ニュース議論板自治スレ　PART3

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178(2): 04/09/08 01:11 ID:4VzVd6oT(1)調 AAS
意味は？　＞　鷺板

179: ◆HETAREzfq. 04/09/08 01:14 ID:7/Sn3URh(2/13)調 AAS
>>178
さぎいた＝さ　くじょ　ぎ　ろんいた

スマソ

180: 04/09/08 01:15 ID:UZq9Axtt(1/3)調 AAS
＞178
ニュース議論板の削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud

さ (くじょ ) ぎ ( ろん)

181: 04/09/08 01:16 ID:Xzxv/Siv(2/6)調 AAS
>>178
鷺板＝削除議論板

ニュース議論板の削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud

182: まいっちんぐマチ先生 04/09/08 01:21 ID:bba4QSLr(1/5)調 AAS
三重婚！

183(1): まいっちんぐマチ先生 04/09/08 01:22 ID:bba4QSLr(2/5)調 AAS
じゃなくて、重婚でいーのか。失礼しましたー！

184(1): 04/09/08 01:24 ID:k+6G40io(1/3)調 AAS
1をやってる人間が1を読まないってのはね・・・

185: ◆HETAREzfq. 04/09/08 01:36 ID:7/Sn3URh(3/13)調 AA×
>>184

186: 04/09/08 02:11 ID:EOyvSiVT(1/4)調 AAS
×　ニュース議論板
○　妄想板

187(2): 04/09/08 02:22 ID:fZU9kYMU(1/8)調 AAS
なんだこの削除のありさまは。ソースがないって、んなもんばっかりじゃん。
恣意性ありあり。「右翼」って単語が侮蔑的用語だそうだ。削除人の気に触る
単語なのかもな。で、今現在の残ってるスレッドみてみ。笑えるぜ。

188(1): まいっちんぐマチ先生 04/09/08 02:24 ID:bba4QSLr(3/5)調 AAS
>>187
辻元スレのこってるYO!
実はあれもソースないんだけど、それはナイショね。

189(1): 04/09/08 02:25 ID:EOyvSiVT(2/4)調 AAS
みんな妄想でスレ立ててるから。
で、それに同調しちゃうキチガイが集まってくる。
それがこの板。

190: 04/09/08 02:26 ID:fZU9kYMU(2/8)調 AAS
>>188
叩きネタだろ。まだ選挙うかってないし。

191: ◆HETAREzfq. 04/09/08 02:27 ID:7/Sn3URh(4/13)調 AAS
>>187
気になるスレがあるなら削除依頼をだすよーに。

#恣意性云々はそうして依頼を出してそれが却下されてから云うことかと、

192(2): 04/09/08 02:30 ID:fZU9kYMU(3/8)調 AAS
>>189
このスレを勘違いしてるようだな。ここは単なるガス抜き。「自治」と名付け
て。それにしてもどこが「自治」なのかね。それこそ妄想振りまいてるな。

193(1): 04/09/08 02:33 ID:fZU9kYMU(4/8)調 AAS
＞ #恣意性云々はそうして依頼を出してそれが却下されてから云うことか

#スレスト、削除されたのと残ってるのとで話してるんだけどね。

194: ◆HETAREzfq. 04/09/08 02:35 ID:7/Sn3URh(5/13)調 AAS
>>192
まともな相談がないからなぁ。。。

#保持数のことで「どうしようか？」と訊いてみても
#このスレのことを無視して運用板に特攻かましてるし、、
#なんでこーなるのか？と。。。

#ブッシュスレに湧いてでたよーなスレ潰しとかもココで対処法教えてるのに、
#なーんであんな妄想に走るのかねぇ、と禿しく疑問符。

195(2): ◆HETAREzfq. 04/09/08 02:35 ID:7/Sn3URh(6/13)調 AAS
>>193
ソースきぼんぬ

196: 04/09/08 02:39 ID:EOyvSiVT(3/4)調 AAS
>>192
よく読め
『この板』と書いてあろうに

197(2): 04/09/08 02:41 ID:UZq9Axtt(2/3)調 AAS
まあ、妄想で議論してるわけだがな
ニュースソースを肴に、それで良いｼﾞｬﾝ

198(2): 04/09/08 02:48 ID:fZU9kYMU(5/8)調 AAS
>>195
やれやれ。例えばだな、次はソースなしだけでなく、問題ありありだが残っ
てる。で、侮蔑的云々を前に言ってたな。
「知的障害者になるぐらいだったら死んだ方がましだよな？」

で、チェチェン関連で残ってるのはどれだ。まともにソースを書いてる
というのが基準なら、かなりの数のスレッドがひっかかるはずだがな。

199: 04/09/08 02:50 ID:EOyvSiVT(4/4)調 AAS
>>197
ソースからして妄想なのも多い

200: 04/09/08 02:52 ID:fZU9kYMU(6/8)調 AAS
>>197
じゃあ、なんだ。ブッシュ自作自演で妄想云々ってヘタレ言ってなかったか？

201: ◆HETAREzfq. 04/09/08 02:53 ID:7/Sn3URh(7/13)調 AAS
えっと、削除に関する思想的な偏りとか恣意性とかを主張したいヒトは
削除依頼をだして、削除人がそれをみてスルーしたURL等を示して論を展開してください。
ソースがないモノは単なる妄想です。

たとえば、「右翼」と１に書いてあるスレと同じく
「左翼」と１に書いてあるスレも普通は依頼を出せば通るのが当然です。
（削除ガイドライン４．　蔑視的思想発言　に基づく）

「コレが削除されてコレが残るのはなんでだ！」じゃなしに
「同じように依頼を出したのにコレが削除されてコレが残るのはなんでだ！」
な主張にしてください。じゃないと説得力がないです。

