いい加減「ボカロ＝キモヲタ」って認識を改めろ [無断転載禁止]©2ch.net

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1(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:35:19.461 ID:gPLzU6W800505(1/19)調 AAS
ちゃんと音楽的なボカロもある
そもそもボカロってのはシンセサイザーみたいな物なんだから
はっきり言って作り手次第なんだよ

3: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:36:15.385 ID:x9xA3Mom00505(1)調 AAS
うん、わかったから黙れキモヲタ

4: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:36:15.688 ID:vSlPtzW1a0505(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ

5: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:36:17.394 ID:pgZ2Q0zk00505(1)調 AAS
マジ？楽天申し込まなきゃ

6: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:40:02.507 ID:gPLzU6W800505(2/19)調 AAS
ボカロを嫌う人って
初音ミクというキャラクターを崇めているようなコンテンツ自体が嫌いな人が多い
音楽としては優れている物もあるのも事実
それに音楽語りながらジャンル否定なんてしてる時点でお察し
本当に音楽好きな人は色々聞くもんだよ

7: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:40:58.976 ID:gPLzU6W800505(3/19)調 AAS
今EDM流行ってるんだからなおさらボカロには注目すべき

8(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:42:41.933 ID:xpmruNg7a0505(1/2)調 AAS
ボカロ技術はすごいけど初音ミクとか萌えキャラに歌わしてうおおおおって言ってる奴らはキモオタニコ厨だろ

9: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:46:06.784 ID:gPLzU6W800505(4/19)調 AAS
>>8
確かにそういう層がいるのも事実だが
本当に音楽が好きで作ってる人もいて、聞いてる人もいる
まあ俺はボカロと言ったら恐らくお前らが想像するような
早いBPMでロックテイストの所謂アニソンみたいな曲は聞かないけどね

10: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:47:56.582 ID:gPLzU6W800505(5/19)調 AAS
参考までに曲はってこうか
ニコニコ登録してない奴もいるだろうからつべで

11: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:48:14.451 ID:B0iFqgqI00505(1)調 AAS
友人がカラオケでいつも歌うから覚えたわ

12: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:49:01.039 ID:gPLzU6W800505(6/19)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

13(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [age] 2016/05/05(木) 20:49:26.002 ID:v6rmoAU500505(1/3)調 AAS
音楽的？なめてんの？

14: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:50:22.554 ID:gPLzU6W800505(7/19)調 AAS
EDMつってもすげー広い括りだから、細かく分けると色んな言い方があるけど
厳密には何か知らないけどこれはハウスになるのかな

15: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:51:08.735 ID:gPLzU6W800505(8/19)調 AAS
>>13
なめてないが？
シンセサイザーとしてのボカロを否定してるのであれば浅はかすぎる

16: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:51:36.058 ID:gPLzU6W800505(9/19)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

17(2): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [age] 2016/05/05(木) 20:53:01.524 ID:v6rmoAU500505(2/3)調 AAS
そもそも電子音が音楽的な訳が無い
生楽器に勝てる要素一つもねぇじゃん

18: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:53:34.257 ID:xpmruNg7a0505(2/2)調 AAS
だからなんで萌えキャラで声優のボイス使ったボカロなんだよ...
もっと普通の歌手のボイス使ったボカロもあるだろ...

19: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:53:46.476 ID:ZtPEvgKJ00505(1/2)調 AAS
ニコニコのくせぇガキしか興味ないやん

20: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:53:46.903 ID:ZtPEvgKJ00505(2/2)調 AAS
ニコニコのくせぇガキしか興味ないやん

21: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:55:10.651 ID:lm6X8sCca0505(1)調 AAS
ボカロ＝中高生ってイメージ

22: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:55:41.534 ID:lNJ8skL0p0505(1)調 AAS
印象の問題だからいくらお前が音楽的なものが多いとか言っても意味がない

23: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:55:55.465 ID:4hCAo2eAa0505(1)調 AAS
あんま知らんけど作曲だけして歌は人間が歌ってくれよ
声に癖がなくてつまらん

24: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:56:02.225 ID:rGQlaST0M0505(1)調 AAS
でも、お前キモオタじゃん

25(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:57:23.661 ID:N28WM/ya00505(1)調 AAS
>>17
現代のほぼ全ての音楽を否定する発言だぞそれは

26(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:58:11.637 ID:u5S5JNYR00505(1)調 AAS
あまり知らない人にはボカロを人間と比較して声が気持ち悪いって言われるけど作り手側は歌詞が乗せられるシンセとして扱ってて、人間の代わりって言うより楽器の一つなんだよな

27: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [age] 2016/05/05(木) 20:58:27.894 ID:v6rmoAU500505(3/3)調 AAS
>>25
クラシック専門で学んでるからそう捉えられても否定しないわ

