[過去ﾛｸﾞ] ニュース議論板自治スレ PART3 (1001ﾚｽ)
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223: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:19 ID:/rP6S+wA(12/21)調 AAS
■テレ朝の番組を「キチガイ妄想」で済ませるためには.......親子スレがあるとまずいんだよね。トウイツ
キョウカイにしてみれば。
○ハイジャック機は操られていた
WTC突入は遠隔操作・自動操縦
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www15.ocn.ne.jp
モハメド・アッタを始めとする突入パイロットたちの経歴は、どう考えても超一流とは言いがたいのです。飛行
学校で、セスナもマトモに飛ばすことが出来ず追い出された彼等に、あの完璧なWTC突入など、出来る筈もない
のです。アラブ実行犯によるハイジャック、WTC突入という公式発表は虚偽です。それでは、一体誰がテロ機を
操縦していたんでしょう？誰が、機長席に座っていたんでしょう？機長席には、もともとの機長が座っていま
した。そして、ハイジャック犯など最初から誰一人、搭乗していませんでした。
224: 04/09/08 06:22 ID:k+6G40io(3/3)調 AAS
自治スレで自分のサイトを宣伝するな。
しかも、こんな情報911当時から普通にあちこちで流れていた情報だし。
225: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:23 ID:/rP6S+wA(13/21)調 AAS
○ハイジャック犯に衝撃の黒幕
これはなにを報じるつもりなのかな？テレ朝は。
そもそも、ビン･ラディンは、昔も今もCIAのエージェント
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www15.ocn.ne.jp
226: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:26 ID:/rP6S+wA(14/21)調 AAS
■2チャン運営に潜り込んで、こんな話題が議論されるのを阻止する使命を帯びたのが何匹かいても不思議は
ございません。
○ブッシュとビンラディンの奇妙な関係
ビン･ラディン一族とブッシュ一族は、密接な商売仲間。
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www15.ocn.ne.jp
米国が最悪のテロリストに認定して、行方を追っていたはずのビン･ラディン...本人も含め、ラディン一族と
ブッシュ親子は、深い商売上の絆で結ばれています。奴らはつるんでいる....。仇敵などではない。ともにNY
テロを計画した犯罪仲間なんです。
227: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:26 ID:/rP6S+wA(15/21)調 AAS
＞＞２２４
そんなにカッカするな、トウイツキョウカイ。
228: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:28 ID:/rP6S+wA(16/21)調 AAS
ということで、「ビートたけしのこんなはずでは」「9.11 ４年目の真実〜７つの疑惑」のテーマ、どれも
これもヤバイネタなんですよ。ブッシュ一味にとっては。親子スレ消されるのも納得。
○感動の機内からの電話は捏造されていた ○ハイジャック機は撃墜された
○重大新証言！９･１１ブッシュの謎の行動 ○ペンタゴンの謎・消えた機体
○ハイジャック機は操られていた ○ハイジャック犯に衝撃の黒幕
○ブッシュとビンラディンの奇妙な関係
229: 04/09/08 06:32 ID:MwltTmdG(1)調 AA×
230(2): 04/09/08 06:54 ID:SesGnT/P(3/3)調 AAS
ほれほれ、キチガイ、元気がないぞ
231(1): 04/09/08 07:00 ID:GfNvW2ds(1/3)調 AAS
なんかマトモに議論が続いているスレッドまで
ストップされてしまっているのですが…
232: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 07:14 ID:/rP6S+wA(17/21)調 AAS
「つまり削除依頼したもんが勝ちってわけだな。依頼者に恣意性があれば
それが反映してしまうと。」
こんな状態が正常であるわけがない。朝鮮の宗教が削除依頼して、そのまま
削除人が動くなら、朝鮮宗教の天下じゃないか。
犯罪宗教やりたい放題。2チャン、このままでいいのかね?