もし、「同じように依頼を出したのに～」みたいなことが起きているんだとしたら
内容によっては削除議論板で削除人さんを問い詰めるべきかと、

>>198
ソース、ないんですか？

202: ◆HETAREzfq. 04/09/08 02:55 ID:7/Sn3URh(8/13)調 AAS
あっと、
>>195で漏れが云ってる『ソース』は
『削除依頼をだして、削除人がそれをみてスルーしたURL等』のことですのであしからず。

203(2): まいっちんぐマチ先生 04/09/08 02:58 ID:bba4QSLr(4/5)調 AAS
>>198
結局依頼でてるかどーなんかじゃね？
削除整理みたら必死で依頼しまくってるひとがいる。
ふうーのヤシは「あークソスレか」でスルーだろーから。
その辺で傾向はでてくるだろね。
おれも個人情報やコテたたきじゃなきゃわざわざ依頼しな
いし。

204: 04/09/08 02:59 ID:fZU9kYMU(7/8)調 AAS
結局いなして、交通整理してるだけじゃん。
だからガス抜きって言ってるんだよな。
で、削除人が削除した方が重要じゃないのかね。スルーしたURLだってさ。

205(2): 04/09/08 03:04 ID:fZU9kYMU(8/8)調 AAS
>>203
つまり削除依頼したもんが勝ちってわけだな。依頼者に恣意性があれば
それが反映してしまうと。

206: 04/09/08 03:06 ID:UZq9Axtt(3/3)調 AAS
＞200
削除依頼の理由は板違いという事らしいけど

＞ニュースソースを肴に、
個々人が議論するのがコノ板でしょ
正論邪論、異論反論、妄想でも「自説」の根拠はなんでもあり

207(1): まいっちんぐマチ先生 04/09/08 03:14 ID:bba4QSLr(5/5)調 AAS
>>205
それはあるとおもう。
で、そのスレの>>1に瑕疵があれば削除されてもやむをえな
い。ってとこかな。

ブッシュ親子スレは、あんまりみてないからわかんないけだ
けど、そーゆー形式を満足してたの？もーすぐ9.11だし、
ソースにはことかかないとおもうけど。
個人的には、あの大事件の継続スレってこといーとはおもう
んだけどね・・・

208: ◆HETAREzfq. 04/09/08 03:31 ID:7/Sn3URh(9/13)調 AAS
>>203 >>205
ですな。

#だからといって削除依頼人を叩かないよーに一つ。
#削除依頼の書式自体はちゃんとしているようですので、

>>207
読みたいのでしたらかちゅのDATをうｐしますが。。。

#その前に件のまとめサイトとやらを見れば一目瞭然かも

209: 04/09/08 04:14 ID:k+6G40io(2/3)調 AAS
ブッシュ親子スレは、ソース“だけ”があって議論がない不思議なスレです。
1と違う意見を書くと工作員認定と罵倒が待ってます。

210: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 05:31 ID:/rP6S+wA(1/21)調 AAS
「2チャンのルール」を悪用して、一番ヤバイ議論の場＝親子スレを潰したいのがいる。運用人の言葉の
端々にも同じ連中の臭いが漂っている。

「妄想とコピペ連投の応酬と他板を荒らすための爆撃用テンプレ」と断定できるだけの知見を、９１１に
ついて、この人物が持っているわけがない。最初から「妄想」ときめつけている。親子スレを3年間粘着妨害
してきた連中と全く同じスタンスだ。

「個人的にはあのスレの人たちにはもう議論板には来ないでもらいたい」というのも、親子スレ常駐の統一･
創価の朝鮮人と全く同じ反応だ。

42 ： ◆HETAREzfq. ：04/09/04 20:18 ID:hsLOrknz
>>41

立ったスレを見てみた。
妄想とコピペ連投の応酬と他板を荒らすための爆撃用テンプレをおいてあるだけじゃないかい。
あのスレがずっとあの調子だったとしたなら削除されて当然かと。
個人的にはあのスレの人たちにはもう議論板には来ないでもらいたいなぁ、とおもう。

211: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 05:38 ID:/rP6S+wA(2/21)調 AAS
■親子スレに徹底粘着して妨害してきた連中は、どうにかしてスレを潰したかったはずだ。
どうすればそれができるか？簡単な話だ。

「2ch運営に創価とか原理なんかがかなり入り込んでるというし。」

これを実行すればいい。実際そうしたんだろうな。

後は「2チャンのルールだ。ルールを読め。」を連呼。ホンネは、「911追及させたくない。」

焦ってるんだよね。土曜日が怖いんだろ。

212: 04/09/08 05:43 ID:SesGnT/P(1/3)調 AAS
本物の精神異常者なんだな

213: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 05:45 ID:/rP6S+wA(3/21)調 AAS
■9月11日のテレ朝の911真相暴露番組を間近に控えてブッシュ犯罪政権の日本代理店を勤める某朝鮮右翼宗教
にとって、一番あって欲しくないネット上の存在は、「ブッシュ親子の自作自演テロ」スレでしょうね。
番組から流れた人たちが一斉に集まって来ることを危惧するでしょうから。そうなると、彼らはどんな手を
使ってでも親子スレを消そうとするでしょうね。スレを消すことのできる立場の人物....いろんな手はあります。
2チャンの運営なんて、身分を隠した朝鮮宗教の信者でも入れ込めます。普段は公正にやっていて、いざと
なったら、カルト組織のために利益誘導すればいい。しかも、他のスレも同時に削除して、狙ったのスレが
特定されないようにもできる。911疑惑の真相を日本国民が広く知るということは、冗談でなく、ブッシュの
極東のエージェントにとって、絶対阻止しなくてはならない大命題。だから、気が狂ったように「ルール、
ルール」でスレ立て阻止。もしかして、今は特定のヘンな組織の連中しかスレ立てられないんじゃないのか？

