[過去ﾛｸﾞ] 【日台】台湾の陳水扁総統、日本との準軍事同盟締結に期待感を表明 ★３ [09/11] (508ﾚｽ)
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394(2): アロワナ娘 ◆GSs/fPyAww [鬼覚醒age] 2006/09/13(水) 00:38:59 ID:TfiumNy4(9/17)調 AAS
>>389
中国が何故今台湾を侵攻しないのか。
確かに背後にいるアメリカの存在もありますが台湾攻めを強行しても被害が甚大になるから行わない
という話を聞いたことがあります
395: ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI [sage 秘密結社ﾏﾃﾆﾑお茶汲み怪人] 2006/09/13(水) 00:39:09 ID:qbTpT3Bf(6/7)調 BE AAS
>>385-391
数え満貫が出来そうな勢いｗ
396(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:39:42 ID:/tUICFXB(1)調 AAS
小泉、いっちゃえ。 新幹線の記念式典にいっちゃえ
397: <丶｀∀´> [ひんぬー探して半万年] 2006/09/13(水) 00:39:59 ID:dQ7Jurpx(1/4)調 AAS
>>379
ウリみたいにその隙間を泳ぐのもまた楽しい。
398: アロワナ娘 ◆GSs/fPyAww [鬼覚醒age] 2006/09/13(水) 00:40:18 ID:TfiumNy4(10/17)調 AAS
>>392
先ほどまで中韓擁護論者がいましたから。
その反動で此処に集中しています。
まぁ雑談ではなく真面目な話しをしているから良いと思いますが
399(1): ボン太君☆支援機構＠ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI [sage 秘密結社ﾏﾃﾆﾑお茶汲み怪人] 2006/09/13(水) 00:40:23 ID:qbTpT3Bf(7/7)調 BE AAS
>>382
ごめん、錬度じゃなくて単純装備数のことを言ったつもりだった。
400: ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE 2006/09/13(水) 00:41:01 ID:JMMh/av/(10/16)調 AAS
>>378
まあ、やっぱりその危険はあるよなあ。
>>381
思うに、中国軍がアクションに出る場合、台湾にとって微妙なのが中共が着上陸作戦ではなく、
IRBMや爆撃機などでのコンベンショナル・ミサイル攻撃を専らとし、台湾本土への侵攻を一切行わない
純粋な敵基地破壊作戦のみに終始した場合。台湾軍としては、本土を占領されない状態で
政治的・軍事的にどこまで「報復攻撃」を本土に対して行なえるか？っつう点だな。
401(3): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:41:15 ID:YC1WiJgU(6/17)調 AAS
>>396
そういえば
副大臣が台湾に行っても口を極めて非難する中共がこの件に言及しないのは不自然ですな
もうあきらめてるとか？
402(2): 丸焼けうさぎ ◆m68dVLRBiQ 2006/09/13(水) 00:41:50 ID:uMK4CCtd(6/9)調 AAS
>394
サンクス。
考えてみれば、それなりの最新鋭兵器を
持ってるんだもんなぁ。台湾は。
403(1): アロワナ娘 ◆GSs/fPyAww [鬼覚醒age] 2006/09/13(水) 00:42:49 ID:TfiumNy4(11/17)調 AAS
>>402
日米が驚異的な技術を持っているだけで本来なら韓国ですら最新兵器保有国ですから（苦笑）
404(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:43:09 ID:YC1WiJgU(7/17)調 AAS
>>402
まあシンプルすぎる言い方をすれば
できないからやらない
でも出来るようになるように中国は猛烈に軍拡をしてるというところでしょうか・・・・
揚陸艦とかもつくりまくってるようですし
405: 天草四郎 2006/09/13(水) 00:43:12 ID:SAPspxBX(5/7)調 AAS
小泉！首相退任後は個人の自由意志で台湾に行け！
日台１００年友好の基盤を築いてコイズミ。
406(4): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:43:13 ID:HC8BQbrt(4/9)調 AAS
>>394
「たとえ20年の経済成長をフイにしても、台湾独立は阻止する」と言ってたぞ。
決して本音を言わない中国人がこう言うという事は、経済的損害を極度に恐れているという事だw
407: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:44:14 ID:tLLiyflH(3/3)調 AAS
>>406
完全なブラフとしか見えないなｗ
408: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:44:28 ID:YC1WiJgU(8/17)調 AAS
>>406
中国人は自分が可愛いしねｗ
409(1): ﾋﾟﾗﾆｱ2軍@前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w [sage アンナ・ステファニー14歳激萌え(〃▽〃)] 2006/09/13(水) 00:44:46 ID:fitPfvP8(10/11)調 AAS
>>401
言及すれば、国内の支那人にも知れてしまうってのも有るんじゃね？
何だかんだ言っても、北京の中央は「支那は一つ」ってスローガンを掲げてるからさ。
410: アロワナ娘 ◆GSs/fPyAww [鬼覚醒age] 2006/09/13(水) 00:45:03 ID:TfiumNy4(12/17)調 AAS
>>406
台湾の独立を阻止したいけど、かといって今の経済成長をフイにはしたくない
中国としてはできれば今の曖昧な状況が続けばと思っているのでは?