233(2): 04/09/08 07:15 ID:bTP2OIM7(1)調 AAS
>>230
９１１の真相をかたろう！
2chｽﾚ:news2
ここ読んで。
234: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 07:19 ID:/rP6S+wA(18/21)調 AAS
>233 佐倉の高校中退だっけ？あはは。
235: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 07:21 ID:/rP6S+wA(19/21)調 AAS
「恣意的なスレスト続けるようなら、運営側（ひろゆき）にこの削除人に対する
警告か権限剥奪を求めないか？」
三世。第三世。
236: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 07:23 ID:/rP6S+wA(20/21)調 AAS
100 ：朝まで名無しさん ：04/09/07 09:05 ID:AP5ssXY7
「たしかに不自然なスレストですよね。真実を暴露されると困る人がいるのでしょうね。」
同感です。不自然です。「恣意」が働いていると思います。運営側にも。
237: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 07:25 ID:/rP6S+wA(21/21)調 AAS
＞荒らしと削除以来を出してるのは組織的なものだとの噂もあるが。
＞スレストしてる削除人だって変な奴が混ざってて都合の悪いスレを除去しているってひろゆきも言ってたな。
こういう事態が強く疑われる以上、放置はできないと考える。
238(1): ◆HETAREzfq. 04/09/08 07:35 ID:7/Sn3URh(10/13)調 AAS
>>230
放置してください。
>>231
・１が不適切でもマトモに議論が続いているスレッドまでスレストすることはない
・１が不適切だけどもマトモに議論が続いているスレッドだからログが残るスレスト処理にとどめた
このへんは削除人さんの裁量かと、
※まともに議論が続いているのに消去された、なら話は違ってくるのかもですが。。
239(1): 04/09/08 08:30 ID:vh0YWVjd(1)調 AAS
ちなみにあなたはスレスト賛成？反対？ ＞ ◆HETAREzfq
240(1): ◆HETAREzfq. 04/09/08 08:48 ID:7/Sn3URh(11/13)調 AAS
>>239
まぁLR違反だけでスレストをやらんでも、とはおもいますが、
そのへんは削除人さんに認められた裁量の範囲なので。。。
※実際削除人さんも「きびしく見ました」って書いてますしねー
「削除（スレスト）するな」という主張に正当性があるのなら鷺板で主張すれば良いのですが、
漏れが見る限りだとスレタテ側に明らかな瑕疵があるようなので、主張してもだめぽだとおもいます。。。
鷺板で削除人さんに理由を訊いて、修正出来る所は修正してスレを立て直す等のほうが建設的かと。。
あと、削除やスレストで済むぐらいならまだましなほうかと、
下手に暴発とかエスカレートとかすると管理人に通報→板分割とか、運営介入の心配が。
（漏れはコレが心配。こーなるとどう転ぶかﾜｶﾗﾝから）
コレは、農学板とかいろいろ前例があります。。。
241(3): 04/09/08 08:53 ID:GfNvW2ds(2/3)調 AAS
>>233
> ９１１の真相をかたろう！
> 2chｽﾚ:news2
なんでこれがローカルルール違反なんだ？
ニュースソースが挙げられていないから？
でもこんな有名な事件でニュースソースを挙げる
必要なんてあるのか？
242(1): 04/09/08 08:54 ID:GfNvW2ds(3/3)調 AAS
スレスト的には
「泥棒」叫ばれショック？ジャスコ誤認逮捕致死-5
2chｽﾚ:news2
もストップさせたいんだろうけど…
243(1): ◆HETAREzfq. 04/09/08 09:05 ID:7/Sn3URh(12/13)調 AAS
>>241
漏れはそのスレについては削除依頼を出すとおもいます。
理由は、１の
“９１１に朝日で特集がありますが、それまで盛り上げていきましょう”
この記述が実況行為を誘発する可能性があるからです。
この板で実況をすると、“熱いスレッド top10 2ch板:top10news”に
スレのURLがあがってくるので、実況をしているのがばれてしまいます。
実況をしているのがばれると、「とも子」が装備されているexサーバに送られる、
若しくは板が閉鎖される、という可能性があります。
というわけで、
TV視聴を促す１は絶対に作らないようにおながいしますです。
>>242
それは普通に考えて削除されないとおもいますが。。。
244: 04/09/08 09:33 ID:nKqbtx4f(1)調 AAS
>>241
落書きは消せるから犯罪じゃないと主張している某団体みたいな御意見ですねｗ
245(3): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/08 10:02 ID:s0jyvmg6(1)調 AAS
２連荘でスレストされた、７００兆スレも私が立てたらちゃんと削除されずにいますわ
スレを立てるときに、削除されないようにガイドラインやニュースソースをちゃんと守ればいいだけと違うか？
246: 04/09/08 10:15 ID:cqMruRVJ(1)調 AAS
>>245
その通り
スレストされるスレを立てた１は知恵が無いだけ
247: 04/09/08 11:28 ID:EVRoMW3I(1/2)調 AAS
個人的な悩みは 2chに紛れ込んでから幾年月
いまだにスレが一つも立てられない ホストです・・・ホストです・・・
248: 04/09/08 11:32 ID:CQfv8dmq(1)調 AAS
>>245
あの処理でも住人のアホがよりによって