28: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 20:59:45.165 ID:gPLzU6W800505(10/19)調 AAS
>>17
まあそれに関しては人それぞれの感性があるから何も言わんが
今世界的に流行してるチャートやジャンルは少なからずEDMの影響を受けているのが大半なわけで
俺はもともとhiphop、reggae、R&B、jazzとかのblackmusicばっか聞いてたけど
はっきり言って時代の流れは完全にエレクトロニクスが主流だよ
生の音にしかない味があるように、シンセサイザーにしかない味があるのもまた事実

29(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:00:40.171 ID:Q4HOuXZz00505(1)調 AAS
マイナーなボカロで曲作っても聞いてくれる人がそもそも居ない
ミク、グミ、IAじゃないと見向きもされないなんて
音楽としてよりまず歌ってるのがどのボカロかって事になってる
要はアイドルに群がるドルオタしかいない状況

30: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [age] 2016/05/05(木) 21:01:04.113 ID:VxHAQ+d500505(1)調 AAS
確かに俺キモオタだけどボカロじゃないもんな

31: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:01:59.791 ID:VtIZGhSz00505(1)調 AAS
完全商業化とキャラクター性の喪失でオワコンになったコンテンツの事なんぞ知らんわ

32: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:02:03.547 ID:gPLzU6W800505(11/19)調 AAS
>>26
その通りだね

33: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:02:06.810 ID:E508VkMS00505(1)調 AAS
ボカロ自体がほとんどキモオタ用にしか作られてないのが悪い

34: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:05:03.812 ID:8XLuiyg7p0505(1)調 AAS
ボカロ厨にキモオタが多いせいでそうなる

35: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:06:39.290 ID:EPSPcMeSM0505(1/8)調 AAS
>>29
別にミク使えば延びる訳じゃないけどな
CD出すぐらいに有名になるまでだったらマイナーボカロの方が楽だし

36: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:16:46.590 ID:EPSPcMeSM0505(2/8)調 AAS
別にボカロ＝キモオタと思われたところで何なのだろうかと
JAZZ聴いてる＝気取ってると思われるぐらいどうでもいいと思う

37: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:17:35.068 ID:mgxiQ7FU00505(1)調 AAS
ボカロてもうアングラ感皆無だ名

38: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:24:52.366 ID:EPSPcMeSM0505(3/8)調 AAS
当たり前になったからなあ

39: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:29:19.047 ID:gPLzU6W800505(12/19)調 AAS
インストが好きな人って多いよな
そのインストはシンセサイザーで作ってるわけで
それにVOCALOIDって音色を使ってるだけと考えてはどうだろうか

40: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:30:41.861 ID:EPSPcMeSM0505(4/8)調 AAS
そもそも、その音色として好きじゃない人が色々言ってるんだから
言うだけ無駄

41(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:32:31.212 ID:0ZnOVRpO00505(1)調 AAS
全盛期には中高生のバイブルになりかけてた
まあそこから見る影もなく衰退してったんだが

42: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:33:07.624 ID:1ZDCo1Py00505(1)調 AAS
他人の目を気にしてる時点で……

43: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:37:23.303 ID:EPSPcMeSM0505(5/8)調 AAS
>>41
ハニワの人気見るとニコニコから主軸が移ってるだけな気もするけどね

44: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:37:28.880 ID:XjM/QCkZ00505(1/5)調 AAS
語っちゃうとオタク気質なんじゃないの

45: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:38:13.686 ID:JmktoWdl00505(1)調 AAS
その認識を改めろとかって言い分が良くいるキモオタのそれ

46: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:42:11.492 ID:XjM/QCkZ00505(2/5)調 AAS
でもいっつも思うけど
電子音だって言って安直にＥＤＭやテクノに合うんですって言うのは
何か違う

47: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [age] 2016/05/05(木) 21:43:52.217 ID:1z+HQWx800505(1)調 AAS
俺もボカロ聞くけどキモオタの聞くものだよ

48: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:44:34.881 ID:bm1+atNMd0505(1)調 AAS
いやもう作り手とかって言い方が寒い

49(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:44:44.480 ID:EPSPcMeSM0505(6/8)調 AAS
ただ、EDMとかそういうのに合わせるだけなら
人が歌ったのボコーダーなりATなりかければ良いだけだし

50: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:44:49.195 ID:gPLzU6W800505(13/19)調 AAS
「ボカロ聞いてるとかオタクじゃんｗ」
これが腹立つだけ
大して音楽詳しくもない奴が何言ってんの？と思う
とんかつDJ アゲ太郎しか漫画読んだことない奴が「漫画糞じゃんｗ」
とか言ってるのと一緒
とんかつDJ 「アゲ太郎糞じゃん」でいいだろ
千本桜聞いてる奴がキモヲタだったとしてなんでボカロ聞いてる奴がキモヲタになるのか