411(2): 丸焼けうさぎ ◆m68dVLRBiQ 2006/09/13(水) 00:45:54 ID:uMK4CCtd(7/9)調 AAS
>>403
韓国も、ファルコンやら持ってるしそれなりなんだよなぁ。
蓮度と運用は、アレだけどｗ
>404
モノだけあってもなぁ。
そこら辺、シナはどう考えてんだろ？
412(1): <丶｀∀´> [ひんぬー探して半万年] 2006/09/13(水) 00:45:59 ID:dQ7Jurpx(2/4)調 AAS
>>401
ウリの考えとしては、退任後だからね。
これが現役ならどうなるか。
とりあえず放置ってことか、それとも・・・・。とこかも。
413: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:46:11 ID:YC1WiJgU(9/17)調 AAS
>>409
＞言及すれば、国内の支那人にも知れてしまうっ
それなら納得
知られなかったらスルーもできるね
でも空気の読めない（ @∀@）や共同が大々的に騒ぎ、Ｖｉｐｐｅｒがｒｙ
414: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:46:52 ID:SVstMhak(1)調 AAS
アメリカとは嫌だけど
台湾とならいいよ
415(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:47:00 ID:L7pQNV3I(3/3)調 AAS
アロワナ嬢了解しました。こちらをお納めします。
つコオロギ・冷凍マウス・金魚
>>406
やっぱし、現状維持がベストなのかも。やつらにとっては。
416: ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE 2006/09/13(水) 00:47:51 ID:JMMh/av/(11/16)調 AAS
>>399
ああ、なるほどな。台湾軍はまあハイローミックスの最たる軍隊だからなｗ
新旧の差が激しすぎなんだよｗ
しかし先に書いた話の続きとして、台湾には中国のこの種の攻撃を防ぐ手段がない。
敵地の占領を目的としない、中共お得意の「懲罰戦争」ってやつに終始されると、台湾軍は
ほぼ叩かれっぱなしということにもなり得る。では本土に対する報復力を持つべきなのか？
それとも報復力を持つこと自体が「懲罰戦争」を誘発するからやめた方がいいのか？
これは台湾軍首脳部の神経を痛めつける問題だと思うが。
417: ヴァンプ将軍 2006/09/13(水) 00:48:04 ID:9O2M00S8(6/7)調 AAS
>393
本人達はチェルノブイリの惨劇とか理解してませんから。
まあ何にせよ、敵と陸続きなのにのんびりやっていないどこかとは違い危機感を持っている事でしょう。
418: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:48:14 ID:znL8A7BD(1)調 AAS
>>401
国民党の影で中国共産党がうごいてる印象を、あまり台湾国民に
知られたくないんだろ。うまい事いってるから、、、。
419: 天草四郎 2006/09/13(水) 00:48:41 ID:SAPspxBX(6/7)調 AAS
外交とは相手の嫌がる事を取引材料に使う事！
日本はシナに対して台湾カードを有効に使え！
但し、台湾は友好国、日米台に有利な様に交渉しろ！
420(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:48:48 ID:YC1WiJgU(10/17)調 AAS
>>411
錬度は物量で押せばなんとかなるとか思ってたりして
言い換えると最新装備を買ったら強くなったような気がしてるってところかな
その点では米軍が演習をやってあげて、実力差を教えてあげるのも大事だね
>>412
一民間人ということでとことんスルーか・・・・
まあそれが一番賢いけど・・・・
421(2): アロワナ娘 ◆GSs/fPyAww [鬼覚醒age] 2006/09/13(水) 00:48:52 ID:TfiumNy4(13/17)調 AAS
>>411
運用と練度についてはアーアーキコエナーイを使わせていただきますｗ
>>415
ありがと～♪
どうしよう、こんなに食べたら太りアロワナになっちゃう
422(3): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:49:43 ID:1qfk44Pf(1)調 AAS
シーレーン防衛を考えると台湾との同盟関係を持つことには大変意義があると
思う。
しかし、台湾総統が馬になってしまうと同盟関係も吹っ飛ぶんだろうな。
423(2): 丸焼けうさぎ ◆m68dVLRBiQ 2006/09/13(水) 00:50:15 ID:uMK4CCtd(8/9)調 AAS
>>420
なんつうか、間抜けな連中？
>>421
やっぱ、そうなるよなぁｗ
424(2): アロワナ娘 ◆GSs/fPyAww [鬼覚醒age] 2006/09/13(水) 00:51:33 ID:TfiumNy4(14/17)調 AAS
>>423
というか世界有数の最新兵器を持っていながらあそこまで無様な運用と練度になるのが不思議でたまらない