2chｽﾚ:news2

59 ：朝まで名無しさん：04/09/06 11:45 ID:7hVWP+uo
「ブッシュ親子の自作自演テロ」をよく見てたんですが、なんで止められたんでしょうか？今度の土曜９月
１１日（９１１）に夜７時からテレ朝でたけしの特番があるんですが、なんとかその前に復活させるべきだ
と考えております。

214: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 05:47 ID:/rP6S+wA(4/21)調 AAS
＞212 名前：朝まで名無しさん：04/09/08 05:43 ID:SesGnT/P
＞本物の精神異常者なんだな

統一創価の常套句だね。「キチガイ」扱いで、総論否定。いつものヤツ。

215: 04/09/08 05:50 ID:SesGnT/P(2/3)調 AAS
暇な人、こいつをメンタルヘルス板あたりで紹介すると面白いと思うよ。

216: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 05:53 ID:/rP6S+wA(5/21)調 AAS
■911の真相に一番近いところにいた人たちが集まっているのが親子スレ。親子スレは、ブッシュ一味に
とって、日本では最大の敵かもしれない。放置するわけもない。当然あの手この手で潰そうとする。

▲なぜ親子スレばかり削除･スレスト？狙い撃ち
2chｽﾚ:accuse

34 ：心得をよく読みましょう：04/09/08 02:09 ID:JyKvhmS8
こないだのNYのデモでWTCではかなりの人間が自作自演だー真実を隠すなってやったらしいね。

実は本当のニュースってのはこうした自作自演の話とかにあると思うんだけど、まあ、２ｃｈも没落の一途
なのかもな。類似板は生ぬるい、っていうか知らない人間が大杉。ある意味、あそこには、９１１追跡者が
集まっていた感がある。ペンタゴン激突映像公開時には世界とタイムラグなしにあーだこーだやってた
もんな。

217: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 05:54 ID:/rP6S+wA(6/21)調 AAS
215 名前：朝まで名無しさん：04/09/08 05:50 ID:SesGnT/P
暇な人、こいつをメンタルヘルス板あたりで紹介すると面白いと思うよ。

どうぞ、勝手にやれば。911の真相知らないよね、僕。土曜日の
テレ朝の番組、よ～く見てね。それから自分を反省してね。

218: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 05:58 ID:/rP6S+wA(7/21)調 AAS
■9/11に放映されるテレ朝911真相暴露番組。これ、ブッシュにとっては致命傷。何も知らない日本の子供
たちもビックリ。「え、嘘だろ？」がネットで増幅して疑惑追及の波が起きるのを、ブッシュの代理店＝朝鮮
宗教は恐れているでしょうね。

▲『ビートたけしの！こんなはずでは！！』「9.11　４年目の真実～７つの疑惑～」で、テレ朝がついに、
911の疑惑にメスを入れる。

○感動の機内からの電話は捏造されていた　 ○ハイジャック機は撃墜された
○重大新証言！９･１１ブッシュの謎の行動　○ペンタゴンの謎・消えた機体
○ハイジャック機は操られていた　　　　　 ○ハイジャック犯に衝撃の黒幕
○ブッシュとビンラディンの奇妙な関係

これ全部、「キチガイ」「妄想」？テレ朝がそんな番組作る？

219: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:08 ID:/rP6S+wA(8/21)調 AAS
土曜日の夜8時までは、「キチガイ」「妄想」と叩かれる事実　その１

○感動の機内からの電話は捏造されていた

テレ朝の番組は、多分こんな内容だろね。そりゃ、トーイツキョウカイ真っ青だろう。

米同時テロ独立調査委員会報告書：「機上からの携帯電話」の真っ赤な嘘

外部ﾘﾝｸ[html]:www.asyura2.com
■９１１を実行したユダヤCFR犯罪組織が、真相隠蔽工作要員を大挙して送り込んだ独立調査委員会が出した
報告書。無茶苦茶な嘘。複数の乗客が携帯電話で家族と長時間話をしたという真っ赤な嘘が、真実として書
かれている。専門家は8000フィート以上の高度を高速で飛ぶ航空機から携帯電話で通話することは不可能で
あり、極端に高度が低い必要があるといっている。(超低空で飛ぶ航空機など誰も目撃していない。会話が
なされたのは離陸直後ではない。）

220: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:10 ID:/rP6S+wA(9/21)調 AAS
■親子スレ削除をした連中の隠したいこと　その２

○ハイジャック機は撃墜された

◎UA93便は、撃墜された。
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www15.ocn.ne.jp
さて、今度は、ピッツバーグに墜落したUA93便についてです。このハイジャック機だけは、目標に到達でき
ず、機内で勇敢な乗客がハイジャッカーと戦い、地上の被害を避けるため墜落させた...というような英雄談に
なっています。どうやら、その話は、日清戦争の木口小平の武勇伝の類だったようです。実情は、全く違っ
たようです。

221: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:14 ID:/rP6S+wA(10/21)調 AAS
■親子スレを消しておかなければ、大衆が911の真実に接してしまう。その３

○重大新証言！９･１１ブッシュの謎の行動

「ブッシュは事前にテロ発生を知っていた」
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www15.ocn.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www15.ocn.ne.jp

222: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:16 ID:/rP6S+wA(11/21)調 AAS
■親子スレさえ消滅させれば、体系的に911の疑惑を語れる場所はなくなる　その４