削除依頼板で削除人を煽ってたけどな。
別にウヨでもサヨでもどっちでもいいんだけど、
削除されるスレにはそれなりの理由があるよ。
1とその取り巻きがDQNだっていう理由が。
249: 04/09/08 11:59 ID:BvaS3SMX(1)調 AAS
スレタイや1がウヨサヨ言ってたりするのは容赦なくスレストしちゃえばいいんだよ
そんな奴は論議なんてできないんだから
馬鹿みたいなスレがこの板多すぎ
最近ちょっと減ったみたいだが
250(1): 04/09/08 12:36 ID:Xzxv/Siv(3/6)調 AAS
ウヨサヨの時点で板違いなんだけどね
>>240
ニュー速移民時に特定のホストの人(jp以外？)はスレ立てられなく
なってしまったので糞スレ乱立の問題と合わせてスレ立て規制をきつくして
スレ立て依頼所を設けるというのはどうですか？
251: 04/09/08 12:46 ID:xeCo/ZLu(1)調 AAS
＞250
彼（◆HETAREzfq. ）はもうスレ立て代行はやらないって
252(1): 04/09/08 13:35 ID:EVRoMW3I(2/2)調 AAS
さて どうしたものか
2chｽﾚ:news2
253: 04/09/08 13:53 ID:Xzxv/Siv(4/6)調 AAS
スレストされて当然というのも頷ける
254: ◆HETAREzfq. 04/09/08 14:06 ID:7/Sn3URh(13/13)調 AAS
>>250
依頼所を設ける件については漏れは否定的です。
自分の経験から云わせて貰うと、１に意見を求める空気みたいなのが
なくならないと、依頼所を設けても代行してくれる人がもたないとおもいます。
…かといってそういう空気は議論板にとって良い伝統であるのかも知れず。
ちなみに今はtatesugi=128です。
この値を超えると急にスレが立てづらくなるらしいです。
（スレタテ出来ない人はとりあえずラウンジあたりの代行スレにおながいしてください）
>>252
('A`)…
255: 04/09/08 17:33 ID:Xzxv/Siv(5/6)調 AAS
2chｽﾚ:news2
スレ乱立してる香具師がいるらしい
256: 04/09/08 18:21 ID:JFh6sQdk(1)調 AAS
削除依頼に粘着してるのもいるなぁ
内容は正しいのかも知れんが 潔癖は好きじゃない
ちらかってても生ゴミはない ぐらいがヌルくていいなぁ
257: 04/09/08 18:36 ID:R41RVkUN(1)調 AAS
糞スレも数えるほどなら笑って済ませるだろうけど
ここは他と比べても多いからな
258: 04/09/08 18:38 ID:Xzxv/Siv(6/6)調 AAS
以前のﾏﾀｰﾘした空気はどこへやら
259: 04/09/08 18:57 ID:Qhv/onil(1)調 AAS
あ〜もう少し泳がせてから堕せば良いものを・・・
260(1): 04/09/08 20:01 ID:jFbzzT0y(1/2)調 AAS
なぜ止めるのか
2chｽﾚ:news2
261: 04/09/08 20:16 ID:NyIhikoa(1)調 AAS
何の関係もない、そこそこ話のできてるスレも止められてるなぁ。
経緯を一言でまとめると、ブッシュスレのキチガイが
よりによって削除屋に粘着して思いっきり恨み買ったって事で良いの？
一人のキチガイにニュー議が潰されるのか・・・？
262(1): 04/09/08 20:17 ID:Lc6qABAI(1)調 AAS
>>260
このスレ読めないのか？
日本語が理解できないの？
263(1): 04/09/08 20:31 ID:jFbzzT0y(2/2)調 AAS
>>262
日本語で書いてる人に「日本語が理解できないの？」
とか言ってるヤシは頭が悪いの？
264: 04/09/08 20:47 ID:rR5AThk5(1)調 AAS
>>263
だとしたらお前以外は皆頭が悪い お前には誰もついて行けない
相手にならんから他所へ行ってくれ
265(1): 04/09/09 00:15 ID:A9eKb29/(1/6)調 AAS
■ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛ第６５部+4■
2chｽﾚ:news2
・・・
266: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 01:10 ID:8TNwKc2D(1/10)調 AAS
あの有名な隔離スレまで・・・・・・ｦﾁｬもいるだろうに
267(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 01:13 ID:8TNwKc2D(2/10)調 AAS
議論板の長期継続スレは隔離スレの意味合いが強いんだからほおっておいた方がいいと思うわな
一応ニュースソース？も貼ってあるし
ああいうとこの住人はナイーブですわ、問答無用はあんまりかと・・・・
268: ◆HETAREzfq. 04/09/09 04:00 ID:YpEhr4ai(1/6)調 AAS
>>267
削除依頼をするヒトが依頼を出して、それが通ってしまえばそれまで。
削除判断には「長寿スレだから」というのは全く関係ないです。
というわけで、なんともしがたい。。。
逝ってしまわれたスレの関係者には漏れなりに知ってることをアドバイスしてますが
それ以上のことはちょっとできませんですがな、
#>>265のスレのヒトにも荒らしの排除法を教えたつもりなんですがねー
#見事に勘違いしてるよーで、なんとも。。。
で、話は変わりますが、ずーっと継続していくうちに
「ニュース」を「議論」するって所から議論がすすんで、だんだん煮詰まってって、
どんどん本来のモノから乖離していってるんじゃないかなー？
というわけで速報系のルールだと「継続はいつまで」ってのがあるけど
ひょっとするとそれに近いモノが議論板にもあるんじゃないのかなぁ…と今はかんじてます。