425(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:51:34 ID:Fe0HGgXB(1)調 AAS
２ｃｈソースで申し訳ないが
台湾の尖閣諸島の主張は
尖閣諸島は岩扱いでお願いします。
なのでEZZ交渉は尖閣諸島抜きの
中間線でお願いします。
と思った。
日本は完全無視
（独立して、国連に加盟、国際社会で
一定の影響力が無い国とは交渉しない）
426(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:51:57 ID:YC1WiJgU(11/17)調 AAS
>>422
そう、それが問題
馬のような勢力が日本で言う社民党のようになれば
同盟しても問題ないんだろうけどね
台湾人次第としか言いようがない。
にほんは側面支援しか出来ないし
>>423
だからこそハワイで中国軍と演習したんだろうね
427: ﾋﾟﾗﾆｱ2軍@前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w [sage アンナ・ステファニー14歳激萌え(〃▽〃)] 2006/09/13(水) 00:53:03 ID:fitPfvP8(11/11)調 AAS
>>424
それはやっぱり、【ｹﾝﾁｬﾅﾖ】と【ﾎﾙﾎﾙ】が要因でせぅw
428: 弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Buster Mode] 2006/09/13(水) 00:53:09 ID:UtIFZejT(1/6)調 AAS
>421
イラストどおりの体型を維持しないとダメですよｗ
429: 丸焼けうさぎ ◆m68dVLRBiQ 2006/09/13(水) 00:53:15 ID:uMK4CCtd(9/9)調 AAS
>>424
韓国だからでは？
そうとしか、言い様がないと思う。
430: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:53:35 ID:YC1WiJgU(12/17)調 AAS
>>425
＞尖閣諸島は岩扱いでお願いします。
まあこれも日本としては飲めない形だけどね
431: 天草四郎 2006/09/13(水) 00:53:40 ID:SAPspxBX(7/7)調 AAS
>>422
例の馬９匹が口で言うほど親大陸と思えない。政権取っても現実的路線に行くと思うが。
432(1): ToA+ [どきんちゃん♪] 2006/09/13(水) 00:53:48 ID:O32Tp5p9(1/4)調 AAS
>>426
日本も台湾メディア向けに、工作したり、
ロビー活動やればいいんじゃない？
433(3): ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE 2006/09/13(水) 00:54:17 ID:JMMh/av/(12/16)調 AAS
>>422
台湾人の心情を一言で言うと、まあ「揺れ動いてる」ね。
もし戦争になった場合、日米は助けてくれるのかどうか。この点が、日本人が米に抱くよりはるかに
強い懸念材料として台湾人の心にわだかまってる。だから、軍事同盟うんぬんより、まず
日本が「有事の際には、我が国は台湾の味方です」という立場を明確に打ち出すことがまず
先決。そうすると、それに反発する台湾の親中派の態度を見た台湾人からすれば、両者の
どちらが頼みになるか、その違いが浮き彫りになるはず。
434: ヴァンプ将軍 2006/09/13(水) 00:57:11 ID:9O2M00S8(7/7)調 AAS
軍部をおとなしくする為の軍拡
貧富の差を誤魔化す為の近隣侵攻
裕福層を稼がせる為の国際協調
さあ、時の河の前奏が聞こえて来ました。
435(3): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 00:57:37 ID:YC1WiJgU(13/17)調 AAS
>>432
うーん、そういうの外務省とか経たそうだ支那・・・
ネットが普及したら台湾人もいろいろな情報を手にしてだまされることもなくなるんだけど
>>433
台湾としては安倍には期待してるだろうね
そういうのを測るためにも小泉を式典に招聘する
・・・と
436(1): アロワナ娘 ◆GSs/fPyAww [鬼覚醒age] 2006/09/13(水) 00:58:22 ID:TfiumNy4(15/17)調 AAS
>>433
台湾人にしてみれば自分の命を左右するからごく自然な感情ですね。
むしろ中国が香港や上海みたく一国二制度を導入し、台湾特別行政自治区として現在の状況を保障すれば
独立派の動きは萎むのは確実ですし
437(1): <丶｀∀´> [ひんぬー探して半万年] 2006/09/13(水) 01:00:22 ID:dQ7Jurpx(3/4)調 AAS
>>435
けど、周りがなぁ。
・・・・・あんた、何処に尻尾振っているの？な方が多いから。
438(1): ToA+ [どきんちゃん♪] 2006/09/13(水) 01:00:25 ID:O32Tp5p9(2/4)調 AAS
>>435
