[過去ログ] 拉致事件を本音で語れ! 偽善排除 26 (1001レス)
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(3): 話逸らし厳禁 05/02/15 18:26:23 ID:IdI97JCy(1/5)調 AAS
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電脳補完録 拉致問題解決まで
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875
(1): 2005/03/21(月) 18:11:19 ID:BxHtUwDb(5/9)調 AAS
>自称従軍慰安婦が「カタギのマトモな素人処女」ばかりだった

と、何時何処でオイラが言った歌謡??(W
876
(1): 2005/03/21(月) 18:16:13 ID:BxHtUwDb(6/9)調 AAS
>あと>>837は言い訳になっていないし

言い訳に成って無いって何でや〜〜??(W
877
(1): 2005/03/21(月) 18:18:32 ID:BxHtUwDb(7/9)調 AAS
>日韓併合当時、韓国って国が在ったかね〜〜??(W

大韓帝国って国名は在ったに訂正!!(W
878: 2005/03/21(月) 19:17:43 ID:dWczSucM(1/3)調 AAS
>>877 他 ハイハイ捏造ご苦労様
もう帰国したら
正当投棄の後の未来

 第一部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp
 第二部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp

在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな
879
(1): 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/21(月) 19:40:37 ID:HxBN7Rzm(5/12)調 AAS
見えないっての
880: 2005/03/21(月) 20:02:36 ID:dWczSucM(2/3)調 AAS
>>879
今見たら映ってた
881: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/21(月) 20:15:22 ID:HxBN7Rzm(6/12)調 AAS
そうでなくて @の事(山下登場にはまだ早いだろから)

意味のない独り言ならバカタワ記号つけて消えてもらってけっこう
もしワシに対するものだったらワシに合わせるのが筋
「あぼ〜ん」の設定は通達済み 

荒らしのコピペ馬鹿一代は報告が溜まっているので規制間近
882: 2005/03/21(月) 20:17:00 ID:hW3GDR9I(1)調 AAS
国民の生命(北朝鮮:拉致事件)財産(中国:海底資源)国土(韓国:竹島)を守るといった
主権国家としての義務をことごとく放棄する国。

それが日本。
まるで税金泥棒。
883: 2005/03/21(月) 20:23:37 ID:BxHtUwDb(8/9)調 AAS
>>876に回答できないの、無用爺さん?(w
884
(1): 2005/03/21(月) 20:25:12 ID:BxHtUwDb(9/9)調 AAS
>>875にも回答お願いね、無用自慰ちゃん?(w
885: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/21(月) 20:28:38 ID:HxBN7Rzm(7/12)調 AAS
個人犯罪を国が補償する根拠がないから 以上

で ワシを爺さんと呼ぶからには

祖父が大正末期から昭和初期の生まれで親父は40歳ぐらいで
妻子が働かなくとも食えるだけの財産を残し
本人は息子がいて何故か妻以外の彼女と交尾かましてる40歳以下

=@

という仮説をみとめるのだな
886: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/21(月) 20:29:49 ID:HxBN7Rzm(8/12)調 AAS
>>884>>831
887: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/21(月) 20:34:18 ID:HxBN7Rzm(9/12)調 AAS
>>831
>カタギのマトモな素人処女(今は少数だろうね?w)が、売春婦募集に
乗って来るかな〜

逆に言えばカタギではないプロだったら募集に乗ってくるということになる
よって
>>832
>自称従軍慰安婦が「カタギのマトモな素人処女」ばかりだったというソースだせや
となる
888
(1): さんちゅ 2005/03/21(月) 20:36:33 ID:/lwXfocN(1/2)調 AAS
国連人権委があったそうだが

国際的に解決を促されたら、国交を開かざるを得なくなるなw

やらないと日本自身が国際的に孤立するから

日本国内の反対は関係なくなる

結局オーソドックスな解決方法になるのかw
889: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/21(月) 20:43:09 ID:HxBN7Rzm(10/12)調 AAS
ちなみに

Are there any questions?

と言う言葉はこのような場合に使うのではないだろか

@の使い方は意味不明 
890: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/21(月) 20:46:48 ID:HxBN7Rzm(11/12)調 AAS
北朝鮮首相、訪中へ 中国、協議復帰を説得 (共同通信)
外部リンク[html]:news.www.infoseek.co.jp
ライスが帰った途端に呼び出し喰らって訪中
(あるいは中国が何かの有利な条件で寝返るのを恐れたか)
891: 2005/03/21(月) 20:49:19 ID:dWczSucM(3/3)調 AAS
>>888
面白い捏造だな
もう帰国したら
正当投棄の後の未来

 第一部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp
 第二部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp

在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな
892: 2005/03/21(月) 21:06:37 ID:vbdD093G(1/2)調 AAS
朝鮮半島の普通の人々にとっては、ある日突然自分たちが日本の臣民になったと言われ、
ある日突然日本に無理矢理連れて行かれて過酷な労働に従事させられ、
ある日突然無理矢理連れて行かれ、日本兵の慰みものにされた。
「そんなことは望みもしなかった。なぜそんな目に遭わなければならなかったのか、全く理解できない」
そのような感情は理解できることであり、そのようなことが行われたことは、
明らかに恥ずべき事であると感じる。
形式的な法律論を振り回し、悪辣な行為を正当化する人々には嫌悪感を感じずにはいられない。
893: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/21(月) 21:09:53 ID:HxBN7Rzm(12/12)調 AAS
だ か ら

客観的なソースを出さないで主観だけで語るから
相手するほうも主観だけになるんだろが! っての

データがあるならこっちさ来い
2chスレ:news2
894: さんちゅ 2005/03/21(月) 21:12:56 ID:/lwXfocN(2/2)調 AAS
漏れはどっちでもいいけどねw
895
(1): 2005/03/21(月) 21:28:36 ID:vbdD093G(2/2)調 AAS
いつも不思議に思うことは、一体詭弁を弄して、自らの正当性を一種捏造することで、
なぜ自己満足に陥ってしまうことが出来るのかということだ。
否定しようのない事実が目の前にあるにも関わらず、
何も見えない振りをし、歴史を白く塗り固めようとする神経が信じられない。
それが国益をどれだけ損なうのか、冷静に考えれば、認識出来ないはずはない。
愚かなリビジョニズムを捨てなければ、前進することは困難だろう。
896: 2005/03/21(月) 21:56:05 ID:hYArZdqV(1)調 AAS
>>895
お前が言うな

『史実無視の歴史問題。
韓国の場合はソウルオリンピックの前まで、歴史学者が国内に5人もいなかった国ですからね(オリンピックの施設建設の際に次々に遺跡が出てきた時に発覚した)。
願望の歴史が誰にも訂正されず、政府まで加担しておかしくなってますね。今は歴史学者がいますけど、史実を言うとマスコミに叩かれるので沈黙するようになってしまうとか……。
願望の歴史は、家系図の捏造ぐらいに留めて欲しいものです。』
おお、マスゴミは半島にも飛び火か
897: 2005/03/21(月) 21:57:31 ID:YLac2Mk2(1)調 AAS
「否定しようのない事実」なるものは、いっさいの反証を許さぬ事実であるなら
それは事実と言うより、宗教的真理に近いものであろう、「否定しようのない事実」の
存在がひとつでも、その事実についての解釈が多様であるということも、さほど
珍しくはない。
898: さんちゅ 2005/03/22(火) 01:14:55 ID:KdjYBduY(1)調 AAS
以前と違うのは、きっかけと時期だ
899: 2005/03/22(火) 03:12:51 ID:FtdnwEn2(1)調 AAS
北朝鮮に不利な情報を捏造と決め付ける@クンは公開処刑の映像を
どう考えておるのかな?