○ペンタゴンの謎・消えた機体

◎ペンタゴン突入機は存在しない。どうやら、ミサイル攻撃を受けたようだ。

外部ﾘﾝｸ[HTM]:www15.ocn.ne.jp

223: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:19 ID:/rP6S+wA(12/21)調 AAS
■テレ朝の番組を「キチガイ妄想」で済ませるためには.......親子スレがあるとまずいんだよね。トウイツ
キョウカイにしてみれば。

○ハイジャック機は操られていた　
　　　　
WTC突入は遠隔操作・自動操縦
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www15.ocn.ne.jp

モハメド・アッタを始めとする突入パイロットたちの経歴は、どう考えても超一流とは言いがたいのです。飛行
学校で、セスナもマトモに飛ばすことが出来ず追い出された彼等に、あの完璧なWTC突入など、出来る筈もない
のです。アラブ実行犯によるハイジャック、WTC突入という公式発表は虚偽です。それでは、一体誰がテロ機を
操縦していたんでしょう？誰が、機長席に座っていたんでしょう？機長席には、もともとの機長が座っていま
した。そして、ハイジャック犯など最初から誰一人、搭乗していませんでした。

224: 04/09/08 06:22 ID:k+6G40io(3/3)調 AAS
自治スレで自分のサイトを宣伝するな。
しかも、こんな情報911当時から普通にあちこちで流れていた情報だし。

225: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:23 ID:/rP6S+wA(13/21)調 AAS
○ハイジャック犯に衝撃の黒幕

これはなにを報じるつもりなのかな？テレ朝は。

そもそも、ビン･ラディンは、昔も今もCIAのエージェント
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www15.ocn.ne.jp

226: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:26 ID:/rP6S+wA(14/21)調 AAS
■2チャン運営に潜り込んで、こんな話題が議論されるのを阻止する使命を帯びたのが何匹かいても不思議は
ございません。

○ブッシュとビンラディンの奇妙な関係

ビン･ラディン一族とブッシュ一族は、密接な商売仲間。
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www15.ocn.ne.jp
米国が最悪のテロリストに認定して、行方を追っていたはずのビン･ラディン...本人も含め、ラディン一族と
ブッシュ親子は、深い商売上の絆で結ばれています。奴らはつるんでいる....。仇敵などではない。ともにNY
テロを計画した犯罪仲間なんです。

227: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:26 ID:/rP6S+wA(15/21)調 AAS
＞＞２２４

そんなにカッカするな、トウイツキョウカイ。

228: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 06:28 ID:/rP6S+wA(16/21)調 AAS
ということで、「ビートたけしのこんなはずでは」「9.11　４年目の真実～７つの疑惑」のテーマ、どれも
これもヤバイネタなんですよ。ブッシュ一味にとっては。親子スレ消されるのも納得。

○感動の機内からの電話は捏造されていた　 ○ハイジャック機は撃墜された
○重大新証言！９･１１ブッシュの謎の行動　○ペンタゴンの謎・消えた機体
○ハイジャック機は操られていた　　　　　 ○ハイジャック犯に衝撃の黒幕
○ブッシュとビンラディンの奇妙な関係

229: 04/09/08 06:32 ID:MwltTmdG(1)調 AA×

230(2): 04/09/08 06:54 ID:SesGnT/P(3/3)調 AAS
ほれほれ、キチガイ、元気がないぞ

231(1): 04/09/08 07:00 ID:GfNvW2ds(1/3)調 AAS
なんかマトモに議論が続いているスレッドまで
ストップされてしまっているのですが…

232: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 07:14 ID:/rP6S+wA(17/21)調 AAS
「つまり削除依頼したもんが勝ちってわけだな。依頼者に恣意性があれば
それが反映してしまうと。」

こんな状態が正常であるわけがない。朝鮮の宗教が削除依頼して、そのまま
削除人が動くなら、朝鮮宗教の天下じゃないか。

犯罪宗教やりたい放題。2チャン、このままでいいのかね?

233(2): 04/09/08 07:15 ID:bTP2OIM7(1)調 AAS
>>230
９１１の真相をかたろう！
2chｽﾚ:news2

ここ読んで。

234: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 07:19 ID:/rP6S+wA(18/21)調 AAS
>233　佐倉の高校中退だっけ？あはは。

235: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 07:21 ID:/rP6S+wA(19/21)調 AAS
「恣意的なスレスト続けるようなら、運営側（ひろゆき）にこの削除人に対する

警告か権限剥奪を求めないか？」

三世。第三世。

236: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 07:23 ID:/rP6S+wA(20/21)調 AAS
100 ：朝まで名無しさん：04/09/07 09:05 ID:AP5ssXY7

「たしかに不自然なスレストですよね。真実を暴露されると困る人がいるのでしょうね。」

同感です。不自然です。「恣意」が働いていると思います。運営側にも。

237: 突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 04/09/08 07:25 ID:/rP6S+wA(21/21)調 AAS
＞荒らしと削除以来を出してるのは組織的なものだとの噂もあるが。

＞スレストしてる削除人だって変な奴が混ざってて都合の悪いスレを除去しているってひろゆきも言ってたな。

こういう事態が強く疑われる以上、放置はできないと考える。

238(1): ◆HETAREzfq. 04/09/08 07:35 ID:7/Sn3URh(10/13)調 AAS
>>230
放置してください。

>>231
・１が不適切でもマトモに議論が続いているスレッドまでスレストすることはない
・１が不適切だけどもマトモに議論が続いているスレッドだからログが残るスレスト処理にとどめた

このへんは削除人さんの裁量かと、
※まともに議論が続いているのに消去された、なら話は違ってくるのかもですが。。

239(1): 04/09/08 08:30 ID:vh0YWVjd(1)調 AAS
ちなみにあなたはスレスト賛成？反対？　＞　◆HETAREzfq

240(1): ◆HETAREzfq. 04/09/08 08:48 ID:7/Sn3URh(11/13)調 AAS
>>239
まぁLR違反だけでスレストをやらんでも、とはおもいますが、
そのへんは削除人さんに認められた裁量の範囲なので。。。