煮詰まって「ニュース」を「議論」する方向から離れすぎちゃったらおしまい、とか。
（表現がちょっと抽象的ですが、うまく表現出来ない スマソ）
269(1): 04/09/09 07:26 ID:Uoc8QiuL(1/3)調 AAS
議論の為の議論は議論ではない ということかも
議論てのは結論が先にあってはダメなのかとも思う
互いに妥協する気がないならば相手を罵ることで圧殺したほうが勝ちと誤解しやすいし
各スレの>>1には 疑問を呈してもらいたい 「自分はこう思うがどうなのよ？」と
ディベートとは違う物のはず 勝ち負けでなく
しょせんは2chと言われるならそれまでだが それだけではあまりにも無意味
270(2): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 08:36 ID:8TNwKc2D(3/10)調 AAS
あのスレの住人は煮詰まってますわ文字通り
だからといって、一方的に終わりを宣言されるのは納得できないだろうよ
彼ら自身で終わりを見出せるまでそっとしてといてあげたいと思うのは私だけではないだろう
271(2): こしみつ47＠妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ 04/09/09 08:50 ID:HPfHsQiS(1/5)調 AAS
では、どうすればいい？
・スレッドがＬＲ違反
・１＠親子丼はＬＲ違反を改善する意思はない
・削除したらよそで暴れ、次スレをたてる
272: こしみつ47＠妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ 04/09/09 08:52 ID:HPfHsQiS(2/5)調 AAS
該当スレッドの6でも書いているが
＞お前は本当に頭が悪いなあ。
＞このスレがあれば１は他の板に行かないんだよ。
＞なくなったほうが迷惑じゃないのか？
この理屈がまかり通るのであれば、「暴れたもん勝ち」ってことだと思うが
273: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:06 ID:8TNwKc2D(4/10)調 AAS
>>271
住人でちゃんとローカルルールもガイドラインも守ったスレを立てて
重複を立てたらそっちに誘導するのが良策かと思いますわ
274(2): 04/09/09 09:13 ID:/yLciYmQ(1/2)調 AAS
>>270 それは言えてる。
とはいえ、それは本来のスレとは別個の問題だしな
住人の自重は必要な気がするが（今の進み方では関心のある人も入りにくかろう）
整理・・になってるかどうかわからないけど
>>241 >>243
つまり >>241のスレもあったことから広く関心のあるお題である。
>>241 の１のテンプレから実況に繋がる可能性があるのでこれは×
題名に自演があるから×なわけではない。
同等のスレが存在する。
2chｽﾚ:news2
つまり、スレタイと１のテンプレを工夫すればいいということ？
スレタイ案 【自作？】9/1/1 １００の疑問 避難所 【自演?】
テンプレ案
前スレ
×××
■まとめサイト（過去ログ、関連スレ収録）
×××
その他は>>2-10にあるかもしれません。
関連スレ
○タリ板
2chｽﾚ:news5
みたいな。
スレタイとテンプレの工夫で復活したスレもある >>245
2chｽﾚ:news2
７００兆スレ どのあたりを工夫したんですか？
275: ◆HETAREzfq. 04/09/09 09:20 ID:YpEhr4ai(2/6)調 AAS
>>269
おおむね同意。
そもそも排他的なスレ回しをすると、それだけで
『ガイドライン４．投稿目的：客観的な意見を求めないもの』で削除されちゃいます。
まぁ何事もほどほどに、が良いかと。
>>270
・削除依頼を出すことはそもそも自由で、削除依頼を出す行為そのものを
批判することは出来ないという点
※書式不備については依頼スレの運営を妨げる可能性があるので
批判してもよいとおもいますが、削除依頼を出す行為自体はまた別の話なわけで
・削除人さんの判断はLRというよりは板名・カテゴリで判断している可能性もあるので
自治によるLR変更を行なっても効果がない（救えない）場合もあるという点
以上から、だめぽなよーな気が。。
>>271
例のスレの住人さんが削除人さんに理由を聞きに逝ってくれないんで詳細はわかりませんが
例のスレはLR違反という軽微なモノではなく、そもそもの板違いである（カテゴリ・板名で
削除判断している）可能性も捨てきれませんです。大麻スレの時の判定と同様に。
（大麻の時はニュースを語るものではなく政治を語るものである、と削除人さんはかいてました）
2chｽﾚ:sakud
>>274
ほんと、その点に関しては削除人さんに訊きにいったほうが早いかと、
それだけでスレの趣旨をある程度保ったまま保持出来るのかどーか、漏れ的にはちと疑問符。。。
276(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:20 ID:8TNwKc2D(5/10)調 AAS
>>274
＞７００兆スレ どのあたりを工夫したんですか？
1は余計な能書きを書かず、ニュースソースとお題目だけ書いたのよ
削除板でよく「板違いだから」とか「扇動が目的だから」とか言われるのは要するに
1で能書きを書いてるからだとｗ
277: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:30 ID:8TNwKc2D(6/10)調 AAS
他板の長期スレはテンプレがちゃんと纏まってますわな
その辺も判断材料にされるのと違うか？
278(1): 04/09/09 09:31 ID:/yLciYmQ(2/2)調 AAS
>>276
ワロタ
実はシンプルイズベスト だったわけですね。
タイトルではなくテンプレか。
ここは実績のある 276さんにテンプレ案を考えてもらうのが一番かも。
