[過去ログ] ミス慶應コンテスト2006のGPは【台本どおり】竹内に決定 4 (496レス)
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54: 近藤さんは 2006/11/27(月) 23:24:51 ID:6G3uBm1q0(6/8)調 AAS
かわいそうだが、今回ミスコンの膿(=ミスコンに関わる黒い取り巻き連中)を出すための火種になった。
これは不幸だ。だからこそ近藤さんの無念を俺たちで晴らしたいんじゃん。
55: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/27(月) 23:26:49 ID:DCKGJH/f0(3/4)調 AAS
竹内由恵たんとセクースしたい
竹内由恵たんとセクースしたい
竹内由恵たんとセクースしたい
竹内由恵たんとセクースしたい
竹内由恵たんとセクースしたい
56: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/27(月) 23:28:35 ID:AHm/haIi0(5/6)調 AAS
>>44
補足
ナレッジと放送局の相互依存がありますな
企業は、大学名が欲しいだけだから、学生は踊らされてるだけともいえるが、
企業と癒着した組織(広研的なもの)は大学から排除するべき。
57: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/27(月) 23:38:57 ID:AHm/haIi0(6/6)調 AAS
慶應には「広研的なもの」を排除したい勢力もあると過去レスにあった。
今がその好機。
世論を後ろ盾にすれば、学内運動もおこなわれやすくなる。
58: 痛谷も 2006/11/27(月) 23:42:14 ID:6G3uBm1q0(7/8)調 AAS
いろいろミスコン宣伝できてよかったんじゃん。自爆テロじゃん
59(1): Webデザイナー 2006/11/27(月) 23:48:56 ID:d2Svl87F0(10/10)調 AAS
広研もそうなんだが、ミス慶應の場合
ナレッジパーク(とTCC)を撤退させることができれば
ミス慶應イベントもかなりクリーンなものになると思う
全ては盛り上げるためにやったことといった意見もあるだろうが
ここまでやったら いくらなんでもやり過ぎ
学生の手に負えないものを無理して続ける必要はない
60: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/27(月) 23:52:50 ID:DCKGJH/f0(4/4)調 AAS
竹内由恵たんとセクースしたお
竹内由恵たんとセクースしたお
竹内由恵たんとセクースしたお
竹内由恵たんとセクースしたお
竹内由恵たんとセクースしたお
竹内由恵たんとセクースしたお
61(2): 盧武鉉 2006/11/27(月) 23:57:02 ID:+EmQeQP80(1)調 AAS
外部リンク[pl]:mixi.jp
外部リンク[pl]:mixi.jp
外部リンク[pl]:mixi.jp
外部リンク[pl]:mixi.jp
既出かもしれんが慶應コミュでスレ立ってるな
62: もう沈静化させない 2006/11/27(月) 23:58:28 ID:6G3uBm1q0(8/8)調 AAS
もう広研もタダじゃすまないだろう。
そして塾員でもある杉山も藤井も来年以降は三田祭には出入り禁止になるな。
63(2): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:01:23 ID:BI64+5660(1/29)調 AAS
>>59
ナレッジが撤退しても別の同様なものが取って代わるだけ。
広研も同じ。活動停止になっても同様な組織が活動はじめる。
ミスコン無期停止を望む。
もはや素朴な時代のミスコンには戻れない。
64: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:01:26 ID:buDD3Xf60(1)調 AAS
まとめwikiの中里の動画のパス誰か教えて
ニュースじゃなかった
65(1): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:03:53 ID:BI64+5660(2/29)調 AAS
>>61
誰か
【出来レース疑惑】 @wiki
外部リンク[html]:www21.atwiki.jp
貼ってあげて
66(1): 櫻澤 2006/11/28(火) 00:06:57 ID:yjHwHG6l0(1)調 AAS
>>65
既に貼ってあった
67: 外出できない名無しです 2006/11/28(火) 00:07:36 ID:QetHC37+0(1/5)調 AAS
>>51
まるでネズミ講や新興宗教のピラミッド構造図ですな。
口コミネットワーク商法がネズミ講にきわめて類似した手法と
階級構造で被害を拡大させるという、いい証拠でもあります。
68(1): 65の人 2006/11/28(火) 00:07:38 ID:nHbbkyrY0(1/18)調 AAS
やりかたわからない。教えて…
69: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:09:23 ID:BI64+5660(3/29)調 AAS
>>66
サンクス
>>68
もう貼ってあるって
コミュに入らないと投稿できないよ
70(1): 店長 2006/11/28(火) 00:10:23 ID:ZjQt6Z/Y0(1/7)調 AAS
「しかも今年はわけのわからない『公夜祭』なんかと連携している模様。」
とか>>61に書いてたけど今年が特別なのかだんだん公権が調子こいてきてるかのどっちかなんだろうな
外部リンク[html]:www.kouyasai.com
71(1): 人事担当 2006/11/28(火) 00:10:29 ID:3WBsUVpdO携(1/3)調 AAS
>>51
モデル板のキャンパスレによると、一軍・二軍・三軍という名前で格付けしてるみたいだよ。
二軍以下はミスキャンではなくブスキャンと呼ばれるようだ
72(2): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:13:28 ID:BI64+5660(4/29)調 AAS
>>70
それは広告研のライヴァル組織といわれている
cytron のイベント
ライヴァルといってて つるんでる。
cytron の細井飲酒の記事がいちはやく改ざんされた。
73: UP職人 2006/11/28(火) 00:14:09 ID:svsN8IGB0(1/36)調 AAS
>>63
もうそれしかないもんかね
まあ
あれだけ大きくなった行事だから
あわよくばと狙ってる企業も多いのかもしれない
もう元には戻れないか。。。
74: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:15:36 ID:BI64+5660(5/29)調 AAS
>>72
いってて → いったって
75: 店長 2006/11/28(火) 00:17:28 ID:ZjQt6Z/Y0(2/7)調 AAS
>>72
そうなのか。ふむ。
つーかそろそろ後見のメンバー光臨して全部はいちゃいなよ
76(1): UP職人 2006/11/28(火) 00:20:02 ID:svsN8IGB0(2/36)調 AAS
>>71
情報サンクス
一軍:ライター
二軍:モデル
三軍:メイツ
ってことでいいのかな
>二軍以下はミスキャンではなくブスキャン
ちょっと待て、“以下”ってことは二軍+三軍ってことか
一軍の35人以外はブスキャンってことなのか?