安部がいってる日本版ＮＳＡとかＣＩＡとかできりゃ、多少かわんじゃない？
439: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 01:00:56 ID:HC8BQbrt(5/9)調 AAS
これまでは、将軍様を押さえるバーターに両岸問題の譲歩を求めるのが対米交渉の定石だったが、
ここのところ将軍様がトチ狂って押さえが利いてないしな。
交渉材料が無くなってコキントも困ってるだろうw
440(2): Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg 2006/09/13(水) 01:03:22 ID:xBUkMoN7(10/16)調 BE AAS
>>437
害務省も不信の発生源でしょうね。
441(2): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 01:03:30 ID:YC1WiJgU(14/17)調 AAS
自民党にもアレなのが残ってるからな
古賀・2Ｆ・陰尿・・・
>>438
育成には時間がかかるから
効果的に動けるまでは時間かかるだろうね
でもはじめなければいつまでたってもできない。
売国勢力が阻止してくるかも知れんけど・・・
442(1): ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE 2006/09/13(水) 01:04:20 ID:JMMh/av/(13/16)調 AAS
>>435
台湾人にしてみれば、ある意味米より日の方がすぐ隣だけに存在感がある。
しかも米軍基地も抱えてる。だから、日本が台湾の危機に手を貸す姿勢を見せてくれれば、願ったり適ったり
だわね。
>>436
ああ……今の中国は香港などと違って、台湾に一国二制度を適用するというオプションは持ってないね。
それをやったら、中台の分断状態を固定化することになると考えてる。特に以前そういうことを
言ってた鄧小平が死んで以来、なぜ台湾に媚びねばならぬかという強硬派が勢力を増してるから。
つまり、江沢民が最大のガンｗ
443(2): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 01:04:20 ID:cP8tJqQH(1/2)調 AAS
切羽詰ってるのは判るが、国民から嫌われるぞ
もう中国に飲み込まれていくのは仕方ない
444: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 01:05:49 ID:YC1WiJgU(15/17)調 AAS
>>443
どうやって飲み込むのさ？
軍事力では弱小中共では何にも出来ないし( *´艸`)ﾌﾟｩ～
445(1): アロワナ娘 ◆GSs/fPyAww [鬼覚醒age] 2006/09/13(水) 01:07:06 ID:TfiumNy4(16/17)調 AAS
>>442
うわぁ、今の台湾なら特別行政地区で現状を保障をすれば独立派の動きを押さえ込めるのだろうに。
中国共産党はそんな柔軟な考えすら持っていないのか。
446: <丶｀∀´> [ひんぬー探して半万年] 2006/09/13(水) 01:07:18 ID:dQ7Jurpx(4/4)調 AAS
>>440
「一体あんたはどっちの味方なんだぁー」っていいだいですよ。
447(1): 弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Buster Mode] 2006/09/13(水) 01:07:21 ID:UtIFZejT(2/6)調 AAS
>443
中国は 飲み込む って表現好きだよね。でかいだけなのに
448: ToA+ [どきんちゃん♪] 2006/09/13(水) 01:07:27 ID:O32Tp5p9(3/4)調 AAS
>>440
外務省も自分とこが担当してる国の重要性が高まるように動くからな。
なんてか外交官の評価の仕方を変えたほうがいいかもしれん。
担当国との関係が深まれば、それでＯＫてな評価してんじゃないか？
それだけじゃなくて、日本の利益にどれだけなったかって評価軸も欲しい希ガス
>>441
うん、まともに動くようになるには、
１０年くらいはかかるかもね。
アメリカに育成頼むわけにもいかんしな。
こればかりは。。。
449: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ） 2006/09/13(水) 01:08:26 ID:DjSgvFcz(1)調 AAS
>>433
それには憲法改正と再軍備が必要ですね。
出来たら、安保を主軸に日本とオーストラリアあたりでブロックを形成した
いところ。インドはどうでるか。
モンゴルや台湾との政治関係も密にして、日本版CIAの暁には
民間の隠れ蓑でダライラマ支援。
450: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 01:08:37 ID:kQP5BbGR(1/2)調 AAS
>>277
最も問題なのは、
台湾の人々が、馬のような政治家にだまされて、
独立意志を失ってしまう可能性があることだ。