51(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:45:09.860 ID:CJvz3EzN00505(1/5)調 AAS
そこまで言うくらいなんだから>>1はボカロ曲作ったりもしてるんだよな？

ま　　さ　　か　　な　　ぁ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ

52(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:45:48.719 ID:gPLzU6W800505(14/19)調 AAS
>>49
そもそもEDMの大半の音色が電子音なんだが

53(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:46:12.381 ID:gPLzU6W800505(15/19)調 AAS
>>51
DTMは趣味でやってる

54(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:46:59.874 ID:CJvz3EzN00505(2/5)調 AAS
>>53
ふ～んちょっと聞かせてよ

55(3): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:48:03.050 ID:XjM/QCkZ00505(3/5)調 AAS
>>52
電子音の定義はわからんけど
ボカロってあんま電子音感無くね？

56: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:48:51.251 ID:ASdnckO8p0505(1)調 AAS
でも人気があるのはカゲプロとかハニワとかミカグラみたいなキモい奴ばっかじゃんｗｗｗｗ
ボカロ=キモオタじゃなくて
一般的に知られるボカロ厨=キモオタか中高生なんだよなぁ

57(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:48:53.018 ID:gPLzU6W800505(16/19)調 AAS
>>54
嫌だよ下手糞だし恥ずかしいし

58(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:49:57.118 ID:ydav9fgh00505(1)調 AAS
>>55
サンプリングでしかないしな

59(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:50:01.928 ID:CJvz3EzN00505(3/5)調 AAS
>>57
口だけではなんとでも言えるよな

60: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:50:46.879 ID:XjM/QCkZ00505(4/5)調 AAS
>>58
そう
正にそういうこと

61: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:50:50.493 ID:gPLzU6W800505(17/19)調 AAS
>>59
別にお前に俺がDTMしてることを証明したいとも思わないしな

62(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:51:49.864 ID:gPLzU6W800505(18/19)調 AAS
>>55
それは調教によるでしょ

63: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:52:32.140 ID:g0IE0KhD00505(1)調 AAS
実際声が気持ち悪いからキモオタと一緒にしちゃえ

64: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:54:32.733 ID:EPSPcMeSM0505(7/8)調 AAS
>>55
抑揚がない、ところどころ音のつながりが不明瞭という意味ではロボ感あるけど
単音で聴いたとき電子音間はないね
そういった意味ではcheapspeechはまさしく電子音で好き

65(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:54:54.695 ID:CJvz3EzN00505(4/5)調 AAS
ボカロ曲作ったことないやつがよく堂々とこんなスレ立てれるなｗｗｗｗｗ

初音ミクとか完全にオタク文化だろｗｗｗｗ

66: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:55:02.081 ID:WF8RSSgd00505(1)調 AAS
実際パフュームとボカロと、歌自体には聞こえる感じ大差無い

67: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:55:18.505 ID:ZQlxAf/s00505(1)調 AAS
今時のキモヲタもボカロ聞いてるんか？
歌い手とか持ち上げてる中高生マンココンテンツやと思ってるけど

68: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:56:10.035 ID:XjM/QCkZ00505(5/5)調 AAS
>>62
調教？は全く関係ないけど
生の声をサンプルとして作った音だから電子音っていうのはなんか違うなと
そもそもデジタル音声データは全て電子音だけどそういうことが言いたいわけじゃないだろうし

69(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:57:01.396 ID:CJvz3EzN00505(5/5)調 AAS
ボカロPだって多分自分のことオタクだと思ってるよ
だってそう思われたくなかったらEDMやらDTMなんて道もあるんだから

70: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:57:38.011 ID:f9tkDzvM00505(1)調 AAS
>>65
論点ずれてんぞ間抜け

71: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [age] 2016/05/05(木) 21:57:55.469 ID:IGFjbTgI00505(1)調 AAS
今時のキモオタはweb漫画漁りとかやってんじゃね

72(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:57:59.746 ID:EPSPcMeSM0505(8/8)調 AAS
>>69
EDMは作る側はオタクの音楽だと思う

73: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:58:07.465 ID:r9YNHK0Va0505(1)調 AAS
まあでもかっこいいリズムの曲も多くあるのも事実だよねー
愛迷エレジーとか、演奏してても単純なコード進行なのに普通にかっこいい

74: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:58:17.440 ID:ith+Lic000505(1)調 AAS
こういう奴らにはスピッツもボカロ聞いてるよって言うと効果的だよ