※実際削除人さんも「きびしく見ました」って書いてますしねー

「削除（スレスト）するな」という主張に正当性があるのなら鷺板で主張すれば良いのですが、
漏れが見る限りだとスレタテ側に明らかな瑕疵があるようなので、主張してもだめぽだとおもいます。。。

鷺板で削除人さんに理由を訊いて、修正出来る所は修正してスレを立て直す等のほうが建設的かと。。

あと、削除やスレストで済むぐらいならまだましなほうかと、
下手に暴発とかエスカレートとかすると管理人に通報→板分割とか、運営介入の心配が。
（漏れはコレが心配。こーなるとどう転ぶかﾜｶﾗﾝから）

コレは、農学板とかいろいろ前例があります。。。

241(3): 04/09/08 08:53 ID:GfNvW2ds(2/3)調 AAS
>>233
> ９１１の真相をかたろう！
> 2chｽﾚ:news2

なんでこれがローカルルール違反なんだ？
ニュースソースが挙げられていないから？
でもこんな有名な事件でニュースソースを挙げる
必要なんてあるのか？

242(1): 04/09/08 08:54 ID:GfNvW2ds(3/3)調 AAS
スレスト的には
「泥棒」叫ばれショック？ジャスコ誤認逮捕致死-5
2chｽﾚ:news2
もストップさせたいんだろうけど…

243(1): ◆HETAREzfq. 04/09/08 09:05 ID:7/Sn3URh(12/13)調 AAS
>>241
漏れはそのスレについては削除依頼を出すとおもいます。

理由は、１の
“９１１に朝日で特集がありますが、それまで盛り上げていきましょう”
この記述が実況行為を誘発する可能性があるからです。

この板で実況をすると、“熱いスレッド top10 2ch板:top10news”に
スレのURLがあがってくるので、実況をしているのがばれてしまいます。

実況をしているのがばれると、「とも子」が装備されているexサーバに送られる、
若しくは板が閉鎖される、という可能性があります。

というわけで、
TV視聴を促す１は絶対に作らないようにおながいしますです。

>>242
それは普通に考えて削除されないとおもいますが。。。

244: 04/09/08 09:33 ID:nKqbtx4f(1)調 AAS
>>241
落書きは消せるから犯罪じゃないと主張している某団体みたいな御意見ですねｗ

245(3): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/08 10:02 ID:s0jyvmg6(1)調 AAS
２連荘でスレストされた、７００兆スレも私が立てたらちゃんと削除されずにいますわ
スレを立てるときに、削除されないようにガイドラインやニュースソースをちゃんと守ればいいだけと違うか？

246: 04/09/08 10:15 ID:cqMruRVJ(1)調 AAS
>>245
その通り
スレストされるスレを立てた１は知恵が無いだけ

247: 04/09/08 11:28 ID:EVRoMW3I(1/2)調 AAS
個人的な悩みは　2chに紛れ込んでから幾年月
いまだにスレが一つも立てられない　　ホストです・・・ホストです・・・　　

248: 04/09/08 11:32 ID:CQfv8dmq(1)調 AAS
>>245
あの処理でも住人のアホがよりによって
削除依頼板で削除人を煽ってたけどな。

別にウヨでもサヨでもどっちでもいいんだけど、
削除されるスレにはそれなりの理由があるよ。
1とその取り巻きがDQNだっていう理由が。

249: 04/09/08 11:59 ID:BvaS3SMX(1)調 AAS
スレタイや1がウヨサヨ言ってたりするのは容赦なくスレストしちゃえばいいんだよ
そんな奴は論議なんてできないんだから

馬鹿みたいなスレがこの板多すぎ
最近ちょっと減ったみたいだが

250(1): 04/09/08 12:36 ID:Xzxv/Siv(3/6)調 AAS
ウヨサヨの時点で板違いなんだけどね
>>240
ニュー速移民時に特定のホストの人(jp以外？)はスレ立てられなく
なってしまったので糞スレ乱立の問題と合わせてスレ立て規制をきつくして
スレ立て依頼所を設けるというのはどうですか？

251: 04/09/08 12:46 ID:xeCo/ZLu(1)調 AAS
＞250
彼（◆HETAREzfq. ）はもうスレ立て代行はやらないって

252(1): 04/09/08 13:35 ID:EVRoMW3I(2/2)調 AAS
さて　どうしたものか
2chｽﾚ:news2

253: 04/09/08 13:53 ID:Xzxv/Siv(4/6)調 AAS
スレストされて当然というのも頷ける

254: ◆HETAREzfq. 04/09/08 14:06 ID:7/Sn3URh(13/13)調 AAS
>>250
依頼所を設ける件については漏れは否定的です。

自分の経験から云わせて貰うと、１に意見を求める空気みたいなのが
なくならないと、依頼所を設けても代行してくれる人がもたないとおもいます。
…かといってそういう空気は議論板にとって良い伝統であるのかも知れず。

ちなみに今はtatesugi=128です。
この値を超えると急にスレが立てづらくなるらしいです。
（スレタテ出来ない人はとりあえずラウンジあたりの代行スレにおながいしてください）

>>252
('A`)…

255: 04/09/08 17:33 ID:Xzxv/Siv(5/6)調 AAS
2chｽﾚ:news2
スレ乱立してる香具師がいるらしい

256: 04/09/08 18:21 ID:JFh6sQdk(1)調 AAS
削除依頼に粘着してるのもいるなぁ
内容は正しいのかも知れんが　潔癖は好きじゃない
ちらかってても生ゴミはない　ぐらいがヌルくていいなぁ

