[過去ﾛｸﾞ] 【韓国経済】「輸出で危機打破」の公式揺らぐ韓国[10/29] (80ﾚｽ)
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1(3): 壊龍φ ★ 2012/10/30(火) 20:04:01.56 ID:??? AAS
世界3位の造船会社、現代重工業による今年の受注額は先月現在で131億ドル（約1兆400億円）で、前年同期に比べ40％以上
落ち込んだ。今後2－3年の船舶建造量を示す受注残は先月時点で476万CGT（標準貨物船換算トン）となり、ピーク時の30％まで
減少した。造船業界の関係者は「過去2－3年間、最大の発注元である欧州の景気低迷で商船の発注が激減し、今後の輸出見通しも
暗い」と話した。
高機能性登山服の生地を欧米に輸出する大邱市の繊維業者A社は今月に入り、ウォン高進行で10億ウォン（約7270万円）以上の
収入が吹き飛んだ。繊維業界は代金決済が契約の約3カ月後となっており、最近のウォン高でウォン建てでの収入が目減りした。A社
代表は「世界的な景気低迷で利ざやが昨年に比べ30％以上縮小している状況で、ウォン高まで重なり死にそうだ」と語った。
■世界的な景気低迷との二重苦
対外依存度が高い韓国経済にとって、輸出は最後の下支えであり、危機脱出のけん引車だった。1997年のアジア通貨危機、2001年の
ITバブル崩壊、09年のリーマン・ショックなど韓国経済が危機に直面するたびに、韓国は活発な輸出で「V字型」の回復を遂げた。3回の
危機では、輸出がいずれも急減（98年2.8％減、01年12.7％減、09年13.9％減）したが、翌年にはドラマチックな回復（99年8.6％増、
02年8.0％増、10年28.3％増）に成功した。
しかし、今回は状況が異なると指摘されている。前例のない世界同時不況が長期化し、世界的に韓国の輸出の受け皿が縮小している
ためだ。07年の米国に端を発した金融危機が回復局面に入る前に欧州財政危機が起き、世界経済は深い不況の泥沼にはまった。欧州は
マイナス成長に陥り、米国はやや景気回復の兆しを見せてはいるものの、わずかな成長にとどまり、中国経済まで成長が鈍化している。
問題はこうした状況が今後5－10年続くとの観測が出ていることだ。
サムスン経済研究所のクォン・スンウ・マクロ政策室長は「一国の財政危機を克服するだけでも10年かかるが、欧州財政危機はスペイン、
イタリア、ポルトガル、ギリシャなど複数の国にまたがる。世界経済は長期の低成長局面を免れないだろう」と分析した。
さらに追い打ちとなったのは、10月にウォン相場が1100ウォンを割り込んで上昇していることだ。「世界経済の低迷→輸出減少→ウォン安→
輸出競争力回復→輸出増加→景気回復」という韓国特有の景気回復公式が揺らいでいる格好だ。金融委員会の金錫東（キム・ソクトン）
委員長は「現在韓国経済は危機を輸出で打開できた過去の幸運とは異なる環境に直面している。長期的な低成長局面に突入した状況で、
不幸にも非常に悪い外部環境にぶつかった」と述べた。
■世界的な貿易低迷
外部環境の悪化は世界の貿易統計からも明らかだ。世界貿易機関（WTO）によると、世界の商品貿易（金額ベース）の増加率は2010年が
21.7％、11年が19.7％だったが、今年上半期は1.7％にとどまった。全世界の貿易動向は輸出立国の韓国には最も重要な指標だ。1997年
以降で世界の商品貿易の伸びが2％以下に落ち込んだのは、通貨危機直後の98年（1.4％減）とITバブル崩壊直後の2001年（4.1％減）、
リーマン・ショック直後の09年（22.5％減）の3回しかない。
世界貿易の鈍化は直ちに韓国の景気低迷につながる。輸出が減少すれば、韓国国内の設備投資、製造業の生産が同時に減少する。
設備投資は今年第1四半期（1－3月）には前四半期比で10.3％増えたが、第2四半期（4－6月）、第3四半期（7－9月）はそれぞれ7.0％、
4.3％減少した。製造業生産も2010年が前年比16.8％増、昨年は7.0％増だったのに対し、今年1－8月は前年同期比2.2％減少した。
韓国の輸出品目で首位の造船だけでなく、自動車、鉄鋼も世界的な不況で苦戦している。造船業の9月の輸出は前年同月比で50.6％
減少したほか、自動車は5.0％、鉄鋼は9.1％減となった。縮小した輸出市場を企業が争奪しているために採算性も低下する一方だ。鉄鋼
業界の関係者は「中国、日本の内需が低迷し、安価で鉄鋼製品を輸出しているため、韓国は苦しい競争を強いられている」と述べた。
羅志弘（ナ・ジホン）記者 , 金起弘（キム・ギホン）記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版: 2012/10/29 10:01
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2: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:06:53.72 ID:4d+lkpFj(1)調 AA×
3: ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) ◆9z/XE.xRBc [sage 東亜の門番] 2012/10/30(火) 20:07:42.69 ID:41s/w6MU(1)調 AAS
だからそもそも短絡的にそれ考えるから、阿呆なのよ。
4: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:07:45.25 ID:hsZ+w5Am(1)調 AAS
ふーん、氏ねば。。棒
5: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:09:36.89 ID:PSKrI6XS(1)調 AAS
そもそも誰だ？ そんな公式考えたやつ
6: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:09:37.35 ID:P+vqzGKH(1)調 AAS
