事でもない限り、
それら条約との整合性を問われる事はない。
そもそも、サンフランシスコ条約では、東京裁判の判決を
受け入れており、実際に判決どおりに刑が執行されるか、
条約に規定された方法で赦免されるかしているのだから、
すでに条約との整合性を問われるいわれはﾅｲ。
ましてや、歴史というのは、学問の一分野に過ぎず、
国民の歴史認識にいたっては、個人の思想信条の自由の
範疇に存在するものにすぎず、そのような内面や、また、
元戦犯の死にたいする評価、あるいは、追悼方法に関して、
条約は、一切規定していない。
248(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:23:17 ID:nphITR310(1)調 AAS
東京裁判自体が無効でしょ。
事後法によって裁ばくことが出来るならなんでもありだ。
このｽﾚを読むにつれ、戦後60年たっても東京裁判の呪縛からいかに
逃れられていないかよくわかる。GHQのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞは大成功だったんだな。
桜井女史がなんか言ってくれないかな。
249: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:23:18 ID:pa5ML5UE0(3/4)調 AAS
岡田の言った『超法規的』との表現はよかったな。
確かに、事後法で裁くなんざ、そう表現するしかないよな。
そこまではいいんだが、なぜかその『超法規的』裁判に固執する売国奴。
250: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:23:35 ID:d/L/1QFm0(1/2)調 AAS
>>154
一応あるみたいだな。
>吾等ハ日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ
>國民トシテ滅亡セシメントスルノ意圖ヲ有スル
>モノニ非ザルモ吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム
>一切ノ戰爭犯罪人ニ對シテハ嚴重ナル処罰ヲ加
>ヘラルベシ
ただし、この「戦争犯罪」なる概念がそもそもこれまでなく、アメリカが己に酔ってそんなものでっち上げたのが後々国際法をまとめる関係者から否定されることになるんだな。
しかもそのやり方も共産主義者のやる吊るし上げ裁判といい勝負だったし
251(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:23:44 ID:BTJc/6jfO携(2/3)調 AAS
>>223ｰ224
減免しても良いのは日本国内の普通の犯罪者もおなじのはず。
釈放されたので、更生した強盗などと同じですでに犯罪者では無いということはできるが、
過去にさかのぼり無効とするには平和条約の改正や破棄が必要だと思うが。
252: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:24:39 ID:opcxmnw90(3/11)調 AAS
日本を戦争に追い込んだアメリカにすべての責任があるのは明白。
戦争で多くの人たちが亡くなったことの最大の責任者はアメリカじゃん、どう考えても。
253: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:24:54 ID:hGAqojDH0(1)調 AAS
東京裁判の理屈だと当時戦争に関わっていた
すべての人間が戦犯に当たるわけだが
原爆を使用した連中などAA級戦犯確実なのだがな
254(3): 中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc 2006/02/15(水) 12:25:00 ID:4tncQuTz0(2/9)調 AAS
サヨは日本人から見た見方じゃないので論外だが
ウヨは東京裁判否定して何がしたいの？
255(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:25:04 ID:2YrIsc9E0(14/65)調 AAS
オカラの発言は
法的根拠が無いことを露呈してしまってるよ
256: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:25:06 ID:7G9Pdyjf0(3/4)調 AAS
>>248
特アの呪縛でしょ？
257(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:25:24 ID:2EkGn8Zz0(1)調 AAS
A級戦犯は「赦免」されていない
外部ﾘﾝｸ[php]:ratio.sakura.ne.jp
政府の答弁書によると、A級戦犯については、「減刑」は行われましたが、
「赦免」は行われていません。また、「赦免」とは、「刑の執行からの解放」
を意味するものであって、赦免されたからといって判決の効力が取り消さ
れるわけではありません。
258: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:25:55 ID:m1OoW4aGO携(1)調 AAS
国際司法学会だったかな？圧倒的多数でパール判事の判決の方が正しいって決まった。
つまり東京裁判は司法に則った裁判ではなくただの政治的な復讐劇だったということ。
259: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:26:05 ID:KRACxo8w0(1)調 AAS
>254
自分の頭で考えろよ。
260: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:26:12 ID:w8ESFVaD0(1/3)調 AAS
要は靖国合祀が不当で、中国韓国の主張は正当な要求だと持っていきたいんだろ、岡田は。
終戦後の状況推移が表に出て結局、薮蛇だな。
特亜の主張に正当性があるなら一々「国民感情への配慮」なんか持ち出さないっての。
261: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:26:15 ID:5pnRH8HT0(1/5)調 AAS
そもそも戦争に責任も糞も無い
あるのは戦勝国と敗戦国
262: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:26:16 ID:8PG+UoTP0(1/10)調 AAS
A級戦犯 = 三国同盟推進者
という基準だったわけだから、中国はあんまり関係ないんじゃないですか？
263: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:26:34 ID:3XgEx/5e0(1)調 AAS
「犯罪」に関する認識なんだから