国民が民主的手続きによって、独裁・売国・滅亡を望むとき、
それをよそから妨げることはできない。これは民主主義のパラドックスだが、
そのような愚かな行為は、かの国だけで充分だ。
451(1): Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg 2006/09/13(水) 01:09:39 ID:xBUkMoN7(11/16)調 BE AAS
>>447
人口比で圧倒するしか知らないからでしょうね。
まあ、正しいんですけど。
452: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 01:12:30 ID:cP8tJqQH(2/2)調 AAS
台湾人が下手に騒いで中国との関係悪化するよりも
自然にゆっくりとただひたすら時間を稼いでいるとしか見えない。
453(2): ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE 2006/09/13(水) 01:12:36 ID:JMMh/av/(14/16)調 AAS
その内、こきんとーが
「ちーりんを俺の横に侍らして酒を飲みたいぜグアハハハ」
という詩を詠んだことが台湾に聞こえて、激怒した台湾が中国と戦争……
あるのか？
>>445
中国で今現在そういう「柔軟な発想」をする奴は、容台派としてパージされます。
討ちてしやまん、進め十二億火の玉だ、が中国的愛国者のキャッチフレーズ。
454: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 01:12:41 ID:QnC4clRV(1)調 AAS
特アがあほ過ぎるから台湾がすげー親日国家に見えるな。
>>441
自民は売国奴が一部固まってるから下手すると危ない。
親中といってあいつら日本に不利益もたらしてるのに中華から金を、
国から給料をもらってるから許せねぇな。
マジでCIAとか情報工作や管轄部門つくるなら、
ネットでの工作ならおめーら仕事に就けるんじゃね？ｗ
実際CIAもネットの匠（犯罪者含む）随分引き込んで組織に入れてるらしいし。
455(1): 弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Buster Mode] 2006/09/13(水) 01:13:18 ID:UtIFZejT(3/6)調 AAS
>451
人口比とか国土の面積とか以前に
つながりもしてない 中国四千年の歴史 と
中華民族最高！ な中華思想（まぁ選民しそうだ罠。） の方で飲み込めると思ってるらしい。
2年前の終戦の日特番で支那の学生が日本のメディアの取材に対して ヒトラーも真っ青な選民思想を語ってた。
そしてそれをそのまま自慢げに流す日本の放送局。（局は覚えてないけど、多分どっちかだからｗ）
456(1): Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg 2006/09/13(水) 01:13:57 ID:xBUkMoN7(12/16)調 BE AAS
>>453
アサヒに乗せられた、昔の頭の軽い日本人みたいですね。
457(3): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 01:14:41 ID:kQP5BbGR(2/2)調 AAS
具体的にはマラッカ海峡あたりの海賊退治を
共同でやったらどうだろう。
・だれも文句のつけようのない大義名分。
・台湾船にも被害がでているだろ。
・一種の警察活動だから、軍事ではないと言い逃れる。
・海賊は実は、ＸＸの副業という噂もあるしね。。
458(1): Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg 2006/09/13(水) 01:15:57 ID:xBUkMoN7(13/16)調 BE AAS
>>455
実用的ではないですね。
元以外が地域帝国（お山の大将）で終始したわけだ。
459(1): アロワナ娘 ◆GSs/fPyAww [鬼覚醒age] 2006/09/13(水) 01:16:01 ID:TfiumNy4(17/17)調 AAS
>>453
ふぅむ。どうやら中国も韓国とおなじく現実が消失しているようですね。
韓国の右翼化蓮語彙と思いましたが中国も此処までとは
460: Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg 2006/09/13(水) 01:16:40 ID:xBUkMoN7(14/16)調 BE AAS
>>457
それは、インドネシアなんかと始めました。
461: ToA+ [どきんちゃん♪] 2006/09/13(水) 01:16:47 ID:O32Tp5p9(4/4)調 AAS
>>457
インドネシアに巡視船をＯＤＡしたら、
中狂がクレームつけたとかいう話だしな。
日本の退役潜水艦を鉄くずとして輸出できないだろうか。。。
462(1): ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE 2006/09/13(水) 01:17:38 ID:JMMh/av/(15/16)調 AAS