それでも、慰安婦を日本に輸出して儲ける公式は揺らがないｗ
7: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:09:49.45 ID:Qko0200E(1/2)調 AAS
困ったら、国策会社のサムスンに出している国の補助金などをやめればいいんじゃない
8(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:10:04.95 ID:h+eMdwSp(1/4)調 AAS
우리 조선인은 세계에서
가장 비참하고
불쌍한 민족입니다!
9: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:10:51.06 ID:YQ/wDKwc(1)調 AAS
売春婦輸出して稼いでるじゃん
10: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:12:28.92 ID:h+eMdwSp(2/4)調 AAS
우리 조선인은 똥을 사랑 해요.
11: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:12:29.07 ID:fIxiT2z4(1)調 AAS
>>1
スワップ切れまであと一日
12: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:12:34.26 ID:ACjDTCjV(1)調 AAS
IMFに内需育てろって言われたの何年前だよｗ
13(2): 蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ 2012/10/30(火) 20:12:37.18 ID:kes01W0Q(1/3)調 AAS
（V）_ _(V）
.ミ（ ∀ ）ミ ＜輸出企業からは介入しないことを恨んでそうですね。
14(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:13:01.08 ID:KCE1meIC(1)調 AAS
この前までウォン安で今度はウォン高で死にそうって。
せわしない経済だねぇ。
15: 蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ 2012/10/30(火) 20:17:15.54 ID:kes01W0Q(2/3)調 AAS
>>14
そもそも世界的に景気が落ち込んでいるので、
少々ウォン安に戻したところで輸出が回復できるのかどうか。
16(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:17:41.63 ID:h+eMdwSp(3/4)調 AAS
>>13
조선인은 집으로 오십시오!
（V）_ _(V）
.ミ（ ∀ ）ミ
17: 蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ 2012/10/30(火) 20:18:56.50 ID:kes01W0Q(3/3)調 AAS
>>16
言っていいことと悪いことがあるぞ。
18: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:19:13.13 ID:Pxx/3aPt(1/2)調 AAS
先進国からすると自国の内需こそが不況に対する最大の財産
新興国を成長させて金融で儲ける公式は崩れたし
19(2): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:20:20.34 ID:vZhlGo8e(1/2)調 AAS
なんか、昭和恐慌時の日本みたいね。
やけっぱちで八八艦隊でも作ってくれれば面白いな。
あと満州進出ならぬ、北朝鮮侵攻な。
20(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:22:09.64 ID:cGhRtOZ1(1)調 AAS
>>13
↓じゃない？
한국어 집에 가고
21: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:24:52.18 ID:h+eMdwSp(4/4)調 AAS
조선인은 집에 돌아가라！ >>20
22(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:25:15.32 ID:Pxx/3aPt(2/2)調 AAS
介入して通貨安になったところで小さくなったパイの奪い合いでしかなく
内需で食いつないで欧米の回復を待つしかないでしょ
23: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:26:31.15 ID:EE13kXeF(1)調 AAS
サムスン、LG、ヒュンダイの3財閥で韓国経済の7、8割を占めてんだから大丈夫なはず、たぶん
24(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:27:00.64 ID:vZhlGo8e(2/2)調 AAS
>>22
欧州って回復するの？長期的下落傾向なんじゃ？
25: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:32:14.53 ID:yOf11XuG(1)調 AAS
>>1
1997-2012って15年でそ？
15年に4回ならいつものことでねーの？
まあ、今まではカード切りなおし出来たけど、今回はどうかなぁ？って意味じゃ
危機ってるけんどね。
26: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:38:24.02 ID:noFIHEjy(1/2)調 AAS
悪口を言うつもりは無いのだけどさぁー
マスコミは韓国経済絶好調ー！って言ってなかったっけ