国内法だろうが国際法だろうが
法律家が判断すべき事柄だろ
政治家がうんぬんするのがおかしい
264: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:26:46 ID:Y9sPnwVd0(1)調 AAS
細かい法律の解釈などヒマな法学者にうだうだやらせてりゃいいんだよ。
どうせ結論は出ないのだよ。それより常識が大切だ。日本人の幸せが大切だ。
そういった意味で岡田には一片の資格もなし。日本国政治家の資質は皆無。
265: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:27:05 ID:bGu2xG3Y0(1)調 AAS
重光まもるだってよ。重光あおいかと思ってた。
麻生さんの答弁で始めて知った。
266: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:27:31 ID:wucpEgaz0(5/16)調 AAS
靖国を実際に参拝していた岡田が言っても説得力はありませんね。
267: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:27:35 ID:M9ajVklFO携(1)調 AAS
岡田ってあの民主党リーダーの若い人？
けっこう好きだったんだけどな
268(2): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:27:50 ID:OeMisd0D0(5/18)調 AAS
>>251
サンフランシスコ条約を破棄したりする根拠が全く無い。
日本国内で、東京裁判における元戦犯の死をどのように解釈するかは、
明らかに日本国民が決める事。
歴史や故人に対する評価をどのようにしなければならないなどという
条約を日本は結んだのではない。
269: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:29:09 ID:8PG+UoTP0(2/10)調 AAS
三国同盟推進は大失敗。
反対した山本五十六は最前線で戦死。
麻生の祖父、吉田茂は日英関係重視派で投獄。
安倍の親族の松岡はこれが大失敗だったと述懐。
270: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:29:12 ID:pa5ML5UE0(4/4)調 AAS
>>254
>ウヨは東京裁判否定して何がしたいの？
そうだなあ。
事後法で人を裁くなんてとんでもないことを”裁判”と呼びたくないだけだよ。
子供の教育上、好ましくない。
”公開処刑”と呼ぶならOK
271: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:29:12 ID:F94e6EpK0(7/10)調 AAS
>214
１．マッカーサー元帥
昭和２５年１０月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と 告白。
さらに昭和２６年に米国上院において「日本がおこなった戦争は 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。
２．インドのパール判事
日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった 西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と 主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。
３．米国のブレークニー弁護士
「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
４．豪州のウエップ裁判長
帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
５．オランダのレーリング判事
裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような 事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」 と発言。
また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたから それは酷いものだった。
もちろん、勝者が敗者を裁くことは不可能だった。 まさに復讐劇だった」と述べた。
６．フランスのベルナール判事
レーリング判事と同様な発言を裁判終了後に公にした。
７．アメリカのキーナン首席検事
日本糾弾の旗頭キーナンですら裁判が終わった後に 「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。
８．イギリスの国際法の権威ハンキー卿
『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は 絶対に正しい」と明言。
９．イギリス法曹界の権威ビール氏
『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた 野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。
272: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:29:17 ID:Y01nLUep0(1/4)調 AAS
国内法においては
成文法＞慣習法
だが、国際法では
慣習法＞成文法
なんだよ。国際法の成文法（条約）は条約締結の当事国しか拘束しないのに比べ、
国際慣習法はすべての国を拘束するから。
人権の尊重は国際慣習法に採り入れられた原理であり、そして
刑事手続における適正手続はその重要な内容の一つ。
そのような適正手続に違反した東京裁判は国際法上無効。
国内的効力を問題とする余地はない。
273: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:29:25 ID:37KTCM1T0(1/2)調 AAS
>>237
なにこれ
274: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:29:28 ID:opcxmnw90(4/11)調 AAS
東京裁判が国際法上は不当だったことは国際法学会の定説。
岡田さんって、あの「秋篠宮のりこ様」と言ってた岡田さんでつかw
275: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:29:47 ID:cjk0o8eCO携(1)調 AAS
まだこんな事してんのか。
まぁなんでもうやむやにしてるから致し方ないか。
276: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:30:00 ID:e6dtsh+V0(1/2)調 AAS