77(2): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:27:59 ID:BI64+5660(6/29)調 AAS
竹内の内定で日本テレビは出てないよな。
とすれば、>>44 の問題を回避するために、
放送局がこれまた つるんでるか
裏で操縦されてるってことになるな。
>出来レースだった時、むしろ問題は、採用キー局のコンプライアンスの問題である。
採用予定者の採用価値=(企業の財産)を高める行為を、不正に行なったもしくは
そのミスコンの出来レースを知っていて採用するのであれば、それは大きな問題である
78(1): 今 2006/11/28(火) 00:28:08 ID:nHbbkyrY0(2/18)調 AAS
ミクシーのほうが熱いのでこちらは更新止まってる?
79: 番組の途中ですがニートです 2006/11/28(火) 00:31:08 ID:UbzexGVh0(1)調 AAS
慶應じゃない奴らが必死になってるなwwwwwwwww
80(1): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:32:18 ID:BI64+5660(7/29)調 AAS
>>77
補足
日本テレビは協賛なので、ナレッジとの関係があからさまであるから。
しかし、どこの局にせよ、コンプライアンス問題を完全にはクリアできない。
81: 見てると 2006/11/28(火) 00:32:48 ID:nHbbkyrY0(3/18)調 AAS
慶應の連中だよ。話の中身勘案すると。
82(1): 滝川クリステル 2006/11/28(火) 00:35:43 ID:4OAmNgdo0(1)調 AAS
竹内由恵さんは
おとり宣伝商業ブログ記事を書いて、いくらぐらいもらったの?
83(1): 竹内が 2006/11/28(火) 00:38:27 ID:nHbbkyrY0(4/18)調 AAS
提灯ブログ書いて金もらってること分ったらそりゃまずい?だろうよ
84: 人生右肩下がり 2006/11/28(火) 00:38:59 ID:XIW+nR/aO携(1)調 AAS
近藤さん学校来てる?
85(1): 人事担当 2006/11/28(火) 00:40:24 ID:3WBsUVpdO携(2/3)調 AAS
>>76
ごめん間違い
ブスキャン=三軍。まじでブスだらけだが本人達はミスキャンだと名乗るから痛いよ。ミスキャンパスでもないくせにw
86: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:42:34 ID:BI64+5660(8/29)調 AAS
>>78
熱いね。われわれ2ちゃんの活動もちょっと報われた気がする。
多分、たいていは無関心なんだよ。事実が明らかになってくれば、動きは起こると思う。
そして、慶應にかぎらず、他の大学でも問題になるだろう。
87: 表題の 2006/11/28(火) 00:44:51 ID:nHbbkyrY0(5/18)調 AAS
『竹内』もミスコン選ばれたんだからしばらく騒がれるのは我慢しろよ。
88(1): UP職人 2006/11/28(火) 00:46:28 ID:svsN8IGB0(3/36)調 AAS
>>82-83
竹内本人にいくらわたっているのか はさすがにわからんが、
女子大生で同じことやってる坊農さやかは
1回数千円(+商品の無料提供)ってNHKでいってた
89(2): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:46:31 ID:BI64+5660(9/29)調 AAS
mixi にそっと貼ってあげて
真偽はわからないがw
835 名前: 戦国自衛隊 ◆30wovVCjME [hage] 投稿日: 2006/11/25(土) 05:41:40 ID:3XwBEwKU0
>>829
BMWって会社から協賛品として提供されたものなの?
三田祭って学校からの予算と、実行委員の渉外で得たお金、参加者団体からの
参加費、広告収入やらで予算規模は4千万円に達します。
ちなみに一番多いのは学生分担金っていって、学生一人頭500円。これで大体5百万強。
その次に学校からの補助金で約400万。前夜祭での売り上げが約1000万弱。これは売り上げなので別枠。
あと、三田会関係の寄付(個人・企業共に)や、参加団体(サークルとか研究会とか)からの参加費やら
パンフに企業名前載せるためにお金取っていて、そのパンフを今度は来場者に売るわけだから
2度おいしい。それでもパンフの売り上げは150万前後ですが。
なんだかんだで4000万円。
だから実行委員会の予算で購入した車を商品として渡しても詐欺罪は成立しにくいと思う。
もし、予算で購入してたらの話だけど。
90: 店長 2006/11/28(火) 00:47:29 ID:ZjQt6Z/Y0(3/7)調 AAS
つーか慶応大生は2chに来て全部しゃべればいいんだよ
まとめサイトに咥えてあげる
91(1): 外出できない名無しです 2006/11/28(火) 00:47:31 ID:QetHC37+0(2/5)調 AAS
>>77
>
> 竹内の内定で日本テレビは出てないよな。
> とすれば、>>44 の問題を回避するために、
> 放送局がこれまた つるんでるか
> 裏で操縦されてるってことになるな。
ケケが内定貰ったのはテレ朝だとの情報が
以前のスレに上がっていた。
具体的なソース提示あったかどうか記憶曖昧なので
いちおう未確認情報としておくが、もしこの情報の
ソースあったら魚拓取って開示してくれ。
(部の香具師だったか、ケケに近い筋のブログでの
自慢毛な報告が、結局、自爆してたような記憶が・・・)
ミスコンが日テレ協賛なのに、ケケがテレ朝内定なのは
直接関連してませんよ、と世間を欺くための
相互連携での偽装工作っぽいが、
本当のところは内部告発でも無い限り、
実際にそれを証明するのは非常に困難だろう。
が、逆に言えば『なかった』ことも証明できないため、
「疑惑」はずっと残るということだ。
92(1): 89番さん 2006/11/28(火) 00:49:05 ID:nHbbkyrY0(6/18)調 AAS
三田実と広研を勘違いしてるよ。今回のミスコンは100%広研での財源。
93(1): 人事担当 2006/11/28(火) 00:49:12 ID:3WBsUVpdO携(3/3)調 AAS
>>88
竹内も某濃も同じ会社に所属してるから、もらってた額も同じくらいだよね
94: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:51:32 ID:BI64+5660(10/29)調 AAS
>>91
テレ朝のソースは何度か問題になったはずだが、
出ていないと思う。
>>80も見た?