どんな風にこじつけて捏造呼ばわりするか楽しみにしているんだが
捏造認定はまだなのかな。
900: 2005/03/22(火) 03:51:21 ID:4bEJwIky(1)調 AAS
食料問題、核問題、ミサイル問題、拉致問題、人権問題・・・
日本のメディアは北朝鮮の現体制を批判している。

しかし、その現北朝鮮、金正日政権に忠誠を誓っている朝鮮総連・・・
日本のメディアはこれを追求しない。

先日のワールドカップ予選のため、北朝鮮代表が成田空港に到着の際
出迎えの総連幹部が「金正日マンセー」を高らかに叫んでいた・・・

拉致問題に誠実に対応せず、核武装を推進している国・・・
そして日本にいながらその国に忠誠を誓い、日本に賠償は求めても、北朝鮮には
拉致問題の責任を追求しない総連。

そして、北朝鮮は非難しても、日本国内にいて金正日に忠誠を誓い拉致にも関与した
総連に対してはダンマリの日本のマスコミ。

本当に朝日が日本のために行動しているなら・・ NHKに政治家が介入し問題だというなら・・
同胞を貧困に追い込んだ指導者をよしとし、拉致に関与し、日本国籍は拒否するが参政権は要求し
日本の内政に大いに介入しようとし、公安調査庁にはオウムと並び「破防法」適用を検討される団体である
朝鮮総連をなぜほおっておくのか。

真に日本のマスコミなら、朝日が報道、追求すべきなのは朝鮮総連ではないのか。
901: 2005/03/22(火) 05:26:32 ID:OobrnrEV(1)調 AAS
正直どうでもいい
暮らしがかわるわけでもないしな
902: 2005/03/22(火) 07:23:40 ID:a4uiY3X9(1/16)調 AAS
無用自慰ちゃん、朝鮮人女衒が日本軍に従軍慰安婦募集を依頼されて
朝鮮人女性を紡績工に徴用募集名目で、着いた所は中国戦線の兵隊さん慰安所
って事なら、個人犯罪かいな〜〜??(W
第一、前線近くの日本軍管理作戦地域に民間人が軍の許可無しに慰安所を
開設し、食糧など生活用品を軍から提供無しに
兵隊さんに充分なる従軍慰安できるかな〜〜??(W
903: 2005/03/22(火) 07:40:42 ID:a4uiY3X9(2/16)調 AAS
朝鮮人官吏が日本上司の職務命令以上をやった事だから朝鮮人官吏の犯罪って
全て朝鮮人に罪を押し付けて、日本人は常に正義と相変わらず、オナニ〜〜に
必死だが〜〜、上司に監督責任は無いのかな〜〜??(W
しかも徴用は国家総動員法に基づいて大日本帝国臣民は全て国策に協力せねば
成らず、拒否すれば監獄逝きで、
労役は地獄の炭坑のタコ部屋労働従事だろうがア!!(W
904: 2005/03/22(火) 07:48:23 ID:a4uiY3X9(3/16)調 AAS
オイラが何時何処で公開処刑を捏造と言ったかな〜〜??(W
オイラはオウムの麻原などや一億円貰ったポマード野郎や
犯罪を取り締まるべき検察、警察幹部の捜査協力費の公金横領そして
政治家の収賄など、チャチャと公開処刑すべきと思うぞよ!!(W
905: 2005/03/22(火) 07:55:51 ID:a4uiY3X9(4/16)調 AAS
朝鮮人徴用って検索してご覧ちゃい!!(W
徴用の惨状がゾロゾロ出てくるから〜〜!!(W
これらは歴史の捏造かな〜〜??(W随分、詳細な捏造だね〜〜!!(W
906: 2005/03/22(火) 07:58:42 ID:uxtXhCnK(1/2)調 AAS
口語体でしか文章をかけない奴って哀れだな。
馬鹿女子高生のメールとかわらん。
907: 2005/03/22(火) 09:48:01 ID:a4uiY3X9(5/16)調 AAS
>口語体でしか文章をかけない奴って哀れだな。

大切なのは内容だが、何か文句悪化ア??(W
908: 2005/03/22(火) 09:51:53 ID:uxtXhCnK(2/2)調 AAS
内容もないじゃん
909: 2005/03/22(火) 10:15:44 ID:a4uiY3X9(6/16)調 AAS
>内容もないじゃん

ならば、マトモに反論してオイラを論破して頂戴増せ!!(W
910: 2005/03/22(火) 11:25:52 ID:a4uiY3X9(7/16)調 AAS
朝鮮人徴用工たちはいつも隊列を組んで歩いて来ました。先頭に隊長らしき人と、
両側に人がついていました。連れている人はてっきり三菱の社員だろうと思って
朝鮮人徴用工に聞いたら、「あれは朝鮮人じゃ」との答えでした。
日本人の寮はちゃんと壁が塗られた建物でしたが、朝鮮人徴用工の寮は板葺きの
バラックのような(悪くいえば掘建て小屋のような)建物でした。塀の上の部分に
は有刺鉄線が張り巡らされており、塀を乗り越えて逃げられないようにされて
いました。また、寮の入口には見張りがいて、勝手に出入りはできませんでした
911: 2005/03/22(火) 11:28:42 ID:a4uiY3X9(8/16)調 AAS
工場内には憲兵も常駐していました。憲兵は拳銃を持っていたので、
誰からも恐れられていました。また、二中の配属将校は、剣(サーベル)
を持ち歩いていました。配属将校は石川という名前で、あだ名が
「ごえもん」でした。また陰ではヒロポン中毒と言われていました。
そして、工場内には正門の右側の方に監視塔のような櫓もあり、見張り
場所と呼んでいました。
朝鮮人徴用工の服装は日本人とは違っていました。日本人は普通、
ゲートルをしていましたが、彼らはズボンの裾を紐で結んでいました。
被爆後、私は観音の土手で朝鮮人の遺体を見たことがあります。
遺体を収容した後に、朝鮮人の遺体だけが残っていました。
なぜ朝鮮人だと分かったかというと、ズボンの裾が結ばれているのを見て
そう思ったものでした。被爆時でも朝鮮人差別はあったと思います。
912: 2005/03/22(火) 11:30:18 ID:a4uiY3X9(9/16)調 AAS
朝鮮人徴用工とは隊は別でしたが、同じ職場でした。とにかく、朝鮮人徴用工はひどい扱いでした。工場では
つらい仕事、たとえば溶鉱炉の溶けた鉄を取りにいくような最も危険な
部類に属する仕事はみんな朝鮮人徴用工がやらされていました。
ただ人手が足りないときは、上級生たちが私たち下級生にやらせたりも
しました。また、朝鮮人徴用工に対しては、監視役の三菱の職員が、
些細なミスについても直ぐに殴る蹴るの暴行を加えていました。
当時の日本人の朝鮮人に対する一般的な意識がこのような朝鮮人徴用工に
対する待遇に反映していたと思います
913: 2005/03/22(火) 11:33:06 ID:a4uiY3X9(10/16)調 AAS
私は、職長から、朝鮮人と口をきいてはいけないといわれていましたが、溶けた
鉄を持ったりする危ない仕事を一緒にするわけで、口をきかないわけにはいかず、
何人かの朝鮮人徴用工とは話をしました。30代くらいの朝鮮人は日本語が
下手でしたが、若い朝鮮人は日本語を上手に話せました。
しかし、ある時「お−い○○、行こうや」と朝鮮人の通名を呼んだら、
「甘やかしている」と言って職長に怒られました。上級生に通告され殴られたり
したこともあります。当時、朝鮮人徴用工は名前で呼ばれることはなく、
「おい、そこの朝鮮、こっちへ来い」と、そんな調子でした。「鮮人」という
蔑称も日常的でた。
914: 2005/03/22(火) 11:35:55 ID:a4uiY3X9(11/16)調 AAS
私には、いまでも記憶に残る二人の朝鮮人徴用工がいます。
1一人はどう見ても、自分たちよりも若い朝鮮人でした。「父親の代わりに
徴用 にきた。日本に来るときは九州の炭鉱に行かされると思ったが、
三菱に来たので命が助かったと思った」と話していました.年を聞くと
16歳だと言っていたのですが、徴用工は3か月くらいで鋳物工場の中の
20くらいの職場をローテーションでまわるようで、約1年後にまた会って
、そのときに年を聞いたらやっぱり16歳というので、やはり年を偽って
いるようでした。
2もう一人の朝鮮人は、30歳くらいの方で、お嫁さんと一緒に歩いていた
ときに、捕まえられて強制連行されたのだと言っていました。そのせいか、
お金は持ってないということでした。
915: 2005/03/22(火) 11:38:15 ID:a4uiY3X9(12/16)調 AAS
工場での食事は、食堂で日本人と朝鮮人徴用工が食べることになっていま
したが、食堂への入り口は日本人と朝鮮人では違っており、食堂の中での
食べる場所も別の場所でした。朝鮮人徴用工たちはいつも長い行列を
作っていたのを覚えています。日本人の当時の配給は1日2合1勺でした。
私は、昼は三菱で食べることができたので、配給を朝と夜の2食に分けて
食べました。朝鮮人徴用工は、配給を3回に分けて食べていたと思われ、
とても腹が減ったことだろうと思います。
食事の内容が日本人と朝鮮人とで同じだったかどうかは、食事を受け取る
場所が違ったためによく分かりません。
916: 2005/03/22(火) 11:40:06 ID:a4uiY3X9(13/16)調 AAS
ただ、食堂の食事はまずくて食べられたものではありませんでした。
私たちは「江波ダンゴ」と呼んでいましたが、ぬかで作ったダンゴがよく
出されました。最初はとても食べられませんでしたが、食べないと
殴られるので仕方なく食べました。食事中、すきをみてはポケットに入れ、
川に捨てたりしたこともあります。
ある日、「江波ダンゴ」を川に捨てようとしていたら、ある朝鮮人徴用工が
「欲しい」というのです。こっちはどうせ捨てるつもりなのであげたところ
、後日、その徴用工が「ただではだめだ。施しは受けない」といって、
タバコをくれたことがありました。朝鮮人徴用工にも、わずかながら
タバコの配給があったようです。
917: 2005/03/22(火) 11:42:22 ID:a4uiY3X9(14/16)調 AAS
あるとき、工場内の食堂で朝鮮人徴用工と日本人との間で騒動がありました
食堂は二階にあり、朝鮮人徴用工は、順番に昼食をもらうために階段に
行列を作っていました。「早うせい。」と先頭にいた朝鮮人徴用工が
言ったら、日本人監視員が朝鮮人徴用工を殴ったようです。すると朝鮮人
徴用工らは(全員で百人くらいいたと思いますが)、その監視員を囲んで
殴り返したのです。
私たちはいつも監視員に殴られていたので、学生たちは心の中で
喝采しました。監視員は棒を持ってきたりして、朝鮮人徴用工らは
殴られて階段から転げ落ちました。日本人監視員は、いつも朝鮮人徴用工を
殴ったり、蹴ったりしていました。朝鮮人徴用工が逃亡したという話は
聞いたことはありますが、詳しいことは知りません。
朝鮮人徴用工が外出していたのは見たことはありません。
宮島へは集団で行ったのではないでしょうか。
918
(1): 2005/03/22(火) 11:49:03 ID:a4uiY3X9(15/16)調 AAS
以上、1998年7月21日 の下原隆資氏の陳述書で下ア!!(W