また産経か
チョンの新聞と同じでホルホルだな
チョンの産経は韓国に出て行け。
277: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:30:16 ID:OeMisd0D0(6/18)調 AAS
サンフランシスコ条約や、東京裁判の判決内容に、戦犯死後の
追悼方法に関する規定は無い。
また、歴史をどのように解釈し、子孫に伝えるかを条約は一切
規定していない。
278(2): 中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc 2006/02/15(水) 12:30:18 ID:4tncQuTz0(3/9)調 AAS
>>254は馬鹿杉
俺は否定してない。否定してるのはウヨのお前だろが
何で俺が？ ウヨもサヨ並みの馬鹿だからなあ
でウヨは何がしたいの？そこには２１世紀の日本のあり方とか壮大なビジョンとか
あるんでしょ？
まさか気分が悪いから否定したいだけなんです とかだったら
サヨとかわらんよなｗ
>>255
日本は独立と引き換えに根拠のないことを受け入れたんでしょ
麻 生 外 務 大 臣 が 裁 判 を 受 諾 し た と 政 府 見 解 を 言 っ て る じ ゃ ん
279(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:30:43 ID:jM0GfIBT0(4/15)調 AAS
>>268
内戦による戦犯だったらそれでもいいけど。
相手あっての戦争だからね。
相手の言い分つーのもあると思う。
一回アメリカに訊いてみたいもんだ。
280(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:30:49 ID:wucpEgaz0(6/16)調 AAS
>>278
よう馬鹿！
281: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:31:04 ID:vprkmbhb0(1)調 AAS
民主党の野田議員の極東裁判史観と
岡田とは、全く反対の史観だが、民主党内
で、もっと議論したらどうか。
もう常識だが、極東裁判は、事後法であり、たった一人の国際法学者
のインドのパール判事は無罪を主張した。
岡田も国益を考え、蒸し返しは止めよ。
戦争責任は日本国民全部にあった。
敗戦責任は、処刑された戦犯が潔く負って
公務死となっている。
282: しがない学生 ◆xgePE0X7TA 2006/02/15(水) 12:31:15 ID:IPuNxAD10(6/11)調 AAS
>>248
いまさら叩いていいことがないから
触って余計な争いを生み出すなって言ってるんでは？
まあ、たきつけたのが岡田（中国犬）だから意図はわかるだろ？
283: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:31:20 ID:w8ESFVaD0(2/3)調 AAS
>>257
赦免にしろ減刑にしろ罪は償ったわけだ。
減刑だから償いが未了だってのは通らないだろ。
284(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:31:24 ID:r7WH4kQf0(2/5)調 AAS
今のうちに法律作っておいた方がいいかも。
日本を負け戦に駆り立てた国家指導者は死刑ってやつ。
自分たちでやらなかったからまずかった。
285: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:32:18 ID:i2nvc13zO携(1)調 AAS
馬鹿がいる
286: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:32:24 ID:F94e6EpK0(8/10)調 AAS
>>278
よう馬鹿！
287(1): 中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc 2006/02/15(水) 12:32:26 ID:4tncQuTz0(4/9)調 AAS
>>280
みたいな人間は生きていくうえで真剣に人とぶつかって人として精神的に成長してないから
論点のすり替えとかすぐ揚げ足取りとかつまらない方向性に逃げたり
誤字脱字の指摘や誹謗中傷、釣りレスとか楽で安易なまるでハナタレ餓鬼みたいな行動に走るｗ
リ ア ル で 人 生 逃 げ ま く っ て き た の が レ ス の 一 言 で よ く わ か る ねｗ
正直自分で情けないと思えよｗ餓鬼っぽいその態度
親に構ってもらえなくて友人も少なかっただから人と真剣に向き合えなくて
すぐそおいう方向性に走るんだねｗ
まあ、すぐ安易で楽な方向に走るつけはリアル人生で支払うんだろうけどなｗ
288(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:32:29 ID:opcxmnw90(5/11)調 AAS
日本人が自分たちで裁判やって責任とろうとしたら、
ＧＨＱが全力でそれを阻止した。記録も残っている。
289: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:32:35 ID:2YrIsc9E0(15/65)調 AAS
岡田は東京裁判が事後法で裁かれたことを知ってるから
「超法規的」と口が滑ったんだろ
サンフランシスコ条約による日本政府の受諾は
責任を日本政府に押し付けたということであって
事後法で裁かれた遺族は日本政府を訴えることもできると思うよ
それが分かってるから政府も免責したわけで・・・
290(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:32:46 ID:eI3IA46J0(2/19)調 AAS
>>246
名誉回復とは何だ？
「赦免」＝東京裁判の無効でないと、A級戦犯の名誉は回復されないのでは。
アメリカにも東京裁判の無効を表明しないとな。
それ以前に小泉自身もA級戦犯を認めていることから変えないと。
291(1): 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:32:52 ID:BTJc/6jfO携(3/3)調 AAS
>>268
その通りだが政府の公式な答弁としては、心情や認識の問題で、法律や条約改正せずに決めるのは問題だし
戦犯とされた彼らに対しても不誠実だろう。
292: 名無しさん＠６周年 2006/02/15(水) 12:33:01 ID:M+RylvmF0(1)調 AAS
>>243
君の中では「平和主義」の対極が「右翼」なのか。
日本語の定義が根本から間違っているな。
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