>>456
中途半端に発展した軍部ﾏﾝｾｰの独裁国家は、大体こんな感じになる。
もっとも戦前の日本と違うのは、外交的に締め付けを喰らってるわけでもないのに勝手に火病ってる点だな。>>457
悪くないアイディアだが、ラグーン商会だけはスルーしようぜ。
463: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 01:20:34 ID:nRVHyWIJ(1)調 BE AAS
>>462
朝日が機密を運んでる事なんて無いから大丈夫だよ。
464: ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE 2006/09/13(水) 01:23:50 ID:JMMh/av/(16/16)調 AAS
>>459
実際のところ、今の中国の発展のほとんどは革命第一世代が築き上げたもの。
が、その第一世代がいなくなると、子孫どもはその財産の上に当然の顔をして乗っかり、
まるで最初から中国がこれだけの実力を備えた国だったかのようなツラをしてる。
日本じゃ明治維新の後、革命の元勲連が無能な薩長閥のお仲間を政治の中心から遠ざけたが、
あの国では英雄の子孫が赤いお貴族様としてやりたい放題よ。
465(2): 弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Buster Mode] 2006/09/13(水) 01:24:08 ID:UtIFZejT(4/6)調 AAS
>458
支那人は同じ階級同士で殺しあうことに関しては 兵法 という立派なものがあるんだけど・・・
華夷秩序による絶対的な階級の差を 絶対的な力の差 と勝手に信じてやってるから・・・
よく毛外の地の人に侵略されてボコボコにされるｗ
466(1): Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg 2006/09/13(水) 01:28:50 ID:xBUkMoN7(15/16)調 BE AAS
>>465
昔の漫画の中国人マッドサイエンティストの台詞を思い出しました。
「中華思想に不可能はない」
で、パチンコなど極く原始的なものにやられるギャグキャラだったんですけどね。
467(2): 弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Buster Mode] 2006/09/13(水) 01:31:44 ID:UtIFZejT(5/6)調 AAS
>466
兵法では「根拠のある力の差」を重視して戦ったり外交をやるんですが、
華夷秩序ランキング対応になると 華夷秩序という本来根拠にならないものを根拠にしちゃうんですよね（汗）
孫子が草葉の陰で泣いてるぞ
468: Ta152 H-0 ◆jpg96MxYlg 2006/09/13(水) 01:33:11 ID:xBUkMoN7(16/16)調 BE AAS
>>467
いやあ、東夷で良かった。
469(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 01:58:31 ID:HC8BQbrt(6/9)調 AAS
>>465 >>467
化外の地から来た征服者を、中華文明の魅力で同化してきたのが中国の歴史。
しかし、時代が進むにつれて中華文明の神通力が失われ、華夷秩序は合理性を失って訳の分からない精神論に堕落した。
それが南宋の時代の話だから、現代に華夷秩序を復活させるのは阿呆極まるな。
470: 弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw [sage Buster Mode] 2006/09/13(水) 02:00:31 ID:UtIFZejT(6/6)調 AAS
>469
しかも第二次大戦のナチスドイツのアレをみてもなお 選民思想 を諦めないというのが末期かも
471: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 02:06:12 ID:C6KfpjRx(1)調 AAS
台湾は２０１０年までに独立したいと考えてる
そのため中国は台湾有事の際の戦略展開の目標である第一列島線を
２０１０年までに完成させようとしている
しかも第二列島線を２０５０年までに完成させようとしている
472: 尊皇征韓隊 ◆xe8eOjPpu2 2006/09/13(水) 02:07:57 ID:0CkNbzME(1)調 AAS
米国を介して日台同盟。
473(1): 亞細亞のぬるぽ 2006/09/13(水) 02:19:01 ID:5SvFPRq5(1)調 AAS
台湾にレーダー基地置いたらステルス機ステルス艦の発見も
容易になるような気もするが
軍事専門の人どよ
474(1): 古き者 ◆h3.SQZdva. 2006/09/13(水) 02:26:11 ID:KCZhG7JS(7/13)調 AAS
>>473
えーと、ガメラレーダークラスのもの必要です
てか、中国は未だにステルス兵器完成してませぬ
ステルスの技術は未だにアメリカの独走態勢ですな
・・・・・・・・・理論はロシア製なんだけど（ｗ