279: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:38 ID:8TNwKc2D(7/10)調 AAS
>>278
私が1をやるとそのスレが伸びないという弊害というかジンクスがあるのよ
真面目なだけだと人が寄り付かんｗ
困ったもんだ
280: ◆HETAREzfq. 04/09/09 09:41 ID:YpEhr4ai(3/6)調 AAS
９．１１スレについての漏れの個人的見解。
（詳しくは削除人さんに見解を求めてください）
○９．１１を語るスレ（９．１１概略のソースつき）
△９．１１の自演説を真偽の検討も含めて語るスレ（９．１１概略と自演ソースの代表的なものを添付）
×９．１１の自演説の資料収集だけをするスレ（排他的）
あと、概略ソースはこーゆーのを使うとかすれば、
外部ﾘﾝｸ:www.tv-asahi.co.jp
281(1): こしみつ47＠妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ 04/09/09 09:43 ID:HPfHsQiS(3/5)調 AAS
あのスレッドに人が寄り付かないのは１＠親子丼のキャラクターの問題だからなぁ
このスレッドにも乗り込んできてたけど
自分に反対する立場の人には吼えまくって統一認定だからなぁ。
（過去に経験あり・・・・・・・・・）
282: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:48 ID:8TNwKc2D(8/10)調 AAS
>>281
７００兆スレの誰ぞとデジャブを感じますなｗ
283: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:52 ID:8TNwKc2D(9/10)調 AAS
御用工作員認定はワロタんだがｗ
ああいう電波は盛り上がる議論ができるから、できるなら排除したくないですわ
スレストされるからと親子丼氏を説得して、１を含めテンプレを作ってみてはどうかな？
284: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:53 ID:8TNwKc2D(10/10)調 AAS
280で書いてるように、お題目は真面目なものを採用してたら削除もできんだろｗ
285(1): こしみつ47＠妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ 04/09/09 09:53 ID:HPfHsQiS(4/5)調 AAS
個人的には、９１１という事象は継続的にあっていい内容だと思うのだが
１＠親子丼に反対する意見が１＠親子丼に賛成する側から全く聞こえてこない
現状ではなんともしがたいってとこだろうか。
同様に、私がスレッドを立てても１が乗り込んでメタメタにするのであれば
価値はないと思うし、無意味にageまくるのもどうかと思う。
１にとっては９１１に関心を持っている人間は１の過去の人生の歴史の中で
綿々と続く保険金殺人（自称）も関心がある人間だと思い込んでいる節もあるし
286(1): こしみつ47＠妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ 04/09/09 09:57 ID:HPfHsQiS(5/5)調 AAS
それこそ、該当スレッドで書いている事なのだが
１＠親子丼教の演説会場になっている現状では・・・・・・・・
287: ◆HETAREzfq. 04/09/09 10:03 ID:YpEhr4ai(4/6)調 AA×
>>285>>286
288(2): 04/09/09 11:15 ID:GaVbnpiQ(1)調 AAS
社会世評板と住み分けたらいいのに
289: 04/09/09 12:20 ID:zyFiokv1(1)調 AAS
親子丼スレは滅びぬ・・・
何度でも蘇るさ
290: 04/09/09 13:11 ID:Uoc8QiuL(2/3)調 AAS
目的がわからん トンデモ好きな友達探しは他所でやれというに
何か言えば 層化・統一呼ばわりだけで 議論どころか会話にもならん
知っててやってるんだろ？ だから嫌われる だから友達ができない（正常なのは）
291(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 13:12 ID:3zfhH0gy(1/6)調 AAS
>>288
社会世評板はＩＤが出ないから議論が難しい
逆はあるだろうが、Ｎ議住人があっちに行くのは稀でないの？
292: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 13:16 ID:3zfhH0gy(2/6)調 AAS
グローバリズムスレも心配ですな
最早風前の灯火ですわ(;´д｀)
存続の為には残したい人でテンプレを作成すべきですわ
293(1): 04/09/09 13:16 ID:A9eKb29/(2/6)調 AAS
>>291
でも世評板向きのスレがこの板にはいくつもあるね
(行政への提案や自分の意見をいうだけのスレ)
294(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 13:24 ID:3zfhH0gy(3/6)調 AAS
>>293
Ｎ議の都合で社会世評をＩＤ付きにするのはあちらさんが怒るだろうし
今の状態であっちに誘導しても行く人はおらんし
困りましたな
いっそ世評議論板なる新板を（ｏｒｚ
295(1): ◆HETAREzfq. 04/09/09 13:55 ID:YpEhr4ai(5/6)調 AAS
>>294
運営に介入させますか？？
確かに世評板に強制IDもなければ、削除ガイドライン３．に当たる「占用スレ」の項において、
一人が占用して政治的・思想的主張を行なうに値する適当な板がないという事実はあります。
※ほのぼの・自己紹介・夢独り言・ボビー・なんでも 以外固定スレは認められていない
