[過去ﾛｸﾞ] 【中国】中国は自身を「宇宙の中心」と考えている、中華思想はとどまるところを知らず―米メディア[07/12] (467ﾚｽ)
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27: 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 17:13:24.05 ID:yF5FoIsj(1/15)調 AAS
>>1
こういう状態を中国の古い言葉では、「夜郎自大」と言います。
96(1): 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 17:59:36.16 ID:yF5FoIsj(2/15)調 AAS
>>90
遣唐使、遣隋使は朝貢ですよ。
112(2): 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 18:12:17.80 ID:yF5FoIsj(3/15)調 AAS
>>106
対等という建前があったとしても、それは日本国内向けだけでしょう。
121(2): 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 18:21:30.94 ID:yF5FoIsj(4/15)調 AAS
>>115,116
朝貢と認めたくない気持ちはわかりますが、世界史の枠で考えると、やっていることは朝貢そのものですね。
隋唐からすれば、当然中華を自認しているので、蛮族が来たとしか思っていない。
確かに、日本は冊封を受けないなどで、何とか下風に立たないような工夫はしましたし、遣唐使末期には
もうやらなくてもいいんじゃね？状態だったのも確かですが。
128(1): 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 18:25:46.36 ID:yF5FoIsj(5/15)調 AAS
>>124
それと、朝貢とはまた別の話だと思います。
まぁ、ぶっちゃけ当時の中華なんて、武力で圧倒されない限り、外交は朝貢しかないんで。
対等だとか言い出すと、ｳﾘﾅﾗは偉大みたいなロジックになります。
138(1): 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 18:34:50.53 ID:yF5FoIsj(6/15)調 AAS
>>130
朝貢していたから、すなわち中華の支配下かと言うと、そこが違ったところで、
日本は事実上の中華の支配下に入っていませんし、冊封もされていない。
まぁ、簡単に言うと、中華側から見れば、徳を慕って蛮族が贈り物をして
きたのでよしみを通じた、それだけです。
なので、日本は中華の領土でも、属国でもないので、実質的な支配を
かなりの期間に渡って受けてきた朝鮮とは、だいぶ違います。
もっとも、日宋貿易では足利将軍は中華から日本国王の冊封を受けていますが。
まぁ、冊封や朝貢の歴史があるなら、中国の領土だと言うなら、その前に
中共はモンゴルに服属してから言えということになりますねｗ
152(3): 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 18:43:11.66 ID:yF5FoIsj(7/15)調 AAS
習近平は、21世紀になったのに中華の皇帝になろうとしている。
これは日本や欧米から見れば、噴飯物の思想ですが、朝鮮から
見れば、恐ろしいことなんでしょう。
164(2): 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 18:48:31.73 ID:yF5FoIsj(8/15)調 AAS
>>153
歴史的に平和な易姓革命というのは、あまりなかったようなｗ
どっちかというと、習近平は今の国内をまとめきれるかどうか、
怪しいようなw
169: 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 18:50:44.78 ID:yF5FoIsj(9/15)調 AAS
>>165
ｳﾘﾅﾗは中華のパクリです（マジ
181: 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 18:56:11.60 ID:yF5FoIsj(10/15)調 AAS
>>170
少なくとも中華から見れば、渤海は蛮族でしょうね。
朝鮮史を中国史の一部とする立場なら、渤海史が中国史の一部とするのは
特に不都合はないかと。
まぁ、どこまで中国史の範疇にするかと言うのは、学問的立場によって違いがあって当然だし、
領有の正当性とかとは、別問題と割り切っていいんじゃないでしょうか。
184: 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 18:57:26.18 ID:yF5FoIsj(11/15)調 AAS
>>171
どっちかと言うと、「あんたダメ」とダメ出しされると即死なようなイメージがw
194(1): 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 19:03:33.25 ID:yF5FoIsj(12/15)調 AAS
>>187
所詮、易姓革命だの天子の徳だなんてのは、建前論というのは
数千年前から関係者の皆さんは、ご存知だったでしょうから、
それを殊更に言うのは野暮かと。
197(1): 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 19:07:10.46 ID:yF5FoIsj(13/15)調 AAS
>>186
漢民族というのは、支那に住む人たちのうち、少数民族以外・・・みたいな概念に
なるので、そのあたりが関係しているかもしれませんね。
歴史的には、鮮卑、モンゴル、満族（女真）なんかは、かなり漢族に吸収されていますし。
211(1): 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 19:26:06.70 ID:yF5FoIsj(14/15)調 AAS
>>208
画像ﾘﾝｸ
だったのさ。
起きろ。
239: 逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk 2014/07/12(土) 20:32:22.73 ID:yF5FoIsj(15/15)調 AAS
>>238
寝すぎｗ
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