下原氏陳述書
二、. 朝鮮人徴用工たちはいつも隊列を組んで歩いて来ました。
先頭に隊長らしき人と、両側に人がついていました。連れている人は
てっきり三菱の社員だろうと思って朝鮮人徴用工に聞いたら、「あれは
朝鮮人じゃ ...
外部リンク[htm]:ha2.seikyou.ne.jp - 関連ページ
から、引用しました。悪しからず!!(W
919: 2005/03/22(火) 19:21:11 ID:E+IZUQVp(1)調 AAS
日韓併合時に韓国がないと思ってた程度の知識の奴が
何をコピペしても説得力0。
まず、幅広くいろんな本を読むことを勧めるぞ。
読解力怪しそうだがw
920: 2005/03/22(火) 19:53:45 ID:Rgw/1jm7(1/2)調 AAS
>>918
ハイハイご苦労様
もう帰国したら
正当投棄の後の未来

 第一部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp
 第二部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp

在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな
921
(1): 2005/03/22(火) 22:01:29 ID:a4uiY3X9(16/16)調 AAS
>読解力怪しそうだがw

朝鮮人徴用の悲惨な事実を示す文章を見出す能力は
読解力で無いかい??(W
922: 2005/03/22(火) 22:46:27 ID:Rgw/1jm7(2/2)調 AAS
>>921 其れは、認めよう
在日チョウセンジンを増殖と言う悲惨な事実を認めよう
もう帰国したら
正当投棄の後の未来

 第一部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp
 第二部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp

在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな
923: やまんば 2005/03/22(火) 22:54:53 ID:DgjmyfLT(1/2)調 AAS
これからは、朝鮮人の強制連行に関する事実資料が続々出てくるぞよ。
これまでは、そもそも韓国の政権自身が脛に傷を持つ反民主主義的な
政権であったから(アメリカの傀儡政権という噂もあった)、日本の腐敗
した自民党政権と結託して、その朝鮮民衆の悲惨な歴史の証拠隠し
に奔走してきた。
しかし、金大中政権から盧武鉉政権に至って事情は一変したのである。
toooちゃんも泣いて喜ぶ「真の民主主義政権」が誕生したのである。
もはや、軍事独裁政権時代の国家権力による悪逆な行いを秘密のまま
隠し通す事ができない。
その軍事政権がもし罪もない民衆の大量拉致事件の資料を隠していたり
また自らその様な事件を引き起こしてたとするなら、そうした歴史的資料は
もはや国家の秘密倉庫の奥深くの書棚に隠しておくことはできない時代に
至ってのである。
早晩、日本側の資料公開も強く求められる事になるだろう。
924
(2): 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/22(火) 23:09:01 ID:Hz+ZbB5d(1)調 AAS
金大中は
>脛に傷を持つ反民主主義的な政権であった
わけだ 軍事政権でもないのに で
>朝鮮民衆の悲惨な歴史の証拠隠しに奔走してきた
わけだ 
するとそこから政権を禅譲されて候補になった脳無ヒョンは傀儡だな
なにより今まで資料に基づかない妄想と憶測 そして希望的観測で語ってきたと自白してるし

ところで金も物資も情報も貢いでいる韓国が
自国の拉致事件を解決できない(しようとしない)のは何故だろう?
三バカの理屈で行くと とっくに解決しているはずだが

(しかし透明ばかりのスレだ)
925
(2): 2005/03/22(火) 23:24:40 ID:gIEaKe8o(1/2)調 AAS
いくら数多くの証言を積み重ねようと、国家総動員法と国民徴用令が違法であったと認定されない限り、徴用令に基づく「強制連行」が
違法であるという結論には結びつかず、したがって、強制連行による損害について国が責任を負うべしという結論にいたることも
ない。国の不法行為が認定される余地があるのは、国民徴用令の定めを逸脱した場合だけである、と高裁も認定している。これを
ひっくり返すのは至難の業としかいいようがないね。
926: 2005/03/22(火) 23:27:18 ID:XVpNAvU1(1)調 AAS
>>925 そうですね

在日チョウセンジン、もう帰国したら
正当投棄の後の未来

 第一部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp
 第二部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp

在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな
927
(1): やまんば 2005/03/22(火) 23:52:20 ID:DgjmyfLT(2/2)調 AAS
>>925
>国の不法行為が認定される余地があるのは、国民徴用令の定めを逸脱した場合だけである、
>と高裁も認定している。これをひっくり返すのは至難の業としかいいようがないね。

そうかな?私には特別「至難の業」とは思えないが・・・(藁

例えば、その国民徴用令の次の条文は、朝鮮人徴用者にはきちんと適用されたのであろうか?
もし、この適用事例が皆無、又はごく例外的にしかなければ、この法令に基づく朝鮮人徴用は
逆に<違法>だった事の証明とされてしまう訳だが。