95(1): 89番さんの勘違い 2006/11/28(火) 00:53:46 ID:nHbbkyrY0(7/18)調 AAS
ミクシーにもあるように、今回のミスコンの醜聞は、慶應公認サークルの広研が問題なのよ。
89番は勘違いか、もしくは広研の手先か?
96: 処刑人 ◆JRAzzzcNH2 2006/11/28(火) 00:54:08 ID:zu/HFdEd0(1/6)調 BE AAS
結局はなんだ?
女子大生を叩きたいのか、運営を叩きたいのか、
キー局を叩きたいのか、電通を叩きたいのか
97: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:54:14 ID:BI64+5660(11/29)調 AAS
>>92
わかりにくいところにアンカーあり。
スマン
理解した。
>>89は無視してくれ。
98: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 00:57:50 ID:BI64+5660(12/29)調 AAS
>>95
ID 拾ってみてくれ
たとえば >>63
99: さて本題に 2006/11/28(火) 00:58:27 ID:nHbbkyrY0(8/18)調 AAS
今回問題なのは広研が企業と結びつきすぎて大事になってること
100: 斉藤 2006/11/28(火) 00:59:11 ID:IWD24UbO0(1/3)調 AAS
あと竹内タンが可愛いこと
( ゚∀゚)o彡゚ 竹内タン!竹内タン!
101: いずれにしても 2006/11/28(火) 01:01:50 ID:nHbbkyrY0(9/18)調 AAS
広研がやりすぎて手に負えなくなったこと。本題に入ろう。
102: 処刑人 ◆JRAzzzcNH2 2006/11/28(火) 01:05:17 ID:zu/HFdEd0(2/6)調 BE AAS
竹内のみならず皆可愛い
103: 職業訓練中 2006/11/28(火) 01:05:55 ID:ZjQt6Z/Y0(4/7)調 AAS
またおまえか
104(1): いずれにしても 2006/11/28(火) 01:06:50 ID:nHbbkyrY0(10/18)調 AAS
ようは今回の三田祭内のイベントの一つのミスコンが慶應(三田祭)の腐敗?と勘違いされて、
塾側が黙っていないだろうということ。
105: 雑賀 2006/11/28(火) 01:08:41 ID:IWD24UbO0(2/3)調 AAS
nHbbkyrY0
KO生?
106(1): 処刑人 ◆JRAzzzcNH2 2006/11/28(火) 01:09:37 ID:zu/HFdEd0(3/6)調 BE AAS
てか、ミスコン廃止なら廃止で、
ちびちびmixiなんぞに
凸らずに慶応の学長にメールなり
手紙なりで、不正の証明を送った方がいいんじゃね?
それで廃止になれば、加速して祭り化するかも
しれないし。何か、一種の馴れ合いスレ化してる感が・・
107(2): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 01:11:18 ID:BI64+5660(13/29)調 AAS
>>104
そういう報道がされてるの?
週刊誌見てないけど。
ただ一つのイベントであれ、三田祭のイベントとして認めているわけであるから、
三田祭の腐敗と言われてても仕方がない。
今はむしろ三田祭や慶應全体にかけられた嫌疑を利用して、
反広告研勢力が立ち上がるべきだろう。
108(1): 雑賀 2006/11/28(火) 01:12:10 ID:IWD24UbO0(3/3)調 AAS
>>106
それだと裏で操ってる企業がにげちゃうやん
能無し
109: 予備校生 2006/11/28(火) 01:12:53 ID:svsN8IGB0(4/36)調 AAS
外部リンク[php]:chat.campuspark.net
↑ミス慶應の竹内さんキャンパスパーク主催のミスキャン・スカウトキャラバン
新歓パーティーに参加 ミスキャンに選ばれてるんですね
↓そのミスキャンのお仕事はこちらのようです
MISS Cam Blog(サイバーエージェントとキャンパスパークが提携して運営)の資料
外部リンク[pdf]:adinfo.ameba.jp
○ミスキャンブロガーが、自らのブログで御社商品を紹介!
タイアップページにてより詳しい商品紹介をする事で、クチコミ
によって興味を持ったユーザーの商品理解を促進。
¥2,50,000
○通常タイアップページ+「ミスキャンモデル」4名が3記事ずつそ
れぞれのブログに書き、さらTiaraGirlHeadline」でもタイ
アップを組む、クロスメディアプロモーションメニューです。
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れぞれのブログに書き、さらに雑誌「TiaraGirl」でもタイアップ
を組む、クロスメディアプロモーションメニューです。TiaraGirl
の詳細は下記をご覧下さい。
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110: 俺の表現があいまいだったか? 2006/11/28(火) 01:12:54 ID:nHbbkyrY0(11/18)調 AAS
107番の言うとおり。今はむしろ三田祭や慶應全体にかけられた嫌疑を利用して、
反広告研勢力が立ち上がるべきだろう。
111: 私女だけど 2006/11/28(火) 01:13:42 ID:lPNvSEZ20(1)調 AAS
慶応
医>>>>>>>法>>理工>経済>文>商>>>>総政>環情>>>>>看護
112: 処刑人 ◆JRAzzzcNH2 2006/11/28(火) 01:13:59 ID:zu/HFdEd0(4/6)調 BE AAS
>>108
逃げるもなにも、裏で操ってる企業を
潰せるだけの燃料があんの?