で、『介入してくださいおながいします』をやれば、彼らは嬉々としてやってくるでしょうよ。
希望の新板も間違いなく作ってもらえるでしょう。
でも、結果がどーなるか？
…少なく見積もって半分、または2/3以上のスレが捨てられるでしょうな。
議論板が持っている文化のようなものも消えてなくなるかもしれない。
マイナス要素が大きくなりすぎる可能性が極めて高いんですよ。。。
だから漏れは「板の使い分けが出来ません」「適当な板がありません」
「移動したくありません」な話をココで出さなかったわけで。。。
自治スレがこーゆー言い訳に流れると、それが運営介入に利用される可能性が大です。
…正直、個人的には、こういう流れにして運営介入を招くことだけは避けたい所。
296: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 14:31 ID:3zfhH0gy(4/6)調 AAS
>>295
同感ですわ
Ｎ議論の楽しさの神髄は来る者拒まずの万議論だと思いますな
Ｎ議らしさを残すなら、ローカルルールのガイドラインを修正するのも方法かもな
297: 04/09/09 14:45 ID:A9eKb29/(3/6)調 AAS
ニュー速移民は拒みたい・・・
298: 04/09/09 15:30 ID:Uoc8QiuL(3/3)調 AAS
こちらの大砲祭りは終わったようだが
外部ﾘﾝｸ[htm]:internet.watch.impress.co.jp
2chｽﾚ:ana
同じ理屈で行けば こちらも大砲となるはず
2chｽﾚ:offevent
まだここはマシな方なんだろか？
299(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 15:36 ID:3zfhH0gy(5/6)調 AAS
例えば時事性のある長期議題について、条件付きで特例を設けるのはどうよ
300(1): 04/09/09 16:16 ID:A9eKb29/(4/6)調 AAS
>>299
現時点でも問題ないと思うが
301(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 16:37 ID:3zfhH0gy(6/6)調 AAS
>>300
いや、現状だと９１１自作自演スレやグローバリズムスレなどの長期継続スレが簡単に削除されるだろ
ニュース性の議題を扱うのが論旨なのは当たり前だが、そのニュースが長期化した場合板違い扱いになり現実にスレストされてますわ
これまでは削除人の放置プレイのお陰で大目に見て貰ってたが、今の削除人のやり方だと現状維持は難しいぞ
302(1): 04/09/09 16:51 ID:A9eKb29/(5/6)調 AAS
>>301
たしかにニュースの速報性というよりも一つのニュースを長期的に議論する
のがこの板の趣旨だからそうなるべきだね 最初から板違いってわけじゃないし
（ただ自作自演スレは別の意味で削除対象だと思うけど）
10ｽﾚ消費したものは多少の板違いも許容するとか？
303(1): 04/09/09 19:29 ID:4GtLhKlU(1/5)調 AAS
>>302
それやっちゃうと「立てた者勝ち・埋めたもの勝ち」になるので
どうだろ？という気がする。
最近のニュー議が荒れてるのは
「ニュー速でPart3以降のスレはニュー議でやれルール」
が元凶の気もするし（今一番問題のブッシュの自作自演スレもそうだろ？）。
ニュー速移民も含めて。
長期継続スレになる議題は他に立てるべき板がいくらでもあるように思う。
即時性のあるニュースをマッタリやるのがこの板の本来の使い方ではなかろか。
304: 04/09/09 19:31 ID:4GtLhKlU(2/5)調 AAS
オレ的には逆に徹底的にローカルルールに準じて
ニュー議の敷居を引き上げた方が良いと思う。
多少使いづらくても、それでニュー速移民のような
議論どこか会話すらできない連中が去ってくれれば
それ以上は望まん。
305: 04/09/09 19:38 ID:4DrHYfZX(1)調 AAS
はげどう
今のニュー議は聞く耳持たない妄想家の溜まり場になってる希ガス
306: 04/09/09 21:53 ID:A9eKb29/(6/6)調 AAS
>>303
＞「ニュー速でPart3以降のスレはニュー議でやれルール」
これ自体はいいんだけどこれに伴って糞スレ立てる香具師が
増えてきているのが問題だな（ニュー速移民）
そもそもニュースでなかったりニュースでも「これで何を議論するの？」
的なスレが多すぎるな
こうなってしまった以上、ニュー議の敷居を高めるのも手段の一つかもしれない
307(1): ◆HETAREzfq. 04/09/09 22:18 ID:YpEhr4ai(6/6)調 AAS
LRの件だと、現行のが2.4KB容量喰ってる関係から
現在の2KB以内という基準からいうと付けたしは無理だから
全面改訂になるとおもう。
あと、長期継続を救いたいってな話でLRいぢっても、
それでも救えないスレが結局出てくるとおもう。
（LR以前に、ガイドライン違反や板名を照らしての板違い判定が出てくる）
…ま、いろいろ話しあって下さい。
308: 04/09/09 22:43 ID:4GtLhKlU(3/5)調 AAS
>>307
救えなくてもええんちゃうんか、と思ってしまうわけだが。
そこまで気を使って救わなきゃいけないスレも無いでしょ。
309: 04/09/09 22:50 ID:n0OLoaPX(1/2)調 AAS
みんなが興味の無いニュースのスレは落ちちゃうだけだから問題ないでしょ？
310(1): 04/09/09 23:12 ID:kGuVYb3l(1)調 AAS
そうか〜 すると保守燃料が必要となるが ネタがないとまた怒られるなぁ
興味のあるなしで分けられると時事ネタが有利となる
まぁ動きがあったときにまた立てれば良いのだろうが
311: 04/09/09 23:31 ID:4GtLhKlU(4/5)調 AAS
>>310