>第十九条ノ三 被徴用者徴用セラレタルニ因リ其ノ家族ト世帯ヲ異ニスルニ至リタル場合
>其ノ他特別ノ事由アル場合又ハ被徴用者故意若ハ重大ナル過失ニ因ルニ非ズシテ
>業務上傷痍ヲ受ケ若ハ疾病ニ罹リ之ガ為徴用ヲ解除セラレタル場合ニ於テ本人又ハ家族
>ガ生活スルコト困難ナルトキハ命令ノ定ムル所ニ依リ之ニ対シ扶助ヲ為スコトヲ得
>2 被徴用者徴用セラレ総動員業務ニ従事中故意又ハ重大ナル過失ニ因ルニ非ズシテ
>業務上傷痍ヲ受ケ又ハ疾病ニ罹リ之ガ為死亡シタル場合ニ於テ遺族ガ生活スルコト困難
>ナルトキハ命令ノ定ムル所ニ依リ之ニ対シ扶助ヲ為スコトヲ得
外部リンク[htm]:www.geocities.jp
928
(1): 2005/03/23(水) 00:04:34 ID:gIEaKe8o(2/2)調 AAS
>>927
きちんと徴用令の適用がなされていなかったと証明されたら、むろんそれは不法行為と
いうことになるよ。ところで引用箇所の条文の末尾にある「扶助ヲ為スコトヲ得」というのは
「扶助しなくてはならない」と国の義務の存在を意味しているのか?どうもそうとは読めないが…
しかし、これが国の義務を意味した条文でないとすると、なんでこんな条文があるのか
謎と言えば謎だ。
929: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/23(水) 00:09:58 ID:ja6KBKOP(1/2)調 AAS
場合によっては国費により出費「しても良い」と言う意味かと
これがないと官とグルになった不正受給者だらけになる
930: 2005/03/23(水) 00:10:27 ID:bRM4Zvd6(1/2)調 AAS
徴用令の条文に基づき、扶助がなされた事例がいくつかあれば、条文通りに扶助は
なされていた、と主張することができるという仕組みなのかな、これは。
931
(1): 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/23(水) 00:15:39 ID:ja6KBKOP(2/2)調 AAS
嗚呼 また話逸らしにのってしまった
>>924再掲

 ところで金も物資も情報も貢いでいる韓国が
 自国の拉致事件を解決できない(しようとしない)のは何故だろう?
 三バカの理屈で行くと とっくに解決しているはずだが
932
(2): tooo ◆s/lQJB6p9w 2005/03/23(水) 00:39:16 ID:kN0LqBsP(1/6)調 AAS
>>928
法があるからといって、それが厳密に行使されていた、とは限らない。

むしろ現実(戦争の遂行)の必要性に押され、
積極的に見逃されていた、とゆーことも考えられるでしょう。

とくに強兵の完成と戦争の完遂が至上命題とされていたなら、
国民皆兵状況のもと、国内労働力は不足し、
北海道などの炭坑労働力は、戦争の捕虜と中国人強制連行者にまで求められたのが現実みたいです。

石炭は唯一国内生産できると言ってもよい燃料産業だったのですから、
押して知るべきなのでは?

現実と法の乖離という点では、それが社会主義国に顕著なのは、
「民主主義人民共和国」だの国名に付いてても、
その実、クソ独裁国家であるのに「間違いない」のは、長井秀和の登場を待たないでしょう。
きっとあのバカ元首の治めるアホ乞食国も、国内法だけ読めば、
その法は、現実とは途方もなく乖離した立派なものに違い有りません。

反面、日本が憲法9条の武装放棄条項を守ってないことは、
国防の必要性から来る賢明なところで、
こうした現実と法の乖離は、法を現実にあわせる努力こそ必要となってくるところです。
それを怠れば、法の空洞化を招きかねないとも思います。
みじめな清が便所する、あのアホバカ国家のように。
933: tooo ◆s/lQJB6p9w 2005/03/23(水) 00:41:57 ID:kN0LqBsP(2/6)調 AAS
932の生産は厳密には「産出」。
便所は「弁護」の間違い。  しかし便所でも構わない。
934
(2): やまんば 2005/03/23(水) 01:00:40 ID:nB72KCMD(1)調 AAS
>>932
>法があるからといって、それが厳密に行使されていた、とは限らない。

>現実と法の乖離という点では、それが社会主義国に顕著

toooちゃんはこれらのコメントによって、
戦前の日帝時代は、現実と法の乖離が顕著な社会主義国に類似しており
<非難されるべき問題ではなかった>と言っているのか、<非難されるべき問題
であった>と言っているのか、よく意味が通じないのですが、どっち?(藁
935: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/23(水) 01:04:41 ID:jwz9Kbbn(1)調 AAS
>>931
936: tooo ◆s/lQJB6p9w 2005/03/23(水) 01:11:35 ID:kN0LqBsP(3/6)調 AAS
>>934:やまんば氏
現実と法の乖離を嫌う向きとしては、
>非難されるべき問題であった
の方です。

法が厳密すぎるほど適応され、
実生活上の些細なことにまで介入してきたら、
自由を奪うもの、人間社会の現実をないがしろにするものとして非難しますし、
法は現実になるべくあわせるべきだ、という主旨とご理解下さい。
937
(1): 2005/03/23(水) 01:15:18 ID:bRM4Zvd6(2/2)調 AAS
>>932
まあ、そもそも国家総動員法と徴用令自体、結構無茶な法律であることは確かだから
なあ。非常事態には非常手段で対処するよりない、という理屈付けをもって正当化するに
しても、どうみても平時にあっては正当化されえない法ではある。平時と非常時を
何を持って線引きするかも曖昧であるしね。これは今日でもあまり変わらないね。
938: 2005/03/23(水) 02:23:11 ID:pkrXm/vf(1/2)調 AAS
外部リンク[html]:www8.ocn.ne.jp
拉致問題への視点
939
(1): 2005/03/23(水) 02:31:57 ID:pkrXm/vf(2/2)調 AAS
外部リンク[html]:www8.ocn.ne.jp
拉致問題への視点

外部リンク[html]:www.asyura2.com
『週刊現代』2005年3月19日号 175p 「捏造」は、記事か鑑定結果か めぐみさん「遺骨」めぐり大騒動

外部リンク[html]:list.jca.apc.org
[AML 0800] 韓国法医学界も帝京大学鑑定に疑義

外部リンク[html]:list.jca.apc.org
[AML 0861] ネイチャーの新しい論説

外部リンク[html]:list.jca.apc.org
[AML 0866] Re: ネイチャーの新しい論説  (翻訳修正)
940: tooo ◆s/lQJB6p9w 2005/03/23(水) 03:14:21 ID:kN0LqBsP(4/6)調 AAS
>>937
>平時と非常時を何を持って線引きするかも曖昧であるしね。

同感です。
できうるならば、平時と非常時は一本の線のように連続性を想定しといて欲しい。

ところが、憲法9条を維持する日本は、
根本的なところで、日本と日本人を守ることを否定している。

これでは、他国にミサイルを撃ち込まれても、文句一つ言えないことになってしまう。
「お前ら、武装放棄はウソなんかい」と逆に問いつめられるかも知れない

誤射であったとしても現実にそのようなことが起きた場合、
無意味な憲法9条を維持させてきた左翼への虐殺事件だって(数件は)起きるだろうし、
本格的な軍事攻撃を受けた場合には、政府も国会も対処が不可能になって、
クーデターさえ国民に望まれてしまうようになるかも知れない。

権力基盤を、容易に他のものへとシフトさせないためにも、
権力が悪へと転化することをなくすためにも、
平時のソフトな権力が、非常時には瞬時にハードで
しかし全体の益を代表するようなものに・・・・・
(あっ、ダメ・・・・・オイの脳ミソ煙出てきた。抽象的すぎなこと考えられない。)
941: tooo ◆s/lQJB6p9w 2005/03/23(水) 03:15:20 ID:kN0LqBsP(5/6)調 AAS
>>934:やまんば氏
>>現実と法の乖離という点では、それが社会主義国に顕著
には、
接頭語?として、「人権・国民の権利という側面では」をお付け下さい。

経済に関するところでは一切自由な企業を認めませんし、
厳密に法に一致させる傾向も顕著で・す・か・ら〜・・・・・少し切腹もの?