113: 予備校生 2006/11/28(火) 01:15:56 ID:svsN8IGB0(5/36)調 AAS
2chで叩かれた、例のNHKの口コミ風提灯ブログの動画
キャンパの社長も出てたはず。
NHKの放送内容
動画リンク[YouTube]
それを受けてキャンパが出したコメント(ポリシー)
外部リンク[php]:www.k-park.com
114: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 01:16:51 ID:BI64+5660(14/29)調 AAS
>>107
反広告研といっても cytron じゃないよ。
広告研的なものすべて。
ふだん、たいがいの学生、教員は無関心で、そういう連中とのかかわりもないわけだから、
ただ知らないだけ。知らせないと。
無関心でいるうちに、自分まで悪者にされていれば、怒る。この機を逃さないよう。
115(1): 疑惑を確信にするために 2006/11/28(火) 01:17:32 ID:nHbbkyrY0(12/18)調 AAS
112にもあるように、たくさん証拠を集めなければならないのよ
116: 今、凄いこと思いついた 2006/11/28(火) 01:17:37 ID:nW2cKpL30(1/7)調 BE AAS
竹内ほどかわいい女の子がGPとるのは当たり前じゃないか
117: 天才詐欺師 2006/11/28(火) 01:19:02 ID:Wb/3D03V0(1/2)調 AAS
そういや今日は大学で近藤さんと会うんだ。というか
来るのかな〜
118: 会社役員@静岡県 2006/11/28(火) 01:19:25 ID:f67lzgXN0(1)調 AAS
とっととやらせろ竹内もったいぶってんじゃねえ
119: 予備校生 2006/11/28(火) 01:20:35 ID:svsN8IGB0(6/36)調 AAS
>>85
遅くなったけど
ありがd
120(1): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 01:21:12 ID:BI64+5660(15/29)調 AAS
外からする場合はね。
中からだったら、教授会なり、塾長なりまでもっていけば、
その権限でミスコンくらい潰せるだろう。
ねむたいこと言うな
121: ここは 2006/11/28(火) 01:21:36 ID:nHbbkyrY0(13/18)調 AAS
竹内の下半身を議論する場じゃないの。
話題そらすやつらは広研の手先か?
122: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 01:23:35 ID:BI64+5660(16/29)調 AAS
>>120 は >>115 へのレスね。
アンカーなかった。
123(1): 今、凄いこと思いついた 2006/11/28(火) 01:24:16 ID:nW2cKpL30(2/7)調 BE AAS
竹内が圧倒的に知性豊かでかわいいんだから至極全うな結果でしょ。
124: 処刑人 ◆JRAzzzcNH2 2006/11/28(火) 01:25:54 ID:zu/HFdEd0(5/6)調 BE AAS
>>123
お前すごいよな。マジ尊敬する。
125: 竹内が 2006/11/28(火) 01:28:09 ID:nHbbkyrY0(14/18)調 AAS
頭いいとは思えないね。そんなことはどうでもいいんだよ。今は
126: 団体役員@三重県 2006/11/28(火) 01:29:21 ID:Gxw5/0IO0(1)調 AAS
出来レースかもしれんが、おまいらが他の候補者を潰していったって一面もあると思う。
127: ゴメン 2006/11/28(火) 01:32:04 ID:nHbbkyrY0(15/18)調 AAS
寝る。また明日
128: 処刑人 ◆JRAzzzcNH2 2006/11/28(火) 01:34:17 ID:zu/HFdEd0(6/6)調 BE AAS
客観的に見れば、やっぱり加速度にある意味
集束されると思う。
9時に立てたスレが、4時間後に120レス超とか
明らかに祭り気質のニュー速民からは
「微妙」とレッテル張られてしまったようなもん。
企業なり、運営なりの闇の部分を暴いたら
それこそ核爆弾級の燃料になるかもしれないくらい
将来性秘めてるのに、こんなマッタリ化してしまったのは、
結局、女子大生叩きたい奴、運営叩きたい奴、企業叩きたい奴が
バラバラに主張し、かつ>>1のテンプレからも
なかなか新参者が把握しづらい現状があるのかもしれんね。
129: 今、凄いこと思いついた 2006/11/28(火) 01:36:18 ID:nW2cKpL30(3/7)調 BE AAS
かわいい竹内が勝ってる時点で出来レースとかインチキ性を示すのは
無理だと思うけどな・・・。他の人だったら疑惑確定だが。
慶大にとってブランド的イメージも大切だから、不正を突かれるのは
痛いだろうけど、不正が示せなきゃ何にもならん。
130: 予備校生 2006/11/28(火) 01:39:25 ID:svsN8IGB0(7/36)調 AAS
>>93遅くなったが
たぶんそうだろうな。参考までにNHKの番組を置いておく
NHKで取り上げられてたポイント
○仕事内容:提供された商品の感想をブログで書く
○坊農さやか(女子大生)の場合
・月20件の請負 ・1件数千円(更に商品の提供を受けることも)
○魅力的なブログを書くように会社が指導を行っている
(・必ず商品画像を掲載 ・自分の顔のアップと商品を一緒に写す)
動画リンク[YouTube]
131: 家出猫 2006/11/28(火) 01:39:39 ID:LPFGAa6UO携(1/2)調 AAS
筑駒だっけ?
132: 128について 2006/11/28(火) 01:43:13 ID:nHbbkyrY0(16/18)調 AAS
運営叩きたい奴、企業叩きたい奴。これがリンクしているのがこのスレじゃなくて?
133: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 01:45:46 ID:aL9sUtok0(1)調 AAS
kashioharunanohougakawaii
134: 予備校生 2006/11/28(火) 01:48:36 ID:svsN8IGB0(8/36)調 AAS
運営と企業は切り離して考えられないよ
そのことは>>7とか>>11-13みれば明らかじゃないか
135: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 01:50:29 ID:4HO7HMg/0(1)調 AAS
で、この祭りによって何らかの成果は見込めそうなのか?
136: 職業訓練中 2006/11/28(火) 01:53:39 ID:ZjQt6Z/Y0(5/7)調 AAS
さあさあ工作員がやってまいりますぃた!!