475: 古き者 ◆h3.SQZdva. 2006/09/13(水) 02:26:47 ID:KCZhG7JS(8/13)調 AAS
>>474
書き忘れ、つか、俺は軍事の専門家じゃないけど
476(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 02:29:27 ID:HC8BQbrt(7/9)調 AAS
ミグ21改造品(?)を黄色く塗った自称ステルスはあったような。
477(1): 古き者 ◆h3.SQZdva. 2006/09/13(水) 02:34:18 ID:KCZhG7JS(9/13)調 AAS
>>476
これ？
画像ﾘﾝｸ
イスラエルのラヴィの改造品だな、これは
478(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 02:46:28 ID:HC8BQbrt(8/9)調 AAS
>>477
んー、それじゃなかったはず。
479: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 02:49:50 ID:YC1WiJgU(16/17)調 AA×
480: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 02:50:02 ID:AOpq1JwU(1/2)調 AAS
>>30
（・∀・）ｲｲ!!
481(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 02:50:44 ID:YC1WiJgU(17/17)調 AAS
誤爆した（ｎ´・ω・）
482: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 02:51:56 ID:AOpq1JwU(2/2)調 AAS
>>481
（・∀・）ｲｲ!! ヨ
占領憲法を解体しろ！！
483: 古き者 ◆h3.SQZdva. 2006/09/13(水) 02:52:55 ID:KCZhG7JS(10/13)調 AAS
>>478
んー、ここら辺のまだペーパープランの機体かな？
外部ﾘﾝｸ:wiki.livedoor.jp
ちなみにMig21改造品はまったくステルス性は無い
J8Ⅱも、えーと、無かったはず
484(1): 古き者 ◆h3.SQZdva. 2006/09/13(水) 02:54:30 ID:KCZhG7JS(11/13)調 AAS
もう一丁、FC-1
外部ﾘﾝｸ:wiki.livedoor.jp
コイツもステルス性は無い
485: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 03:00:12 ID:cmswNVmd(1)調 AAS
引退後の小泉が動き回るって、外務大臣以上に使えるね
486(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 03:10:43 ID:HC8BQbrt(9/9)調 AAS
>>484
それそれ。だから自称ステルスw
487: 古き者 ◆h3.SQZdva. 2006/09/13(水) 03:17:45 ID:KCZhG7JS(12/13)調 AAS
>>486
おうぅ、あい・しー（ｗ
488(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 03:56:49 ID:3yaGGBem(1)調 AAS
ようわからんけど
台湾て戦争強いの？
弱いんじゃ見方にしても
489(1): 古き者 ◆h3.SQZdva. 2006/09/13(水) 03:59:53 ID:KCZhG7JS(13/13)調 AAS
>>488
国力に対してそれなりに強力な軍隊だよ、台湾軍は
490: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 06:59:18 ID:Tv0mxBoy(3/3)調 AAS
>>489
台湾軍など存在せん。台湾に駐屯してるのは中華民国軍だ。
金門島での中共との砲撃戦は伝説になってしまったのか？
金門島名物砲弾鍋も原材料が枯渇したと聞いたが。。。。
491: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 07:25:26 ID:cTG5j8mP(1)調 AAS
台湾独立大賛成。自由を求める者に対しその援助をするのがアジアのリーダーとしての責務だろうが。
492: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 07:56:52 ID:8D/Mb2Hl(1)調 AAS
ひょっとしてこれか？中国が歩み寄り見せて来てる原因のひとつは？
493(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 08:19:08 ID:k04M4Vjc(1)調 AAS
あんまり関係ないでしょ。
どっちみち日本にそっぽ向かれたら中国は立ち行かない。
494: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 09:14:12 ID:oCQOjvwN(1)調 AAS