やまんば氏の言葉を借りると、
抽象的な上部概念(政治と法)が、下部構造さえ律しようと図り・・・・・って事なんですか?
942: tooo ◆s/lQJB6p9w 2005/03/23(水) 03:19:02 ID:kN0LqBsP(6/6)調 AAS
>>924:無用氏
>ところで金も物資も情報も貢いでいる韓国が
>自国の拉致事件を解決できない(しようとしない)のは何故だろう?

そのあたりのことについては、かなり見当違いをおかしているのかも知れませんが、
「日本が分断されていたら」という想定をして理解するようにしています。

糸魚川ラインなり、関ヶ原ラインなりで、
関東以北圏と関西以西圏に分断されていたら、とゆ想定ですね。
この場合共産圏が、関西(中国・半島も共産圏)でも、
関東(ソ連南下・北海道〜関東まで。関西圏と韓国がアメリカ圏。このケースでは、
天皇は京都に戻る・・・・・表向き、未だに東京へは行幸であって、遷都の詔は出てないし。)
でも構わない。

具体的にそう想定してみると、
関西から関東に拉致られても、関東から関西に拉致られても、
拉致被害の身内はかなり心配するでしょうが、
周囲では、同じ日本人のもとへと強制移住させられた、という雰囲気になるでしょう。

一戦交えた深手の傷と、経済発展している現在が、
それを加速させ、国内的な個人の人権への配慮を怠らせるのでしょう。(たぶん)

日本でも、公害問題の初期では、同様の事態にあったようです。
経済発展が至上とされ、個人の人権は配慮される範疇に入らなかったとのことです。
個人主義化の進んだ日本の現在からすれば、
韓国は途上にあるとしか考えようがないところでもあります。(種々の違いも大きいですが)

北朝鮮崩壊の折りには、現韓国政府への責任追及が起きてくると思いますが、
民族統一の旗印が強調されてしまって、
あるいは個人の意識がそこまで発展しない、という可能性も否定しきれない。
(結局、他国のことでよく解ってない・・・・・トホホ)
943: 2005/03/23(水) 07:04:54 ID:kE6SarkV(1/10)調 AAS
>在日チョウセンジンを増殖と言う悲惨な事実を認めよう

その遠因は日韓併合だろうがア!!(W 
解かる貝、キリスト幕風信者ちゃん??(W
944
(1): 2005/03/23(水) 07:10:03 ID:kE6SarkV(2/10)調 AAS
●日韓併合 にっかんへいごう
【日本の植民地化政策】明治維新後,日本は朝鮮支配をもくろみ,
1894年(明治27)の日清戦争はそのための戦争であった。しかしライバルの清国
には勝利したが,三国干渉と朝鮮人民の反抗でこのときは断念せざるを得なかった
。その代わり日本は,臥薪嘗胆のスローガンのもとで対露戦争のための軍備拡張と
ともに,ロシアと対立するイギリスとの同盟協約(1902)を結んで1904年2月8日
に日露開戦する。日本は開戦と同時に2月8日朝鮮に上陸して,首都の漢城(ソウル
)をはじめ主要な地域を占領した。朝鮮政府は日露戦前の1月21日に中立を宣言し
ていた。それにもかかわらず日本は占領体制を利用して2月23日に日韓議定書を
締結させた。この条約は対露戦争のための軍事同盟であるばかりでなく,朝鮮人民
の抗日蜂起に対しても日本軍でこれを「合法的」に鎮圧できるようにし,また朝鮮
政府は全面的にこれに協力しなければならなかった。この議定書によって,
朝鮮政府は日本に従属させられることになった。8月22日に第一次日韓協約を
調印させて,日本政府の推薦する人を朝鮮政府の外部と財政の顧問として採用する
ことになった。
945: 2005/03/23(水) 07:12:10 ID:xtU7Os1O(1)調 AAS
韓国政府高官は、盧大統領の政治姿勢について次のように述べた。

盧大統領は、日本が中国と北朝鮮を敵視し、
緊張を高めている点に深い憂慮を持っている。

また、今後米日が中朝を相手に圧力戦略を駆使する場合、
大統領は「NO」と答えるだろう。
946: 2005/03/23(水) 07:18:11 ID:kE6SarkV(3/10)調 AAS
外部リンク[HTM]:www.tabiken.com
>>944のソース。
自慰史観でない歴史観による日韓併合解説だから暗記し様ね!!(W
947
(1): 2005/03/23(水) 07:25:22 ID:kE6SarkV(4/10)調 AAS
さて、そんな倒産寸前だった韓国を日本はあえて「保護国」化したのには、
当時の日本の朝鮮観が多大な影響を及ぼしていました。それは欧米列強による
植民地化や隷属化とは違い、「朝鮮人を扶掖して、日進文華の民となし、帝国の
臣民として、永く安寧秩序を完(まっと)うせしむるにある」と言うものでした。
つまり平たく言えば、「倒産寸前の『韓国株式会社』に救済の手を差し伸べよう
ではないか」と言う訳です。これが「大きなお世話」だと言われてしまえばそれ迄
ですが、日本は「韓国保護国化」後、本国(日本)から莫大な資金を投じて、韓国
を支え続けました。韓国中央銀行を設立して金融の建て直しを図ったり、鉄道交通
網を整備して近代化の礎を築いたりと言った具合で、コリア人に感謝こそされ、
恨まれる覚えはないのです。それでも、韓国政府は日本に恩を徒(あだ)で返す
ような挙にばかり出ました。それが、高宗によるハーグ密使事件や、閔妃等による
ロシアへの接近だったのです。そんな中、日韓双方に新たな模索が始まっていたの
です。
948: 2005/03/23(水) 07:35:23 ID:kE6SarkV(5/10)調 AAS
外部リンク:www004.upp.so-net.ne.jp
/nikkan4.htmlは
>>947の自慰史観による日課併合論であるが、必死にオナニ〜〜しても
「コリア人に感謝こそされ、 恨まれる覚えはないのです。それでも、韓国政府は
日本に恩を徒(あだ)で返す ような挙にばかり出ました。それが、高宗による
ハーグ密使事件や、閔妃等による ロシアへの接近だったのです。」と、言わざる
のを得ないのは苦しいオナニ〜〜だね〜〜!!(W
949: 2005/03/23(水) 07:38:36 ID:kE6SarkV(6/10)調 AAS
日課併合論は日韓併合論に訂正。
950
(1): 2005/03/23(水) 07:49:03 ID:kE6SarkV(7/10)調 AAS
外部リンク[html]:www.geocities.co.jp
は日韓併合についての高校日本史教科書の内容を比較してるが
各教科書とも日韓併合がスムースに進まず、伊東博文朝鮮総督府長官暗殺とか
韓国軍人集団の抗日運動が在った事を記述しているぞよ!!(W
951
(1): 2005/03/23(水) 08:00:54 ID:kE6SarkV(8/10)調 AAS
さて周知のように、明治期の朝鮮認識の根底には、朝鮮蔑視、属国意識が
存在したが、保護国化は、このような認識に明確な輪郭を与えたといえよう。
このような認識は、日韓併合により朝鮮半島が日本の一部になることによって、
理論上は、くつがされなければならなくなる。事実、第三代統監として日韓併合
條約に臨んだ寺内正毅は「一視同仁」を主張することになる。しかし、実体を
ともなった認識の変化が起ることはもちろんなかったのである
日韓併合條約調印時、寺内や桂太郎首相が懸念したのは、朝鮮民衆の反乱であった
。併合を問題なくおこなうために、桂内閣は、併合祝賀会の自粛をもとめ、
また朝鮮においては、併合に関係する新聞の発行停止を行っていた。
しかし、実際、民衆の反乱はおきずに、日本国内においては、併合は当然の帰結
であったという受け止め方がされるようになる。つまり「保護国」時代は併合の
前提であったという理解がここで成立することになる。そして、統治方法、
そして併合の方法が批判の対象となっていく。それは総督の武官任用であり、
臨時議会を開かずに、勅令によって併合を実行したことが憲法違反であるという
批判であった。このように、対外問題であった朝鮮問題は、いつのまにか、
国内問題へとすりかわっていったのである。
952: 2005/03/23(水) 08:03:40 ID:kE6SarkV(9/10)調 AAS
外部リンク[html]:www.lit.kyushu-u.ac.jp
>>951のソース。
953
(1): 2005/03/23(水) 09:39:44 ID:kE6SarkV(10/10)調 AAS
>自国の拉致事件を解決できない(しようとしない)のは何故だろう