137(2): 河野洋平 2006/11/28(火) 01:55:09 ID:1n8KLZL80(1/3)調 AA×
138(1): 親戚の友人の知人が関係者 2006/11/28(火) 02:00:27 ID:nW2cKpL30(4/7)調 BE AAS
裏方の金、利益の流れなんてスポーツにも海外復興にも、どこにでもあるでしょ。
犯罪性がないかぎり、抜群にかわいいくて眩しくて絶対的に好感度のある竹内が
期待通りに選ばれ持ち上げられて、それで出世の道を開くわけだから、それでよし。
139: 制服コレクター 2006/11/28(火) 02:00:50 ID:svsN8IGB0(9/36)調 AAS
>>137
新しい切り口だ
特にプロダクションの責任ってところは
みんながあまり触れていなかった部分だ
140: 容疑者 2006/11/28(火) 02:03:05 ID:XcuVby/20(1)調 AAS
2chでしょう?騒ぎの元凶は 投稿者:卒業生 投稿日:11月27日(月)23時56分37秒
それにしてもホクロの位置が合致しただけで同一人物扱いというのはねえ・・・
困るんですよね、こういう騒ぎを起されるとAV女優さんの質が低下していってしまいますよ。
AV女優の何がいけないというの?男性諸君は一人の例外なく日頃お世話になってるんでしょう?皆様にとってはとても神聖な職業のはずですよ。
ならばその方の平穏な日常を乱す行動は厳に慎むべきです。たとえどこの誰かわかっていたとしてもです!
今回の騒ぎは2chからでした。
移植手術で募金を募ってたNHK職員を”死ぬ死ぬ詐欺”だとか誹謗したり、奴らには人に対するなんの思いやりも見受けられません。
今回のケースでもご本人への誹謗中傷のみならず、面白がってご本人の実家まで晒したり、ご家族にまで迷惑行為をおこなっています。
みなさん非難する対象を間違えてませんかね?
外部リンク:8813.teacup.com
141(1): 制服コレクター 2006/11/28(火) 02:08:06 ID:svsN8IGB0(10/36)調 AAS
>>138
それを教育の場で行っているのが問題なんだろ
“ミス慶應”なんて大学名を冠するイベントでするべきことじゃない
慶應キャンパス外で「慶應」の名を冠さないイベントでやれば問題はない
塾生の親が支払っている授業料 日本国民が納めた税も慶應大学に投入されている
そのことを考えるべきだ
142(1): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 02:24:34 ID:BI64+5660(17/29)調 AAS
>>141
そういう話だったんだけど、
その資料( >>89 に引用) は三田祭の資金のことで、
ミスコンには直接は学生や国からの金は入ってないらしい。
もちろん、三田祭の行事だから、間接的には入っているわけだが。
143(1): きゅうり神だす 2006/11/28(火) 02:26:21 ID:QetHC37+0(3/5)調 AA×
>>137
144: 制服コレクター 2006/11/28(火) 02:26:36 ID:svsN8IGB0(11/36)調 AAS
今までのところ“EriQoo”って会社(BMWを贈ったとされるところ)は
一切叩かれていないのだが、 ここはシロということでいいのかな
だけど学祭パンフなんて、いくら慶應の学生が多いといっても数万部売れたら御の字
EriQooは学祭パンフの表紙1面に広告を載せてもらったのだけれど
400万もする外車贈るほどの宣伝効果があったのかね?
145: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 02:32:27 ID:BI64+5660(18/29)調 AAS
>>143
>参加させてるらしい描写
どこにあるの?
146: こんなこと言ってるけど私は女 2006/11/28(火) 02:34:29 ID:shqgZJxT0(1)調 AAS
何かが腐っている、どこかが腐っている。
それは間違いないのだが…。
147: いくじ名無しさん 2006/11/28(火) 02:37:09 ID:lKc6ux6Y0(1)調 AAS
結局、ミスコンも竹内も潰せなかったのか?
いつものことだけど、騒ぐだけ騒いで成果があがらんな
頭のキレるリーダー不在は2ちゃんの弱点だな
148(1): 制服コレクター 2006/11/28(火) 02:48:53 ID:svsN8IGB0(12/36)調 AAS
>>142
100%に近い形で広研がそのスポンサーから資金集めをしてきたってことか
大学側からしたらいいにくいのかもしれん
とはいっても大学側からしたら自分ところの学生を ある意味
売り物にされていたわけだから全くダンマリを決め込んでいいものなのか
149: 親戚の友人の知人が関係者 2006/11/28(火) 02:48:57 ID:nW2cKpL30(5/7)調 BE AAS
疑惑のパワーが小さくエントロピーが高いから、どこがどう悪いんだとハッキリ言えんのでしょ。
竹内はかわいい顔を健気に晒して好評を得てその結果トップになっただけで、何も悪くない。
150: 越中ふんどし 2006/11/28(火) 02:54:48 ID:zxYM+fngO携(1)調 AAS
ちょゲンダイ wwwwwwwwww
151(1): 小沢 2006/11/28(火) 03:01:10 ID:1n8KLZL80(2/3)調 AAS
いや、このプロダクションは営利なのだから
クライアントの接待をしようが
ミスコンやアナウンサーへのコネ作りに邁進しようが、
極端な話、例えば風俗へ勧誘していたとしても営利なのだからありなのだ。
しかし大学や放送局は違う。社会的責任がある器としてガードが甘すぎである
プロダクションは営利であり、学生を守る社会義務など持たない。責める相手ではない。
このプロダクションの手腕は素晴らしいのだろう
だからこそ、付き合うプロダクションに倫理上の問題がないかを厳重にチェックすべきだろう。
倫理上の問題は、 一般の学生を「就活」を意識させてプロダクションに所属させている という一言で十分ではないだろうか?
また、ガードの甘さという点ではミスコンと学生イベントがいつ、スーフリのような犯罪に巻き込まれ、企業に大きなダメージをもたらすか知れない。
大学運営や放送の責任者は、何かあってから管理不足を世間にわびても遅い事を認識すべきである
152(1): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 03:04:47 ID:BI64+5660(19/29)調 AAS
>>148
大学当局は、学生や教職員、父兄の突き上げがないと動かないだろう。
だから今は好機。>>107
mixi まだ続いてるみたい。
学生よ、目覚めよ!
153: 下着コレクター 2006/11/28(火) 03:09:03 ID:svsN8IGB0(13/36)調 AAS
635 :番組の途中ですが名無しです :2006/11/24(金) 21:46:52 ID:2MtUE7TS0
外部リンク[html]:www.campuspark.net
キャンパの子はこういう所で彼氏を見つける。竹内もそうなのかな?