半年前の、NHKの番組アンケートに韓国経済の好調についての設問があったくらい
しかし
1～2年前から庶民は日本で言うサラ金に手を出さなければならない程苦しいのを俺は知ってた
が、韓国経済がお先真っ暗の今になってもマスコミはダンマリなのは何故？
27: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:40:44.22 ID:q2c31u/O(1)調 AAS
格付けが上がってﾎﾙﾎﾙして
なのにウォン高になると戦々恐々して
格付けと通貨価値は基本的にリンクするということを知らんらしい
まあ最近の格付け会社は全く信用ならんが
日本の格付けと、この超円高をどう説明するつもりなんだろうww
ウォン高でも駄目ウォン安に振れてもダメ、面倒くせぇな
相変わらずエベレストで綱渡り状態だな
28(2): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:47:07.08 ID:pnq2aYqz(1/2)調 AAS
>>19
あいつら、自国でまともに軍艦造れないじゃん。
29: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:48:30.27 ID:eFsfbRP2(1)調 AAS
公式も何も日本の政財界が借金返済のために仕事まわしてただけでは？
30: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:49:07.91 ID:noFIHEjy(2/2)調 AAS
>>19
売春婦はいつでも御用意できます
31(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:49:46.32 ID:0JLHC7TZ(1)調 AAS
>>28
なあに亀甲船がある
32: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:51:39.43 ID:4mCo/l4L(1)調 AAS
>>28
沈没軍艦なら・・・・
33: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:52:55.05 ID:Wa/KNeDF(1)調 AAS
日本に泣きついて危機打破の公式でやってきただろ
34: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:53:31.89 ID:NOFIpFRx(1)調 AAS
>>24
30年ぐらい前そう言っていたが、逆に日本が没落した。
35: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:53:46.70 ID:PiMUbGPQ(1/2)調 AAS
>>31
アレ浮かないんだろ
36: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:55:48.28 ID:r3P3i08u(1)調 AAS
いや、まだまだ大丈夫ニダ！
今年一杯はなんとか保つニダ！
2chｽﾚ:news4plus
37(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:57:02.02 ID:Di4GVA5i(1)調 AAS
韓国は国民が高飛びしまくることを輸出って言うんか
38(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 20:59:39.71 ID:xWRWFd7m(1/2)調 AAS
>>37
だってコンテナ詰めてコンテナ船で運ぶんですもの。
39: のんき 2012/10/30(火) 21:01:47.29 ID:FmOtCtRJ(1)調 AA×
40: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:02:17.12 ID:Y7Z+FDVR(1)調 AAS
今日は読む気力がない・・・・・
41(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:02:55.12 ID:pnq2aYqz(2/2)調 AAS
>>38
売春婦もコンテナ詰めなんすか？
42: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:04:54.27 ID:/plW724x(1)調 AAS
ヲン高ヲン高
43(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:04:55.52 ID:vkm/XuM6(1)調 AAS
最近は日本を叩けば金が出てくる方程式も崩れつつあるよね。
44: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:06:55.53 ID:KAHtC3Jw(1)調 AAS
原材料や工作機械もタダじゃないし、本当にチョンって馬鹿だな
45: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:07:21.16 ID:PiMUbGPQ(2/2)調 AAS
>>43
それが致命傷だったね
46: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:18:04.35 ID:xWRWFd7m(2/2)調 AAS
>>41
都市伝説であったような？w＞渋谷のブティックの更衣室から拉致され東南アジアに売っぱらわれる日本人女
47: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:24:36.52 ID:4sgtJSac(1)調 AAS
輸出でGDPは上がっても、土民の生活はどんどん悪くなる一方だったんだろうけどね