>まぁ動きがあったときにまた立てれば良いのだろうが
動きがある
＝何かしら新しい関連ニュースが世に流れる
＝新しくキッチリソース付きのスレが立てられる
ローカルルールにも容易に適うスレが立って万々歳。
312(2): 04/09/09 23:49 ID:n0OLoaPX(2/2)調 AAS
ブッシュ親子の自作自演スレまた・また・またスレスト(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
313(1): 04/09/09 23:56 ID:kmgOiE4U(1)調 AAS
>>312
削除依頼人と話し合って合意に達したら、OKだみたいなことあるけど
実質的には排除ってこったな。話し合うだってさあ。削除が本来目的だったら
依頼人が合意するわけあんめっち。ヘタレにしたら自作自演スレは妄想なん
でしょ（ｗ
２ｃｈはもうダメですな。
314: 04/09/09 23:58 ID:4GtLhKlU(5/5)調 AAS
>>313
話合った跡とかあったら教えてくれ。
見てみたい。
まさか話もしないでそんな事言ってるんじゃないだろうな？
315: 04/09/10 00:00 ID:f+KJx5cg(1/2)調 AAS
だ〜か〜ら
>>1でスレの主旨と“まともな”ソースを張れと 一方的な演説ならまた止まる
削除人を怒らせて来なくなったら困るのは誰だ
316: 04/09/10 00:12 ID:9PJVZerd(1/14)調 AAS
ニュース議論板の削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
まずはこちらで話し合いをしましょう。
317: 04/09/10 00:39 ID:c2tzSg5f(1/9)調 AAS
ニュース議論大ファンだったがスレスト始まってから冷めた。長時間考えて
カキコもしても一瞬でスレごと削除される。却ってストレスになる。意味ない。
318(1): 04/09/10 00:44 ID:c2tzSg5f(2/9)調 AAS
大麻スレが削除されて議論板には殆ど来なくなった。
大麻程度の草で国家権力による逮捕・監禁。人権蹂躙。
貴重な意見が多かったなあ……。
319: 04/09/10 00:46 ID:f+KJx5cg(2/2)調 AAS
では何故ここに書く？ 別に誰かの精神衛生の為にあるわけでもなし
試しに止められたスレの名前を言ってみ 凹られるから
320: 04/09/10 00:52 ID:5OGd1PSL(1)調 AAS
社会・世評
2ch板:soc
政治
2ch板:seiji
２ちゃん内で引っ越すならこのあたりの板かな？
321(1): 04/09/10 01:04 ID:c2tzSg5f(3/9)調 AAS
ソースもない、どうでもいいような糞スレは削除されないで
政治色の強いスレが削除されているな。最近何かあったのか。
322(1): 04/09/10 01:08 ID:9PJVZerd(2/14)調 AAS
>>321
政治色の強いかどうかはともかく
ウヨサヨは板違いです
どうでもいいような糞スレは削除依頼してください
323(1): 04/09/10 01:12 ID:0yOr9KYS(1/4)調 AAS
大麻スレなんてただ長く続いてるだけの煽りあいとコピペの場だろ。
>>318が言うような大層な話じゃない。
ブッシュスレのキチガイが暴れた余波を食らって
目立つローカルルール違反のスレがスレスト食らっただけの話。
さもありなん。
324: 04/09/10 01:12 ID:c2tzSg5f(4/9)調 AAS
>>322
言い過ぎた。糞スレも時には目から鱗の場合があるから削除は慎重に。
325: 04/09/10 01:17 ID:c2tzSg5f(5/9)調 AAS
>>323
大麻の件、それもあるが、海外の生の情報リンクしてくれたな。
日本のマスコミでは絶対採上げないない世界の最新情報が得られた。
326(1): 04/09/10 01:29 ID:eVVD0p/J(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:saku
176 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/09/06 11:17 ???
ここまで見ました。ソースとなるものとスレタイや１の内容が合致していないもの。
ニュースではなく、政治的主張をすることを目的としているものなどは、厳しく判断しました。
ニュース議論板はニュースについて議論する板です。
スレを立てるときは議論が可能なように、事実を述べる程度に留めて、
政治的主張などはその後のテンプレ以降でレスしてください。
削除人の見解が示されているんだから、これから逸脱しない様に心掛ければ良いんじゃないの
長期継続スレでも１に最近のニュースソースと前スレを掲示すれば「体裁」は整うと思うけど
不用意に主義主張を唱えて排他的な姿勢を示さずにね
327: 04/09/10 01:31 ID:0yOr9KYS(2/4)調 AAS
>>326
>不用意に主義主張を唱えて排他的な姿勢を示さずにね
変に長く続くスレは何でこんな簡単な事も守れないのだろう。
ブッシュスレといい大麻スレといい。
328: 04/09/10 01:42 ID:oRJ0XqUb(1/11)調 AAS
削除人が気に入らないスレは問答無用で停止か。まるで共産党だな。
残ってるのはクソスレばかりだ。すでにこの板がクソだ。
あまりにも横暴ではないか。
329: 04/09/10 01:42 ID:c2tzSg5f(6/9)調 AAS
議論とはディスカッションだからな。
330: 04/09/10 01:43 ID:1/zfvfQG(1/3)調 AAS
「主義主張を唱えて排他的な姿勢」では
議 論 は 不 可 能 だからな
331: 04/09/10 01:51 ID:c2tzSg5f(7/9)調 AAS
＞「主義主張を唱えて排他的な姿勢」