257: 04/09/08 18:36 ID:R41RVkUN(1)調 AAS
糞スレも数えるほどなら笑って済ませるだろうけど
ここは他と比べても多いからな

258: 04/09/08 18:38 ID:Xzxv/Siv(6/6)調 AAS
以前のﾏﾀｰﾘした空気はどこへやら

259: 04/09/08 18:57 ID:Qhv/onil(1)調 AAS
あ～もう少し泳がせてから堕せば良いものを・・・

260(1): 04/09/08 20:01 ID:jFbzzT0y(1/2)調 AAS
なぜ止めるのか
2chｽﾚ:news2

261: 04/09/08 20:16 ID:NyIhikoa(1)調 AAS
何の関係もない、そこそこ話のできてるスレも止められてるなぁ。

経緯を一言でまとめると、ブッシュスレのキチガイが
よりによって削除屋に粘着して思いっきり恨み買ったって事で良いの？

一人のキチガイにニュー議が潰されるのか・・・？

262(1): 04/09/08 20:17 ID:Lc6qABAI(1)調 AAS
>>260
このスレ読めないのか？
日本語が理解できないの？

263(1): 04/09/08 20:31 ID:jFbzzT0y(2/2)調 AAS
>>262
日本語で書いてる人に「日本語が理解できないの？」
とか言ってるヤシは頭が悪いの？

264: 04/09/08 20:47 ID:rR5AThk5(1)調 AAS
>>263
だとしたらお前以外は皆頭が悪い　お前には誰もついて行けない
相手にならんから他所へ行ってくれ

265(1): 04/09/09 00:15 ID:A9eKb29/(1/6)調 AAS
■ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛ第６５部+4■
2chｽﾚ:news2

・・・

266: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 01:10 ID:8TNwKc2D(1/10)調 AAS
あの有名な隔離スレまで・・・・・・ｦﾁｬもいるだろうに

267(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 01:13 ID:8TNwKc2D(2/10)調 AAS
議論板の長期継続スレは隔離スレの意味合いが強いんだからほおっておいた方がいいと思うわな
一応ニュースソース？も貼ってあるし
ああいうとこの住人はナイーブですわ、問答無用はあんまりかと・・・・

268: ◆HETAREzfq. 04/09/09 04:00 ID:YpEhr4ai(1/6)調 AAS
>>267
削除依頼をするヒトが依頼を出して、それが通ってしまえばそれまで。
削除判断には「長寿スレだから」というのは全く関係ないです。
というわけで、なんともしがたい。。。

逝ってしまわれたスレの関係者には漏れなりに知ってることをアドバイスしてますが
それ以上のことはちょっとできませんですがな、

#>>265のスレのヒトにも荒らしの排除法を教えたつもりなんですがねー
#見事に勘違いしてるよーで、なんとも。。。

で、話は変わりますが、ずーっと継続していくうちに
「ニュース」を「議論」するって所から議論がすすんで、だんだん煮詰まってって、
どんどん本来のモノから乖離していってるんじゃないかなー？

というわけで速報系のルールだと「継続はいつまで」ってのがあるけど
ひょっとするとそれに近いモノが議論板にもあるんじゃないのかなぁ…と今はかんじてます。
煮詰まって「ニュース」を「議論」する方向から離れすぎちゃったらおしまい、とか。
（表現がちょっと抽象的ですが、うまく表現出来ない　スマソ）

269(1): 04/09/09 07:26 ID:Uoc8QiuL(1/3)調 AAS
議論の為の議論は議論ではない　ということかも

議論てのは結論が先にあってはダメなのかとも思う
互いに妥協する気がないならば相手を罵ることで圧殺したほうが勝ちと誤解しやすいし
各スレの>>1には　疑問を呈してもらいたい　「自分はこう思うがどうなのよ？」と

ディベートとは違う物のはず　勝ち負けでなく
しょせんは2chと言われるならそれまでだが　それだけではあまりにも無意味

270(2): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 08:36 ID:8TNwKc2D(3/10)調 AAS
あのスレの住人は煮詰まってますわ文字通り
だからといって、一方的に終わりを宣言されるのは納得できないだろうよ
彼ら自身で終わりを見出せるまでそっとしてといてあげたいと思うのは私だけではないだろう

271(2): こしみつ47＠妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ 04/09/09 08:50 ID:HPfHsQiS(1/5)調 AAS
では、どうすればいい？
・スレッドがＬＲ違反
・１＠親子丼はＬＲ違反を改善する意思はない
・削除したらよそで暴れ、次スレをたてる

272: こしみつ47＠妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ 04/09/09 08:52 ID:HPfHsQiS(2/5)調 AAS
該当スレッドの6でも書いているが

＞お前は本当に頭が悪いなあ。
＞このスレがあれば１は他の板に行かないんだよ。
＞なくなったほうが迷惑じゃないのか？

この理屈がまかり通るのであれば、「暴れたもん勝ち」ってことだと思うが

273: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:06 ID:8TNwKc2D(4/10)調 AAS
>>271
住人でちゃんとローカルルールもガイドラインも守ったスレを立てて
重複を立てたらそっちに誘導するのが良策かと思いますわ

274(2): 04/09/09 09:13 ID:/yLciYmQ(1/2)調 AAS
>>270 それは言えてる。
とはいえ、それは本来のスレとは別個の問題だしな
住人の自重は必要な気がするが（今の進み方では関心のある人も入りにくかろう）

整理・・になってるかどうかわからないけど
>>241 >>243
つまり　>>241のスレもあったことから広く関心のあるお題である。
>>241 の１のテンプレから実況に繋がる可能性があるのでこれは×