48: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:24:53.83 ID:Qko0200E(2/2)調 AAS
少し前まで、マスコミは、日本は韓国に学べって言ってたのにね
49(1): <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:27:44.90 ID:sVHdmw79(1)調 AAS
危機なら在日召し上げればいいじゃない。
身も資産も。
50: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:36:10.58 ID:OQ66SeEe(1)調 AAS
>>49
当然あるだろうけどそれは最期の手段
それやったら間違いなく消滅フラグ
個人的には明日くらいにやってほしいけどね
51: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 21:57:08.44 ID:tbB6H1ak(1)調 AAS
M字型までよんだ
52: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 22:08:54.89 ID:i+SvIp38(1)調 AAS
鄭夢準の現代重工だけは倒産して欲しい
53: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 22:10:01.44 ID:i+2jhlhn(1)調 AAS
歪な国だなｗ
54: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 22:11:57.10 ID:yiVXWoxt(1)調 AAS
コリアンの反日パワーで何とかなるだろ（棒
55: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 22:17:09.65 ID:jc5vf3J+(1)調 AAS
>>1
まだまだリーマンの影響が収まってないのんに、世界経済がシュリンクしていても
周りはお構えなしで攻めるばっかりだったら自業自得
56: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 22:26:33.28 ID:wTUu69sE(1)調 AAS
>>8
自業自得
57: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 22:36:57.09 ID:Ba+F+/jg(1)調 AAS
造船なんて、景気循環型産業の代表格みたいなものだからな
どこの国も過剰設備投資が怖くて、シェア取りに行かなかっただけなのにｗ
58: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 23:21:49.55 ID:DcC9+FSh(1)調 AAS
韓国の輸出は厳しい局面を迎えているが、日本はもっと厳しい。日韓の貿易収支を見ると
1-9月の韓国の貿易”黒”字＝190億ドル
1-9月の日本の貿易”赤”字＝600億ドル（=4.7兆円）
経常黒字は、8月まで日本が少し上であったが、9月以降の貿易赤字の拡大を考えると、今年の経常黒字
は、日本は韓国以下になる可能性が高くなった。日本は景気の厳しさに慣れすぎている。
韓国の経済の成長の最大の原動力は、ウォン安円高。この通貨安を利用して、日本企業から市場を奪って
成長してきた。しかし、これは韓国が悪いのではない。日本がアホであるからだ。日本以外の周辺アジア諸
国は中国、台湾を含めて皆、通貨安政策で成長をとげている。
日本は、円高がリストラを呼び、リストラでまた優秀な技術者がアジアのライバルに流れ、日本経済の没落
は決定的となる。早急に円高是正を行わないと、日本から成長産業がなくなってしまい、日本経済の成長
は永遠に不可能になる。
現在の日本にとって、最も必要な成長戦略は、超円高を是正して、産業の空洞化、産業基盤の崩壊を防ぐ
ことである。そのためには、異常なまで安く操作されたアジアのライバル諸国の通貨に対抗できるまで、強
力な円高是正策を実施することが、不可欠である。
実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体（円が上昇率トップ、ウォンが下落率トップ）
外部ﾘﾝｸ[html]:stockbondcurrency.blog.fc2.com
購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体（ウォンは円に対しで46％割安）
外部ﾘﾝｸ[html]:stockbondcurrency.blog.fc2.com
アジア諸国の通貨に対する超円高の原因（国家による市場介入）
外部ﾘﾝｸ[html]:stockbondcurrency.blog.fc2.com
円高是正の方法
外部ﾘﾝｸ[htm]:stockbondcurrency.blog.fc2.com
59: <丶｀∀´> 2012/10/30(火) 23:24:42.73 ID:nTp0a+7W(1)調 AAS
幾度も申しておりますが
優秀な在日様は祖国に帰って助けるべきだと思います
60: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 00:18:53.72 ID:W07Dm/5g(1)調 AAS
短い春だったな
生き残れるのはサムスンくらいじゃないか
61(1): <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 01:16:07.01 ID:LTMNeR3/(1)調 AAS
アジアの危機と言えばもう一つ中国だが、共産党幹部と金持ちが一斉に国を放り出して逃げたらどうなる？
①内戦になる
②周辺国が奪い合う
③あっという間に分裂・独立
④救世主リーダーが現れる
62: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 07:56:28.25 ID:ljBHKlQG(1)調 AAS