637 :発展の途中ですが先進国です :2006/11/24(金) 21:53:12 ID:AqjHFW7Y0
>>635 これ系のパーティ(そこに書いてあるやつも)いくつか行ったことあるよ。
女はキレイどころ集めて金は全部タダ。男は1万5千円〜とか取られる。
来てる男は社長系など金持ちが多い。
おれの場合は主催側に近い女と仲良いのと経歴で一応声はかかる。
644 :三重県人権センター :2006/11/24(金) 21:58:19 ID:2MtUE7TS0
>>637 合コンみたいなもんか。事実、そこに彼氏ができた云々みたいな事書いてあるしね。
649 :呑んべぇさん :2006/11/24(金) 22:07:19 ID:AqjHFW7Y0
>>644 合コンというか立食系かな。
ガツガツいけば番号とかはそこそこゲットできると思う。
ただそこまでガツガツはしてる奴はいない。狙った女だけを虎視眈々と番号ゲットする感じ。
場自体はセレブな感じで割とスマート。
女よりか男の人脈が出来る方が貴重。金持ち連中と飲み友達くらいにはなれるよ。
651 :几帳面でずか、 :2006/11/24(金) 22:12:49 ID:2MtUE7TS0
>>649 現安倍内閣の某閣僚の親戚と付き合ってる人もいるみたいよ。
彼氏と就職のコネのために入ってる人も沢山いると聞く。 腹黒い女が多そうだな。
154: リクあったらうpします 2006/11/28(火) 03:11:38 ID:nW2cKpL30(6/7)調 BE AAS
結局は価値観の問題に終始するんでしょ。こうあるべきだっていう。
当の学生は・・・ほとんど意識しないか、かわいい竹内が出世街道切り開いて
テレビに出て皆に好感もたれて、それでますます慶応ブランドの価値が高まる、素晴らしい大満足だろ。
めちゃくちゃかわいい竹内が選ばれなかった・・・なんてことにでもなれば話は全くの逆になるだろうけど。
155(1): 【ログイン成功】 2006/11/28(火) 03:20:35 ID:KILzp0O30(1)調 AAS
近藤も周りにバレるってレベルじゃなく、宣伝されるような形になったからな
本名はおろかプライベートまで晒されてるって身動きもとれない。
マジで(´・ω・)カワイソス
156(1): 下着コレクター 2006/11/28(火) 03:21:55 ID:svsN8IGB0(14/36)調 AAS
>>152
大学職員や学生を巻き込んだ方が一番効果はありそうだね
大学当局だって2chで騒がれてるぶんには放っておくのだろうが
学生や父兄に抗議を受けたらそうするわけにいかないからね
2chはあくまでも外野の存在なのだけど
2chにしかできないことだってきっとあるはず
騒いで好機が訪れるのかどうかはわからないけど
騒がないと好機も訪れないと思う
>mixi まだ続いてるみたい。
mixiやってるんだ・・・
おれはやってないからわからんけど
何かあったら報告ヨロ
157: html化されたこのスレを読んでいるお前へ 2006/11/28(火) 03:25:16 ID:Vh1RrIRD0(1/2)調 AAS
ナウレッジパークの商売は結果的に慶應の名を高める事になるだろうという事で、
大学側は今まで彼らの商売を認めてきたわけでしょ。
慶應出身のアナが増えるのと、ミス慶應出身のアナが増えるのは違うからね。
ただ、ちょっと調子に乗りすぎたわけだ。ナウレッジと広告研は。
マスコミもこの問題を取り上げ始めたら、いかに経理がクリアだったとしても、
大学側も見過ごすわけにはいかなくなるかもよ。
ナウレッジが一番困る事は、慶應内から公正に選出された慶應代表という存在と、
慶應の名を使えなくなること。
158: 人生右肩下がり 2006/11/28(火) 03:26:58 ID:DoCy0mjF0(1/2)調 AAS
口、両手、2穴同時開催か・・・
159: 名前(なぜか入力出来ない) 2006/11/28(火) 03:29:07 ID:QetHC37+0(4/5)調 AAS
>>151
まあ、女子穴を客寄せステータスとして使ったり
あるいはタレントになるための近道だからと
芸能界入りを工サにして、きらびやかな芸能界に
憧れる女子学生の気持ち(実は虚栄心)を
自分たちの金儲けの道具に利用したり・・・。
なんのことはない、性を利用しての金儲けという点で
AVや風俗などセックス産業とまったく変わらないのであって、
ミスコン出場した他の参加者やその関係者たちは、
そういう穢らわしい誘惑に負けた自ら恥じ入るべきであって、
元AV嬢であった混同さんのことを悪く言えたものではないのを
自覚するべきでしょう。
一方、プロダクションや企画屋が
そういうドス汚れた一面を持ってるのは当たり前かも知れないが、
ありのままを報道すべき義務を負っているマスゴミが
被害者であり一個人でしかない女性を擁護するどころか、
いまだにせっせと晒し者にし続けて犯罪に加担してる現状は
異常だし日本の恥。
また、大学側や同大学に所属する講師や学生たちの中で
被害者の女性を保護しようとするような
具体的なアクションを起こす者が全くいないというのは
非常に情けないことであるし、大いに責められて
しかるべきだと思うが。
これについて同大関係者のご意見や如何に?
160(1): 下着コレクター 2006/11/28(火) 03:29:54 ID:svsN8IGB0(15/36)調 AAS
この会社もよくわからん会社だ。 BMWポンと出せるほど儲かってんのか?
株式会社 エリッQoo
〒106−0023
東京都港区六本木4−4−3協和ビル西館 3階
代表 :蔡 易凌
設立日:2006年5月12日
資本金:50,000,000円 従業員数:12名 (2006年10月現在)
eriQoo, inc.