>>493
奢るな 蛆虫
495: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 09:24:01 ID:mZFUuaYu(1)調 AAS
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
496: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 09:27:46 ID:bS5T5DXO(1)調 AAS
>>100
遅レス
パラオは植民地ではない。
497: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 09:42:01 ID:9goI2zdY(1)調 AAS
日本にとって台湾併合は死亡フラグ
498(1): 日本の志 ◆lha9mvZ.JQ 2006/09/13(水) 10:55:50 ID:Sksd6CqV(2/2)調 AAS
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族
499: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 11:56:30 ID:QUN/IYyk(1)調 AAS
>>498
どこを縦読み？
500: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 12:12:11 ID:AYS+07sj(1)調 AAS
日本の女性とSEXするためなら
何でもします韓国男ってことですね
501: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 12:17:44 ID:M8YX5hbK(1)調 AAS
その前に自衛隊を軍隊認定しないと
502(1): <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 12:23:43 ID:WQe6pOea(1)調 AAS
正直、台湾国民は「現状維持」がずっと続く事が望みなんだと俺は考えてる。
国力から考えて、リスクを負う行動は取りにくいと思う。
どちらかの陣営に付いた方が得と、国民レベルで思わないと本腰入れて動かんと俺は考える。
日本が思うより、切実だと思うぜよ。
503: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 13:05:39 ID:uOyc1kD/(1)調 AA×
504: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 13:40:39 ID:q49LFAbO(1)調 AAS
同盟は尖閣を日本領ときちんと認めてからな。
505: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 15:43:57 ID:xn3IDZPX(1)調 AAS
北京オリンピックあたりで台湾独立しろ
506: <丶｀∀´> 2006/09/13(水) 20:27:54 ID:QidQPYQO(1)調 AAS
>>502
> 正直、台湾国民は「現状維持」がずっと続く事が望みなんだと俺は考えてる。
私もそう思うし、２，３の台湾の人もそういっていた。
ただ、現状維持というのは、だまっていてはできない。食べなければ餓えてしまうし、
泳がなければ溺れてしまう。手をこまねいていたら侵略されてしまう。
２００８年前後の東アジアの政治経済の大変動において、「現状維持」するためには、
日米との連携を強化し、中国から離れなければならない。そうでなければ溺れてしまうだろう。
507: <丶｀∀´> 2006/09/14(木) 08:14:38 ID:LP46Aqk4(1)調 AAS
そう。いくら台湾人が現状維持を望んだところで、
中共がそれを望まなければ現状は維持されない。
逆説ぽい言い方だけど、現状を維持したくば現状のままではいけない。
508: <丶｀∀´> 2006/09/14(木) 18:56:38 ID:ozRc1AMW(1)調 AAS
講読者数８０００人突破
これからも前進します
「台湾の声」編集長 林建良（りん けんりょう）
本日「台湾の声」の購読者数が8000人を突破しました。
我々が正名運動の一環として「台湾の声」を創刊したのは2001年6月21日で
すが、以来、多くの人にお読みいただくようになり、正名運動も台湾独立
運動の主流となり、また行動派のメルマガとしても、それなりの行動成果
を挙げてきたと自負しております。
これはひとえに読者の皆様の御支持があったからこそです。ここに深く感
謝を申し上げます。
しかし台湾の現状は混迷を極め、独立への道はまだまだ遠く、さらに一層の
努力をしなければなりません。
つきましてはどうか読者の皆様にも、今後も購読者の拡大にご協力していた
だけますようお願いします。
これからも台湾の独立建国、そして日台共栄のため前進していきますので、
変わらぬご指導をお願いします。
2006年9月14日
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