75(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 21:59:57.126 ID:gPLzU6W800505(19/19)調 AAS
今流行ってるj-popって例外もあるけど
演歌や歌謡曲の延長でしかないと思ってる
それが悪いとは言わないけどもっと別なのが売れてもいいと思う
基本的に歌歌してる
そういう曲をボカロでやろうってのが間違いだと思う
なんで歌唱力重視の曲をボカロで作るのか

76(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:01:41.861 ID:ydav9fgh0(1/6)調 AAS
>>75
もう歌唱力重視の時代でもなくね
perfumeやakやらじゃなくてもジャニーズやakbみたいに歌いやすさで作る事もあるし

77: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:02:00.713 ID:CJvz3EzN0(1)調 AAS
>>72
最近のオタクはダンスミュージック作って踊るんだな

78: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:03:43.026 ID:XjM/QCkZ0(1/3)調 AAS
ボカロが機械的なものだってのはの間違いで
結構いい加減なものだと思う
俺も持ってないから聴いてる側の感想ではあるが

79(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:07:59.930 ID:gPLzU6W80(1/10)調 AAS
>>76
perfumeはわかるけど
ジャニーズやAKB聞いてる奴って音楽が好きというよりジャニーズやAKBが好きなんじゃないの？

80: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:09:47.393 ID:ydav9fgh0(2/6)調 AAS
>>79
どれもそんなもんでしょ
akの方はフリースタイルダンジョンでもゲスト参加だけだったりするが
一応曲人気もあるだろうしなあ

81(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:12:10.608 ID:gPLzU6W80(2/10)調 AAS
AKはまあ入り口としてはいいと思うよ
akから入ってもっと深くhiphop聞いてくみたいな

82(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:13:08.781 ID:uSd+qlG10(1/2)調 AAS
VY1とか好きだったのにキャラいないと食いつかない消費者

83: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:13:48.269 ID:YhHgkm0Cr(1)調 AAS
安っぽさ全開で嫌なんだよね、聞いてて不快

聞いてる層の開き直ってる感が嫌い

84(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:14:23.177 ID:ydav9fgh0(3/6)調 AAS
>>81
歌唱力の話じゃなかったっけ

85(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:16:33.495 ID:gPLzU6W80(3/10)調 AAS
フリースタイルのおかげでhiphopが盛り上がるのはいいことだと思うけど
はっきりいってあれただのパフォーマンスみたいなもんだからここまで大げさにメディアが取り上げるほどのことか？とは思う
ねずっちみたいなもんだろ
結局即興なんだから音楽としてはちゃんと作った曲＞フリースタイルなわけで
UMBとか行ったことあるけど確かに盛り上がった
たまに音楽としてフリースタイル聞いてる奴いるけどそれは俺には理解できない

86(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:17:15.884 ID:EPSPcMeSM(1/9)調 AAS
>>82
でも、あの子地味にソフトとしても売れてるし
200万再生近いヒット曲持ってるぞ

109: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:32:25.240 ID:pxxBQ+8F0(2/2)調 AAS
歌というのは本来言葉を訴えるものであり
最近のjpop及びボカロは語感が重視されているので音楽的とは言えない

ただボーカロイドというツールやキャラクターを通して手軽にクリエイターになり、それを共有できるという利点がボカロにはあり
その点を考慮するとハニワやカゲプロには問題がある
よくわからんシリーズ化して商売するなら自分らで声入れてね

115(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:38:02.254 ID:KPjmYx50d(1)調 AAS
>>114
売り出す対象がキモオタなのがひどい

116: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:38:53.555 ID:XjM/QCkZ0(3/3)調 AAS
>>111
方向性としてはわかる

117(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:40:46.653 ID:EPSPcMeSM(6/9)調 AAS
>>115
じゃあ何処に売るの？

118: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:41:12.075 ID:6xHbwD6h0(1)調 AAS
ゆかりん可愛い

119(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:42:13.366 ID:MYXZHjAQ0(4/5)調 AAS
>>117
普通に一般向けでいいじゃん

120(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:45:54.293 ID:EPSPcMeSM(7/9)調 AAS
>>119
一般っていうのはZIPの芸能情報喜んで見てるような層ってことで良いとするなら
譜面情報だけ読み込んで人と区別がつかないぐらいリアルな合成が可能になったとしても
興味持たないと思うぞ

121(1): 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:48:24.351 ID:MYXZHjAQ0(5/5)調 AAS
>>120
例えば楽器メーカーが楽器を売り出す層は"一般人"だよね？

122: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:52:20.302 ID:EPSPcMeSM(8/9)調 AAS
>>121
それは現状と何が違うの

123: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/05/05(木) 22:57:33.147 ID:EPSPcMeSM(9/9)調 AAS
仮に07年の8月にVY1が出たとしてもここで
ブイワイちゃんのイラスト描こうぜで盛り上がって
それがデファクトスタンダード化するだけだろ

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