43951 Boscell RoadFremont, CA 94538United States
代表:蔡 易凌
設立日:2006年9月25日
資本金:660,000ドル 従業員数:8名 (2006年10月現在)
事業内容
・インターネット上でのランキング情報発信サイトeriQoo.comの企画・運営
・市場の分析とそれに伴う情報の提供
・アカデミッQイーン(才色兼備の一流大学ミスキャンパスによる、日本人の道徳、知性と美の競演)
の主催、首都圏の有名大学ミス・キャンパス候補者によるブログを弊社の技術を駆使し、
フルフラッシュで提供いたします
・ザ・メイド・イン・ジャパンとは、国内のメーカーによって製造・販売される技術やアイディアに
優れた、またあったら便利な製品に関する情報を提供いたします
・利便性を追及したインターネットツールの開発
161: html化されたこのスレを読んでいるお前へ 2006/11/28(火) 03:31:03 ID:Vh1RrIRD0(2/2)調 AAS
ナウレッジじゃなくてナレッジか。ノウレッジにしろよwややこしいw
162: リクあったらうpします 2006/11/28(火) 03:34:32 ID:nW2cKpL30(7/7)調 BE AAS
竹内のかわいいさは全く異常というほかないね。
ここまでかわいい子を表に出して楽しいイベントにするためなら、
むしろ学生からとった学費から堂々と使うべきではないかと。
163: 下着コレクター 2006/11/28(火) 03:36:41 ID:svsN8IGB0(16/36)調 AAS
キャンパスパークのモデルを投入したパーティーの様子
かのうてんめいのブログ(パーティの模様の記述)
外部リンク:megalodon.jp
女はコンテンツでブログはメディアだとのこと
藤井聖子のブログ
外部リンク:megalodon.jp
164(1): 名前(なぜか入力出来ない) 2006/11/28(火) 03:42:10 ID:QetHC37+0(5/5)調 AAS
>>160
> この会社もよくわからん会社だ。 BMWポンと出せるほど儲かってんのか?
> 代表 :蔡 易凌
> ・アカデミッQイーン(才色兼備の一流大学ミスキャンパスによる、日本人の道徳、知性と美の競演)の主催、
代表はどうみても日本人の名前ではないし、
事業内容によくわかったようなわからんような情報提供
(そういや、サクラ使った出会い系とかも、事業内容では
たいてい、情報提供って書いてるよね)とかあるし。
アメリカにも会社あるし、それでいて
「日本人の道徳、知性と美の競演」についての催しを
主催しちゃうんですか。
いやもう怪しさ爆発。
・・・・・・え?
競演の内容に『日本人の道徳』も入ってるの?w
165(1): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 03:48:20 ID:BI64+5660(20/29)調 AAS
>>156
いくつか流すよ(ニックネーム[ハンドル])は伏せる。
2006年11月27日 23:32
14
『12』の*さんに対して
今回の三田祭で企業と協賛した団体で資金流れが不透明(=第三者に開示されない)のは広研だけなんですよ。
これは断言できるでしょう。
私が『5』でも申し上げたように、今回は三田祭で広研が利潤追求をしちっちゃった(様に思われる)のが問題なんですよ。
塾外ならばいくらでもやったっていい(ただし三田祭と混同するような表示をしなければね)。塾内でやっちゃったことが問題なんですよ。
2006年11月27日 23:38
15
とりあえずさ,ミスコンの司会のお兄ちゃんさ,「椅子はクライアント様が御着席になりますから」っていったよな。
クライアントって何。スポンサーじゃなくて,彼らがメインの客なわけ?
明らかに,三田祭に来てくれた一般の客はゴミで,「クライアント様」のためのミスコンだったよな。
それからさあ,黒田アーサー。何しに出てきたわけ。自己紹介もそこそこに,スクールの宣伝ですか。
ミス候補の紹介よりよっぽど長いんですけど。
もうさ,最初からテレビ局でやってもらえば?
広告研究会が広告代理店の手下ごっこしてるのは勝手にすればいいけどさ,学園祭でやる内容じゃないだろ。見てて吐き気がするよ。
166(1): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 03:54:23 ID:BI64+5660(21/29)調 AAS
>>165
2006年11月27日 23:52
19
元三田祭実行委員会&文化団体連盟(広告学研究会も所属する文科系サークルの自治組織)の立場から一言。
コレは私が在籍していた期間(98年入学02年卒)の範囲での事実なので、現状とは異なっているかもしれません。
■広告学研究会に塾の学費が流れているかどうかについて。
結論からいきます。『流れていません』。
学費と同時徴収されている自治会費は文化団体連盟などを通じて各サークルに活動補助費として分配されますが、
広告学研究会は会計に余裕があるため、私の在籍期間中では補助金の対象団体ではありませんでした。
[続く]
167(1): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 03:56:53 ID:BI64+5660(22/29)調 AAS
>>166
[続き]
■三田祭での協賛について
三田祭での企業協賛、営利目的活動については、全面的に禁止されています。
ただし、「活動の性質上、企業との共同作業の必要性が認められる場合は、日常活動の範囲内において認める。」というような形になっています。
具体的には、ゼミの産学協同研究や講演会などが当たります。
但し、この場合も、「カルロスゴーン講演会そのものの宣伝のビラはいいが、日産の車のカタログは配っちゃダメ」。
あるいは、「ビラには日産のロゴマークは入れちゃダメ」というように、『必要最小限』になるように三田実が参加団体に対して指導しています。
そして、広告学研究会については『広告学を研究する』というサークルの活動性質上、一定の範囲で協賛活動を認めています。
私どもが三田実をしていた時代では、『企業名・商品名の紹介』はOKでしたが、『企業名の入ったビラ配布』はダメでした。
また、ステージ1時間のうち、企業紹介に避ける時間は何分までと決めていました。(詳しい数字は忘れました。)
今年はどういう規制が三田実と広研の間で取り決めてあったかは分かりませんが、おそらく、取り決めそのものはあっただろうと思います。(それを遵守したかどうかは別問題)。
ただ、近年『企業でのインターンを単位として認める』など、社会全体として、
大学と産業界の境界が曖昧になっている(ORFという同じく湘南藤沢キャンパスの学生発表会は、『産学連携の強化』を意図し、そもそも企業のスポンサー獲得を目的としている。)ので、
この取り決め範囲は緩やかになる方向ではあると思います。
以上、参考になれば。
168: キャリアニート 2006/11/28(火) 03:57:31 ID:Wb/3D03V0(2/2)調 AAS
乙
169: 20世紀中年 2006/11/28(火) 03:59:45 ID:FYvikBTm0(1)調 AAS