打破マイロード失敗か
63: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 08:05:18.84 ID:vob1T8du(1)調 AAS
韓国が生き残る道は、世界中に散らばる韓国人売春婦を呼び戻し、世界中から客を呼び込んで売春立国となることだけだろう。
ついでに、韓国を姦国と変更すると更にいいな。
64: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 08:06:34.60 ID:/LVIv4v0(1)調 AAS
輸出で危機を打破というかそれ以外のことが出来ない自転車操業国だから肺が潰れるまで自転車を漕ぐ事しか出来ないんだよな
65: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 08:08:37.02 ID:9vSu+kuE(1)調 AAS
内需を育てようという考えは完全に無いのか
66: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 08:09:40.39 ID:opj9jNdq(1)調 AAS
ｲﾙﾎﾞﾝに頭を下げて通貨スワップ延長しなくて正解だった？
ｳﾘﾅﾗ大勝利？
ゴメン、ほんとは全然興味ない
67: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 08:12:24.26 ID:Z/sQZOhL(1)調 AAS
今までは危機のたびに国民に内緒でコッソリと日本に泣きついて何とかしてきたけど、
今回は国民が注目してるからそれもできないね。
68(1): <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 08:17:41.77 ID:07/Rw9yX(1/2)調 AAS
>>61
１行目の条件が無くても、希望的観測を加え③じゃなかろうか？
更に加えるなら分裂する過程で長期の内戦があるだろうということ。
何せ、総人口１３億？なんて規模は、巨漢の象のようで
身動きは悪いだろうし、何より支える足が重荷に耐えられないだろう？
言わばその足を動かすのに反日というモティベーションを使っているのだから。
69: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 08:19:15.96 ID:07/Rw9yX(2/2)調 AAS
>>68
はう、中国と間違えた＞＜
でも似たようなもんだｗ
70: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 08:34:45.26 ID:8aDzxbKv(1)調 AAS
嫌韓の輸出に大成功している貿易立国
71: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 08:35:50.07 ID:OrYD2Znb(1)調 AAS
アキヒロの言うとおり運河を掘っていれば今頃日本経済を抜けたのになー（棒）
72: <丶｀∀´> 2012/10/31(水) 18:56:46.68 ID:7EEB3SjV(1)調 AAS
アキヒロの竹島上陸と天皇陛下侮辱発言が一番痛かったね
あれが無ければ、今頃ミンスにこっそり相談しにいって
日本国民に黙って、スワップ延長してたはず。
スワップ枠を大幅に拡大した時も、日本国民には何も言わずにこっそりとやったからな。
今は韓国への注目度とミンスへの警戒心が依然とは違うから、迂闊にやれない。
アキヒロがあんな事してくれたのは、日本にとってある意味ラッキーだったのかもなw
73: <丶｀∀´> 2012/11/06(火) 20:50:21.38 ID:Lkto3y4k(1)調 AAS
売春負婦は輸出好調だな
74: <丶｀∀´> 2012/11/06(火) 21:04:47.50 ID:SAJ6gaSW(1)調 AAS
製品売れなければ工場輸出すればいいじゃん。
75: <丶｀∀´> 2012/11/06(火) 21:25:41.04 ID:VMkA4uWk(1)調 AAS
大日本帝国を愚弄した祟りじゃ～
76(3): <丶｀∀´> 2012/11/06(火) 21:27:31.61 ID:bWmnDWLd(1)調 AAS
今月はさらに韓国経済は苦境に陥る予感がする。
日に日に悪くなっているのは世界中どこの国も一緒だが、
ガチモンでヤバイ状況なのは、輸入に頼り切っているいる韓国だよ。
韓国の消費者はバカだから、何も考えずに生活しているだろ。
国民が違えば手法も違う。 日本は省エネ技術で生き残るだろう。
再び破綻しそうなら、韓国はもう一度ＩＭＦに頼るべきだ。
出来損ない国なんだから、恥も外聞も かなぐり捨てろよ。
発展途上国だろ韓国は。 それを理解して反省しろ。
ノムヒョン時代に、国を挙げて反日に走った報いだ。
日本は、戦後不況を経験し、克服してきた過去がある。
だけど韓国は統一すら済んでいないアホ民族だよね。
77: 六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o 2012/11/06(火) 21:33:25.41 ID:bNliufBv(1)調 AAS
>>76
再出発は構いませんが…
Quo vadis,Domine?
（主よ、どこに行かれるのですか？）
78: <丶｀∀´> 2012/11/06(火) 21:36:37.77 ID:ofOp2o3D(1)調 AAS
>>76
I
M Ｍ
Ｆ Ｆ
79: <丶｀∀´> 2012/11/06(火) 21:42:15.07 ID:5OqCQWk8(1)調 AAS
徳政令もできんしな。
80: <丶｀∀´> 2012/11/08(木) 18:09:35.18 ID:4Ar0Nr9P(1)調 AAS
>>76すげえ
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