無用自慰さんはソッタラ事を知らんのかや〜〜??(W
韓国も北朝人をKCIAなどが多数拉致して殺したのだよ〜〜!!(W
日本だって強制徴用連行など植民地時代に散々悪事をやったから
デカイ被害者ズラをしてると、アメにさえ呆れられるぞよ!!(W
アメには捕虜虐待をヤッタからに〜〜!!(W
954: 2005/03/23(水) 18:49:43 ID:7U5cTf+E(1)調 AAS
小泉さんは北朝鮮への制裁の可能性についての質問に答えて、
「私は焦っておりません」と言っていたが、ご家族の皆さんは焦りまくってるのに、
さすがにこれはやばいんとちゃうか?「何を悠長なことを言ってるんだ」
とお叱りを受けそうだな。
955: 2005/03/23(水) 19:00:07 ID:9/FvvoX+(1)調 AAS
日本単独制裁でもいいんだが、6月をメドにアメリカと協調した
方が有効なような気もしてきた。

ヒント:ライス発言とW杯アジア予選対北朝鮮戦
956: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/23(水) 20:16:56 ID:gmWehoe7(1)調 AAS
>>950はきっちり次立てるように このような↓
2chスレ:news2
出来損ないではなく
957: 2005/03/23(水) 20:40:45 ID:kXmMmPQP(1)調 AAS
>>953
在日チョウセンジン、もう帰国したら
正当投棄の後の未来

 第一部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp
 第二部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp

在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな
958: まいっちんぐマチ先生 2005/03/24(木) 01:08:00 ID:HbUr2BE3(1)調 AAS
>>939
ネイチャー怒ってるね
捏造よばわりされたんだから無理もない
959: 2005/03/24(木) 01:49:16 ID:z5LhPx9j(1)調 AAS
外部リンク[mp3]:muare.web.infoseek.co.jp

タモリの南北朝鮮、一発芸
960: tooo ◆s/lQJB6p9w 2005/03/24(木) 01:50:03 ID:HWCYAEQo(1/3)調 AAS
金のシャチホコは、名古屋の町をねり歩いた(?)そうだけど、
軍事パレードではしゃちほこばった、どっかの金は、
同じ民族の国家、韓国にも出向くそぶりがない。

「しゃちほこばった」と表現したが、その金ときた日にゃ、
その国にはお珍C顔にまで贅肉たっぷりの豚ぶりだし。

ま、そのうち、体制がしゃちほこ立ち(逆立ちの語源か?)して、
ようやく自らの非を詫びる日がくるのだろうけど・・・・・
(あるいは水爆の劫火で焼かれ骨も残さないか・・・・・
 生前は独り豪華な生活を楽しんだんだから、業火と考えるよ、豚ジョンイル)
961
(1): 2005/03/24(木) 07:10:47 ID:w4XihIkV(1/7)調 AAS
日本が北朝鮮のすべての声明を疑うことは正しい。
しかしDNA鑑定の解釈は科学の政治干渉からの自由の限界
を踏み外している。鑑定を行った科学者へのネイチャーのインタ
ビューは、遺骨が汚染されていて、当該DNA鑑定を結論の
出せないものにしている可能性を提起したものである。

 この提言は北朝鮮が欺瞞の権化と映って欲しい日本の政治家
にとって快いものではなかった。

 日本政府はこの記事に対し鋭敏に反応した。伝えられるところ
によると、内閣官房長官細田博之氏は記者会見において、ネイ
チャーの記事は“不適当な表現”を含んでおり、科学者の発言を
誤って書いていると主張した。細田氏は記事のなかの意見は
“一般論”であって、当該ケースについて述べたものではないと
語り、このことは科学者にも確認していると付け加えた。
962: 2005/03/24(木) 07:12:05 ID:w4XihIkV(2/7)調 AAS
一方、その科学者自身は、見るところ、もはやインタビューにも
応じられない状況にある。

 遺骨は汚染されていたかもしれないということは避けようの
ない事実である。この悲惨な出来事中に、骨がどんな経路を
辿ったかを誰が知り得ようか。北朝鮮によれば、遺体は発掘前、
2年間埋められ、1200℃で火葬され、その後、小サンプルが
日本に送られる以前、女性の夫の家に保管されていた。北朝鮮
がうそをついている可能性は大いにありうる。しかし日本が期待
するDNA鑑定がこの問題を解決することはない。

 問題は科学にあるのではなく、政府が科学の問題に干渉している
ことにある。科学は、実験、およびそこから生じるすべての不確定
性が精査に開放されるべきだという前提の上に成り立つ。鑑定は
もっと大きなチームでなされるべきだという他の日本人科学者の
主張は説得力をもつ。日本はなぜ一科学者だけに鑑定を委ねたのか。
そして彼はもはや鑑定について語る自由さえ失っているかに見える。

 
963: 2005/03/24(木) 07:14:41 ID:w4XihIkV(3/7)調 AAS
日本の政策は外交的失敗―より正確には、日米安保体制の失敗
―の穴埋めのための必死の努力のように見える。安保体制は日本
の安全及び極東における国際平和と安全の維持と引き換えに不人気
な基地を日本におく権利を合州国に与えるものである。

 日本はUSの支持のもと、北朝鮮に対して別のレバーをひくこと
ができたであろうか。答えは明確ではない。しかし別の問い方も
できる。もしもある全体主義国家がスパイに言葉を教えるために
25年間、US市民を海岸から拉致し、そして送り返してきたと
したら、ジョージ・ブッシュあるいは他のUS大統領はDNA鑑定結果
で言い争いつつ、遺灰の袋をもってそこにたたずんでいるであろうか。

 日本の政治的、外交的失敗のつけの一部が、科学者にまわ
されようとしている。実験から結論を導き、実験に関する合理的な
疑問を呈することを仕事とする科学者に。しかし、北朝鮮と日本
の間の紛糾はDNA鑑定では解決されないであろう。同様に、
DNA鑑定結果の解釈は両国どちらの政府によっても決着がつか
ないであろう。北朝鮮と交渉することは確かに面白くない、しかし
そのことは科学と政治の分離のルールを破ることを正当化する
ものではない。
964: 2005/03/24(木) 07:17:24 ID:w4XihIkV(4/7)調 AAS
外部リンク[html]:list.jca.apc.org
[AML 0866] Re: ネイチャーの新しい論説  (翻訳修正)

を、コピペ致しましたア!!(W
965: 2005/03/24(木) 07:17:36 ID:sRikPtlE(1)調 AAS
>>961
横田めぐみの遺骨なら、高温で何で焼いてしまったのかな?
どっちにしても、もう生きて帰らなければ、日本は経済援助
永久にしないだろうね・・。経済制裁は口ばかりだけどさ。
966
(1): 2005/03/24(木) 07:20:31 ID:w4XihIkV(5/7)調 AAS
無用自慰さんもtoooちゃんも
反論できず呆然とするだけかな〜〜??(W
967
(1): 2005/03/24(木) 07:27:03 ID:w4XihIkV(6/7)調 AAS
>日本は経済援助永久にしないだろうね・・。
>経済制裁は口ばかりだけどさ

犬の遠吠えが聞こえるね〜〜!!(W
ブッシュが、「小泉ちゃん、カネだけは出せよ!!」と言えば
直ぐに気が変わるからね〜〜!!(W
968
(1): 2005/03/24(木) 07:28:08 ID:w4XihIkV(7/7)調 AAS
>横田めぐみの遺骨なら、高温で何で焼いてしまったのかな?