>>155
名前出してやるなよ。
Kだけにしとけ、Kだけに。
竹内はそのまんまでいいけどw
170(1): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 04:09:01 ID:BI64+5660(23/29)調 AAS
>>167
2006年11月28日 01:45
103
■八百長疑惑について
いち団体が主催する催し物の中身がどうだろうと、その主催者の自由で
べつにいいとおもうのですが。プロレスみたいなものだと思えば。
プロレスが(表面的な煽り文句はともかく)「最強のレスラーは誰か」の
決定を真の目的としていないのと同じで、とりあえず「いまのミスコン」は
『慶應の中で一番かわいい子を決める』という趣旨ではない、ということ
ですよ。そんだけ。
■企業との癒着問題について
外部リンク[pdf]:adinfo.ameba.jp
ミス慶應と関係があるかどうかは知りませんが、ステルスマーケティング
にかんしてはこういう資料もありますよ、と。しかし凄い金額だな。
あと個人的には「広告学研究会については『広告学を研究する』という
サークルの活動性質上、一定の範囲で協賛活動を認めています」という
解釈は正直ズルいなぁというのが主観的な感想なのですが(その実践
をしなくても研究はいくらでも可能なわけだし、実践するにしてもその
実践によって得られた研究結果を機関紙なりなんなりで発表するのが
筋だと思うし)、ミタジツが認めてるんならコウケンを責めるよりも
OKしてるミタジツを責めるべきかな、と。
三田祭上では控えめでも、三田祭の外で行う活動(たとえば109前での
イベントなど)にかんしてはいくら企業と癒着しようと文句は言えない
ですよね。三田祭じゃないわけだから。
[続く]
171(1): 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 04:11:01 ID:BI64+5660(24/29)調 AAS
>>
[続き]
商品となったBMWの車種が何かとか、新品なのか中古なのかとか
そういう情報が無いのでアレですが、「一般的に考えて非常に高価な
モノ」を賞品にできるということは、それなりに金銭を得る活動が
付随していないと無理なわけですが、コウケンは海の家も運営しており、
その利益をまわしている、という釈明もできなくはないかなと思うので
会計資料を公開するなりなんなりしてほしいところです。
なんかコウケン擁護みたいになっちゃったけど、叩くにしても決定的な
証拠が無いんですよね現状・・・。
個人的には企業べったりのいまのミスコンは非常に「キモチワルイ」と
思っております。あんだけの企業が協賛つけてる以上、コウケン単体
ではなく代理店や雑誌社などなんらかの企業がバックについてる
というのも考えられるわけで。でも会計資料などが手元に無い以上
推測でしかないわけで。
172: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 04:16:15 ID:BI64+5660(25/29)調 AAS
>>171
まあ だいたい こんな流れ。
さすがに広研擁護はいないようだ。
慶應在学生、卒業生 がんばれ!
173: 体育会系 2006/11/28(火) 04:16:37 ID:svsN8IGB0(17/36)調 AAS
>>164
エリッQoo
変な会社名だと思ったら、どうやら社長の名前からとってつけたようだ
>蔡易凌(エリック・ツァイ)
それに「25歳以下の経営者ベスト20」ってので最多得票を収めたみたいだから
かなり若い人物のようだ。
まあ、社名はさておき
一番怪しいのはね、この会社ができてすぐってことなんだ
まだできて半年くらいの会社で、広研が協賛団体探しているような時期だったら
あったのかどうかすら怪しい会社。
だけど羽振りだけはいい会社。
前々スレかその前くらいで誰か書いてたけど、あちこちのミスコンで
結構いろいろバラ撒いているようだ。 さすがにBMWなんてことは
慶應がはじめてみたいだが。
174: 見かけねー顔だな 2006/11/28(火) 04:17:25 ID:DoCy0mjF0(2/2)調 AAS
口、両手、2穴同時開催か・・・
175: 体育会系 2006/11/28(火) 04:33:20 ID:svsN8IGB0(18/36)調 AAS
サンクス >ID:BI64+5660
mixi内の慶応生の意見としては
基本的に一塾生としては学生らしくない活動とは思うけど
学校が容認している以上どうしようもないといった意見が多いよね
広研だけはその活動目的の特殊性からある程度の広告を認める
といった取り決めが実行委員会となされているといったところか
それと、広研が実行から予算を回してもらわない代わりに
会計報告をしないというのも怪しい
176: 番組の途中ですが名無しです 2006/11/28(火) 04:37:24 ID:UndkAPil0(1)調 AAS
おいおい、そこ科協みたいな隠れ蓑の工作機関じゃないだろうな
177(1): モーヲタ 2006/11/28(火) 05:03:31 ID:svsN8IGB0(19/36)調 AAS
GoogleとYahooの両方で「蔡 易凌」で検索してみたんだが
エリック社以外にヒットしたのが
九州の方のウォーキング大会らしきHP と 朝陽科技大學のHPくらいだった
もし「朝陽科技大學」に載ってる人が本人なのだとしたら、台湾人ってことになる
178(2): モーヲタ 2006/11/28(火) 05:23:55 ID:svsN8IGB0(20/36)調 AAS
>>170のやつ
>■八百長疑惑について
>いち団体が主催する催し物の中身がどうだろうと、
>その主催者の自由でべつにいいとおもうのですが。
>プロレスみたいなものだと思えば。
そりゃその通りなんだけど、問題なのは「学内団体である広研」が決定すべき
ミス慶應を いくら協賛企業だからといって、学外団体が決定して
いいものなのかということ。 「竹内の就職内定を祝うイベント」といった趣旨が
広研から純粋に、自発的にでたのならいざしらず、何らかの圧力が
外部団体からかかっていたわけなのだから。
同じ塾生としてそこらへん腹が立たないもんなのかねぇ!?
・・・と2chで吠えてみるテスト
179: ↓ネット右翼が一言 2006/11/28(火) 05:24:04 ID:teG1Vc5j0(1)調 AAS
来年は2ch共催でミス慶応してやればいいんじゃね?
デキレースで決まるミス慶応より可愛い子を優勝させれば問題なし。
180(1): きゅうり神だす 2006/11/28(火) 05:29:55 ID:KlQlUEQu0(1)調 AAS
基本的な質問かも知れないのだけど、AV疑惑が出たのって、いつ頃からなんですか?
ここ1週間くらい? それとも何ヶ月も前から疑惑自体はあったのでしょうか?
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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