題名に自演があるから×なわけではない。
同等のスレが存在する。
2chｽﾚ:news2
つまり、スレタイと１のテンプレを工夫すればいいということ？

スレタイ案　【自作？】9/1/1 １００の疑問避難所【自演?】
テンプレ案　
前スレ
×××　　　　
■まとめサイト（過去ログ、関連スレ収録）
×××
その他は>>2-10にあるかもしれません。

関連スレ　
○タリ板
2chｽﾚ:news5
みたいな。

スレタイとテンプレの工夫で復活したスレもある　>>245
2chｽﾚ:news2
７００兆スレ　どのあたりを工夫したんですか？

275: ◆HETAREzfq. 04/09/09 09:20 ID:YpEhr4ai(2/6)調 AAS
>>269
おおむね同意。
そもそも排他的なスレ回しをすると、それだけで
『ガイドライン４．投稿目的：客観的な意見を求めないもの』で削除されちゃいます。
まぁ何事もほどほどに、が良いかと。

>>270
・削除依頼を出すことはそもそも自由で、削除依頼を出す行為そのものを
　批判することは出来ないという点
※書式不備については依頼スレの運営を妨げる可能性があるので
　批判してもよいとおもいますが、削除依頼を出す行為自体はまた別の話なわけで

・削除人さんの判断はLRというよりは板名・カテゴリで判断している可能性もあるので
　自治によるLR変更を行なっても効果がない（救えない）場合もあるという点

以上から、だめぽなよーな気が。。

>>271
例のスレの住人さんが削除人さんに理由を聞きに逝ってくれないんで詳細はわかりませんが
例のスレはLR違反という軽微なモノではなく、そもそもの板違いである（カテゴリ・板名で
削除判断している）可能性も捨てきれませんです。大麻スレの時の判定と同様に。
（大麻の時はニュースを語るものではなく政治を語るものである、と削除人さんはかいてました）
2chｽﾚ:sakud

>>274
ほんと、その点に関しては削除人さんに訊きにいったほうが早いかと、
それだけでスレの趣旨をある程度保ったまま保持出来るのかどーか、漏れ的にはちと疑問符。。。

276(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:20 ID:8TNwKc2D(5/10)調 AAS
>>274
＞７００兆スレ　どのあたりを工夫したんですか？
1は余計な能書きを書かず、ニュースソースとお題目だけ書いたのよ
削除板でよく「板違いだから」とか「扇動が目的だから」とか言われるのは要するに
1で能書きを書いてるからだとｗ

277: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:30 ID:8TNwKc2D(6/10)調 AAS
他板の長期スレはテンプレがちゃんと纏まってますわな
その辺も判断材料にされるのと違うか？

278(1): 04/09/09 09:31 ID:/yLciYmQ(2/2)調 AAS
>>276
ワロタ
実はシンプルイズベスト　だったわけですね。
タイトルではなくテンプレか。
ここは実績のある 276さんにテンプレ案を考えてもらうのが一番かも。

279: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:38 ID:8TNwKc2D(7/10)調 AAS
>>278
私が1をやるとそのスレが伸びないという弊害というかジンクスがあるのよ
真面目なだけだと人が寄り付かんｗ
困ったもんだ

280: ◆HETAREzfq. 04/09/09 09:41 ID:YpEhr4ai(3/6)調 AAS
９．１１スレについての漏れの個人的見解。
（詳しくは削除人さんに見解を求めてください）

○９．１１を語るスレ（９．１１概略のソースつき）
△９．１１の自演説を真偽の検討も含めて語るスレ（９．１１概略と自演ソースの代表的なものを添付）
×９．１１の自演説の資料収集だけをするスレ（排他的）

あと、概略ソースはこーゆーのを使うとかすれば、
外部ﾘﾝｸ:www.tv-asahi.co.jp

281(1): こしみつ47＠妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ 04/09/09 09:43 ID:HPfHsQiS(3/5)調 AAS
あのスレッドに人が寄り付かないのは１＠親子丼のキャラクターの問題だからなぁ
このスレッドにも乗り込んできてたけど
自分に反対する立場の人には吼えまくって統一認定だからなぁ。
（過去に経験あり・・・・・・・・・）

282: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:48 ID:8TNwKc2D(8/10)調 AAS
>>281
７００兆スレの誰ぞとデジャブを感じますなｗ

283: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:52 ID:8TNwKc2D(9/10)調 AAS
御用工作員認定はワロタんだがｗ
ああいう電波は盛り上がる議論ができるから、できるなら排除したくないですわ
スレストされるからと親子丼氏を説得して、１を含めテンプレを作ってみてはどうかな？

284: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 09:53 ID:8TNwKc2D(10/10)調 AAS
280で書いてるように、お題目は真面目なものを採用してたら削除もできんだろｗ

285(1): こしみつ47＠妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ 04/09/09 09:53 ID:HPfHsQiS(4/5)調 AAS
個人的には、９１１という事象は継続的にあっていい内容だと思うのだが
１＠親子丼に反対する意見が１＠親子丼に賛成する側から全く聞こえてこない
現状ではなんともしがたいってとこだろうか。
同様に、私がスレッドを立てても１が乗り込んでメタメタにするのであれば
価値はないと思うし、無意味にageまくるのもどうかと思う。

１にとっては９１１に関心を持っている人間は１の過去の人生の歴史の中で
綿々と続く保険金殺人（自称）も関心がある人間だと思い込んでいる節もあるし

286(1): こしみつ47＠妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ 04/09/09 09:57 ID:HPfHsQiS(5/5)調 AAS
それこそ、該当スレッドで書いている事なのだが
１＠親子丼教の演説会場になっている現状では・・・・・・・・