何でだろう〜〜??(W
969: 2005/03/24(木) 09:57:34 ID:9ZZgsGFP(1)調 AA×

970: 2005/03/24(木) 14:01:48 ID:/Fps1UXD(1)調 AAS
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <僕は日本人だけど、日本は拉致のこと言う資格ないよ!
 (    )   \__________
 | | |
 〈_フ__フ
971: 2005/03/24(木) 18:31:14 ID:KJ8kl8HS(1)調 AAS
>>966
在日チョウセンジン、もう帰国したら
正当投棄の後の未来

 第一部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp
 第二部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp

在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな
972
(2): Ikhtiandr 2005/03/24(木) 20:33:40 ID:dAt7+/An(1/4)調 AAS
そろそろ陽の光が恋しくなった、少し海面近くに移動するか。

>もしもある全体主義国家がスパイ候補に25年間言葉を教えるために、
>US市民を海岸から拉致し連れ去ったとしたら、ジョージ・ブッシュある
>いは他のUS大統領はDNA鑑定結果で言い争いつつ、遺灰の袋を
>もってそこにたたずんでいるであろうか。

合衆国大統領なら、遺灰の袋をもって佇んだりせず、実力行使に訴えるであろう、と
いう意味だろうな、これは。婉曲な表現ながら。そういう実力行使ができないのは、日米
安保体制の欠陥であると。日本が、独自に実力行使できない体制の欠陥のゆがみが
科学に押しつけられた。これは科学と政治の境界を冒す行為であり、根本的には政治の
問題であると、いうわけだね。「日本が独自に実力行使できる体制を整えていないのが
悪い。」などと直接的表現を使うのは、政治に対する科学の越権行為と思われるから
こういうまわりくどい表現を使うのだろう。
973
(2): 2005/03/24(木) 21:31:21 ID:iDGIzntw(1/3)調 AAS
>>972 下らん工作
在日チョウセンジン、もう帰国したら
正当投棄の後の未来

 第一部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp
 第二部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp

在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな
974: tooo ◆s/lQJB6p9w 2005/03/24(木) 21:58:33 ID:HWCYAEQo(2/3)調 AAS
>>973
お前、ノータリンだろ!

おまけに民族蔑視から、ノーリターンにもなっちゃってし。

結局、@Gさんは、何をおっしゃりたいのだろう?

日本をアメポチといってはばからない御方が、
>>967では、ブッシュが日本に、
北朝鮮へ援助しろと命令するのを期待している風だし、(あり得ない話)
遺骨問題では捏造説の発端になったと言ってもよい、
DNA判定が不可能になりそうな高温で2度焼きしてきたことには、
>>968の嬉々とした「判断停止」のご披露だし。

無責任に、定見も持たず、無為に、
生きてきちゃったとゆー見本でも提示したいのかな?

もし万一、遺骨問題で北朝鮮の言ってることが真実だとするなら、
援助どころか経済封鎖策でも済まなくなる。

当然の憲法9条廃棄どころか、
核武装論および直ちの北朝鮮攻撃を余儀なくされてくる。
975
(1): 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/24(木) 22:34:18 ID:mL1elrVb(1)調 AAS
>お前、ノータリンだろ!

中身を理解しないで反応しちゃ言われるわな 
三バカが左派を騙った右かも知れないのと同様 ウヨを騙ったサヨというのもよくある話

>結局、@Gさんは、何をおっしゃりたいのだろう?

韓国のように超寛大にヘタレの態度をとっていても自国民は救えないのが証明された

さて中国の口利きにもあの態度では安保理付託が現実味を帯びてきたし

ところでまさかと思うが@はワシにレスしてないだろうな
976
(1): Ikhtiandr 2005/03/24(木) 22:40:39 ID:dAt7+/An(2/4)調 AAS
>>973
>コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
という一行はどうしたん? コピペしか能が無いなら黙ってりゃいいのに。

>>975
中身を読まずに貼っているならノータリンだし、読んで貼っているなら偽装
工作員でしょうな。
977
(1): 2005/03/24(木) 22:44:28 ID:gxCe/do6(1)調 AAS
>>972いふちあんどるちんはっけ〜ん!
おげんき〜?
by住所不定ライオン丸
978
(1): やまんば 2005/03/24(木) 22:45:00 ID:d/wBursy(1/2)調 AAS
前スレ23
>>501 名前:やまんば[] 投稿日:04/12/09 13:01:04 ID:QCKMOEX3
>500
>>捜査関係者は「北は日本の科学捜査を甘くみていたのでは」と話している。

>でもさあ、北朝鮮が横田めぐみさんとは別人の遺骨をそれと認識して渡して、
>日本側を騙そうとしたとするならば、

>@日本の科学技術が北の認識以上に高度で、DNA鑑定が成功した場合、
>間違いなく本人の遺骨ではない事が分かってしまい、北はでたらめなサンプルを
>渡したという事で非難の声が高まり、

>ADNA識別不可能という鑑定結果が出た場合、証拠として役立たないでたらめな
>サンプル、またはわずと識別出来ないように工作した骨を北は渡した、という事で
>非難の声が高まる。

>まあ、どちらに転んでも初めから「悪辣で嘘つきに決まっている」北朝鮮側に
>有利な状況になるとは思えないのだが・・・(藁

>なにせ鑑定結果を出したのが、あの「帝京大学」だからねええ。(藁
>私自身はまだまだこの鑑定結果を頭から信じている訳ではありません。
>私って、どこまでも疑い深いんだなあ。(藁
979: Ikhtiandr 2005/03/24(木) 22:46:05 ID:dAt7+/An(3/4)調 AAS
>>977
元気だよ〜 ひさしぶり。住所不定って何のこっちゃ(藁 
980
(2): 2005/03/24(木) 22:46:26 ID:d/wBursy(2/2)調 AAS
>>978
結果的にこの論理的な「推論」は当たっていたと、
私自身は自画自賛している。

ただ、なぜ「どちらに転んでも有利にならない」遺骨引渡しを
北朝鮮側が行ったのかが、私には謎だった。
ところが、これは日本側交渉団の藪中が「覚書」を渡して、遺骨引渡しを
嫌がる北朝鮮当局をペテンにかけ、引渡しを持ちかけた結果である事が、
つい最近表沙汰になった。
(覚書だけでなく、何かお土産を一緒に渡したのかも知れん。)
つまり日本側は、2002年10月の時の大ペテン(一時帰国予定の5人の
拉致被害者をそのまま日本に拘留し、北朝鮮側との約束を破った)
に懲りずに、またも策略を巡らしたのである。

しかしそんな馬鹿な真似をやって日本側に、何の利益があるのか?
(家族会と右翼団体は大喜びだが。)
結局、小泉首相と馬鹿な官僚が目先の功を焦って、訳の分からない
ハチャメチャ外交を展開し、大失態を演じたとしか考えられないのである。
その大失態を覆い隠す為に、北朝鮮側への責任転嫁のプロパガンダに日夜
精を出し、恥の上塗りをやっているのである。
981: 2005/03/24(木) 22:52:42 ID:iDGIzntw(2/3)調 AAS
>>976
ゴメン、良く読まなかった!!!
(T_T)
982: 2005/03/24(木) 22:53:45 ID:iDGIzntw(3/3)調 AAS
>>980 他 下らん工作
在日チョウセンジン、もう帰国したら
正当投棄の後の未来