大いに結構！それが欠如すると井戸端だな。
332: 04/09/10 01:52 ID:oRJ0XqUb(2/11)調 AAS
クソみたいなネタばかり議論して何が楽しい？
議論にならなくなるのは荒らす馬鹿がいるからだろう。
スレを粛清する前に荒らしをアク禁にしろよ。
333: 04/09/10 02:00 ID:oRJ0XqUb(3/11)調 AAS
LRを杓子定規に適用すれば殆んどのスレが対象になるのではないか。
偏った判断をするのであればこんな糞板はもういらない。
板ごと削除してしまえ。
334: まいっちんぐマチ先生 04/09/10 02:01 ID:rl+5BpQ+(1/2)調 AAS
「ニュース」つっても社会面ネタで「議論」できるか？
「議論」するには、その「ニュース」にそれなりの奥行き
が必要だとおもうが。
で、そんな「ニュース」はたくさんはないぜ。
335: 04/09/10 02:11 ID:oRJ0XqUb(4/11)調 AAS
この板はいつからこれほどまでに「排他的」になったのだ。
停止する前に少しは「議論」があってもよさそうなものだが。
まあ、排他的なここでこのようなことを言っても「消えろ」と言われるだけだろうがな。
336: 04/09/10 02:11 ID:eVVD0p/J(2/2)調 AAS
＞331
スレの維持よりそっちをやりたいならそれも一興かと
337: 04/09/10 02:13 ID:QaSWUu9X(1)調 AAS
削除人が予告なしに削除するってのはやっぱ横暴だと思う。
せめて
「政治系の板にいけ、ここは○日○時削除するから。」
とかは言ってもいいと思うんだが･･・
338(1): 04/09/10 02:14 ID:c2tzSg5f(8/9)調 AAS
＞社会面ネタで「議論」できるか？
六本木ヒルズ回転扉死亡事故のニュースなどは結構盛り上がったな。
専門家？の技術的な話まで聞けて大いに参考になった。
339: 04/09/10 02:16 ID:1/zfvfQG(2/3)調 AAS
331と335の言う「排他的」はちょっと意味合いが違う。
自分の主義主張を聞いてもらいたいだけで
それに沿わない意見を排除するのは議論ではないのだが。
340(1): 04/09/10 02:17 ID:oRJ0XqUb(5/11)調 AAS
スレの一覧をみてみろよ。どこにそんな立派なスレがあるんだよ。
「敷居を高くする」だと？偉そうに何様のつもりだ。
だったら他にくだらないスレはいくらでもあるだろうが。
341(1): まいっちんぐマチ先生 04/09/10 02:22 ID:rl+5BpQ+(2/2)調 AAS
>>338
だから、その「ニュース」には議論するにたる論点があっ
たってことじゃね？
342: 04/09/10 02:24 ID:oRJ0XqUb(6/11)調 AAS
削除されたスレにまったく問題がなかったとは思わない。
停止する理由も分かる。
しかし最近は少し度が過ぎるのではないか。
偏った判断はしていないだろうか。
できるだけ公平にお願いしたい。
以上
343: 04/09/10 02:34 ID:c2tzSg5f(9/9)調 AAS
Ｎ速の削除はわからんでもない。ココの削除は政治色が咬んでいるな。
>>341
まあそうかもね。
344: 04/09/10 04:23 ID:1/zfvfQG(3/3)調 AAS
政治色・・・
345: 04/09/10 05:26 ID:vNCteMyY(1)調 AAS
「ＺＡＰＡＮＥＳＥ」 が入り込んで、乗っ取ったみたいだね
まるで小泉の秘書の飯島みたいだなｗ
346: 04/09/10 05:37 ID:V3t+BZzd(1)調 AAS
>>340
確かにｗ
五輪スレはもう過去の事だし、野球スレは重複しまくりでも放置だしｗ
347(2): ◆HETAREzfq. 04/09/10 05:42 ID:ZK62bod2(1/10)調 AAS
なんかグダグダだな。。。
…まずは削除議論板のローカルルールの一文でも嫁。
・「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
・削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
・削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
348(2): ◆HETAREzfq. 04/09/10 06:03 ID:ZK62bod2(2/10)調 AAS
で、スレの立て方でも教えればいいのか？
まず、コレに当てはまる香具師は反省しておいてくれ。
…まさか、TVのニュースやよその板でも見てムカついて
一時の感情の勢いでスレを立てたりしてないよな？？？
…まさか、議論が興に乗ったとかで900超えても次スレをのことを誰も気にかけないで
スレがまさに終わりかけた時にあわてて次スレを 適 当 に 立てたりしてないよな？？
…「ソース？ｼﾗﾈｰﾖ」って香具師は、議論ってのは土台や叩き台がないとそもそも
出来ないってことを理解出来てるか？
…「ソースがなくてもコレはみんな知ってる問題」だって？
知ってるつもりでも誤解やうろおぼえってことがあるかも知れないじゃないか！
349(1): ◆HETAREzfq. 04/09/10 06:14 ID:ZK62bod2(3/10)調 AAS
で、「ソース」の件だけどなぁ、
普通のスレなら
・Yahoo!等の非報道機関の単発ソースは寿命の点から避けたほうがベター
・大事件系なら、「Yahoo!ニュース - トピックス」や報道機関の特集ページを
ソースにすると同一URLでじゃんじゃん新着情報がくるからとても便利
…なんだけども、長期にわたる継続とか、そもそも古い事件・話題のものなんかだと
webのソースはもはや存在しない、なんてこともありうることではあるなぁ。
さて、コレはどうすればいいんだべかねぇ。
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