287: ◆HETAREzfq. 04/09/09 10:03 ID:YpEhr4ai(4/6)調 AA×
>>285 >>286

288(2): 04/09/09 11:15 ID:GaVbnpiQ(1)調 AAS
社会世評板と住み分けたらいいのに

289: 04/09/09 12:20 ID:zyFiokv1(1)調 AAS
親子丼スレは滅びぬ・・・

何度でも蘇るさ

290: 04/09/09 13:11 ID:Uoc8QiuL(2/3)調 AAS
目的がわからん　トンデモ好きな友達探しは他所でやれというに

何か言えば　層化・統一呼ばわりだけで　議論どころか会話にもならん

知っててやってるんだろ？　だから嫌われる　だから友達ができない（正常なのは）

291(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 13:12 ID:3zfhH0gy(1/6)調 AAS
>>288
社会世評板はＩＤが出ないから議論が難しい
逆はあるだろうが、Ｎ議住人があっちに行くのは稀でないの？

292: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 13:16 ID:3zfhH0gy(2/6)調 AAS
グローバリズムスレも心配ですな
最早風前の灯火ですわ(;´д｀)

存続の為には残したい人でテンプレを作成すべきですわ

293(1): 04/09/09 13:16 ID:A9eKb29/(2/6)調 AAS
>>291
でも世評板向きのスレがこの板にはいくつもあるね
(行政への提案や自分の意見をいうだけのスレ)

294(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 13:24 ID:3zfhH0gy(3/6)調 AAS
>>293
Ｎ議の都合で社会世評をＩＤ付きにするのはあちらさんが怒るだろうし
今の状態であっちに誘導しても行く人はおらんし
困りましたな

いっそ世評議論板なる新板を（ｏｒｚ

295(1): ◆HETAREzfq. 04/09/09 13:55 ID:YpEhr4ai(5/6)調 AAS
>>294
運営に介入させますか？？

確かに世評板に強制IDもなければ、削除ガイドライン３．に当たる「占用スレ」の項において、
一人が占用して政治的・思想的主張を行なうに値する適当な板がないという事実はあります。

※ほのぼの・自己紹介・夢独り言・ボビー・なんでも　以外固定スレは認められていない

で、『介入してくださいおながいします』をやれば、彼らは嬉々としてやってくるでしょうよ。
希望の新板も間違いなく作ってもらえるでしょう。
でも、結果がどーなるか？

…少なく見積もって半分、または2/3以上のスレが捨てられるでしょうな。
議論板が持っている文化のようなものも消えてなくなるかもしれない。
マイナス要素が大きくなりすぎる可能性が極めて高いんですよ。。。

だから漏れは「板の使い分けが出来ません」「適当な板がありません」
「移動したくありません」な話をココで出さなかったわけで。。。
自治スレがこーゆー言い訳に流れると、それが運営介入に利用される可能性が大です。

…正直、個人的には、こういう流れにして運営介入を招くことだけは避けたい所。

296: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 14:31 ID:3zfhH0gy(4/6)調 AAS
>>295
同感ですわ
Ｎ議論の楽しさの神髄は来る者拒まずの万議論だと思いますな

Ｎ議らしさを残すなら、ローカルルールのガイドラインを修正するのも方法かもな

297: 04/09/09 14:45 ID:A9eKb29/(3/6)調 AAS
ニュー速移民は拒みたい・・・

298: 04/09/09 15:30 ID:Uoc8QiuL(3/3)調 AAS
こちらの大砲祭りは終わったようだが
外部ﾘﾝｸ[htm]:internet.watch.impress.co.jp
2chｽﾚ:ana

同じ理屈で行けば　こちらも大砲となるはず
2chｽﾚ:offevent

まだここはマシな方なんだろか？　

299(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 15:36 ID:3zfhH0gy(5/6)調 AAS
例えば時事性のある長期議題について、条件付きで特例を設けるのはどうよ

300(1): 04/09/09 16:16 ID:A9eKb29/(4/6)調 AAS
>>299
現時点でも問題ないと思うが

301(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY 04/09/09 16:37 ID:3zfhH0gy(6/6)調 AAS
>>300
いや、現状だと９１１自作自演スレやグローバリズムスレなどの長期継続スレが簡単に削除されるだろ
ニュース性の議題を扱うのが論旨なのは当たり前だが、そのニュースが長期化した場合板違い扱いになり現実にスレストされてますわ
これまでは削除人の放置プレイのお陰で大目に見て貰ってたが、今の削除人のやり方だと現状維持は難しいぞ

302(1): 04/09/09 16:51 ID:A9eKb29/(5/6)調 AAS
>>301
たしかにニュースの速報性というよりも一つのニュースを長期的に議論する
のがこの板の趣旨だからそうなるべきだね　最初から板違いってわけじゃないし
（ただ自作自演スレは別の意味で削除対象だと思うけど）
10ｽﾚ消費したものは多少の板違いも許容するとか？

303(1): 04/09/09 19:29 ID:4GtLhKlU(1/5)調 AAS
>>302
それやっちゃうと「立てた者勝ち・埋めたもの勝ち」になるので
どうだろ？という気がする。
最近のニュー議が荒れてるのは
「ニュー速でPart3以降のスレはニュー議でやれルール」
が元凶の気もするし（今一番問題のブッシュの自作自演スレもそうだろ？）。
ニュー速移民も含めて。

長期継続スレになる議題は他に立てるべき板がいくらでもあるように思う。
即時性のあるニュースをマッタリやるのがこの板の本来の使い方ではなかろか。

304: 04/09/09 19:31 ID:4GtLhKlU(2/5)調 AAS
オレ的には逆に徹底的にローカルルールに準じて
ニュー議の敷居を引き上げた方が良いと思う。

多少使いづらくても、それでニュー速移民のような
議論どこか会話すらできない連中が去ってくれれば
それ以上は望まん。

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