 第一部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp
 第二部  外部リンク[wmv]:kamomiya.ddo.jp

在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな
983
(1): Ikhtiandr 2005/03/24(木) 22:58:30 ID:dAt7+/An(4/4)調 AAS
>ところが、これは日本側交渉団の藪中が「覚書」を渡して、遺骨引渡しを
>嫌がる北朝鮮当局をペテンにかけ、引渡しを持ちかけた結果である事が、
>つい最近表沙汰になった。

一応、ソースくれ。
984
(2): tooo ◆s/lQJB6p9w 2005/03/24(木) 23:16:19 ID:HWCYAEQo(3/3)調 AAS
>>980:やまんば氏
>日本側交渉団の藪中が「覚書」を渡して、遺骨引渡しを
>嫌がる北朝鮮当局をペテンにかけ、引渡しを持ちかけた結果である

話の経緯から、日本の主体(チェチェ?チュチュ?・・・なんだっけ?)的立場を
意図的にお外しなようで・・・・・

先方が、めぐみさんの自殺を強調するから、
なら証拠を、って藪中局長が求めたのが発端でしょ。

写真3枚とともに渡されたはずだが、
その写真も、影の方向などが不自然な合成モンだったでしょ。

北朝鮮という独裁国家が、事実をいかに捏造するか、
金正日がこういったらこう、ってのが土井たか子張りだって事、理解できないかな?

独裁者だけが主体的だってこと、未だに判らないのかな?>やまんば氏

日本は、北朝鮮の用意した、
自己都合だけを考えてるようなストーリーには、乗らなかっただけの話だ。
985: 2005/03/24(木) 23:57:07 ID:j8PfehE3(1)調 AAS
正直言って拉致事件なんてどうでもいい。
麻薬や銃や偽札を持ち込むばかりか、
核とミサイルで日本国民を脅迫するような
たちの悪い犯罪国家が存在することが問題だ。
986: やまんば 2005/03/25(金) 00:10:59 ID:dtSLaOs2(1/2)調 AAS
>>983
その第一のソースは、今年1月24日に発表された北朝鮮政府の備忘録でしょう。
外部リンク[htm]:www.sankei.co.jp
(詳細な備忘録本体はどこかで探して下さい。)
987
(1): 2005/03/25(金) 00:13:45 ID:dtSLaOs2(2/2)調 AAS
>>984
>先方が、めぐみさんの自殺を強調するから、
>なら証拠を、って藪中局長が求めたのが発端でしょ。

しかし、1000℃以上の高熱で焼かれた遺骨を引き渡しても、自殺した本人の
ものと識別する事はほとんど不可能なのだから、それを「証拠」にする事は
できないでしょう。
あとはただ相手を信用するかしないであって、不信感の固まりである日本側の
家族を説得する事など不可能な事は分かり切っている事です。

つまり私の言うように「どちらに転んでも北朝鮮側に有利な状況証拠」には
なり得ない訳だから、北朝鮮側に遺骨を引き渡す<積極的な動機>は
なかったと考えるのが自然です。

家族が遺骨引渡を求めているならいざ知らず、何の為に日本政府の藪中が
遺骨を要求したのか、全く意味不明です。結局、藪中が右翼の陰謀の手先
を自ら買って出たのか、何かそれを手柄に出来るではないか、という虫のいい
手前勝手な役人的根性位しか考えられない。
988: やまんば 2005/03/25(金) 00:27:08 ID:4f5OQHp9(1)調 AAS
>>984
>日本は、北朝鮮の用意した、
>自己都合だけを考えてるようなストーリーには、乗らなかっただけの話だ。

それなら初めから、意味のない実務者協議のテーブルなどに出なければよい。
(実際その実務者協議では、成果はほとんど何もなかった。)

それとも外交は騙し合いだ、と自らを正当化するなら、一方的に北朝鮮側の
陰謀だけを非難するのはご都合主義というものでしょう。

子供の騙し合いみたいなつまらない真似をやめる事が肝要だ。
989: tooo ◆s/lQJB6p9w 2005/03/25(金) 00:44:36 ID:yQgiSLCE(1)調 AAS
>>987:やまんば氏
>1000℃以上の高熱で焼かれた遺骨を・・・「証拠」にする事はできないでしょう。

本質では、そのような代物を渡したこと、
しかも「公表無用」の約束までさせ、薮中局長に書面にサインまでさせるという、
念の入りようこそ、圧倒的に捏造説を裏付けるものではありませんか?

だからこそ、社民党や共産党でさえ合点がいき、
北朝鮮への批判を強めたのでは、ありませんか?

土葬が一般的で、最近火葬があるとはいっても、
通常の火葬の場合、そうした高温になることがないのに、
用意周到に2度焼きし、やまんば氏もご指摘なように、
>「証拠」
にならないものを渡してきた事実にこそ、
拉致問題に早く終止符を打とうとしただけの、
北朝鮮の態度が表れているのではありませんか?

このように日本を愚弄し続けるバカと、国交樹立することに、
何の意味があるのですか?

より大きな貿易関係が確立するのなら、それは日本にとっても益だというのは判ります。
しかしそれが、拉致という、日本人に対する直接的な人権侵犯を無視した結果なら、
後々、互いの人権を認めあうような良好な関係など創れるはずもない。
自明のことでしょう。
マネーより大事なものは存在するし、それを捨て去るほど矜持を失うなら、
それはもはや日本人として胸を張れる状態ではなくなるでしょう。
990: 2005/03/25(金) 00:47:11 ID:gX20s0pq(1)調 AAS
 >念の入りようこそ、圧倒的に捏造説を裏付けるものではありませんか?
さすがにそんなんじゃ裏付けにはならんだろ
991: 2005/03/25(金) 00:59:59 ID:je2LGk8L(1/6)調 AAS
次スレも立たないのに埋め始めるのは俺だけでいい
992: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/25(金) 01:01:38 ID:6r4m8FRs(1/4)調 AAS
かまわん 一番無駄レスで埋めたバカの責任だ
993: 2005/03/25(金) 01:04:24 ID:je2LGk8L(2/6)調 AA×

994: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/25(金) 01:08:02 ID:6r4m8FRs(2/4)調 AAS
外部リンク[html]:japanese.chosun.com

仮に日本政府の発表が間違っていたとして
本物だと言う事にもならないわけだが
995: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/25(金) 01:10:48 ID:6r4m8FRs(3/4)調 AAS
で 北がこんな事で嘘をついても何の得にもならないという寝言がある

しかし「何の得にもならない嘘」をつき続けてきたのが北なのだ

外部リンク:www.piks.or.tv
996: 2005/03/25(金) 01:11:46 ID:je2LGk8L(3/6)調 AAS
二元論が成立する世界はブール代数の中だけでいい
どうも論理学を根本的に理解出来ぬ奴が多すぎる。

ちっとは排中律を是としなかったブラウアーの爪の垢でも煎じろ。

ということでよろしいか?>無用氏
997: 2005/03/25(金) 01:15:37 ID:je2LGk8L(4/6)調 AAS
奇跡の誤変換をするのは無恥の人だけでいい


998: 2005/03/25(金) 01:16:55 ID:je2LGk8L(5/6)調 AAS
北を情報鎖国だと言って恥をかくのは
「ぼ、僕は、お、おにぎりがすきなんだな」
の人だけでいい
999: 無用 ◆MUYOxpPRF. 2005/03/25(金) 01:17:17 ID:6r4m8FRs(4/4)調 AAS
ふにゃ〜?  さっぱりわからん

知らない事は堂々と知らないと言える人でありたいもんだ
1000: 2005/03/25(金) 01:18:01 ID:je2LGk8L(6/6)調 AAS
ときどきコテを付け忘れる人はトリップを捨てる人だけでいい
1001: 1001 Over 1000 Thread AAS
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ

ぬこの手 ぬこTOP 0.039s